09/10/17 09:49:59 otIrBIR/
そうなんですよね。
私もリボ関連の扱いがどうなっていくのか気になってます。
業務コストも上がってくるんでしょうが、サービス維持になんとか踏みとどまってほしい。
801:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/17 14:02:50 u5tc1OFl
経産省の会議ではセゾンの人が出席してるんだったかな。
主婦向けに簡易審査もできるようにとの主張は残しているようだから
枠が小さい分には求められないでしょ。
802:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 11:43:47 wIleJ81f
ここは半年遅れの来年12月完全施行だから
貸金法で所得証明提出させて後に
出さないひとから割賦販売法のしめつけがあると思うから
支払い専門カードになることもおこりうる
803:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 11:49:24 kAhjjYyC
みんなクレカ召し上げられて消費が落ち込んでしまえばいいんだよ。
デパートとかボコボコ潰れろ
804:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 14:53:55 JdjmLj7d
>>803
クレカ召し上げは超低属性の貧民だけだから、
消費に影響は無いとオモわれ。
超低属性が全員束になっても、決済額は富裕層一人に勝てないでしょ。
805:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 16:04:57 wHjzf1OZ
チリも積もればなんとやらじゃないけど、低属性の分割払いやリボ手数料ってカード会社にとって大きな財源じゃないの？
一括払いじゃ手数料も微々たるもんだと思うのは素人考えなんだろうか
806:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 16:24:31 SlSa7FMP
今回の法改正ではカード会社も相当な打撃を受けますよ。大手カード会社の方も嘆いておられました。
またデパートをはじめとする小売業、通信販売業なども相当な打撃になる事は確かな事です。
主婦の方も旦那に隠れての高額な買い物が出来なくなり。宝石やブランド物関係も大きな打撃になるでしょう。
カードの主な顧客は中所得以下の方が大半ですからその影響力は測り知れません。
裕福層は今までと変わりなくても大半を占める層に影響が出る今回の法改正は消費にかなり影響があると思います。
カード会社も法改正にる保有カードの選択を迫られ膨大な解約、退会に晒されています。
年会費の損失だけで相当な額になり加えてかカードローン、キャッシングでの収益の激減に生き残れないカード会社も
出てくると思います。
807:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 16:49:12 SlSa7FMP
キャッシング、カードローン、ショッピングリボ、カード会社の収益の柱に
規制をかけられるんだからもうヘロヘロでしょ？
もともとショッピング一括は旨味が少ないからね。
808:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 17:00:19 6wuG57BZ
貯蓄も無く、収入以上の買い物をする族は淘汰されて然るべき。
そういう族が淘汰されても然程消費に影響するとも思えない。
それよりも民主党の今後の政策の方が影響が大きいはず。
扶養控除の廃止だけでなく何れ配偶者控除の廃止、
給与所得控除の見直し等・・・
消費税は上げなくても課税強化に向かうだろう・・・
809:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 19:28:13 KLBkaYfA
「淘汰」って、つもり何よ？
810:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 20:06:16 EvZ5tV/C
高所得者より中低所得者層への政策の方が＋－大きく出ると聞いている
とすれば経済的影響は決して少なくない
811:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 20:16:16 gC44lmED
>>806
「隠れて高額な買い物」を正当化して欲しくないな。
リボ、分割については、悪徳商法以外のトラブル(現金化業者)が
もう少し表面化しないといけないかな。
キャッシングについては利率の件の方が痛いんじゃない?
812:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 21:53:24 OnDv69aL
「割賦」←なんて読むの？
813:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 21:56:23 GsRaLW08
>>805
全くその通りだよ。
自分とこで加盟店管理してないカード会社は
一括ではショボイ手数料収入があるだけ。
>>808
>収入以上の買い物をする族は淘汰されて然るべき
言い過ぎだろ。住宅や車もそうなんだが。
担保になるからって理由で大目に見られてる状況が理解できない。
貸金業法とこの法律は、全て弱体化した銀行へ金を回す策略。
クレカ会社が凋落すれば、銀行がショッピングローンとか始めるぜ。
814:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 22:09:58 gC44lmED
まあ銀行が小口ローンをやってもしょぼい利益なのは一緒だから、
切り捨てが効くクレカ会社大手4社ぐらいに統合されていく形になるんでは。
それはそれで良いかな。
815:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 22:31:21 SlSa7FMP
社会の中層以下すなわち根の部分が貸金業法にの改正によって枯れようとしている。
立派に見える枝葉も根がないと育たない。
枝葉すなわち役人や大企業は根の重要性を理解していないと思う。
この表の部分だけを見た法律のおかげで今まで以上に暗い闇の部分が大きく口を開いていることを。
貸金業法により日本経済はますます停滞し失業者は増え、それは大企業にも波及してくると思います。
その時はもうすでに手遅れと思いますが。
喜んでいるのは表面しか見えていないバカ役人と、推進してきた政治家たちそして
これからこの世の春を謳歌するヤクザ（本当の闇金さん）たちでしょう。
816:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 22:33:12 iwyGS+8a
>>813
ショッピングだけにして、
年会費を取ればよいんだよ。
ある程度以上決済すれば次年度は無料。
817:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:03:42 GsRaLW08
>>816
カード会社の立場からすればいいアイディアなんだけど
年会費をいやがる人って結構多い。そうなると>>814の通り
加盟店管理もしている大手に集約されてくんだろうな。
818:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:11:36 2pB7tMRS
すまん、誰かマジで>>812を教えてくれ。
819:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:23:47 pLmnI+pB
>>818
わりたけ
820:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:54:43 q7afXApj
CUP
821:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:57:07 ZtLsn8pE
>>818
わっぷ
822:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:58:52 UYCvtGU0
かっぷとわっぷ
使い分けは特にないよね？
823:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 00:01:11 3KDPbylm
害リ貝武
824:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 02:09:32 9v84q+gq
>>818
メモ帳を開き、『割賦』をコピペ。
『割賦』を選択し、変換キーを押下。
825:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 09:55:44 aHpukmDP
>>815
中層でなく低層な
規制に引っ掛かる下の下の部分は一割以下だと聞きましたけど
826:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 17:32:34 7G7u+Eib
>>818
普通に
「わっぷ」
827:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 17:50:20 aHpukmDP
>>812
かっぷ-はんばい
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp%2Fleaf)
【割賦販売】
代金を分割して受け取る販売方法。商品の所有権は代金完済まで
売り主に留保される。1961年（昭和36）制定の割賦販売法による規制を受ける。
828:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 19:20:18 2OohjHFg
セゾンカードの規約変更キター(webには載ってない？ 明細と一緒にキタ)
CICとJICCに「契約を特定するに足りる番号・記号・その他の符号、契約の数量・単位」と「債務のうち会員が一年間に支払うことが見込まれる額」が追加登録されるらしい。
829:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 20:28:29 8yLpFIjA
>>828」
おっと、
支払い可能見込額が登録されるのか？
カード会社によって、異なる数値がありそう。
830:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 20:34:19 AKqU9vFD
セゾンってそもそもCICにS極度額が登録されてない
少なくとも今までの自分のはそうだった
831:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 20:50:52 8yLpFIjA
>>828
webにのっている。
832:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 00:19:03 d58Uhca9
リンク貼ってくれよ(´･ω･`)
《セゾン》カード規約/個人情報の取扱い（収集・保有・利用・提供）に関する同意条項一部改定のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.saisoncard.co.jp)
例によって改定後(12/1)にクレカを使うと承諾したことになる。
833:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 10:41:33 JULmbe6c
「債務のうち会員が一年間に支払うことが見込まれる額」って、どういうふうに
計算されるのかな。与信枠×12だったらやだな。
とりあえず不要な与信枠は下げておいたほうがいいか…。
834:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 12:57:19 K/lRreFG
アホだから違いがよくわからなかった
遅延無く 支払い続けていたらいいわけ？？
835:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 14:15:47 K/lRreFG
それと、新参者でよくこのスレを見ていないのですみませんが
所得証明書をＡ社に提出して
Ｂ社に提出しないなんてことをしたら
どうなるのですか（Ａ社は会社関係だから出そうと思う）
出さないならＡ社Ｂ社ともに出さないほうがいいのですか
提出しないと出金停止という処分だけですか
836:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 15:42:58 kEgRMebo
>>833
月ベースで年収x(1/36)な予感
837:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 19:15:07 auSjWjzE
>>833
常識的に考えると債務額を上限として月の返済額×12
ていうか >>829,833,836 は何か勘違いしてるだろ。
838:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 19:54:50 NQsGl8ZG
>>835
割賦に関してはいきなりの出金停止はないと思う。
利用状況にもよるけどね。まずは減枠の線が濃厚。
リボ天井張り付きなら、枠下げられたら実質出金停止みたいなもんだけど。
以前は可処分所得に対して0.9だか「係数」を決めて
与信管理するとか言ってたけど、係数の根拠が曖昧。
一応2010/12とは言ってるが、駆け込みでやらずじっくり検討してほしい。
もっと言うと、割賦も貸金も枠はそんなに重要じゃない。
問題視しなきゃならんのは「借り入れ件数」なんだけど、誰も触れない。
839:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 21:55:31 lwqIWFeI
このスレの場合、分割払いの枠そのものはどうでもよくて
総S枠への影響を気にしている人の方が多いんでしょう。
840:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 22:58:38 iYyZFrqA
VJAやJCBは１回払いと分割払いの枠を分けてるから影響が少なそうだけど、
分けてないところはどうなるんだろうね
841:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 23:45:46 8RvBUKxE
私の黒茄子は規制後も今まで通りガッツリ高額決済出来ますでしょうか？
842:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 03:36:58 REZOiJd2
結局、C枠が0で、且つクレカの総S枠が全社で100以内だったら、
所得証明を出す必要もなく、そもそも証明書を出すように言ってすら来ないでFAですか？
843:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 10:40:37 6qAJIRst
＞総S枠が全社で100以内
それ以外に1つのカードの限度が30まで、
さらに1社の限度が50まで。
つまり同じ会社発行のS30のカードを2枚持ってたら所得申告が必要になる。
前にも書いてる人いたけどS枠は原則証明は必要なし。
まぁ今の段階での話しだから実際施行されたらどうなるかは知らんが。
844:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 14:05:25 8L0AVras
クレジットカードを３０枚持っている俺は、
１社のカード枠が３・３万円になるわけなのか。
845:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 14:58:32 d+BM2uCM
クレジット会社が全て別会社とすれば
３０万円枠のカードが３０枚と言う事じゃないの？
846:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 15:14:19 8L0AVras
その計算だとすると、S総枠が９００万円になってしまうので、
「S総枠全社で１００以内」から、外れてしまう気がする。
847:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 15:17:42 nt0FgD+5
貸金法と完全施行までに半年のずれがあるから
貸金法でのみんなのパニックぶりを見て
民主党がそれなりに考えるのじゃないか
亀井の出番だよ
848:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 16:29:44 CKO4SMlQ
完全施行はいつから？
849:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 17:20:28 IjoHzxod
URLﾘﾝｸ(www.no-trouble.jp)
↑経産省のページなんだけど
これによると法律では、カードの発行や増枠については
審査が必要になるとなっているけど、更新については
5万円以上の債務がある場合のみ？
でもその場合、指定信用情報機関の情報はどうなるんだろ。
850:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 17:26:27 ahqSVpdt
心理的に消費意欲が落ち込むね。
景気悪化に拍車がかかるね。
日本潰しの民主党？売国奴？
851:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 18:21:52 d+BM2uCM
>>846
>「S総枠全社で１００以内」
この規制は何処に書かれているの？
一枚でも１００万円以上のカードが在れば他は持てないの？
852:846
09/10/22 19:02:03 6cA6nc2X
>>843 １行目に書いてあったので、
そう思っただけだ。
853:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 19:10:03 ZqmqkT30
貸金業総量規制と勘違いしてないか
854:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 19:54:31 zwogXhb3
S=Cの業者しかつきあいがないのでしょう。
855:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 22:57:54 6qAJIRst
>>851
なんか勘違いしてるっぽいが
＞総S枠が全社で100以内
＞それ以外に1つのカードの限度が30まで、
＞さらに1社の限度が50まで。
これは収入の申告が除外される場合の話。
ちゃんと申告するなら今度は年収を元にした計算でS枠が決められる。
だから年収によってはS100でも200でもおｋでしょ。
んでこの法律はあくまでリボ分割時の枠の話。
蜜墨やJCBみたくそれぞれ枠を分けてる場合はリボ分割枠のみに規制がかかる。
そうでない会社はおそらくS枠全体に規制がかかると思われる。
ちなみにこの法律は「2ヶ月以上後の1回払い」も適応されるので
セゾンやポケカなんかは1回払いも全て対象になる。
>>853
勘違いとか間違いではなく、ここでしてるのは改正割賦販売法の話。
つか前スレでさんざん出た話なんだけどな。
856:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 23:38:07 nt0FgD+5
じゃあ
ちなみにカードの期限はまだ三年ほどあるけど
来年の１２月までに
減額しますと言われて減額になるのですか やだな
不況でカード作ったときより 給与が減ってるんだ
857:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:24:37 yWkUhzJ0
>>855
おそらく>>853は「>>842、>>843が貸金と勘違いしてる」
といいたいんでは。
>>843は「同じ会社発行のS30のカードを2枚」の話が
一般的で無さそうなので、何か固有の基準がありそうだけど。
858:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:31:43 yWkUhzJ0
>>855
ポケカ、セゾンに関してだけど、確かに10月1日に使うと
12月1日や12月3日支払いになって、二ヶ月超えになるけど、
10月分全てが2ヶ月越えになるわけじゃないでしょ。
全てってのは業者に確認済みですか?
859:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:42:25 yWkUhzJ0
ちなみに「月刊消費者信用」によると、経産省は必ずしも
杓子定規にやれとは言っていない模様。
明確な文言が書かれていないので、業者が役人にさぐりを
入れたら拡大解釈の余地がある回答をしたってところだろうけど。
商品契約時にマンスリークリアとして処理したものは
購入から引き落としまでの期間が二ヶ月を超えたとしても
2月払い購入あっせんとして取り扱えばよい等が書かれている。
(ただし後からリボのたぐいの場合は当然包括クレジット扱い)
860:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 18:54:45 cMZG/3ZO
丑も改定キター
URLﾘﾝｸ(www2.uccard.co.jp)
セゾンと違って、4万未満は支払い抗弁できなくなった。
個人信用情報会社に登録するのはセゾンと同じ。
861:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 20:28:18 U188wBl+
８６０のＵＲＬ 読んだよ
だけど
所得証明を出してもない今時点で各自の使えるワク設定って
どうやって決めるのだろうね
862:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 21:05:14 +ZJr2apW
>>861
割賦販売法は貸金業法と違って所得だけで枠が決まるわけじゃないし
そもそもC枠が無い人は所得証明提出の義務もないわけで。
なので、改めて収入を自己申告させるか入会時の収入で計算だろう。
863:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 21:13:32 yWkUhzJ0
今までもそうやってきたんだよね。
864:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 00:58:31 YetDt2qa
>そもそもC枠が無い人は所得証明提出の義務もないわけで。
別スレで、「S枠のみでも今後、要所得証明提出になるかもしれない」と言われてる。
865:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 01:05:51 YOVmhKkL
とどのつまり、改正貸金法で所得を把握してから
それをショッピングにも適用させる腹積もりなんだよ
所得証明を頑として提出しないとなるとどうなる？
866:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 01:30:03 K0oYIS0a
会社によって可能性があるって話だけ。
経産省の部会レベルでは、支払い能力調査に推定年収の余地を
許している文言があるので、収入証明提出の義務化は回避できているようだ。
(その際、債務の調査はきっちりやるようだが)
867:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 03:19:37 7t+IKf5b
>>859
結局、経済産業省が自分の胸先三寸で判断できるようにしておいて
カード会社に天下りを受け入れさせる魂胆なんでしょ？
あ～やだやだ
868:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 03:57:53 K0oYIS0a
>>867
それは貸金業法(金融庁扱い)。信用機関の再編成をしましたよね。
割賦については改正目的が呉服などの悪徳商法対策です。
販売業者、加盟店管理の協会を作らせるようなので、
そっちへの天下りはありそうですね。
ただ、あいまい文言の解釈やりとりって天下り関係なくあるんですよ。
(急にひっくり返されそうな時は通達なりを出してもらうようにしています)
869:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 12:56:54 kq/iOBW5
C枠とS枠の法律が別だと言っても、カード会社の立場にしてみれば
一般客に所得証明を要求する一方で、C枠をゼロにした少数の客のために
自己申告で管理するのはシステム的に難しいと思う。
870:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 13:04:03 YOVmhKkL
自己申告が通用する時代ではなくなっているんだよ
871:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 15:41:23 xngYVJEw
>>869
いやいやC枠をゼロにしなくても少なければ所得証明いらんよ
実際俺はC50でデスクに確認したけど必要ないって言われた
カード会社にもよるだろうけど
C枠の総借入残高が100万円を超えていて、
かつ施行後もその枠を必要としている人って多数派なのかな？
872:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 18:14:11 4JCFSiJL
チキンなので新規発行のS80C50を電話してC0にした俺ガイル。
50万を超えるといわず、S51から所得証明が必須と言ってくれればわかりやすいのに。
873:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 23:39:50 K0oYIS0a
>>871
多数派かどうかはわからんが、自社50万、総額100万を借りているって
基準に引っかかっている人はすでにアラームが鳴っている状態だろうね。
874:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 13:23:12 yGlHLMwI
民主党、この糞法、なとんかしてくれよ。
875:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 14:52:00 aumFIcSP
カード審査厳しく １２月から施行 改正割賦販売法
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
876:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 15:44:10 GhX1nEQv
割賦は来年の１２月までに完全施行なのに
今時点から厳しくなっているの
877:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 16:40:46 kXEBO4qW
自社５０万以上他社との合計１００超えは厳しくなると思うよ。
どの程度居るんだろうね該当スル人。
Ｃ使った事無いから検討がつかんわ。
878:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 21:01:02 aVj65fSw
割賦のほうは年収自己申告でいいんだよね。
1000万ぐらい申告しちゃおかな♪
879:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 21:16:00 bbdNgsif
>>878は一年後に延滞して詐欺でタイーホされると予言しとく
880:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 23:10:13 ozkkOSZW
年収400万程度あれば、S枠合計200万強を確保できるしょ。
それで十分。
>>877
それは貸金業法。
881:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 23:35:48 ozkkOSZW
>>876
「消費者の支払い能力を調査する」の実作業が
なし崩し的に簡易化されちゃいました。
簡易化といってもクレジットカードの審査と同等程度、
個別クレジット時の審査と比べるとちょっと手間増かな?
882:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 23:49:14 GhX1nEQv
更新まで3年あっても
審査に引っかかったら使えなくなるのですか
883:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/27 15:15:05 bZxOiWkx
いえーす
884:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/27 16:40:58 iGKF8bPQ
↓セゾンとUCの改定見るとこんな感じ？ ここまでザルじゃないかな？
貸金業法 ：収入明細を求めて、借りたら二ヶ月ごとに調査把握
割賦販売法：分割リボは別枠にして、年間利用予定額を個人信用調査会社に乗っけて管理
885:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/28 13:11:37 ULEDENGJ
しかし、これを景気に多くの人がカードの整理したら
カード会社いくつか死ぬんじゃないか？
886:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/28 13:19:39 VuobHQWT
12枚を5枚に整理しました。
887:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/28 14:43:30 teJ8Fjcw
スーパー、コンビニ、ホームセンター、ツタヤ等の会員提携カードで
囲い込みビジネスモデルの終焉だな・・・
888:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/28 15:02:22 /oUnxLkl
囲い込みは、ポイントカードでよい。
十分普及しているよ。
囲い込みに、クレジットは不要。
889:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/29 23:28:21 p+eh1VTl
11枚を17枚に整理しました。
890:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/30 00:10:33 K+ZEmSwR
増やしてどうするｗ
891:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/30 19:47:16 npDtMBOO
糞法age
892:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/30 19:50:04 /97kYYrW
>>885
契機に？
ケーキに？
893:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 12:51:01 9YyWv9x/
貸金業法が緩和される可能性が出てきたな。
894:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 12:59:42 iGALMokw
>>893
ソースはどこ？
895:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 13:07:27 9YyWv9x/
日経新聞一面ど真ん中！
896:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 13:08:23 9YyWv9x/
【経済】政府、貸金業向けに強化してきた規制の緩和を検討…事業主の資金繰り悪化を重視
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
897:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 13:09:06 iGALMokw
サンクス
898:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 17:51:38 iGALMokw
>>896
しかし、これおかしくない？
規制対象外の事業資金を緩和だなんて？
899:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 03:51:51 phRv8A4W
亀井も直嶋も規制推進とは逆のベクトルの持ち主だから、ひっくり返すのを期待。
直嶋にボスの奥田が一言言ってほしいもんだ。
900:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 07:56:31 a68oJzON
さあ、みんなで民主党に撤廃嘆願メールをドシドシ送ろうではないか！
一人一人は小さくても沢山集まれば大きな力になる。
法律撤廃を目指してガンバロウ！
901:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 14:35:32 O1Qf3ujT
>>900
日本人以外に役立つ事なら、喜んでやるんだけどな。民主党は。
902:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 14:37:49 jdU6HUrv
在日が困るってことにすればいいんじゃね
903:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 21:17:47 jGXQ/Nxh
つか割賦は予定通りでも妥当な気がする。
904:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/03 16:29:51 f8OvOGvm
結局、もし収入証明出せと通達来ても無視でOK？
C0だが
905:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/03 22:08:30 jHXwMfUz
貸金業の規制 妥当性を検討へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
金融庁は、貸金業者に対して来年６月までに、借り手の年収の３分の１を超える貸し出しを原則として禁止するなど、規制を強化することにしていますが、借り手にとっては利便性が損なわれる可能性もあることから規制のあり方が妥当かどうか検討することになりました。
政府は、複数の金融業者から金を借りて返済が困難になっている「多重債務者」の対策として、平成１８年に貸金業法を改正し、貸金業者に対し、
▽貸出金利の上限を２０％に引き下げ▽借り手の年収の３分の１を超える貸し出しを原則として禁止する、いわゆる「総量規制」を来年６月までに導入することにしています。
しかし、この規制をめぐっては、法改正を審議した当初から
▽定められた金利では焦げ付くリスクに見合わないとして貸し出しを抑える業者が増えたり、
▽貸し出しを受けられない利用者に対して、金利や年収の上限を超えて貸そうとする不正な業者が増加したりするおそれがあり、借り手にとって利便性が損なわれる可能性もあるという指摘が出ていました。
このため、金融庁は、消費者庁、法務省などと今月中に検討チームを設けて規制のあり方が妥当かどうか検討することになったもので、早ければ年内にも結論を出すことにしています。
906:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/03 22:56:55 ibBVZzpw
またちゃぶ台ひっくり返しかよ！
907:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/04 12:33:48 1MHQ2H76
社民党と消費者庁に抗議の電話入れろ！
【政治】福島瑞穂消費者・少子化担当相 改正貸金業法 「見直すなんてとんでもない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
908:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/04 12:57:55 VbQrRsqT
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲからS枠も年収の３分の１で良いよ。
909:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/04 13:15:51 gSMYFRF+
50万を超えるS枠の合計で
年収の３分の１ならいいよ
910:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 01:49:03 kMxxlUeI
>>784
経済産業省の資料に、
「消費者の保護に支障を生ずることが無い場合」は調査義務不要とある。
具体的には、３０万以下の極度額のカードを交付する場合で、かつ
５０万～１００万の債務が無い場合、とある。
日弁連ライブ研修のテキストに書いてあった。
月３０万以上もカードで買い物しないから問題ないと俺は思ってる。
911:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 02:01:18 H8JwT1tD
もともとショッピングは関係ないんだよ。
912:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 08:09:33 Lpajt4aK
Ｃ枠だけ規制はオカシイヨ。Ｓ枠も規制すべきだな。
913:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 08:51:25 d0laJRl3
S枠とC枠合算した限度額が年収の３分の１で良いよ。
そんな俺は平茄子一枚で与信枠あぼんするが。
それで十分
914:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 10:55:09 zhL/XX5D
>>885
クレカ１５枚を→３枚に整理中。
本音は０枚にしたいが‥
915:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 12:13:33 kMxxlUeI
ショッピングの場合３０万までなら調査義務不要だから、枠を３０万に下げて
もらえばいい。
「金はあるけど年収が極端に低い人」が、今までなら月１００万とかの枠
だったのが３０万に下がることになるけどな。
なんにせよ、消費には悪影響しかない。
916:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 12:58:38 4psTAJ+w
>>915
totoBIGで６億当選
↓
会社退職して無職でのんびり生活
こんな人には影響があるってことか
917:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 17:11:27 zvyg0DCj
>>916
資産があっても収入が無い人にはプラチナデビがおすすめ
918:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 17:18:28 YcL5NUNT
>>916
割賦販売法では預貯金も調査の対象になる。
ま、その預貯金の残高も自己申告だったはずだから
全てはカード会社がどう判断するかだな。
919:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 19:40:24 9RNyzbbf
>>915
十分なお金を銀行に預金して、
その銀行発行カードに入会。
枠S1000なんてのも、可能じゃ。
920:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/08 22:50:41 GOl0Mkj4
終わったな ﾉ ,!__,ノ-＜`＿___ ｀ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ｰヽ_ 込{､Y´ ｢￣￣｀¨ﾞ`ド=,=／｀ヽ::::
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ ｛ }'¨ゝ____ ノ ／ } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:ｉ '／_ノ:::: ああ、、、
厶｀ ′ﾞへ_f´ `┐` ′ ｜ / .:ｉ＿／ヽ::::::
ｷ=, ／／へ_ ﾋ.._＿_ ,/ .::i ﾚﾍ:
'ｰっt'´ ／￣｀¨`ーﾊ｀￣ __,ノ ..:::i
,ﾊ_ ／ ／/,_ __,,ｨ''" ...::::,ﾂ | ,イ´
921:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/09 11:56:09 UOJJ3hEG
ドコモの携帯をドコモの分割で購入した場合、割賦販売法の適用になるのでしょうか？
922:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/09 23:12:13 fPg3li7c
>>921
マジレスすると、現在の省令を適用すると、対象となる。
つまり、携帯電話の割賦（分割）販売にも影響が及ぶ。
詳しくは省令読んでくれ。
923:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/09 23:43:44 UOJJ3hEG
>922
やはりそうですか。
これから携帯すら買いにくくなるんだね。
こりゃ景気相当悪化するね。
924:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/09 23:51:17 K99zM29b
>>923
たかだか５～６万の携帯電話、一括で支払えば無問題。
クレカも平茄子一枚あれば無問題。
何をそんなに騒いでいるのか？
925:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/10 01:27:23 oZXq86VI
「一括で買えよ」というのはわかるんだけど、
5,6万程度の割賦利用がストップかかるような
人には無理でしょ。
926:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/10 01:38:24 HK2IKYgD
むしろ携帯を持つなと
927:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/10 03:47:08 I5X+k8hn
携帯電話の場合、10万円以下のケースがほとんどだろうから
信用調査をする必要は無し。
というか、そもそも今回の改正の対象外の自社割賦じゃね？
928:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:11:40 xPyODlan
シ０ィーカードはどうなるだろう。
まだ、S枠90万で、c枠10万になってる。
c枠は1円も使ってないし、S枠残額は減らしてるけど、いきなり
条件枠内には減らせない。
来年5月に更新だけど、証明書で申告するとS枠減りそう。
年収証明がいやなら、今のうちにc限度額0にしておいた方が良い?
去年あたりに年収証明ヨコセって手紙が来たとき電話でそれとなく聞いたら、
「新しいサービスを受けたり、キャッシングを使わないなら出さなくても
影響は無い。」
っていわれたけど、あくまで現時点の話と思えなくもない。
法律だと枠外だけど、支払いの心配をする羽目になった事は一度も
無いんだよ・・・。
ああもう、馬鹿アメリカ人のお陰でどんどん不便になるなあ。
929:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:19:36 CWU+Lxzw
６月近くになれば分かるよ。
出す出さないはその時に決める。もう対策としてカード枚数減らしてこちらから減枠依頼した。
930:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:29:51 xPyODlan
シ０ィーカードFAQに
Q11 ご融資サービスを利用したことがなく今後も利用の予定はないが、年収証明書類の提出は必要か。
A11 ・キャッシングサービス・カードローンのご利用可能額（枠）設定があるお客様
現時点でご提出の必要はありません。
ただし、ご利用可能額（枠）増額の際や、改正貸金業法完全施行以後に一定金額以上のご利用がある場合は、年収証明書類のご提出が必要となります。
・キャッシングサービス・カードローンのご利用可能額（枠）設定がないお客様
現時点でご提出の必要はありません。
ただし、ご利用可能額（枠）設定の際は年収証明書類のご提出が必要となります。今回ご提出いただかない場合でも、法改正ならびに日本貸金業協会自主規制基本規則に則り、今後も年収証明書類ご提出のお願いをすることがありますので
とある。
あと、カードローンって言うのは、キャッシングのことで良いのかな。
明細書を見ると、リボ枠とカードローン枠で別枠になってる。
下記が割賦販売法改正による規約変更らしいんだけど、
ご利用可能額（枠）の中にリボが入る？みたいな感じになってる。
URLﾘﾝｸ(www.citibank.co.jp)
これは、キャッシングの扱いが変わるだけと見て良いのか、リボも
厳しく見ますよって言うことなのか、よく分からないです。
割賦販売法が年収証明書要にならなければ、現状のままと思って良いのかな？
931:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:42:55 xPyODlan
>>929
ありがトン
6月にアウトと分かってからではヤバス。
上記の割賦販売法説明ページの「ご利用可能額（枠）」っていうのがホントにわからん。
今後は、リボルビング枠も総量規制にひっかかる枠として扱うと言うことなのか。
単に、他にもローンがある場合、上限枠の計算方法が変わるだけと言うことなのか。
932:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:52:18 CWU+Lxzw
甘いかも知れないが緩和措置が取られるとおもってる。この景気でここまで網掛けたら経済死ぬわ。
俺的にはキャッシングやカードローンにはある程度規制かけても良いと思うがショッピングやリホルビングまで規制するのは経済が萎縮するとおもうのだが。
933:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/12 01:11:16 Q8Wjs570
>>922
対象は10万円以上のケータイだけだ。
934:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/12 07:30:53 JNvtKxKl
ショッピングリボは皿金で借金して買い物するのと同じ。
935:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/13 21:20:01 eTXP+ReD
実質一回払いでもダメ？
年会費無料・減額条件がリボ専・リボ宣ってカード多いじゃん。
手持ちカードの３枚がそれだよ(´･ω･`)
936:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/14 20:56:29 cpKKsTEj
>>935
実質一回と言ってもリボ枠として計算されるだろうね。
現実の対応はカード会社次第だろうけど。
リボ専とかリボ宣って、実質一回で使ってきていても、ある時突然
毎月5000円払いのリボに変更できてしまうわけで。
937:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/15 07:14:52 c5DP1wV2
この改正で大きな損害を受けるのがジャパネットたかただろうな
938:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/15 07:17:50 Re/m0idJ
といっても呉服業者みたく積極的に無茶なローン組ませてるわけじゃなし。
939:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/17 02:59:56 mgMeCtw0
ったく、各社のリボ金利みれば、それがサラやキャッシングと変わらない
っつのがわからんかね...
940:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 18:03:47 kMr4i6hZ
割賦のほう
完全施行は来年の12月なのに
今年の12月からどんどん切っていくのだろうか
941:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 21:01:20 kMr4i6hZ
今年の12月から一部が施行され、
来年の12月からは完全施行される予定となっている。
↑
一部って何?
942:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 21:43:31 1Sy0lAJL
JCB加盟店様へ
割賦販売改正に伴い加盟店規約を改定致しました
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
943:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 22:06:21 IiokXFvH
過剰与信防止義務は22年まで猶予あり。
他は普通に施行するんでなかったかな。
クレジット事業者と加盟店への縛りや義務強化がほとんど。
944:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 22:28:38 IUpDAgKq
一般のクレジットホルダーからすると、
何ら影響はなさそうだな。
945:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/19 00:19:10 7xy4fHCv
943のいう「他は普通に施行」の意味がよく分からないんだが
どういうことですか
946:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/19 00:24:54 3KQB8NVO
>>945
釣り乙。
947:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/19 04:41:02 BsrFGW8H
そもそも枠上げとカード更新の時の話なんだから、それ以外のリボ漬けがいきなり
948:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/19 04:47:16 BsrFGW8H
そもそも新規申し込みと枠上げとカード更新の際の話なんだからそれ以外のリボ漬けが利用停止になることはないだろう。
普通になにもない際に割賦法を理由に停止にしたり、枠下げられたらゴルァしていいと思うぞ。
規約上はこれまででもカード会社の自由だがね。
その内裁判が起きたり、トラブル続出すればひっくり返るだろう。
この法案は元々政治家の意向じゃなく、経産省キャリアの金融庁と張り合うためのスタンドプレーなんだから。
949:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/20 17:33:38 jUkppUvA
菅直人副総理兼経済財政担当相は20日、
関係閣僚会議に提出した11月の月例経済報告で
「物価の動向を総合してみると、緩やかなデフレ状況にある」との見解を表明し、物価が持続的に下落するデフレに逆戻りしたことを公式に宣言した。
政府がデフレと認定するのは2006年6月以来3年5カ月ぶり。
950:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/24 17:08:32 zCU4jW8z
終わったな ﾉ ,!__,ノ-＜`＿___ ｀ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ｰヽ_ 込{､Y´ ｢￣￣｀¨ﾞ`ド=,=／｀ヽ::::
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ ｛ }'¨ゝ____ ノ ／ } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:ｉ '／_ノ:::: ああ、、、
厶｀ ′ﾞへ_f´ `┐` ′ ｜ / .:ｉ＿／ヽ::::::
ｷ=, ／／へ_ ﾋ.._＿_ ,/ .::i ﾚﾍ:
'ｰっt'´ ／￣｀¨`ーﾊ｀￣ __,ノ ..:::i
,ﾊ_ ／ ／/,_ __,,ｨ''" ...::::,ﾂ | ,イ´
951:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 12:57:43 V1N7ZnUl
118 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 11:56:33 ID:5kFVXSyo
割賦販売法の改正でカード更新の時にはS枠も収入証明ださないとだめになったよ。
とのことですが本当でしょうか
952:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 15:33:29 ObauhaTQ
1から全部読めばわかる
953:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 20:08:23 vh3ERy9V
>>951
あなたみたいな人が釣れるので定期的にその手の書き込みがある。
以前見たのはパルテノン金のスレだったな。
954:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 20:35:21 V1N7ZnUl
なるほど
解説ありがとうございました
955:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 21:01:49 AVhX41uM
パン！
956:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 00:04:08 XiGfo99x
岡山県北部にある某貴金属店の店外展示会の販売形態は、改正特商法に照らし合わせると、
どうなんだろう。
957:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 00:15:37 o8iY9HEB
ドコ岡山
958:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 00:25:38 459O1Ux/
S枠の規制も年収の３分の１で十分だろ。
もしくは、C枠と併せて年収の３分の１で良い。
収入に見合った生活しなきゃダメだよ。
年収500万の奴が、借金してまで年収1000万のような生活する必要は無い。
年収1000万の人の半分で生活しなさいw
年収250万ならなおさら。
959:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 00:29:37 o8iY9HEB
今回の割賦販売法改正は、悪徳業者にとってのハードルを上げればOKで
S枠規制については社会的要請があまりなかったのですよ。
一年半後ぐらいにS枠現金化問題が噴出してきて、ようやく、という気がしますが。
960:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 11:19:41 459O1Ux/
ショッピングリボで買い物って、皿金で借金して買い物するのと同じだよね？
961:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 16:27:07 o8iY9HEB
リボ残金を残すのが借金して買い物するのと同じ。
962:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 16:47:50 oVVTnbHn
利息を一円でも払うのが(以下同文
963:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 17:08:08 R2GqVotR
ショッピングリボは借金の一種ではあるが、サラ金での借金とは違う。
サラ金での借金の方がマシだよ。サラ金は現金を手にするからな。
ショッピングリボは一括払いとほとんど変わらない手続きで買える。
キャッシングよりは若干低いかもしれないが高い利息の罠が。
964:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 21:03:08 o8iY9HEB
使い先がある程度推測できるので、規制した場合の経済への影響を
主張しやすいデータだと思う(キャッシング比)。
キャッシングは現金を手にするからその後の行方に謎部分が多すぎる。
これでは病理、心理学寄りの行動経済学の材料になるのが精一杯。