09/03/16 00:19:25 FQRWDftv
>>597
これを機にデビットカードが注目されて、使う人が増えて、使い勝手（Cの代わりは無理だが、分割ができるようになるとか）も良くなっていくだろう。
・・・と妄想してみる。
601:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 12:37:49 /Gz+UjEz
スルガ銀行とイーバンクはウハウハだな。
602:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 20:48:21 OKHlGs/W
収入証明出せない人とか、今騒いでる人って無職の人？
俺は無職でクレカ持ってる。最悪な場合はクレカおさらばだな。
そう、デビットカードになっちゃうYO!
603:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 21:30:31 2Z69mpG/
>>602
近いうちに無職になる予定の人ﾉｼ
むしろ「今すぐに収入証明を出せ」ならセーフ。
604:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 21:31:59 r2uSWb7p
>>603
去年の納税証明書でいいでしょ？
605:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 22:23:35 LiqW1Wpj
源泉徴収票なんかは、退職した場合退職年月日が入っちゃうわけだが、納税証明だったらそういうのは記載無し？
606:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 22:33:52 73EIOqYe
法律が施行されるのはまだ先だから、これから無職になって長期間再就職できない人間の方がやばいよな？
今の時点で所得証明出すように言ってくるカード会社は少ないからな。
まさか先手打って今のうちに出せる書類出しとくわけにもいかないし。
607:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 22:48:25 U5NlOCZG
それじゃ、無職にならなきゃいいじゃん。
とかいって、生き地獄になりながら働くのもいまいち駄科。
608:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 22:59:43 aw6IGiAY
>>606
蜜墨は自主的な提出も受け付けている。
609:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 23:05:49 peJhCnRF
>>605
納税者の住所、氏名、年税額、納付済額、未納額、納期未到来の有無
610:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/16 23:25:20 peJhCnRF
納税書には所得が載ってないから会社によっては
課税証明書の方が必要かも
納税者の住所と氏名
所得の種類 (給与所得、年金所得、一時所得などの区別)
所得金額 (所得の種類ごとの金額とその合計額)
課税標準額 (住民税が課税される所得金額)
住民税の内訳と税額
所得控除額
扶養者の人数
611:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 00:17:57 m5Q1FQWt
>>606
＞ 今の時点で所得証明出すように言ってくるカード会社は少ないからな
現時点で提出を要求してきている会社は少数なんですか？
それ以外の大半のカード会社は、いつ頃所得証明提出を
要求してくると予想されますか？今年いっぱいくらい？
612:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 00:23:58 yMTmBjJM
財務局の監査を受けるから今年の６月前までぐらいにはどこの会社も実施するでしょ。
613:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 00:27:29 +7+PFJAK
>>607
なりたくてなるわけじゃないと思うが。会社の都合次第だからどうにもならない。
その後雇ってくれるところがなければ結果無職となる。
>>611
割賦販売法で要求してきているところは無いと思うぞ。
今、要求している会社は貸金業法の関係で要求しているだけ。
614:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 00:42:05 m5Q1FQWt
>>613
割賦販売法での要求の方はいつ頃になりそうなのでしょうか？
615:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 12:29:55 7hyRIhlM
やっと正社員で就職できた。
でも去年の源泉徴収とか、納税証明書なら金額が低くなるなあ。
現在の給与明細を数か月分とかならいけるけど、出金停止近いかも。
616:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 12:55:18 1eDUyvev
>>615
蜜墨だと直近２ヶ月の給与明細でOK
617:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 16:36:43 k3UHyrqm
>>613
その割賦販売法で要求してきそうなのはいつ頃から？
いつ失業するか分からないので不安だ・・・今年一杯なら確定申告のコピーでいけるが・・・
ちなみにS50C0です。
618:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/17 18:18:18 BPevkQty
C0なら、何の心配もイラネ。
619:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/18 03:59:03 77/9Jjj4
今度からＣ0希望で申込むわ。
620:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/18 06:08:23 l1PrUCjf
>>617
無責任な予想だが、自分もC0ならまず来ないと思っている。
割賦販売法では既存会員ならカード更新時に調査する事になっている。
ただ公開されている割賦販売部会の記録などを見ると更新時にはクレヒス等で
判断することになっていて、証明書類の提出は求められていない。
621:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/18 12:57:37 eJR4lxFF
>>620
自社のクレジット債務が５万円以上である場合には、有効期間内に消費者から届け出られた事項を基礎として
支払可能見込額調査をすることになっているから、有効期間内に書類の提出が必要なのでは？
622:620
09/03/18 18:40:58 l1PrUCjf
>>621
勝手に解釈するなよ。
どこにも書類の提出とは書いてないだろ？
カード会社に届け出る手段は書面の他、電話やウェブもあるだろ。
そして、この場合の"事項"は勤務先や住居、結婚など属性を指す物と思われ。
623:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 07:43:08 9wzbcyq5
>>621
法律上の義務としては、それでOKなんだが、
営業上の理由で提出義務のない人にも収入証明をだしてもらうようにお願いする事は有り得る。
収入証明出してもらえれば大きなC枠L枠付けて囲い込む事が可能になる。
今後は収入証明出さないと途上与信による増枠は難しい、という方向になると思われる。
624:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 16:49:28 qrq5w9/I
>>622
>勝手に解釈するなよ。 と言っておきならがら、 >など属性を指す物と思われ。
と勝手に解釈してるし・・・
>届け出られた事項
とあるのだから、勤務先や住居、結婚など属性だけではなくて届けられれば全て含まれるよ
簡単に言えば、カード会社から提出してもらうようにお願いされて年収などを届け出た場合には、
それを算定の基礎にできるってことだよ
この文がなければ、提出してもらっても算定の基礎にはできないでしょ
何を届出てもらうかはカード会社の判断なのでは？
625:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 17:20:34 5YX1Akm2
これは外出？
URLﾘﾝｸ(www.no-trouble.jp)
法改正についてわかりやすく書いてある。
これによるとカードの更新は債務残高5万円未満なら無審査だね。
無審査と言っても従来から各社がやってる審査はするんだろうが。
626:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 20:59:55 qu7XCiCv
>>625
一括払いのみのおいらは、
無審査なのね。
627:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/19 23:57:36 T9wLw+68
>>625
すみません、携帯なんで見れなかったんですが、
＞これによるとカードの更新は債務残高5万円未満なら無審査だね
債務残高が5万円を超していたとしても
次回のカード更新の時期までは安心していいという事でしょうか？
628:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 01:28:35 nmrHOowq
携帯だから…は免罪符にはならない
定期的な与信なんかもあるから、何とも言えないんじゃないか？
629:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 02:39:41 dwuaXEEE
規制対象になった場合は所得の自己申告が必要ってこと？
気になったのは2ヶ月以上後の一回払いも規制対象ってこと。
これだとセゾンやポケカは1回払いも全部ひっかかる。
毎月所得を申告しろってか。
いやいやそんなバカな。
630:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 05:22:18 rg24N5lH
更新時5万円以上の債務があった場合は簡易な審査をする事となっている。
ちなみに新規発行の審査でも収入は自己申告又は年齢・勤務先・勤続年数などから
推定となっていることから、法律では自己申告すら必要条件になってない。
C枠での規制がかからなければ、結局はカード会社次第ってことだね。
631:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 07:17:55 yjRlMPE4
今までは延滞でもしない限り、勤務先に電話かかって来るなんて事は有り得なかったが、
更新時５万円以上の債務があったら、在籍確認される様になるかもね。
632:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 07:19:41 A0QaVfYL
今後は定期的に所得証明が必要になると考えた方がいいのかな？
633:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/20 07:50:11 rg24N5lH
>>632
C枠(貸金業法)なら利用状況によっては定期的に所得証明が必要になる。
S枠だけなら自己申告が基本なのでよほどな事が無い限り所得証明までは求めて
こないだろう。C枠を使いませんか？とDMがくる事はあるかもしれんが。
所得証明にしろ給与明細にしろ、過去の収入でしかない。
法的に義務付けられている場合は別にして、カード会社が知りたいのは会員が
信用できるかどうかという情報だろう。
高額所得者であっても滞納を繰り返していたらアウトだし、犯罪で得た金でも
支払いをちゃんとしてくれていたらカード会社的にはOKだろうしな。
特に脱税自営業者なんかの存在を考えると、知らない方が幸せなんてことも
あるだろうしなｗ
634:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/26 14:36:03 GRpAYe8l
よーく考えると、根本から曖昧なんだよな。
所得証明出しても、昨年度の年収だろ。それじゃ、今年の年収がいくらになるかなんてわからない。
会社員なんていつクビになるかわからないし、自己退職するかもしれない。
自営業なんて来月の収入は保証されてない。もっというと、生身の人間である以上明日の命の保証もlない。
だから、今後の支払い能力を確認なんてこと自体が本来は不可能。
それを法で規制しようってんだから、むちゃくちゃな話なんだよ。
635:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/26 14:40:46 cf/2+yJV
>>634
収入証明さえ必要なかった頃のほうがもっと曖昧だったということだ。
で、規制されるのは利用者ではなくて貸金業者のほう。
「年収の三分の一以上借金してはいけません」という法律ではない。
つまり、むちゃくちゃな法ではない。
よーーーーーく考えようねｗ
636:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/26 14:42:52 cf/2+yJV
あれ、割賦販売法スレか、ここはｗ
>>635は１行目だけ有効というてことで。
637:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/28 17:24:22 t8xd+zQv
>>634
去年の収入証明すらできない人間もたくさんいる。
このスレ見てもよくわかるだろ。
638:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/03/31 13:58:57 K70hFB1o
JCBでも始まってんの？
639:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/01 04:41:48 QrMHQApZ
クレジットカードの限度額に規制!?法改正がカードを変える
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
640:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/01 04:50:54 KTfQaQ+l
>>639
俺オワタ＼（´A’）／
641:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/01 12:02:10 rhnbZtMt
>>639
また、そこの記事かよ
642:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/09 09:02:06 rS9snaUt
カードの総限度額ってどうなったの？
支払可能見込額×（0.8～1）がS枠の総額なの？
C枠0でも所得証明書提出のお願い来てるみたいだけど
それを無視して所得証明書を提出しない場合には、
S枠30万以下のカードでも、他社を含めたクレジット債務が100万までってことは
S枠の総額が実質100万ってことかな？
643:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/09 12:37:01 6nrlGaCU
>>642
支払可能見込額×0.8なら
100÷0.8+116=241
で、年収241万円までなら所得証明書を出さない方がお得かな
644:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/10 18:33:11 x5UCGH9j
>>643
未提出でカード召し上げになったりして
645:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/10 19:26:19 uoCREbyk
要するに枠が３０万以下での発行が増えるだけで骨抜きの法律になっちゃったな。
646:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/10 19:59:34 uk9duLtM
30万以下のカードでも100万までだから、今後は3枚ぐらいになるね
キャンペーンとかでも簡単には作れなくなるね
647:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 09:18:29 R0/JRcI6
>>646
そんなこと書いてあるか？？
648:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 11:19:32 6msB8JIp
>>647
３０万円以下の極度額のカード等を交付等する場合。ただし、指定信用情報機関を利用することにより、
イ） その時点で、支払の義務が履行されないと認められる場合
ロ） 自社の包括クレジット債務が５０万円、他社を含めた包括クレジット債務が１００万円を超える場合
この限りでない。
649:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 11:47:25 Qlsvj0Lv
>>648
包括クレジット債務って今のところ1回払い(翌月精算)は
含まないんじゃないかなあ。
で、実際の運用は発行時に「債務」の残高を見るだけだと思う。
650:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 13:35:03 Hjr7RUmL
>>649
670 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：2009/04/10(金) 19:58:15 ID:2Hnsaavu
弁護士会がショッピング(翌月払いの1回)も
割賦販売法の管理下におけと意見書を出してるみたいね。
651:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 13:47:56 Qlsvj0Lv
>>650
その670は俺が書いたんだけど。
652:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 13:52:20 Qlsvj0Lv
で、そのスレには、意見書は法案が出た頃の古いもので
結局弁護士の圧力をかわしきったようだと書かれているはず。
653:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 14:33:16 Qlsvj0Lv
ロが入った経緯は以下の通り。
通常の審査が必要になると言うだけ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
前回の部会で議論になりましたが、30万円以下の極度額を無制限に
認めることについては懸念があるというご指摘がございました。それを
踏まえまして、ロ）自社の包括クレジット債務が50万円、他社を含めた
包括クレジット債務が100万円を超える場合は簡易な審査ではなく、
年収等に基づきます通常の審査を求められるということとすることに
よって、前回のご指摘のような懸念には対応できるのではないかということです。
654:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 14:37:13 V13wHR4z
つ
URLﾘﾝｸ(www.no-trouble.jp)
655:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/11 16:27:37 60LZ7QB/
>>649
ただの願望では？
656:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/12 04:39:31 e4/JHrFG
ってことは債務が１００万以下なら３０万以下の限度額のカードの発行は甘くなると解釈できない？
簡易な審査でいいんでしょ。
657:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/13 00:05:59 0yfvE1Aw
簡易な審査＝今までの普通の審査
658:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/13 18:59:49 65ftbgGN
で、「通常の審査」もキャッシング枠に比べると
厳密ではない。
貸金法基準と同等にする会社もあるだろうけど。
659:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/13 20:40:14 JXIaT7wN
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
660:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/14 00:28:10 kiwCbT8h
J-CAST(笑)
661:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/14 03:53:25 mTC0Jh12
今日発売の週刊現代に載りますよ。
662:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/14 08:27:00 QBQSrQs+
>>661
最近、レオナルド熊といい、この問題といい週刊現代が
２ちゃん元ネタに記事を作るとこがバレバレで笑える。
もう週刊誌終了だなｗ
663:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/14 17:14:03 mTC0Jh12
アホーなオレは買ってしまった。
664:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/21 13:44:36 7ZPyvn8w
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
665:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/21 14:36:57 UD3JDaql
>>664
ほとんど割賦販売法のこと書いてねーじゃん
666:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 15:26:41 XDEB3hKt
コツコツ使ってるうちにS枠120になった平カードを1枚持ってるんだけど、
年収300万の場合だと、最近新規で作ったもう1枚のS20のカードは、
いくら使用しても枠は上がらないもんなの？
総量規制対象のC枠みたいに…
667:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 15:53:27 +y9xX8E/
なるだろうな 年収300万でS枠５０越えはこれからはなさそう
668:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 16:01:22 5cR6F4fJ
年収300万なら一人暮らしの生活維持費の90万を引くと210万だから
S枠200万ぐらいならあるんじゃない
669:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 16:19:26 A8XZdzRN
オメーラ、年金も医療保険も介護保険も危ないんだから貯金しとけよ。
670:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 16:28:00 +y9xX8E/
貯金か ジンバブエレベルまでとは言わないけど今のデフレ傾向からインフレに傾いたらどうするの？
株屋も安心できないし、この辺は純金積立あたりが無難かな？
671:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 16:39:23 i8ayR7JB
脱脂粉乳、小麦粉、細長い米、塩、調味料と釣り道具を買い込んで
山の中にでも埋めとけば死ぬことは無いですよ。
672:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/23 20:32:38 WJx0Sr5X
いえいえ必ず所有者がいますから
江戸時代のようにはいきません
673:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/24 12:18:02 FCLhf8jo
>>672
山を所有しとくんだよ。
初期費用は安くても維持費が高い。
674:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/24 12:47:35 tupXGOY6
ダメじゃんw
675:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/27 00:11:02 8OnnlIbs
だれか定期購読している人はいますか？
URLﾘﾝｸ(www.jcfa.net)
CARD Waveで岩田がキモイことを言っている。
URLﾘﾝｸ(www.c-media.com)
676:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/04/27 00:13:13 8OnnlIbs
で、こっちは藤沢久美かよ。
目立ちたがり屋ばっかりだな。
URLﾘﾝｸ(www.jcfa.net)
荻原博子が口を出してきたら放置プレイするしかないな。
677:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/20 22:14:54 eaoMJ+AW
省令案、意見公募してるな。
目新しい情報は？。
678:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/20 23:18:13 Vv4X+eUU
>>677
これか？
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
679:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/20 23:52:05 Y4YsIQtZ
前の審議会のとたいして変わらないような。
680:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:07:44 Z61VZYhJ
割賦販売法改正反対の人たちには、こういう者がいないのか？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
681:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:21:46 gSKIwQ9i
割賦関連は悪徳業者対策で、普通の業者には
過ごしやすいゆるい規制なのです。
薬関係はどっちもどっちだな。ケンコーコムと楽天が必死すぎ。
682:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/21 23:38:38 6xP+rhDl
薬関係は俺も必死
恥ずかしい薬が買いにくくなるじゃない
683:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 07:37:30 S1gV7ZsB
>>681
最近は公僕までこんなところで情報操作ですか、ご苦労様です｡
その認識は完全に間違い｡もとより違法スレスレな販売やってる業者に罰則強化しても無意味な事は、既に貸金業法が実証済みだよ｡闇金対策法が闇金を助けたのと同じことになる。
役人と議員の点数稼ぎ、ただそれだけにしかならない愚法で迷惑被るのは遵法意識の高い会社だから。
バカ福田が旗振りした消費者庁同様に、この種の消費者保護関連法案は政治家の人気取りに乗っかって役人が利権拡大に走っているだけだよ。
684:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 07:48:19 4XwLauQH
闇金を合法化するより規制する方がいいことは利息制限法を撤廃した
韓国が実証したよ
685:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 09:37:10 i6J2DoIW
チョソｗｗ
686:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 13:06:34 rvRyXluN
韓国では利息数百％の業者がどんどん出てきたんだろｗ
687:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 16:07:12 XHpnyayv
>>684
だから公僕と弁護士はバカとか怠け者だって言われるんだよ。
本来、闇金てのは元々違法だから闇金つーんだよ。元から取り締まれたのを警察と監督官庁が怠けただけ。
それで批判受けたので仕事をやってない言い逃れのために法規制強化したが、肝心の取り締まり対策について何も手を付けなかった。
結果、適法ビジネスやってた業者が消えて借りられなくなったバカが闇金に飛びついて闇金ウハウハってのが現状｡一言でいえば規制の順序と考え方がハナっからまちがい。
割賦販売法改正も同じで、特商法でいくらでも取り締まれるのを怠けてるから悪徳販売がのさばってる。そもそも監督官庁と警察の怠慢｡
以前から言われている事だが高齢者の悪徳商法被害は現金が圧倒的に多くて、月賦組んでりゃ今でも月賦代金免除って救済があった。
一方、現金払いの客は消費者センターも実績にならないので嫌がって追い返していた｡今回の法改正では、この不公平は是正されない上、納得して使っている問題のない顧客が不便するという点で貸金業法そっくりだよ。
金融庁も経産省も、まず違法業者対策のロードマップ示さないかぎり、何をやっても無駄だよ。そういうことだから、ちっとは理解しろ、バカ
688:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 16:45:54 l4nSmqu7
>>687
公僕と弁護士が馬鹿という点は同意だけど、熱くならないように｡
かなりスレチ。
689:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 17:05:26 Oy3ICPZr
>>687
>結果、適法ビジネスやってた業者が消えて借りられなくなったバカが
>闇金に飛びついて闇金ウハウハってのが現状｡
ソース下さいな
690:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 17:54:39 7m8mT8gi
>結果、適法ビジネスやってた業者が消えて借りられなくなったバカが
業者以外、代払いを目当てにした今の営業が適法であるべきだと
思ってないだけであり
闇金から客を守るためと言った口で利息制限撤廃しろと言ってりゃ
誰も信じない罠ｗ
691:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 19:09:29 sIu7A68g
>>683
点数稼ぎなのかなあ。
国の管理責任として賠償請求されるのがイヤなんでしょ。
692:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/22 19:57:14 YTzQnzoU
「医薬品販売規制は撤回し、国会で議論を」与野党議員らが声明
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
693:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 06:54:00 ux3Ez7rU
経済産業省のパブリックコメントが開始されたぞ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
案の公示日 2009年5月29日
改正割賦販売法第30条の2の2の規定に基づき経済産業大臣が定める割合（告示）（案）に対する意見募集について
商務情報政策局商務流通グループ取引信用課
意見受付締切日 2009年6月27日
行政手続法に基づく手続
694:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 06:56:09 ux3Ez7rU
こっちは、今日までだな
案の公示日 2009年5月1日
割賦販売法施行規則の一部を改正する省令案に対する意見募集について
商務情報政策局商務流通グループ取引信用課
意見受付締切日 2009年5月30日
行政手続法に基づく手続
695:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 11:16:38 ptP+3RVA
>>694
係数は0.9か。自分の場合、一社解約すれば枠内だな。
696:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 14:17:08 eoe7/p8J
どういう事？
この悪法が改正される可能性があるって事？
期待していいのかな？
697:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/30 14:45:16 ptP+3RVA
違うよ。具体的な運用ルールの確定作業中。
割賦販売の運用は「割賦販売法施行規則の一部を
改正する省令案に対する意見募集について」を見れば
わかると思うけど、自己申告可などユルユル。
これでは悪徳業者さえも困らないんじゃないかとｗ
698:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/31 13:45:21 HMahodVe
クレカは悪徳業者に悪用されないだろう。訪問販売で使われないんじゃない？
699:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/31 18:29:03 VZy8EWJH
>>698
宝石、英語教材、着物やエウリアンなどの呼び寄せ業者の場合
主流は新たな契約書類を書かせる手法なんだろうね。
でもクレジットカードを持ってるのを聞き出せればもっと手続きが
早くなる。
700:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 12:19:35 +SIvpWCk
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので、ショッピング枠とキャッシング枠の合計が年収の３分の１で良いとｵﾓ。
高額決済したいなら、その時だけ机に連絡すればよろし。
701:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 19:56:03 jWrJuX/D
金融庁、経産省と管轄が分かれているおかげで
割賦系の省令がゆるゆるだけど、ふたつに消費庁が
噛んでくるみたいね。
勧告権と検査権限があるとか。
702:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 20:02:11 7ahgho+r
経済産業省vs.金融庁の、意地の張り合いだからな。
703:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/08 20:18:33 jWrJuX/D
金融庁は業界自主規制や客への自己管理呼びかけフェイズが終了。
経産は今やっとゆるやかな自主規制フェイズ。
消費者庁が経産にマキをかけなければいいんだが。
特に一括。
704:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/09 21:23:12 Bti1N5Jn
んでんで現時点の結論として雨・茄子は結局どうなりますかね！
705:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/09 23:14:29 ucVKN2fc
雨は現時点でもチャージカードみたいなもんだから
706:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 02:03:09 kAGYD9nt
後藤田総理になったらとんでもないことになるな。
性格には問題ありで敵だらけだが、政策通っていう評価が不気味だわ。
707:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/12 03:45:40 jqgVXc/X
新風に期待せざるを得ない
708:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/15 12:33:32 3ZEC7Ngn
雨、茄子プロパーはスルーでオケ？
709:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/23 13:28:10 6RxRaldp
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
710:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/23 14:34:23 Vry4u2kR
>>708
>>709のリンク先より抜粋
>普通の一括払いでも、一カ月以上に渡って決済手続きが続く場合は割賦販売法の対象になります。
>その場合、利用から請求まで２カ月かかります。これも割賦販売法の対象となり、包括支払可能見込額（借金として）に組み込まれるのです。
>つまり、一括払いだからといって安心して利用できないのです。
普通の一括払いでも、引き落とし日が商品購入から２カ月以上かかる場合は割賦販売法の対象になるよ。
711:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/23 15:10:35 If/5aEgq
>>709
カード払いの１割しか、規制の対象にならないとしているのだから、
影響はさほどないじゃろ。
何を騒いでいるのだ？
712:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/23 15:34:49 1NXSU78t
クレカなんて口座に入ってる金額より使わないだろ？
１回払い以外メリット無いから、リボなんて都市伝説だよ。
わざわざ金利払ってまでクレカ使わんだろ常考で
713:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/23 20:14:41 UWzH1rgk
>>710
ローン提携販売は「二月以上」。
包括信用購入あつせんは二月を超えない範囲は除外となっています。
クレジットカードは後者ですかね。
で、消費者信用六月号によると
「事務処理の遅れなどから2ヶ月を超過するものまで
包括クレジットと捉える必要はない」(経産省の話らしい)
714:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/23 23:07:16 4jOM/Kze
貸金業はガチガチだね
この上クレカまでイジるとなったら、金のないやつは家でじっとしていろってことですね
わかりました
おやすみ
715:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/29 01:14:03 o4t/Hiuz
家でじっとしていられるのは金持ってるやつだ
持ってないなら外に出て働け。
716:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/06/29 02:32:45 VsR7Q3rA
働く場所もだんだんと減って参りました。
717:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/02 23:41:49 ry/d0KYA
なんかよくわからんのだけどこの法律ってS枠自体を規制するんでしょ？
だったら
>普通の一括払いでも、一カ月以上に渡って決済手続きが続く場合は割賦販売法の対象になります。
>その場合、利用から請求まで２カ月かかります。これも割賦販売法の対象となり、包括支払可能見込額（借金として）に組み込まれるのです。
>つまり、一括払いだからといって安心して利用できないのです。
コレどういうこと？
718:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/02 23:50:21 ry/d0KYA
すまん。途中で書き込んでしまった。
>>717のコピペ3行はカードで購入した後の話だよね？
一括とその他で枠をわけるんならわかるけど（JCBがしてるんだっけ？）
同じS枠でやるんだから結局一括だろうがなんだろうがカードの使用には全部
割賦販売法が適応されるってことでしょ？
カード使う前から割賦販売法で枠が決められちゃってるんだからさ。
違うの？
カードのS枠自体を規制するのか
買った後の物に個別に割賦販売法の審査をかけていくのか
よく意味がわからん
誰かkwsk
719:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/02 23:58:10 AOe/I6oN
カードのS枠自体を規制するんだよ。
720:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/03 00:04:02 jav15UFP
>>719
いや、だからもしそうなら
>普通の一括払いでも、一カ月以上に渡って決済手続きが続く場合は割賦販売法の対象になります。
>その場合、利用から請求まで２カ月かかります。これも割賦販売法の対象となり、包括支払可能見込額（借金として）に組み込まれるのです。
>つまり、一括払いだからといって安心して利用できないのです。
これはどういうこと？
その説明をkwskお願いしてるんだけど。
S枠自体の規制なら1ヶ月とか2ヶ月とか関係なくなるでしょ。
すでに規制されてるんだから。
721:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/03 00:19:06 BJKW0QMv
>>720
頭の中を整理しろよ。
S枠はすでに規制されている。昔も今もこれからも変わりない。
今後、普通の一括払いでも、一カ月以上に渡って決済手続きが続く場合は
割賦販売法の対象になる。これが変わる点。
何の矛盾も無い。
722:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/03 00:23:38 aH4D3KCG
>>718
>>717のコピペ部分は>>713に書いた通り、岩田さんが解釈を誤っていると思います。
で、以下が三井住友の変更イメージです。
割賦販売法の対象となる支払いを「分割払い利用枠」で管理するので、
１回払いとその他は「同じS枠」ではなくなります(同額となる場合もあるが)。
URLﾘﾝｸ(www.smbc-card.com)
723:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/03 00:30:31 jav15UFP
>>721-722
㌧。
やっぱり枠を別々に管理するってことなのか。
724:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/03 00:33:19 aH4D3KCG
>>723
面倒だから一緒の扱いにするってところはあるかもしれません。
725:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/03 00:42:50 Tr0yDUlP
業者から見れば、リボにくらべて手数料の旨みがない一括は高い
年会費でも取らなきゃやってられない罠
726:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/06 11:00:40 eYf6QnMe
【経済】クレジットカード業界の一部で、キャッシングの取り扱いを廃止する動きが相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
727:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/06 19:09:58 HqeJE6pk
保険の勧誘に必死なのは以前からかな?
728:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/06 20:32:31 QycXlZ3j
改正特定商取引法・割賦販売法説明会、資料を見ていたら、
指定信用情報機関へ、年間支払可能見込額情報を提供するとのこと。
カード会社にとって、枠の奪い合いになるのかな？
729:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/08 08:08:45 3wyBjfoj
先日、『「甘え」の構造』で共依存を説いてた土居健郎が亡くなったが
皮肉だなぁと思ったよ。
この法律で悲嘆にくれているのって自転車漕いでる奴とクレサラ会社の
手先みたいな奴だけ。まさに共依存だった二者の関係が法によって
壊されたタイミングだったからな。
730:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/07/13 23:13:03 /R7Lx2iN
何か最近、毎月惰性で買ってるだけで中身をほとんど読まなくなってしまった・・・
どうしたんだろう俺・・・
731:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/08/05 08:52:17 FT2pA/b3
保守
732:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/08/05 16:44:05 Ufu693W/
よく言えば現実的。悪く言えば骨抜き。
ま、悪徳業者がクレ会社を利用するのを防ぐのが目的なのだから
これぐらいが妥当だろう。
733:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/08/06 22:01:11 b6h3AQm2
三菱ＵＦＪニコスが顧客情報紛失 １９万７千人分
三菱ＵＦＪニコスは６日、「ＮＩＣＯＳ」と「ＵＦＪ」両ブランドの
クレジットカードなどの会員約１９万７千人分の顧客情報が入った記録
媒体を紛失したと発表した。紛失した情報だけでは通信販売などのイン
ターネット決済はできず、カードが不正使用される恐れは低いとして
いる。
内部調査によると、紛失したのは「コムフィッシュ」と呼ばれる
マイクロフィルム状の記録媒体１５１６枚で、１９９３～２００１年
ごろに作成。保管場所を移したり、保管期限が過ぎた書類を処分した
りした０２～０５年ごろに社内で誤って廃棄した恐れがあるという。
記録媒体を閲覧するには専用の機械が必要で、肉眼では内容を確認で
きない仕組みとなっている。
734:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/08/06 23:34:18 7dJZ5nEu
返還請求逃れですか?
735:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/08/10 07:07:08 KQjClfuC
無視無視しちゃお
736:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/08/10 08:03:51 RL81zTWZ
リボ廃止にしようぜ。
737:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/08/10 20:29:33 zKiGjb7N
＜消費者庁＞９月１日発足へ 消費者委員会も
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
738:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/08/15 14:08:18 VKqz+Cn0
年末にカードの更新期限があります。キャッシング枠はゼロです。
このスレみてあせっています。こんな理解でいいですか?
現在、ショッピングリボ残が２０万円くらいあります。ゴールドで枠は一括、リボとも１２０万円。
現在他のカードは１，２年ほとんど使っていませんが、合計すれば他にショッピング枠は３００万円くらいあります。リボも他に２００万円くらいの枠あります。
例えば、年末の更新審査を考えると、あと１，２ケ月以内にリボ残が５万円を超えていたら、年収、属性などについての
申告を求められ、簡易な再審査が行われるということですか?
そして、一括では光熱費などで毎月５万円くらい使っていますが、これは債務に入らないと考えていいですか?
また万一、今後、大口なショッピングをして、ボーナス一括とかリボ払いにし債務残が５０万円を越えてしまったら、
新規のカードを申しこむような収入証明とか、在確とか通常審査が行われるということですか?
以下の記述が経済産業省のページでみつかりません。
>653
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
前回の部会で議論になりましたが、30万円以下の極度額を無制限に
認めることについては懸念があるというご指摘がございました。それを
踏まえまして、ロ）自社の包括クレジット債務が50万円、他社を含めた
包括クレジット債務が100万円を超える場合は簡易な審査ではなく、
年収等に基づきます通常の審査を求められるということとすることに
よって、前回のご指摘のような懸念には対応できるのではないかということです。
739:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/07 17:34:53 QaDR9WWG
年収証明書類の提出呼びかけ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
カード会社や消費者金融などのノンバンクから融資を受けられる総額が、年収を証明する書類を提出しないと１００万円以下に規制されるようになることから、ノンバンク各社は、規制の対象となるおそれのある利用者に対し、必要な書類の提出などの対応を促しています。
カード会社や消費者金融などのノンバンクは、来年６月までに行われる規制強化で、１人の利用者に融資できる総額が制限されます。
利用者が借りられる額は年収の３分の１以下となるうえ、年収を証明する書類をノンバンクに提出しない場合には、全社で１００万円以下、１社あたり５０万円以下に制限されます。
このため、ノンバンク各社は、融資が制限されるおそれのある利用者に、年収を証明する源泉徴収票や２か月分の給与明細などの書類を提出するよう、ポスターやダイレクトメールで呼びかけています。
しかし、消費者金融が利用者へのダイレクトメールを自粛していることや、利用者がノンバンク各社から借りている全体額を管理するシステムがまだ整備されていないことなどから、各社による対象者への周知作業は十分には進んでいないのが現状です。
740:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/07 19:53:02 B3n/aGjj
安倍の導入した総量規制が着々日本の足腰を弱めているな
741:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/07 23:15:21 ZTtM4w9n
>>736
禿しく同意
742:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/08 22:41:15 I3mxbkz7
「美しい国、日本」
743:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/08 23:26:21 HzSOzFbi
もうﾏﾝﾄﾞｸｻｲからさぁ、
S枠とC枠併せて年収の3分の1で良いんじゃね？
それ以上借金したって返すアテなんて無いだろ常考
744:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/08 23:55:36 CNL/foiK
S枠の場合、必ずしも「借金」とは限らない。
745:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/09 00:23:31 FD77v6et
>>744
じゃあリボ枠とC枠でw
746:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/09 02:48:47 IDVCRWrZ
四社S枠100で天井張り付きショッピングリボ払いにしている。
一度も延滞はないが、貯金もないからリボで返済中。完全返済まで後一年はかかるな。
でもこれが崩れると本当に首がしまる。
失業して、家電が寿命で壊れてカードで買い、医療費もカードで払い、破損した屋根もカードで治した。
バイトしながらコツコツ返済している。
747:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/09 08:05:07 FD77v6et
>>746
自分で買い物した代金は、キチンと支払わなきゃな。
748:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/10 12:20:07 D+R46/bz
コツコツ返済し続けている客を割賦法で切るかな。
俺はリストラで給料半分になったが、嫁の親の見舞い～葬式代やらなんかで急な出費が増えた。
カードに助けられながら乗り切ってる感じ。
749:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/10 22:08:40 KDSKM7Qo
>>748
乗り切れたら、カードは有効なツール。
そうでなければ、.。。。。
750:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/12 10:41:16 zjFtcpMD
金に困ったら、なぜ銀行から借りないのかと小一時間（ry
急な出費のためなら、予め銀行のローンカード作っておけば良いじゃん。
751:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/12 14:07:27 REjq1KgF
>>744
借金じゃ無ければ銀行振り込みでいいじゃない。
752:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/12 14:08:56 jNsZS/53
>>750
初心者はギリギリまで借りないんでは？
753:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/12 15:57:03 PL5aUZW4
>>751
店で「銀行振り込みで払います」って?
どの程度の店が受けてくれるの?
まあアリだとは思うが、今はポイント付与どころか手数料ありの
可能性もあっていいことないでしょ。
カードよりももうちょっと戻りが多いなら現金やデビットにする。
(札20枚程度使う買い物はかさばるのでカードにしたいところだが)
754:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/12 22:35:47 Wnek2dgN
>>753
先払いで良ければ、大抵の店だと受け付けてくれるよ。
2万円ぐらいの時計とか、20万円ぐらいの教習所の料金とか、
10万円ぐらいんの冷蔵庫とか、そういう安価な商品でもOK。
755:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/12 22:57:21 PL5aUZW4
>>754
了解。カード持ってない頃に教習所の銀行振り込みを
利用したかもしれない。
今は、あえて銀行振り込みを選ぶ動機がないんだよねえ。
(ポイントがクレジットと現金で違うヨドバシのような店も利用していない)
756:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/14 15:32:30 VJLVATJO
>>740
糞法の戦犯は、こいつかよ。
757:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/14 16:35:39 U3GxTKEq
最新の情報はどこのサイトが詳しく出てる？
758:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/15 01:16:47 jsZmJxcl
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
759:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/22 00:08:10 mhDpEXYm
／´￣￣￣ ￣ ヽ
／ ＼
／::::: ＼
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::::::::: ヽ
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |::::::::::: |
|i: ／ﾍ:＼ :i| _ |::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 |
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|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） （ｰ一）｡;:;:. ／::::: ヽ
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|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'──┴─── ‐
::::::｀ー――‐一´￣~ ￣ ￣
760:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/22 07:29:54 ykabtFqs
納税者番号制度により俺達自動的に敗北の予感
761:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/22 07:48:45 mHWPEGaY
「無視するスレ」的には敗北かもしれんが、
立ち位置不明のこのスレとしては勝敗判定無し。
762:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/22 09:19:37 ykabtFqs
ごめん 誤爆しちゃった＞＜
763:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/23 18:14:24 1ggc9ZLO
岩田が雑誌でＳでもリボを使いすぎてるとカード停止にされるなんて言ってた。
条文にそんな規定全く書いてないんだけどまた岩田得意のフライング？
764:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/23 18:55:31 XOAwvcMw
短期間に集中して利用していれば転売や換金を疑われて
目をつけられるのは昔からです。
それから、業者が減枠するのはいつだって自由ですよ。
765:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/23 19:33:58 1ggc9ZLO
そういう意味じゃなくて法的規制のこと。
766:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/24 19:14:14 hPDjQQOd
S枠が法律の範囲内なのに、その中でリボを使いすぎたら利用停止なんて条文はない。
規定は包括支払可能見込額の調査義務と、超えた場合のカードの交付、極度額の増額などの禁止。
リボの割合が多いとスコアリングが低下して人によってはカード会社の判断により
カード停止につながることもあるという普通の話じゃないのか？
767:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/24 19:35:14 4REfwauN
岩田さんは妙な解釈することがよくあるね。
768:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/24 21:00:34 GqLGX7Bl
その包括支払見込額が信用情報機関に登録されてそれを分割払いが超過するとカード利用停止になる。
と書いてあった。
岩田は一文出身だから法律に弱いと言うことなのかな。
769:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/24 21:10:21 FatQjjeD
そもそも、返すアテの無いリボなんぞで買い物してる時点で、生活が破綻してる事に気付けw
皿金から金借りて買い物してるのと大差無いぞ。
ニコニコ一括払いに汁
770:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/09/27 07:26:24 Ix8J280Q
改正貸金法より 割賦販売法のほうが一年遅れだと思っていたが
このスレを見て、同時進行と知った
771:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/04 02:25:36 dD6/uQyM
／´￣￣￣ ￣ ヽ
／ ＼
／::::: ＼
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::::::::: ヽ
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |::::::::::: |
|i: ／ﾍ:＼ :i| _ |::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 |
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─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'──┴─── ‐
772:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/04 18:11:44 w8wJmS4m
>>771
中川元大臣乙
(*￣ノ￣)/Ωチーン (*￣-￣)人 i~ 合掌
773:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/05 20:59:40 sxz8NJfo
念のため手持ちのカードをすべてキャッシング枠0、リボ枠0にしておきますた。
774:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/05 21:10:43 V6CbrVZL
このスレの住民皆敗者だな。
775:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/05 21:15:40 4SqP3QWk
自分も念のため手持ちカードのS枠０ リボ０ C枠０にしといた。
776:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/05 21:24:37 sxz8NJfo
/＼
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／ ‐＿ ヽ ――＿＿/ ヽ ＼
／ ￣ / ＿＿ ヽ ＼
｜ ￣ ＼
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｜ ゝ＿ ｜｜｜／ ｜
｜ ( ・ ブ ゝ＿＿ ┃ ┃ ｜
｜ ￣ （ ・￣￣ ブ ┛ ┗ ｜
｜ ゝ＿＿ ノ ━┓ ┏ ｜ ┃ ┃
｜ ＿＿ ￣ ┃ ｜ ┃ ┃
｜ ｜￣￣ーヽ ｜ ┃ ┃
｜ ｜ ヽ ｜
｜ ｜ ｜ヽ ｜ ━┓
＼ ＿⊥＿ ｜ ｜ ┃┛
＼ ￣￣ヽ＿⊥ ｜
＼ ｜ ┏━┓
＼ ／ ┏┛
＼ ／ ・
｜ ｜
777:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/05 22:28:46 XFkVkO1o
>>775
なぜ解約しないの？
778:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/06 10:54:03 z9DkP0RG
>>773
ショッピング枠も忘れちゃダメだよ
779:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/07 22:02:34 VVwDXm9l
(･ω･｀ )
780:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/09 19:24:00 NDLVUl2Y
【社会】融資先業者を批判した投稿メールの内容を批判された業者にそのまま漏らす 山形・きらやか銀行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
781:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/12 09:07:02 JWb/GmRy
包括支払見込額について聞きたいのだけど
所得証明を出さなかったら 支払いだけのカードにされるの？
そっこく取り上げられるの？
782:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/12 10:50:54 MWI+qXtW
>>781
所得証明の取得は、割賦販売法(S枠規制)ではなく貸金業法上の義務(C枠規制)。
(割賦販売法の包括支払可能見込額の調査は自己申告その他の方法でよい)
こっちをみたらどうだろう。
【親展重要】収入証明書提出無視した人の数 Part4→
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
783:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 03:37:01 io2BrfwY
蜜墨のS枠で一括はそのままで分割リボ枠だけ0にする事はできるの？
784:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 07:50:17 18w27i1L
貸金法が完全施行になったら割賦販売法もその半年後に完全施行になるから
提出しない人は買い物もリボ払いはさせてくれないよ
どこかに３０万までは などと書いていたように思うが、
３０万円の根拠が分からんので これはガセでしょう
785:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 10:59:57 io2BrfwY
>>784
S枠とC枠は完全に別。
割賦販売法は原則収入証明の提出は不要。
単カード限度額30、全部で100以内は申告も不要。
これはすでに決まってるよ。
過去スレ嫁。
786:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 12:25:53 0ObIwCuj
>>785
私の黒茄子もS30になっちゃうの？
787:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 12:54:12 gJPfgLac
黒茄子、黒雨、白雨ホルダーで年収２００万台３００万台の人結構居てるからね。
私は白雨解約しましたがみなさん見栄でまだ持ち続けるのでしょうかね？
788:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 14:30:27 18w27i1L
JCBゴールドだけど
申告所得はだいぶ低いので公的文書は出しても駄目と分かっている
となると
提出しないとキャッシングは支払いのみとなり、
リボの買い物は３０万までになるということか
７８５さん
これで間違いないの？
789:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 14:58:25 dpv3Jgux
>>786
>>788
なんでそんな解釈になるんだよ
>>785を100回読みなおせ
790:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 15:25:33 io2BrfwY
>>786
黒茄子や雨黒はどうなるのかわかりません。
>>788
S枠は世帯主やそうでない場合やらで計算方法が違ってきたと思うので
詳しい限度額の数字はわかりません。
単純に年収○○だから限度額○○というものではなかったかと。
ただその計算する元になる数字の一つ、所得については>>785に書いてるように証明書の提出は原則不要。
カード会社に「自己申告」でおｋです。
そして、S30以内のカード、尚且つ手持ちのS合計が100以内の場合はこの自己申告からも除外されます。
一時増枠、紛失時の再発行などについても所得の申告は不要。
今やってる所得証明を出せの類は全部C枠の話なので（実際某会社に電話してみてもC0の人は不要と言われた）
その証明書の数字がS枠規制発動時にまで適応されるかどうかはわかりません。
可能性は十分にありますが。
791:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 15:37:07 GgRn8z/D
法律が別でもS枠とC枠を別に審査する業者の方が珍しいからねえ
まあ、ショッピングも金を貸すことには違いないから
792:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 17:07:18 GfwvDzIb
S枠が、どのように決まるのか・・・いまいち解らない。
S枠の上限が200だとして、カードが5枚あった場合、
一律40になるのかな？
カードの召し上げがあるのなら、どのカードが対象になるのだろうか。
除外対象はわかったのだがねぇ。
793:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/13 17:31:26 GCSm/zyC
>>792
S枠と言っても割賦販売法の改正対象はリボや分割、ボーナス払い。
一番数字が大きくなりがちな翌月一括は対象外。
リボ枠が別に決まってないカードの場合はS枠そのものが下げられる
ことになるかもしれんが、そうでなければリボや分割に制限が出る
程度じゃないかな。
あと既に持っているカードの場合は更に緩くなるようなので、気になる
カードがある人は今のうちに申し込んだ方がいいかと。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:59:03 7MZda/Ja
割賦販売法の12月からスタートは
Ｃ枠と2回以上の分割払い（ボーナス1括を含む）であり
リボ枠はまだ対象外、一括はまったく関係なし、また所得確認も年収の
1/3以内（住宅ローンを除く貸金債権、分割払い）でかつ1/3が百万以上の
場合(つまり年収300万以上）は貸金が2箇所以下で1００万以下の場合は
必要ないことになっている。ただ、貸金部分は限度額があればそれも
債務として（いつでも債務化するからという理由）計算されるので注意
所得確認が出来ればたとえば年収600万なら200万までは与信を与えられるので
先に与信を自社で押さえないと他が与信設定してしまったら12月以降は出来なく
なるのでカード会社は急いでいる。
つまり、金利は別としてもカード会社でも町金でも条件は同じってこと
残金があると2ヶ月に1回は与信管理しないといけないから小額利用より高額利用を
促進したい。また、一括はその調査管理費と粗利が一致しないので今後は
高級サービスとしてしか存在できないことになる
795:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/14 03:21:55 qzW2LzJJ
>>793,794
解説ありがとうございます。
一括払いだけなので、とりあえず影響はなさそうと安心しました。
ただ、分割やリボをする事になった場合、
S枠が合算されるので、カードが多いと大きな買い物がでぎず、ネックになるかも・・ですね。
さて、ロードサービスなど、付帯目的で持っている使わないカードをどうするか・・・。
まずはS30以下に落としておこう。
796:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/14 08:26:20 CYsddpph
貸金法・初心者スレから コピペ
↓
510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/13(火) 23:12:47 ID:JgtvT7PV
とりあえず決まっているのは「貸金」の方だけ。
割賦は予定が完全には立っていない状態。
年収証明書の提出が必須なのはまだ「貸金」だけだから、
C枠あっても使わん奴で、証明書出すのがメンドイなら
カード会社へ連絡してC枠￥0にしてもらえば出さなくてもいいはず・・・今はね。
797:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/14 08:44:06 QD/sg8mW
平茄子ですらリボ枠100万なのに、心配する事無いんじゃﾏｲｶ。
798:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/16 20:46:03 pvf6zrE0
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:510番)
799:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/17 08:31:23 WHFEgdV5
マイペイスリボや楽payみたいなリボサービスって影響あると思いますか？
今、楽Payにポイント目当てで登録して、月に多くても1,2万しか使わないので
最大支払額10万にしてるから一括払いで済んでます。
ただ、紙明細強制送付になってるし、法的にはリボ契約になってるはずです。
今後余計な収入証明とかの提出を求められるのが嫌なら解除しておいた方がいいかな？
800:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/17 09:49:59 otIrBIR/
そうなんですよね。
私もリボ関連の扱いがどうなっていくのか気になってます。
業務コストも上がってくるんでしょうが、サービス維持になんとか踏みとどまってほしい。
801:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/17 14:02:50 u5tc1OFl
経産省の会議ではセゾンの人が出席してるんだったかな。
主婦向けに簡易審査もできるようにとの主張は残しているようだから
枠が小さい分には求められないでしょ。
802:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 11:43:47 wIleJ81f
ここは半年遅れの来年12月完全施行だから
貸金法で所得証明提出させて後に
出さないひとから割賦販売法のしめつけがあると思うから
支払い専門カードになることもおこりうる
803:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 11:49:24 kAhjjYyC
みんなクレカ召し上げられて消費が落ち込んでしまえばいいんだよ。
デパートとかボコボコ潰れろ
804:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 14:53:55 JdjmLj7d
>>803
クレカ召し上げは超低属性の貧民だけだから、
消費に影響は無いとオモわれ。
超低属性が全員束になっても、決済額は富裕層一人に勝てないでしょ。
805:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 16:04:57 wHjzf1OZ
チリも積もればなんとやらじゃないけど、低属性の分割払いやリボ手数料ってカード会社にとって大きな財源じゃないの？
一括払いじゃ手数料も微々たるもんだと思うのは素人考えなんだろうか
806:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 16:24:31 SlSa7FMP
今回の法改正ではカード会社も相当な打撃を受けますよ。大手カード会社の方も嘆いておられました。
またデパートをはじめとする小売業、通信販売業なども相当な打撃になる事は確かな事です。
主婦の方も旦那に隠れての高額な買い物が出来なくなり。宝石やブランド物関係も大きな打撃になるでしょう。
カードの主な顧客は中所得以下の方が大半ですからその影響力は測り知れません。
裕福層は今までと変わりなくても大半を占める層に影響が出る今回の法改正は消費にかなり影響があると思います。
カード会社も法改正にる保有カードの選択を迫られ膨大な解約、退会に晒されています。
年会費の損失だけで相当な額になり加えてかカードローン、キャッシングでの収益の激減に生き残れないカード会社も
出てくると思います。
807:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 16:49:12 SlSa7FMP
キャッシング、カードローン、ショッピングリボ、カード会社の収益の柱に
規制をかけられるんだからもうヘロヘロでしょ？
もともとショッピング一括は旨味が少ないからね。
808:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 17:00:19 6wuG57BZ
貯蓄も無く、収入以上の買い物をする族は淘汰されて然るべき。
そういう族が淘汰されても然程消費に影響するとも思えない。
それよりも民主党の今後の政策の方が影響が大きいはず。
扶養控除の廃止だけでなく何れ配偶者控除の廃止、
給与所得控除の見直し等・・・
消費税は上げなくても課税強化に向かうだろう・・・
809:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 19:28:13 KLBkaYfA
「淘汰」って、つもり何よ？
810:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 20:06:16 EvZ5tV/C
高所得者より中低所得者層への政策の方が＋－大きく出ると聞いている
とすれば経済的影響は決して少なくない
811:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 20:16:16 gC44lmED
>>806
「隠れて高額な買い物」を正当化して欲しくないな。
リボ、分割については、悪徳商法以外のトラブル(現金化業者)が
もう少し表面化しないといけないかな。
キャッシングについては利率の件の方が痛いんじゃない?
812:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 21:53:24 OnDv69aL
「割賦」←なんて読むの？
813:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 21:56:23 GsRaLW08
>>805
全くその通りだよ。
自分とこで加盟店管理してないカード会社は
一括ではショボイ手数料収入があるだけ。
>>808
>収入以上の買い物をする族は淘汰されて然るべき
言い過ぎだろ。住宅や車もそうなんだが。
担保になるからって理由で大目に見られてる状況が理解できない。
貸金業法とこの法律は、全て弱体化した銀行へ金を回す策略。
クレカ会社が凋落すれば、銀行がショッピングローンとか始めるぜ。
814:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 22:09:58 gC44lmED
まあ銀行が小口ローンをやってもしょぼい利益なのは一緒だから、
切り捨てが効くクレカ会社大手4社ぐらいに統合されていく形になるんでは。
それはそれで良いかな。
815:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 22:31:21 SlSa7FMP
社会の中層以下すなわち根の部分が貸金業法にの改正によって枯れようとしている。
立派に見える枝葉も根がないと育たない。
枝葉すなわち役人や大企業は根の重要性を理解していないと思う。
この表の部分だけを見た法律のおかげで今まで以上に暗い闇の部分が大きく口を開いていることを。
貸金業法により日本経済はますます停滞し失業者は増え、それは大企業にも波及してくると思います。
その時はもうすでに手遅れと思いますが。
喜んでいるのは表面しか見えていないバカ役人と、推進してきた政治家たちそして
これからこの世の春を謳歌するヤクザ（本当の闇金さん）たちでしょう。
816:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 22:33:12 iwyGS+8a
>>813
ショッピングだけにして、
年会費を取ればよいんだよ。
ある程度以上決済すれば次年度は無料。
817:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:03:42 GsRaLW08
>>816
カード会社の立場からすればいいアイディアなんだけど
年会費をいやがる人って結構多い。そうなると>>814の通り
加盟店管理もしている大手に集約されてくんだろうな。
818:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:11:36 2pB7tMRS
すまん、誰かマジで>>812を教えてくれ。
819:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:23:47 pLmnI+pB
>>818
わりたけ
820:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:54:43 q7afXApj
CUP
821:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:57:07 ZtLsn8pE
>>818
わっぷ
822:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/19 23:58:52 UYCvtGU0
かっぷとわっぷ
使い分けは特にないよね？
823:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 00:01:11 3KDPbylm
害リ貝武
824:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 02:09:32 9v84q+gq
>>818
メモ帳を開き、『割賦』をコピペ。
『割賦』を選択し、変換キーを押下。
825:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 09:55:44 aHpukmDP
>>815
中層でなく低層な
規制に引っ掛かる下の下の部分は一割以下だと聞きましたけど
826:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 17:32:34 7G7u+Eib
>>818
普通に
「わっぷ」
827:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 17:50:20 aHpukmDP
>>812
かっぷ-はんばい
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp%2Fleaf)
【割賦販売】
代金を分割して受け取る販売方法。商品の所有権は代金完済まで
売り主に留保される。1961年（昭和36）制定の割賦販売法による規制を受ける。
828:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 19:20:18 2OohjHFg
セゾンカードの規約変更キター(webには載ってない？ 明細と一緒にキタ)
CICとJICCに「契約を特定するに足りる番号・記号・その他の符号、契約の数量・単位」と「債務のうち会員が一年間に支払うことが見込まれる額」が追加登録されるらしい。
829:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 20:28:29 8yLpFIjA
>>828」
おっと、
支払い可能見込額が登録されるのか？
カード会社によって、異なる数値がありそう。
830:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 20:34:19 AKqU9vFD
セゾンってそもそもCICにS極度額が登録されてない
少なくとも今までの自分のはそうだった
831:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/20 20:50:52 8yLpFIjA
>>828
webにのっている。
832:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 00:19:03 d58Uhca9
リンク貼ってくれよ(´･ω･`)
《セゾン》カード規約/個人情報の取扱い（収集・保有・利用・提供）に関する同意条項一部改定のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.saisoncard.co.jp)
例によって改定後(12/1)にクレカを使うと承諾したことになる。
833:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 10:41:33 JULmbe6c
「債務のうち会員が一年間に支払うことが見込まれる額」って、どういうふうに
計算されるのかな。与信枠×12だったらやだな。
とりあえず不要な与信枠は下げておいたほうがいいか…。
834:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 12:57:19 K/lRreFG
アホだから違いがよくわからなかった
遅延無く 支払い続けていたらいいわけ？？
835:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 14:15:47 K/lRreFG
それと、新参者でよくこのスレを見ていないのですみませんが
所得証明書をＡ社に提出して
Ｂ社に提出しないなんてことをしたら
どうなるのですか（Ａ社は会社関係だから出そうと思う）
出さないならＡ社Ｂ社ともに出さないほうがいいのですか
提出しないと出金停止という処分だけですか
836:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 15:42:58 kEgRMebo
>>833
月ベースで年収x(1/36)な予感
837:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 19:15:07 auSjWjzE
>>833
常識的に考えると債務額を上限として月の返済額×12
ていうか >>829,833,836 は何か勘違いしてるだろ。
838:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 19:54:50 NQsGl8ZG
>>835
割賦に関してはいきなりの出金停止はないと思う。
利用状況にもよるけどね。まずは減枠の線が濃厚。
リボ天井張り付きなら、枠下げられたら実質出金停止みたいなもんだけど。
以前は可処分所得に対して0.9だか「係数」を決めて
与信管理するとか言ってたけど、係数の根拠が曖昧。
一応2010/12とは言ってるが、駆け込みでやらずじっくり検討してほしい。
もっと言うと、割賦も貸金も枠はそんなに重要じゃない。
問題視しなきゃならんのは「借り入れ件数」なんだけど、誰も触れない。
839:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 21:55:31 lwqIWFeI
このスレの場合、分割払いの枠そのものはどうでもよくて
総S枠への影響を気にしている人の方が多いんでしょう。
840:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 22:58:38 iYyZFrqA
VJAやJCBは１回払いと分割払いの枠を分けてるから影響が少なそうだけど、
分けてないところはどうなるんだろうね
841:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/21 23:45:46 8RvBUKxE
私の黒茄子は規制後も今まで通りガッツリ高額決済出来ますでしょうか？
842:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 03:36:58 REZOiJd2
結局、C枠が0で、且つクレカの総S枠が全社で100以内だったら、
所得証明を出す必要もなく、そもそも証明書を出すように言ってすら来ないでFAですか？
843:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 10:40:37 6qAJIRst
＞総S枠が全社で100以内
それ以外に1つのカードの限度が30まで、
さらに1社の限度が50まで。
つまり同じ会社発行のS30のカードを2枚持ってたら所得申告が必要になる。
前にも書いてる人いたけどS枠は原則証明は必要なし。
まぁ今の段階での話しだから実際施行されたらどうなるかは知らんが。
844:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 14:05:25 8L0AVras
クレジットカードを３０枚持っている俺は、
１社のカード枠が３・３万円になるわけなのか。
845:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 14:58:32 d+BM2uCM
クレジット会社が全て別会社とすれば
３０万円枠のカードが３０枚と言う事じゃないの？
846:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 15:14:19 8L0AVras
その計算だとすると、S総枠が９００万円になってしまうので、
「S総枠全社で１００以内」から、外れてしまう気がする。
847:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 15:17:42 nt0FgD+5
貸金法と完全施行までに半年のずれがあるから
貸金法でのみんなのパニックぶりを見て
民主党がそれなりに考えるのじゃないか
亀井の出番だよ
848:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 16:29:44 CKO4SMlQ
完全施行はいつから？
849:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 17:20:28 IjoHzxod
URLﾘﾝｸ(www.no-trouble.jp)
↑経産省のページなんだけど
これによると法律では、カードの発行や増枠については
審査が必要になるとなっているけど、更新については
5万円以上の債務がある場合のみ？
でもその場合、指定信用情報機関の情報はどうなるんだろ。
850:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 17:26:27 ahqSVpdt
心理的に消費意欲が落ち込むね。
景気悪化に拍車がかかるね。
日本潰しの民主党？売国奴？
851:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 18:21:52 d+BM2uCM
>>846
>「S総枠全社で１００以内」
この規制は何処に書かれているの？
一枚でも１００万円以上のカードが在れば他は持てないの？
852:846
09/10/22 19:02:03 6cA6nc2X
>>843 １行目に書いてあったので、
そう思っただけだ。
853:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 19:10:03 ZqmqkT30
貸金業総量規制と勘違いしてないか
854:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 19:54:31 zwogXhb3
S=Cの業者しかつきあいがないのでしょう。
855:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 22:57:54 6qAJIRst
>>851
なんか勘違いしてるっぽいが
＞総S枠が全社で100以内
＞それ以外に1つのカードの限度が30まで、
＞さらに1社の限度が50まで。
これは収入の申告が除外される場合の話。
ちゃんと申告するなら今度は年収を元にした計算でS枠が決められる。
だから年収によってはS100でも200でもおｋでしょ。
んでこの法律はあくまでリボ分割時の枠の話。
蜜墨やJCBみたくそれぞれ枠を分けてる場合はリボ分割枠のみに規制がかかる。
そうでない会社はおそらくS枠全体に規制がかかると思われる。
ちなみにこの法律は「2ヶ月以上後の1回払い」も適応されるので
セゾンやポケカなんかは1回払いも全て対象になる。
>>853
勘違いとか間違いではなく、ここでしてるのは改正割賦販売法の話。
つか前スレでさんざん出た話なんだけどな。
856:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/22 23:38:07 nt0FgD+5
じゃあ
ちなみにカードの期限はまだ三年ほどあるけど
来年の１２月までに
減額しますと言われて減額になるのですか やだな
不況でカード作ったときより 給与が減ってるんだ
857:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:24:37 yWkUhzJ0
>>855
おそらく>>853は「>>842、>>843が貸金と勘違いしてる」
といいたいんでは。
>>843は「同じ会社発行のS30のカードを2枚」の話が
一般的で無さそうなので、何か固有の基準がありそうだけど。
858:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:31:43 yWkUhzJ0
>>855
ポケカ、セゾンに関してだけど、確かに10月1日に使うと
12月1日や12月3日支払いになって、二ヶ月超えになるけど、
10月分全てが2ヶ月越えになるわけじゃないでしょ。
全てってのは業者に確認済みですか?
859:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 00:42:25 yWkUhzJ0
ちなみに「月刊消費者信用」によると、経産省は必ずしも
杓子定規にやれとは言っていない模様。
明確な文言が書かれていないので、業者が役人にさぐりを
入れたら拡大解釈の余地がある回答をしたってところだろうけど。
商品契約時にマンスリークリアとして処理したものは
購入から引き落としまでの期間が二ヶ月を超えたとしても
2月払い購入あっせんとして取り扱えばよい等が書かれている。
(ただし後からリボのたぐいの場合は当然包括クレジット扱い)
860:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 18:54:45 cMZG/3ZO
丑も改定キター
URLﾘﾝｸ(www2.uccard.co.jp)
セゾンと違って、4万未満は支払い抗弁できなくなった。
個人信用情報会社に登録するのはセゾンと同じ。
861:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 20:28:18 U188wBl+
８６０のＵＲＬ 読んだよ
だけど
所得証明を出してもない今時点で各自の使えるワク設定って
どうやって決めるのだろうね
862:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 21:05:14 +ZJr2apW
>>861
割賦販売法は貸金業法と違って所得だけで枠が決まるわけじゃないし
そもそもC枠が無い人は所得証明提出の義務もないわけで。
なので、改めて収入を自己申告させるか入会時の収入で計算だろう。
863:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/23 21:13:32 yWkUhzJ0
今までもそうやってきたんだよね。
864:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 00:58:31 YetDt2qa
>そもそもC枠が無い人は所得証明提出の義務もないわけで。
別スレで、「S枠のみでも今後、要所得証明提出になるかもしれない」と言われてる。
865:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 01:05:51 YOVmhKkL
とどのつまり、改正貸金法で所得を把握してから
それをショッピングにも適用させる腹積もりなんだよ
所得証明を頑として提出しないとなるとどうなる？
866:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 01:30:03 K0oYIS0a
会社によって可能性があるって話だけ。
経産省の部会レベルでは、支払い能力調査に推定年収の余地を
許している文言があるので、収入証明提出の義務化は回避できているようだ。
(その際、債務の調査はきっちりやるようだが)
867:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 03:19:37 7t+IKf5b
>>859
結局、経済産業省が自分の胸先三寸で判断できるようにしておいて
カード会社に天下りを受け入れさせる魂胆なんでしょ？
あ～やだやだ
868:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 03:57:53 K0oYIS0a
>>867
それは貸金業法(金融庁扱い)。信用機関の再編成をしましたよね。
割賦については改正目的が呉服などの悪徳商法対策です。
販売業者、加盟店管理の協会を作らせるようなので、
そっちへの天下りはありそうですね。
ただ、あいまい文言の解釈やりとりって天下り関係なくあるんですよ。
(急にひっくり返されそうな時は通達なりを出してもらうようにしています)
869:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 12:56:54 kq/iOBW5
C枠とS枠の法律が別だと言っても、カード会社の立場にしてみれば
一般客に所得証明を要求する一方で、C枠をゼロにした少数の客のために
自己申告で管理するのはシステム的に難しいと思う。
870:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 13:04:03 YOVmhKkL
自己申告が通用する時代ではなくなっているんだよ
871:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 15:41:23 xngYVJEw
>>869
いやいやC枠をゼロにしなくても少なければ所得証明いらんよ
実際俺はC50でデスクに確認したけど必要ないって言われた
カード会社にもよるだろうけど
C枠の総借入残高が100万円を超えていて、
かつ施行後もその枠を必要としている人って多数派なのかな？
872:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 18:14:11 4JCFSiJL
チキンなので新規発行のS80C50を電話してC0にした俺ガイル。
50万を超えるといわず、S51から所得証明が必須と言ってくれればわかりやすいのに。
873:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/24 23:39:50 K0oYIS0a
>>871
多数派かどうかはわからんが、自社50万、総額100万を借りているって
基準に引っかかっている人はすでにアラームが鳴っている状態だろうね。
874:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 13:23:12 yGlHLMwI
民主党、この糞法、なとんかしてくれよ。
875:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 14:52:00 aumFIcSP
カード審査厳しく １２月から施行 改正割賦販売法
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
876:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 15:44:10 GhX1nEQv
割賦は来年の１２月までに完全施行なのに
今時点から厳しくなっているの
877:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 16:40:46 kXEBO4qW
自社５０万以上他社との合計１００超えは厳しくなると思うよ。
どの程度居るんだろうね該当スル人。
Ｃ使った事無いから検討がつかんわ。
878:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 21:01:02 aVj65fSw
割賦のほうは年収自己申告でいいんだよね。
1000万ぐらい申告しちゃおかな♪
879:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 21:16:00 bbdNgsif
>>878は一年後に延滞して詐欺でタイーホされると予言しとく
880:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 23:10:13 ozkkOSZW
年収400万程度あれば、S枠合計200万強を確保できるしょ。
それで十分。
>>877
それは貸金業法。
881:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 23:35:48 ozkkOSZW
>>876
「消費者の支払い能力を調査する」の実作業が
なし崩し的に簡易化されちゃいました。
簡易化といってもクレジットカードの審査と同等程度、
個別クレジット時の審査と比べるとちょっと手間増かな?
882:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/26 23:49:14 GhX1nEQv
更新まで3年あっても
審査に引っかかったら使えなくなるのですか
883:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/27 15:15:05 bZxOiWkx
いえーす
884:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/27 16:40:58 iGKF8bPQ
↓セゾンとUCの改定見るとこんな感じ？ ここまでザルじゃないかな？
貸金業法 ：収入明細を求めて、借りたら二ヶ月ごとに調査把握
割賦販売法：分割リボは別枠にして、年間利用予定額を個人信用調査会社に乗っけて管理
885:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/28 13:11:37 ULEDENGJ
しかし、これを景気に多くの人がカードの整理したら
カード会社いくつか死ぬんじゃないか？
886:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/28 13:19:39 VuobHQWT
12枚を5枚に整理しました。
887:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/28 14:43:30 teJ8Fjcw
スーパー、コンビニ、ホームセンター、ツタヤ等の会員提携カードで
囲い込みビジネスモデルの終焉だな・・・
888:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/28 15:02:22 /oUnxLkl
囲い込みは、ポイントカードでよい。
十分普及しているよ。
囲い込みに、クレジットは不要。
889:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/29 23:28:21 p+eh1VTl
11枚を17枚に整理しました。
890:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/30 00:10:33 K+ZEmSwR
増やしてどうするｗ
891:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/30 19:47:16 npDtMBOO
糞法age
892:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/10/30 19:50:04 /97kYYrW
>>885
契機に？
ケーキに？
893:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 12:51:01 9YyWv9x/
貸金業法が緩和される可能性が出てきたな。
894:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 12:59:42 iGALMokw
>>893
ソースはどこ？
895:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 13:07:27 9YyWv9x/
日経新聞一面ど真ん中！
896:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 13:08:23 9YyWv9x/
【経済】政府、貸金業向けに強化してきた規制の緩和を検討…事業主の資金繰り悪化を重視
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
897:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 13:09:06 iGALMokw
サンクス
898:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/01 17:51:38 iGALMokw
>>896
しかし、これおかしくない？
規制対象外の事業資金を緩和だなんて？
899:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 03:51:51 phRv8A4W
亀井も直嶋も規制推進とは逆のベクトルの持ち主だから、ひっくり返すのを期待。
直嶋にボスの奥田が一言言ってほしいもんだ。
900:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 07:56:31 a68oJzON
さあ、みんなで民主党に撤廃嘆願メールをドシドシ送ろうではないか！
一人一人は小さくても沢山集まれば大きな力になる。
法律撤廃を目指してガンバロウ！
901:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 14:35:32 O1Qf3ujT
>>900
日本人以外に役立つ事なら、喜んでやるんだけどな。民主党は。
902:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 14:37:49 jdU6HUrv
在日が困るってことにすればいいんじゃね
903:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/02 21:17:47 jGXQ/Nxh
つか割賦は予定通りでも妥当な気がする。
904:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/03 16:29:51 f8OvOGvm
結局、もし収入証明出せと通達来ても無視でOK？
C0だが
905:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/03 22:08:30 jHXwMfUz
貸金業の規制 妥当性を検討へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
金融庁は、貸金業者に対して来年６月までに、借り手の年収の３分の１を超える貸し出しを原則として禁止するなど、規制を強化することにしていますが、借り手にとっては利便性が損なわれる可能性もあることから規制のあり方が妥当かどうか検討することになりました。
政府は、複数の金融業者から金を借りて返済が困難になっている「多重債務者」の対策として、平成１８年に貸金業法を改正し、貸金業者に対し、
▽貸出金利の上限を２０％に引き下げ▽借り手の年収の３分の１を超える貸し出しを原則として禁止する、いわゆる「総量規制」を来年６月までに導入することにしています。
しかし、この規制をめぐっては、法改正を審議した当初から
▽定められた金利では焦げ付くリスクに見合わないとして貸し出しを抑える業者が増えたり、
▽貸し出しを受けられない利用者に対して、金利や年収の上限を超えて貸そうとする不正な業者が増加したりするおそれがあり、借り手にとって利便性が損なわれる可能性もあるという指摘が出ていました。
このため、金融庁は、消費者庁、法務省などと今月中に検討チームを設けて規制のあり方が妥当かどうか検討することになったもので、早ければ年内にも結論を出すことにしています。
906:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/03 22:56:55 ibBVZzpw
またちゃぶ台ひっくり返しかよ！
907:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/04 12:33:48 1MHQ2H76
社民党と消費者庁に抗議の電話入れろ！
【政治】福島瑞穂消費者・少子化担当相 改正貸金業法 「見直すなんてとんでもない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
908:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/04 12:57:55 VbQrRsqT
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲからS枠も年収の３分の１で良いよ。
909:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/04 13:15:51 gSMYFRF+
50万を超えるS枠の合計で
年収の３分の１ならいいよ
910:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 01:49:03 kMxxlUeI
>>784
経済産業省の資料に、
「消費者の保護に支障を生ずることが無い場合」は調査義務不要とある。
具体的には、３０万以下の極度額のカードを交付する場合で、かつ
５０万～１００万の債務が無い場合、とある。
日弁連ライブ研修のテキストに書いてあった。
月３０万以上もカードで買い物しないから問題ないと俺は思ってる。
911:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 02:01:18 H8JwT1tD
もともとショッピングは関係ないんだよ。
912:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 08:09:33 Lpajt4aK
Ｃ枠だけ規制はオカシイヨ。Ｓ枠も規制すべきだな。
913:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 08:51:25 d0laJRl3
S枠とC枠合算した限度額が年収の３分の１で良いよ。
そんな俺は平茄子一枚で与信枠あぼんするが。
それで十分
914:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 10:55:09 zhL/XX5D
>>885
クレカ１５枚を→３枚に整理中。
本音は０枚にしたいが‥
915:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 12:13:33 kMxxlUeI
ショッピングの場合３０万までなら調査義務不要だから、枠を３０万に下げて
もらえばいい。
「金はあるけど年収が極端に低い人」が、今までなら月１００万とかの枠
だったのが３０万に下がることになるけどな。
なんにせよ、消費には悪影響しかない。
916:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 12:58:38 4psTAJ+w
>>915
totoBIGで６億当選
↓
会社退職して無職でのんびり生活
こんな人には影響があるってことか
917:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 17:11:27 zvyg0DCj
>>916
資産があっても収入が無い人にはプラチナデビがおすすめ
918:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 17:18:28 YcL5NUNT
>>916
割賦販売法では預貯金も調査の対象になる。
ま、その預貯金の残高も自己申告だったはずだから
全てはカード会社がどう判断するかだな。
919:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/05 19:40:24 9RNyzbbf
>>915
十分なお金を銀行に預金して、
その銀行発行カードに入会。
枠S1000なんてのも、可能じゃ。
920:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/08 22:50:41 GOl0Mkj4
終わったな ﾉ ,!__,ノ-＜`＿___ ｀ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ｰヽ_ 込{､Y´ ｢￣￣｀¨ﾞ`ド=,=／｀ヽ::::
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ ｛ }'¨ゝ____ ノ ／ } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:ｉ '／_ノ:::: ああ、、、
厶｀ ′ﾞへ_f´ `┐` ′ ｜ / .:ｉ＿／ヽ::::::
ｷ=, ／／へ_ ﾋ.._＿_ ,/ .::i ﾚﾍ:
'ｰっt'´ ／￣｀¨`ーﾊ｀￣ __,ノ ..:::i
,ﾊ_ ／ ／/,_ __,,ｨ''" ...::::,ﾂ | ,イ´
921:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/09 11:56:09 UOJJ3hEG
ドコモの携帯をドコモの分割で購入した場合、割賦販売法の適用になるのでしょうか？
922:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/09 23:12:13 fPg3li7c
>>921
マジレスすると、現在の省令を適用すると、対象となる。
つまり、携帯電話の割賦（分割）販売にも影響が及ぶ。
詳しくは省令読んでくれ。
923:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/09 23:43:44 UOJJ3hEG
>922
やはりそうですか。
これから携帯すら買いにくくなるんだね。
こりゃ景気相当悪化するね。
924:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/09 23:51:17 K99zM29b
>>923
たかだか５～６万の携帯電話、一括で支払えば無問題。
クレカも平茄子一枚あれば無問題。
何をそんなに騒いでいるのか？
925:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/10 01:27:23 oZXq86VI
「一括で買えよ」というのはわかるんだけど、
5,6万程度の割賦利用がストップかかるような
人には無理でしょ。
926:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/10 01:38:24 HK2IKYgD
むしろ携帯を持つなと
927:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/10 03:47:08 I5X+k8hn
携帯電話の場合、10万円以下のケースがほとんどだろうから
信用調査をする必要は無し。
というか、そもそも今回の改正の対象外の自社割賦じゃね？
928:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:11:40 xPyODlan
シ０ィーカードはどうなるだろう。
まだ、S枠90万で、c枠10万になってる。
c枠は1円も使ってないし、S枠残額は減らしてるけど、いきなり
条件枠内には減らせない。
来年5月に更新だけど、証明書で申告するとS枠減りそう。
年収証明がいやなら、今のうちにc限度額0にしておいた方が良い?
去年あたりに年収証明ヨコセって手紙が来たとき電話でそれとなく聞いたら、
「新しいサービスを受けたり、キャッシングを使わないなら出さなくても
影響は無い。」
っていわれたけど、あくまで現時点の話と思えなくもない。
法律だと枠外だけど、支払いの心配をする羽目になった事は一度も
無いんだよ・・・。
ああもう、馬鹿アメリカ人のお陰でどんどん不便になるなあ。
929:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:19:36 CWU+Lxzw
６月近くになれば分かるよ。
出す出さないはその時に決める。もう対策としてカード枚数減らしてこちらから減枠依頼した。
930:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:29:51 xPyODlan
シ０ィーカードFAQに
Q11 ご融資サービスを利用したことがなく今後も利用の予定はないが、年収証明書類の提出は必要か。
A11 ・キャッシングサービス・カードローンのご利用可能額（枠）設定があるお客様
現時点でご提出の必要はありません。
ただし、ご利用可能額（枠）増額の際や、改正貸金業法完全施行以後に一定金額以上のご利用がある場合は、年収証明書類のご提出が必要となります。
・キャッシングサービス・カードローンのご利用可能額（枠）設定がないお客様
現時点でご提出の必要はありません。
ただし、ご利用可能額（枠）設定の際は年収証明書類のご提出が必要となります。今回ご提出いただかない場合でも、法改正ならびに日本貸金業協会自主規制基本規則に則り、今後も年収証明書類ご提出のお願いをすることがありますので
とある。
あと、カードローンって言うのは、キャッシングのことで良いのかな。
明細書を見ると、リボ枠とカードローン枠で別枠になってる。
下記が割賦販売法改正による規約変更らしいんだけど、
ご利用可能額（枠）の中にリボが入る？みたいな感じになってる。
URLﾘﾝｸ(www.citibank.co.jp)
これは、キャッシングの扱いが変わるだけと見て良いのか、リボも
厳しく見ますよって言うことなのか、よく分からないです。
割賦販売法が年収証明書要にならなければ、現状のままと思って良いのかな？
931:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:42:55 xPyODlan
>>929
ありがトン
6月にアウトと分かってからではヤバス。
上記の割賦販売法説明ページの「ご利用可能額（枠）」っていうのがホントにわからん。
今後は、リボルビング枠も総量規制にひっかかる枠として扱うと言うことなのか。
単に、他にもローンがある場合、上限枠の計算方法が変わるだけと言うことなのか。
932:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/11 03:52:18 CWU+Lxzw
甘いかも知れないが緩和措置が取られるとおもってる。この景気でここまで網掛けたら経済死ぬわ。
俺的にはキャッシングやカードローンにはある程度規制かけても良いと思うがショッピングやリホルビングまで規制するのは経済が萎縮するとおもうのだが。
933:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/12 01:11:16 Q8Wjs570
>>922
対象は10万円以上のケータイだけだ。
934:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/12 07:30:53 JNvtKxKl
ショッピングリボは皿金で借金して買い物するのと同じ。
935:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/13 21:20:01 eTXP+ReD
実質一回払いでもダメ？
年会費無料・減額条件がリボ専・リボ宣ってカード多いじゃん。
手持ちカードの３枚がそれだよ(´･ω･`)
936:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/14 20:56:29 cpKKsTEj
>>935
実質一回と言ってもリボ枠として計算されるだろうね。
現実の対応はカード会社次第だろうけど。
リボ専とかリボ宣って、実質一回で使ってきていても、ある時突然
毎月5000円払いのリボに変更できてしまうわけで。
937:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/15 07:14:52 c5DP1wV2
この改正で大きな損害を受けるのがジャパネットたかただろうな
938:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/15 07:17:50 Re/m0idJ
といっても呉服業者みたく積極的に無茶なローン組ませてるわけじゃなし。
939:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/17 02:59:56 mgMeCtw0
ったく、各社のリボ金利みれば、それがサラやキャッシングと変わらない
っつのがわからんかね...
940:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 18:03:47 kMr4i6hZ
割賦のほう
完全施行は来年の12月なのに
今年の12月からどんどん切っていくのだろうか
941:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 21:01:20 kMr4i6hZ
今年の12月から一部が施行され、
来年の12月からは完全施行される予定となっている。
↑
一部って何?
942:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 21:43:31 1Sy0lAJL
JCB加盟店様へ
割賦販売改正に伴い加盟店規約を改定致しました
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
943:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 22:06:21 IiokXFvH
過剰与信防止義務は22年まで猶予あり。
他は普通に施行するんでなかったかな。
クレジット事業者と加盟店への縛りや義務強化がほとんど。
944:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/18 22:28:38 IUpDAgKq
一般のクレジットホルダーからすると、
何ら影響はなさそうだな。
945:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/19 00:19:10 7xy4fHCv
943のいう「他は普通に施行」の意味がよく分からないんだが
どういうことですか
946:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/19 00:24:54 3KQB8NVO
>>945
釣り乙。
947:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/19 04:41:02 BsrFGW8H
そもそも枠上げとカード更新の時の話なんだから、それ以外のリボ漬けがいきなり
948:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/19 04:47:16 BsrFGW8H
そもそも新規申し込みと枠上げとカード更新の際の話なんだからそれ以外のリボ漬けが利用停止になることはないだろう。
普通になにもない際に割賦法を理由に停止にしたり、枠下げられたらゴルァしていいと思うぞ。
規約上はこれまででもカード会社の自由だがね。
その内裁判が起きたり、トラブル続出すればひっくり返るだろう。
この法案は元々政治家の意向じゃなく、経産省キャリアの金融庁と張り合うためのスタンドプレーなんだから。
949:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/20 17:33:38 jUkppUvA
菅直人副総理兼経済財政担当相は20日、
関係閣僚会議に提出した11月の月例経済報告で
「物価の動向を総合してみると、緩やかなデフレ状況にある」との見解を表明し、物価が持続的に下落するデフレに逆戻りしたことを公式に宣言した。
政府がデフレと認定するのは2006年6月以来3年5カ月ぶり。
950:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/24 17:08:32 zCU4jW8z
終わったな ﾉ ,!__,ノ-＜`＿___ ｀ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ｰヽ_ 込{､Y´ ｢￣￣｀¨ﾞ`ド=,=／｀ヽ::::
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ ｛ }'¨ゝ____ ノ ／ } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:ｉ '／_ノ:::: ああ、、、
厶｀ ′ﾞへ_f´ `┐` ′ ｜ / .:ｉ＿／ヽ::::::
ｷ=, ／／へ_ ﾋ.._＿_ ,/ .::i ﾚﾍ:
'ｰっt'´ ／￣｀¨`ーﾊ｀￣ __,ノ ..:::i
,ﾊ_ ／ ／/,_ __,,ｨ''" ...::::,ﾂ | ,イ´
951:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 12:57:43 V1N7ZnUl
118 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 11:56:33 ID:5kFVXSyo
割賦販売法の改正でカード更新の時にはS枠も収入証明ださないとだめになったよ。
とのことですが本当でしょうか
952:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 15:33:29 ObauhaTQ
1から全部読めばわかる
953:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 20:08:23 vh3ERy9V
>>951
あなたみたいな人が釣れるので定期的にその手の書き込みがある。
以前見たのはパルテノン金のスレだったな。
954:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 20:35:21 V1N7ZnUl
なるほど
解説ありがとうございました
955:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/11/26 21:01:49 AVhX41uM
パン！
956:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 00:04:08 XiGfo99x
岡山県北部にある某貴金属店の店外展示会の販売形態は、改正特商法に照らし合わせると、
どうなんだろう。
957:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 00:15:37 o8iY9HEB
ドコ岡山
958:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 00:25:38 459O1Ux/
S枠の規制も年収の３分の１で十分だろ。
もしくは、C枠と併せて年収の３分の１で良い。
収入に見合った生活しなきゃダメだよ。
年収500万の奴が、借金してまで年収1000万のような生活する必要は無い。
年収1000万の人の半分で生活しなさいw
年収250万ならなおさら。
959:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 00:29:37 o8iY9HEB
今回の割賦販売法改正は、悪徳業者にとってのハードルを上げればOKで
S枠規制については社会的要請があまりなかったのですよ。
一年半後ぐらいにS枠現金化問題が噴出してきて、ようやく、という気がしますが。
960:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 11:19:41 459O1Ux/
ショッピングリボで買い物って、皿金で借金して買い物するのと同じだよね？
961:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 16:27:07 o8iY9HEB
リボ残金を残すのが借金して買い物するのと同じ。
962:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 16:47:50 oVVTnbHn
利息を一円でも払うのが(以下同文
963:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 17:08:08 R2GqVotR
ショッピングリボは借金の一種ではあるが、サラ金での借金とは違う。
サラ金での借金の方がマシだよ。サラ金は現金を手にするからな。
ショッピングリボは一括払いとほとんど変わらない手続きで買える。
キャッシングよりは若干低いかもしれないが高い利息の罠が。
964:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/12/05 21:03:08 o8iY9HEB
使い先がある程度推測できるので、規制した場合の経済への影響を
主張しやすいデータだと思う(キャッシング比)。
キャッシングは現金を手にするからその後の行方に謎部分が多すぎる。
これでは病理、心理学寄りの行動経済学の材料になるのが精一杯。