09/03/18 18:21:23 fWTjd0Qu0
無意味なアンケートやめろよ
まだ何年に発症したかみたいな馬鹿馬鹿しいアンケートの方が建設的
851:sage
09/03/19 07:48:40 V/9cdvxNO
この体質になって、体臭が焦げ臭くなった方はいませんか？
852:病弱名無しさん
09/03/19 08:52:00 80ePVQeX0
俺は電車の中で女子高生集団になんかコゲ臭くない？という会話をされたよ
853:病弱名無しさん
09/03/19 10:29:00 7YNWiqS20
香ばしい匂いってことなのか
何が原因なのか
854:病弱名無しさん
09/03/19 19:13:32 g+oE0/jc0
モルガネラ・モルガニーがヒスタミンを生成してる
855:病弱名無しさん
09/03/19 19:17:54 mjjEQHF70
コゲくさい匂いが好きな俺は、酸化した脂の匂い
856:病弱名無しさん
09/03/19 23:24:40 gJEG8iys0
>>849
ヒキコモリニート
頭がおかしい
オフにも行けぬ
社交性ゼロ
焦げ臭い
そんな奴らに彼氏彼女いるわけがないのだから
レスがつくわけない
857:病弱名無しさん
09/03/20 00:23:35 M6CHJqv70
そーゆー問題じゃなくてそれぞれアラユルパターンが存在するだろうがそれで
ただの世間話されても困るって事だろう
858:839
09/03/20 00:23:40 3VLaJoGR0
>>856
了解。つまらない事を書いてすまんかった。
ちなみに>>841>>842>>846>>849は俺じゃない誰かが貼ったコピペ
どうでもいいけど
>>845
なんとなく文脈で読めた、レスありがとう。
859:病弱名無しさん
09/03/20 00:27:13 M6CHJqv70
大体過去ログを読めば結婚して夫婦で闘い続けてる人やら何やら幾らでも書かれている
まず掲示板の使い方として過去ログを一切無視して、今俺の為にこれを答えろというのが間違い
860:病弱名無しさん
09/03/20 00:28:09 M6CHJqv70
あーｗｗ入れ違いか
何が了解！だ
だめだこいつｗ
861:病弱名無しさん
09/03/20 00:40:10 M6CHJqv70
まずレスを付けてくれた人が居たということ
んで満足なレス数が稼げなくてイジケルのは分かるがそのレスに了解は無い
荒らし856の内容をお前が改めてスレ住民全員に言い放ったのと同じだと分かれよ
862:病弱名無しさん
09/03/20 00:44:10 rPmVpE1Q0
結局自分の優越性を主張したかっただけみたいだなｗ
症状にも程度あるしな
彼女居たけど自分がいたたまれなくて別れたわ
863:病弱名無しさん
09/03/20 00:58:18 M+49VyzZ0
このスレっていつの間にか臭いありになったんだな
864:病弱名無しさん
09/03/20 11:15:36 3VLaJoGR0
恋人や結婚有無を聞いただけなんだが
コピペ含めこんな反応が来るとは思わなかった。
過去ログは目を通したつもりだが抜けていたかもしれません。再度見てみます。
>>860
とりあえず856は(書き込みの真偽は別に)このネタを続けるべきではないと言いたそうだったので
了解と返した。
865:病弱名無しさん
09/03/20 11:25:56 p+nZliER0
俺は絶対に臭いはないと言い切れる
866:病弱名無しさん
09/03/20 13:28:19 W2E+NG8SO
周りが咳鼻水出てるのに自分が何も無いって悲しいお;;明らかに俺…
867:病弱名無しさん
09/03/20 14:18:48 478wOQ370
今の時期は花粉症の人が多いから区別つきにくくていいんだけど、
○○さんは花粉症じゃないんですねー、いいですねー
って言われると何だか心苦しい。
868:病弱名無しさん
09/03/20 15:23:47 jH6AIy3k0
>>864
ヒキコモリや臭い奴にとって
彼女いるお前さんやオフに行く行動的な人は
嫉妬、妬み、恐怖の対象なんだよ
奴らはムキになって過剰反応するから。
何書いても叩かれるだけ。
自分らの下らん愚痴や馴れ合いは
何にも批判せんくせにな
869:病弱名無しさん
09/03/20 16:20:05 p+nZliER0
直射日光に当たって脂汗じみたものが出だしてからヤバイ感じ
870:病弱名無しさん
09/03/20 16:29:04 ZUUmWKTS0
今日は反応が少しだけ緩やかだったな、と思って昨日の食事を思い返してみると
肉も食べたしビールも飲んだと、何が何だか分からなくなってくる
871:病弱名無しさん
09/03/21 15:04:11 BwdYqWY7O
何の肉食べたの？
872:病弱名無しさん
09/03/21 16:43:10 OEd8iL+20
自分も牛肉のブロックを食べた数時間後すごい刺激臭がしたことがある。
何が原因で咳き込まれるのかいろいろ調べたけどわからない。
873:病弱名無しさん
09/03/21 19:05:13 dGUxgEmn0
え～と
私臭くないんでね・・・
困るんですよ
うだうだと・・・
わけわからん無駄なこと・・
書かれても・・
においとか・・
友達に確認してもらったことある？
最低限の事確認してから
一丁前に書き込んでよ・・・気持ち悪いんだから・・
874:病弱名無しさん
09/03/21 20:18:35 nSi3GzDY0
>>873
>5を見ろ。
何勝手に無臭限定って決め付けてるんだ？
この症状がある人間は何かしら体から出ている可能性が高い。
それが臭いが検知できるレベル以下なら無臭と感じるだけ。
臭いが無いと断定する方が難しい。
875:病弱名無しさん
09/03/21 20:49:38 sIRLWxs40
前スレくらいまでは臭いが無い だったと思ったが変わってたか・・・
876:病弱名無しさん
09/03/21 20:56:14 xLC23Z1d0
>>875
> 前スレくらいまでは臭いが無い だったと思ったが変わってたか・・・
妄想乙。
2002年のPart3からずっとです。
877:病弱名無しさん
09/03/21 21:18:20 TM1C86nF0
においの有無が論点か？？
においの有無が悩みの真の原因か？
なぜ、そこにこだわるの？
878:病弱名無しさん
09/03/21 23:01:16 gY8MoRom0
何故かと言えば、特別な何かの物質を出してて咳き込ませるのがこのスレの焦点なワケで
余りに強烈な臭いとなると、それだけで咽るレベルもあるからかな
879:病弱名無しさん
09/03/21 23:05:43 dGUxgEmn0
あのですね・・
そりゃ普通の人も微少の「におい」はあるでしょうよ
でも日常生活では問題ない・・私も・・
でもあんたらは「臭い」とかいわれて
日常生活の幾分か損益を被ってる？わけでしょ・・
よくは知らんけど・・
だからおなじ「におい」があるとはいえんでしょ・・
言葉遊びじゃないんだから・・・
アンだすたん？
880:病弱名無しさん
09/03/21 23:37:00 xLC23Z1d0
臭いの有無は、この症状の論点ではない。
つまりどっちでもいい。
ではなぜ有無の話題をするのか。
１．それは症状に付随するバリエーションによって、
境遇や対処方法が変わるから。
２．単なる強烈な体臭「のみ」ではないことを確認するため。
以上。
881:病弱名無しさん
09/03/21 23:44:19 2kY90tABO
あ～いったいどーしたらいいの
882:病弱名無しさん
09/03/22 00:11:05 1H58jLS6O
自分のためだけにこのスレがあるとでも思ってるんだろうか…
883:病弱名無しさん
09/03/22 00:14:37 1H58jLS6O
ID:dGUxgEmn0はちゃんと過去ログ読んだ？
884:病弱名無しさん
09/03/22 00:58:16 Jdoov05/0
ID:dGUxgEmn0 みたいにうだうだ書かれる方が困るわ
885:病弱名無しさん
09/03/22 12:48:09 JmTpNUJr0
臭い人は臭いスレで愚痴書けばいいじゃん・・
臭い仲間いるっしょ・・
ここは臭くない人もいるんだし・・
このスレで嫌がられてなお
書いてるなら荒らしと一緒でしょ・・
気持ち悪い・・生理的に・・
まあでも
臭くて現実社会で誰にも相手にされないなら
愚痴ぐらいここに書いてもいいかもね・・
私もそのぐらいの余裕はあったほうがいいか・
臭い人も
殊勝で謙虚な態度で書き込むならいいんじゃない？・・
886:病弱名無しさん
09/03/22 13:23:26 JR/434pw0
要するに
「自作自演の文体を変えてみました」ってことでいいのか。
名前が見えてるよ
887:病弱名無しさん
09/03/22 13:58:55 A9/X8yAJ0
>>885 そんなに嫌なら見なきゃいいだけの話。
あと荒らしはお前の方。
888:病弱名無しさん
09/03/22 14:35:14 1H58jLS6O
におい関係のレスが読みたくないなら、「体臭」「臭い」「刺激臭」などの語句をNGにぶちこんどけばいいと思いますけどねえ
889:病弱名無しさん
09/03/22 15:08:44 dbkprr9N0
花粉症とインフルの季節だお
それお忘れんなお
890:病弱名無しさん
09/03/22 15:22:41 C1Egitti0
>>885
久々に珍しい生き物を見た。
891:病弱名無しさん
09/03/22 15:34:07 Jdoov05/0
>>885
こういう人がいるから差別って無くならないんだろうな
自己中心的で理解がない
その上、自分の悩みを解決する事には熱心
だから自分が咳きこまれている原因と解決だけスレに書いてほしい
生理的に無理というなら、俺は論理的にお前は無理だな
892:病弱名無しさん
09/03/22 22:38:02 JmTpNUJr0
>>887
現実世界じゃ、普通
臭い人の方が一歩引くでしょ・・
そういう謙虚さって・・日本人の美徳？・・
体臭がある人は
人間的ランクが明らかに下だし・・常識・・
正直なんでこんなとこで粋がってるのか
わからない・・
まあ「書き込むな」とはいいませんよ・・
どうせ明日から仕事で忙しいからスレ見れないし・・
893:病弱名無しさん
09/03/22 23:39:18 yazWtRnt0
お前の味方は誰もいないのだから誰が退くべきかは答えは出てる
894:病弱名無しさん
09/03/22 23:55:05 Jdoov05/0
>>892
現実世界じゃ、普通
頭の悪い人の方が一歩引くでしょ・・・
そういう謙虚さって・・日本人の美徳？・・
何言っても理解できない人は
人間的ランクが明らかに下だし・・常識・・
正直なんでこんなとこで粋がってるのか
わからない・・
まあ「書き込むな」とはいいませんよ・・
どうせ明日から仕事で忙しいからスレ見れないし・・
895:病弱名無しさん
09/03/22 23:59:40 FYiLdT540
律儀だねぇ
ほっとけばそいつが独り言を延々書き込み続けるだけのスレにしかならないだけだわな
896:病弱名無しさん
09/03/23 00:48:01 gRiRt0q0O
どうやら真性のようだな。恐ろしい
897:病弱名無しさん
09/03/23 04:09:44 Drit6QfZO
アレルギーをだしてるみたい、わたしは。
898:病弱名無しさん
09/03/23 05:14:40 APcyhSJy0
仕事してるやつは凄いなあ。
俺は中学で発症して（最低でも２つ先のクラスまで鼻すすりされてた。
でかい講堂でも遠くからすすられたからもっとだけど）、
勉強手付かずになり、高校は倍率１を
きってたところで、卒業したけど大学は４流でしかも１年もたず
やめてしまってずっと無職。人生詰んでます。
精神力が無い！といわれたらそれまでだけど。
899:病弱名無しさん
09/03/23 09:46:12 mpAuZ+h60
症状には程度があるからね
でも現状を自分の怠慢と思える事は大事だと思うよ
900:病弱名無しさん
09/03/23 15:12:35 0tiJeZek0
モヤさまでテレ東の大江アナがさ、路地裏入った瞬間に鼻グズグズ、
くしゃんくしゃんとクシャミ連発して、コホッとセキした後に、さまぁ～ずに
「なんかここ空気悪いですね、すみません」って言ってた回あったけど
この症状って、まさにあれと同じような気がする
だから、客観的なことを知りたいやつはテレ東の大江アナに聞いてみたら？
901:病弱名無しさん
09/03/23 17:50:56 dNWNXSjv0
この症状って
胃酸過多もしくは逆流性食道炎の一種ではあるまいか？
両方ともストレスでひどくなるでしょう？
食前、空腹時のメカブ摂取が効果あるかも。
効果があったら胃酸過多でしょうな。
902:病弱名無しさん
09/03/23 21:08:58 d+vTYUgg0
胃酸過多、逆流性食道炎はあります。
903:病弱名無しさん
09/03/23 21:10:44 d+vTYUgg0
>>898
首を硬直させながらﾃﾞｽｸﾜｰｸやってます。
全然、仕事に集中出来ません。
個室だったら、どんなによいか。
904:病弱名無しさん
09/03/23 21:35:27 iSkqCcZP0
>>902
うむ。では、食前、空腹時にはメカブを食べて胃を保護し
グルタミンのサプリを摂取すると改善するかもしれません。
グルタミンのサプリを購入するまで時間がかかる場合は
とりあえず「味の素」を一つまみ１日数回（朝起きたときと就寝前は必ず、あとは自分の感覚で）
舐めてしのいでみましょう。（味の素をなめてよくなったらサプリを購入してもいいし）
味の素を舐めて少したつと頭痛が改善したり、目がはっきり見えてくるかもしれません。
そういたら「しめたもの」ですよ。
ただ、欧米人が中華料理を食べてよくなる「グルタミン酸ショック」にならないように
過剰摂取には気をつけて下さい（味の素をガバガバ食べるとか）。
日本人はグルタミン酸に耐性がかなりありますが１日３～４回一つまみで充分だと思われます。
905:病弱名無しさん
09/03/23 23:20:39 mpAuZ+h60
騙されたと思って味の素やってみようかな
906:病弱名無しさん
09/03/23 23:45:11 oeyXxUS60
過去スレ読まずにカキコ、俺的メモ
ここのところ大腸環境をよくしようとかよく言われていて（といか下記の本を読んで）
消化不良による腸の炎症によるリーキーガット症候群→喘息、花粉症とか
消化されずに腐敗し血液に→血液が汚れる
→食生活を考えるとか酵素サプリをとるとかファスティングをするとか。
咳きやくしゃみを引き起こす体臭で唯一科学的分析がされている魚臭症
小腸で吸収されず腸内に残ったコリン等が悪臭を持つトリメチルアミンになり、
それが肝臓で無臭化されず血液に→体臭のもと
→原因は遺伝？
→食生活を考えるとか、腸内の匂い消しのために銅クロロフィルを取るとか
酵素サプリとかファスティングじゃ駄目なのかな。どっかに過去スレまとめて
あったの見た気がするんだけど・・・・だれかやってみた人いるんじゃないかな・・・？
そもそも酵素サプリというのがなにかよくわからないんだけどもねｗ
この本読んでそんな風に考えて見ました。
酵素で腸年齢が若くなる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
907:病弱名無しさん
09/03/23 23:48:14 1WwuOr6Y0
百日咳が流行してるらしいですね。
一部の人はこのスレの住人が近くにいるだけで
実は咳き込む方は何ともないのに咳止め飲まされてる人いそう。
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
908:病弱名無しさん
09/03/24 00:54:56 SzqG/8SU0
>>564-565
をテンプレに入れた方がいいと思うんだが。
909:病弱名無しさん
09/03/24 01:00:22 kJr/Onwm0
そんなのテンプレに入れてどうするんのよ。
この謎の体質解明に向けて努力するのが目的じゃないの？
精神的なものなら精神科行って薬もらえば治るでしょ。
910:病弱名無しさん
09/03/24 10:36:28 SzqG/8SU0
症状が改善しにくい構造は解明できてると思うし、
薬飲んで治らない理由も説明できてるし、
なにより改善事例の一つだとは思うけど。
911:病弱名無しさん
09/03/24 10:54:38 rOZJsnQ10
自演乙
912:病弱名無しさん
09/03/25 00:12:54 XQ4siR1n0
統合失調症だな！
913:病弱名無しさん
09/03/25 06:50:49 JcjnTiar0
サプリはシャンピニオンの件があるからなー
914:病弱名無しさん
09/03/25 15:53:01 Cc370RQX0
どうみても糖質気味だな
自分の臭いが気になる方も
他人の臭いが気になる方も
915:病弱名無しさん
09/03/25 22:41:23 MBRvuFLD0
あいつで大腸がん二人目か
916:病弱名無しさん
09/03/26 00:09:02 CnI1nUxk0
臭いのせいじゃないかもとしれない思った方へ
舌打ちをされたら書き込むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
【イジメ？】わざと咳払い、鼻すすりされます。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
【社会板】わざとの咳払い・鼻すすりが増えた １
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
！他人の咳払い、鼻すすり等が気になる！10咳目
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
チック・トゥレット症候群
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
わざと咳払いや鼻すすりして、敵意むき出しの人２
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
わざとの咳払い、鼻すすり等が気になる Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
通りすがりなどによく他人に唾を吐かれます・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
すれ違いざまに悪口を言う醜い人々 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
917:病弱名無しさん
09/03/26 00:11:16 t5WCiWmG0
臭いのせいだけではないと思った方へ
わざと咳払いや鼻すすりして、敵意むき出しの人２
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
【社会板】わざとの咳払い・鼻すすりが増えた １
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
【イジメ？】わざと咳払い、鼻すすりされます。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
！他人の咳払い、鼻すすり等が気になる！10咳目
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
わざとの咳払い、鼻すすり等が気になる Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
チック・トゥレット症候群
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
通りすがりなどによく他人に唾を吐かれます・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
すれ違いざまに悪口を言う醜い人々 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
舌打ちをされたら書き込むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
918:病弱名無しさん
09/03/26 20:35:20 eZubMxlu0
今日は反応が強かった。
自分でも鼻がむずむずするぐらい（花粉症ではない）。
なんでだろ。いつもと何も変わってないはずなのにな。
919:病弱名無しさん
09/03/27 11:39:55 f9JQTvmz0
ストレートに鼻に手を持っていくのが基本だけど、顔のどこかをかきむしり始めるのも結構多い
かゆくてむずむずする感じなんだろうけど想像も付かないから自分自身、一度体験したいよ
920:病弱名無しさん
09/03/27 13:34:47 y1xBuFgA0
俺らは昔から神経質すぎるんだよ
921:病弱名無しさん
09/03/27 17:56:20 oSGRiDlJ0
じしゅーしょーを疑うレベルとは別次元の存在もいるんだ
922:病弱名無しさん
09/03/27 22:07:22 iUzdy06oO
>>919
俺は目に来る
痒みとしては花粉症とすごく似てる
923:病弱名無しさん
09/03/27 22:25:45 SJ6vEB580
新しい職場に移りました。
今日で２週間経ちました。
隣の席の人たちが最近
咳きと鼻水が止まらんと
話してました。
２０代以下の人には
ほとんど咳きこまれません。
咳き込まない人は
どうも眠くなるみたいです。
924:病弱名無しさん
09/03/27 23:53:43 amMRVODS0
>>922
「今日花粉すごくね？」
って言われたことはあるな
925:病弱名無しさん
09/03/28 01:24:23 j3wuG39Q0
>>848
オリゴ糖
浣腸やったときに最後のほうに出てくる
水糞がアンモニア臭かったのが軽減した
926:病弱名無しさん
09/03/28 17:40:23 UNMHKLw50
ｋｗｓｋ
何のオリゴ糖を食べればいい？
927:病弱名無しさん
09/03/28 20:49:03 t82dFUe60
馬鹿の見本市ｗｗ
928:病弱名無しさん
09/03/28 23:48:12 j3wuG39Q0
>>926
本当はラクツロース、ラフィノースあたりを使いたかったけど高価だから、
安価なイソマルトオリゴ糖のシロップを試してみたら効果があった。
929:病弱名無しさん
09/03/29 00:11:35 pJyocE6xO
オリゴ糖軟便になりそうで怖いな
アンモニア濃度下げるには適度に運動して汗かくと良いよ
930:病弱名無しさん
09/03/29 02:22:02 oIGIvrpj0
アプローチが全然違う。
オリゴ糖摂取は腸内環境を整えてアンモニアの発生を防ぐのが目的だから。
運動は腸内のアンモニアの発生そのものを防ぐ効果はないからね。
931:病弱名無しさん
09/03/29 02:24:58 oIGIvrpj0
ちなみにラクツロース、ラフィノースは高アンモニア血症の治療にも使われている。
932:病弱名無しさん
09/03/29 23:50:55 MXtCNwpx0
血中アンモニア濃度正常値なのに咳き込まれる俺が来ましたよ
933:病弱名無しさん
09/03/30 00:32:26 7MXDolah0
オリゴ糖はアンモニアだけではなく、トリメチルアミンやカンジダ抑制にも効果がある。
肝機能を高めてくれるからその他のシゲキックスにも効果が期待できる。
934:病弱名無しさん
09/03/30 00:43:52 NM62NFc+0
>>933
残念ながら以前にラフィノース試したけど特に効果は感じられなかったです。
肝機能は聞いたことあるけどトリメチルアミンやカンジダ抑制ってのは初耳。
935:病弱名無しさん
09/03/30 00:59:17 7MXDolah0
他に原因があれば効果はないわな。
ま、試してない人は是非試してみて。
腸内環境と肝機能は本当に重要だから。
936:病弱名無しさん
09/03/30 01:10:39 NM62NFc+0
どうせ俺は不治の病さ(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
937:病弱名無しさん
09/03/30 01:23:48 HegVytNj0
これ社会問題になってるじゃないか
関連スレ見てきたぞ
咳、くしゃみ、舌打ち、罵倒
これをしてくるって報告が沢山あるじゃないか
して来る側がチックっていう精神病患者と書いてあった
938:病弱名無しさん
09/03/30 01:33:43 7MXDolah0
相手のせいにしてるうちは何も解決しないだろうね
939:病弱名無しさん
09/03/30 08:23:52 W15Uyk+6O
ヨーグルトにオリゴ糖かけて食ってたが効果なかったな
940:病弱名無しさん
09/03/30 11:47:41 64VPp6CCO
ヨーグルトよりサプリのほうが効果あるよ
個人的にはラクトーンがオススメ
941:病弱名無しさん
09/03/30 12:27:32 GxJMgm+dO
ヨーグルトとオリゴ買ってきたばっかなのに…
942:病弱名無しさん
09/03/30 13:07:22 64VPp6CCO
魚臭症スレにはヨーグルトは逆効果ってカキコがあったな。
あくまでトリメチルアミンの無臭化効率が下がっている人に
限定した話だけど。
943:病弱名無しさん
09/03/30 13:10:21 txdV+YIk0
アレはコリンとか原因物質分かってるから全然ケースが違う
944:病弱名無しさん
09/03/30 14:41:51 64VPp6CCO
遺伝性の魚臭症でなくても何らかの原因でトリメチルアミンの無臭化効率は下がることがある。
このスレには結構当て嵌まる人がいそうな気がする。
945:病弱名無しさん
09/03/30 15:01:53 hx4dlMl40
糖質だらけだな。
俺は脇見恐怖で苦しんでいたが
いま治まった状況で考えればあれは統合失調症だった。
事実、精神科でも診て貰って処方された薬も糖質用だった。
当時はどう考えてもそういう不可解な病気が
あるとしか考えられなかったがな。
>>922,924
「今日花粉すごくね？」
事実ここ数ヶ月ひどいですからｗｗｗ
鼻ぐらい自由に掻かせてくれよ
咳払いぐらい自由にさせてくれよ
そんなことで傷つかないでくれよ
946:病弱名無しさん
09/03/30 15:09:44 xHqMNYqm0
>>944
確かに
>>945
スレ違い
お前みたいに一人で勝手に思い込んでる奴だけだったらいいね
知人の声すら幻に変えてしまいそうだｗ
947:病弱名無しさん
09/03/30 15:11:49 hx4dlMl40
>>946
では、花粉の影響では無いと断言できる根拠は？
948:病弱名無しさん
09/03/30 15:23:25 7QQcZu3B0
小さな情報でもいいので、あれば常時書き込んで下さい。
【気のせい】【自臭症】【ワキガ】の可能性は無いのでそれらの指摘、ス
レッドの雰囲気を損なう【固定叩き】【荒し】【言動】は控えてください。
尚、このスレはワキガや自臭症などの悩みが混合したスレから分離したス
レですのでワキガの可能性についてや自臭症の可能性を問うようなレスに
ついてもお控えください。
949:病弱名無しさん
09/03/30 15:28:26 0afblvRT0
>>947
君と違ってね
事業所の主と話し合い、職場の仲間からの理解を得てがんばってる人も居るの
結婚して周囲の協力を得て暮らしている人も居る
君のレスは君が本当に精神病だったと物語ってて分かりやすいけど他人も同じにしないで欲しい
950:病弱名無しさん
09/03/30 15:33:51 hx4dlMl40
俺の質問には答えられないよね。
客観的根拠なんてないんだから。
大きなお世話なのは百も承知だけど、
俺は俺なりに苦しんだ上での結論だと言うこと。
あなたの人生はあなたの物だから関係ないね。
お邪魔しました。
951:病弱名無しさん
09/03/30 15:34:54 0afblvRT0
勿論気のせいの人も少なからず居たとして、それを君に見分けられる力はないし
そもそも全てを否定するだけなら止めてもらいたい
952:病弱名無しさん
09/03/30 15:45:26 0afblvRT0
周囲に認知してもらって協力を得ている、話し合いをしていると書いても客観的証拠にして貰えないとなると困るな
人に認知して貰ってる事自体が気のせいだろうと平気で言えてしまう人間は自分が本当にあやふやなんだと思う
まさに精神科へ行って治りましたの体現者
953:病弱名無しさん
09/03/30 15:50:12 64VPp6CCO
自分の場合は一年中咳込まれたことと、
トリメチルアミン尿症の検査で無臭化効率が40％台と低かったこと(因みに遺伝子異常無し、臭いの自覚なし)
が花粉説を否定する根拠かな
954:病弱名無しさん
09/03/30 15:56:45 hx4dlMl40
追加でレスしてしまうが、
>>952
それはあなた本人の話？
本人から「私はこういう症状なんだ！皆さんに迷惑かけますが協力してください」
と言ったわけじゃないよね？まさか。
少数の人たちに共感されただけでは客観的根拠とは言い難いと思うよ。
本当に、そこまであからさまな症状を与えるのであれば、
不特定多数の集団にあなたが近づく前・近づいた後の状況を撮影するとか
ある程度、検証じみた事をした方が説得力があるように思えるが…。
『こういう症状を訴える人々』と初めからくくって判断した俺も悪いが、
このスレを読む限り、第三者を納得させるような根拠は見あたらないよ。
955:病弱名無しさん
09/03/30 16:00:47 gI2mu52P0
>>944
魚臭で手掛かりを掴めたと思って検査を受けて出戻りを食らった組みですわ・・・
今でも牛乳は完全に断ってるし肉や魚は控え続けてるけど変化無し
956:病弱名無しさん
09/03/30 16:11:17 gI2mu52P0
淀んだ空気、喉に絡みつくような重い空気が粘膜に絡みつき咳き込む
臭いのあるなしに関わらずそのレベルのリアル情報交換はしててくれ
今更なんとなく咳き込み全てが私のせいだ、みんなが私を見ているだのやめてくれよｗ
957:病弱名無しさん
09/03/30 16:13:51 gI2mu52P0
>>954
頼むから集団ストーカースレに帰ってくれｗ
私の家の前に渋滞が起こるｗ
私の家の中が荒らされているｗ
私の家は盗聴されているｗ
勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗ
958:病弱名無しさん
09/03/30 16:17:17 egfP0sUA0
魚臭症スレですらこんなの沸くからね
咳スレのみなさんがんばって！
959:病弱名無しさん
09/03/30 16:19:59 hx4dlMl40
だめだこりゃ
頑張って戦い続けろよｗ
960:病弱名無しさん
09/03/30 16:21:44 egfP0sUA0
そして、>>953のように確実な数値を伴ったレスは無視をする
パターン決まってるんだよねぇ
961:病弱名無しさん
09/03/30 16:22:29 GxJMgm+dO
>>957
スレチ
962:病弱名無しさん
09/03/30 16:55:28 egfP0sUA0
ネカフェの狭く簡単に仕切られただけのブースに篭ってから
周囲のブースが全員咳き込み始め、店員に相談し始め、自分のところにやってきて
退店する羽目になるまでに2時間くらいかな
健康ランドの仮眠室とか食事内容を変えてから状態チェックの為に敢えて繰り出したりもするが
一度目の利用では乗り切れるけど二度三度目で断られる
963:病弱名無しさん
09/03/30 17:20:10 M3efZArm0
なんでコイツら「追い出された証拠」「40％の証拠」「咳き込まれてる録音 録画」「知人の証言録音 録画」
と簡単に提出できるものを出さないの？馬鹿なの？
964:病弱名無しさん
09/03/30 17:21:34 NM62NFc+0
>>962
退店させられたり、断られるときは何て言われるの？
965:病弱名無しさん
09/03/30 17:53:43 qLynMfJn0
>>963
誰が何の為に証拠出すの？
お前の為？
お前を説得して何の得があんの？
録音してアップしてそんなめんどくさい事して何の得があんの？
単なるウンコ同然の荒らしに理解してもらって何の得があんの？
何かしてくれんの？
どうせ何もしないんだろ？
966:病弱名無しさん
09/03/30 17:54:58 F1zHNG1q0
>>954>>963掲示板の第三者に納得させたいと誰も思ってないから
医者へ行けば医者は咳き込み症状を認め血液は抜くが病名も治療もない
今更症状が本当にあるかどうかなんてとこに居ない訳だ
君がどこか研究機関の人で力になるからkwskと言うなら話は別だけどねぇ
967:病弱名無しさん
09/03/30 18:50:36 yB4oOHdh0
ふと思ったんだが、
その症状のある人って、本人も咳き込みっぱなしなのかな。
なんらかの化学物質が分解せずに周りに飛散させているのなら
当然、自分も咳き込むはずだよな。
968:病弱名無しさん
09/03/30 19:08:54 RHW2UVBZ0
結局、完治に導ける人は皆無。
969:病弱名無しさん
09/03/30 19:09:58 g7zwzEFV0
昔
健康そのものでこの症状
今
皮膚の表面がすぐにボロボロになって粉っぽい
アトピーっぽい感じで今だけを見るとそれが原因だろと思うこと間違いなし
970:病弱名無しさん
09/03/30 19:54:22 BfHUpRBC0
>>962
差し支えなければ、なんて断られたのか教えてほしい。
俺は断られるまではされたことがないが、他人事でない気がする。
971:病弱名無しさん
09/03/30 19:59:52 BfHUpRBC0
> 健康ランドの仮眠室とか食事内容を変えてから状態チェックの為に敢えて繰り出したり
貴方の前向きな努力に涙が出そうになる
俺なんか極力部屋に篭ってばかりだよ・・・。
972:病弱名無しさん
09/03/30 20:18:16 W15Uyk+6O
避難所掲示板に録音上がってる
なんなら俺が録音再度してくるよ
973:病弱名無しさん
09/03/30 23:51:25 WdGbHzfo0
この症状に悩まされて15年目になります。
最初のうちは、周囲の咳やくしゃみが多い程度にしか思いませんでした。
次第に周囲の咳やくしゃみが異様に頻繁なことに気づきはじめ、まさか
自分が原因では？と考えるようになりました。
医者からは自臭症と診断されましたが、静寂な場所が一変、自分がいると
咳やくしゃみが頻発する現象など、自臭症の一言では片付けられません。
自分の場合は、特別な臭いなどはないようで、鼻や喉などに刺激を与える
何らかの物質を発しているようです。
その人の体質にも寄るせいか、激しく反応して一日中、頻繁に咳と鼻水、
くしゃみを連発させる人もいますし、ごくたまに大きな咳やくしゃみを
発する人もいます。
通勤時の電車内でも、少し離れたところにいる人が、激しく反応する
場合があります。
この症状で悩んでいる人は、間違いなく私と同じような症状で悩んで
いる方が多いと推察しています。
15年も続けていると、心身ともに疲れ果てて、本当に嫌になります。
この症状が原因で、仕事を何回変えたか分かりません。
原因の解明は個々人で千差万別かもしれませんが、どこに何の原因が
あるのか、皆さんと真剣に考えていければと思います。
974:病弱名無しさん
09/03/31 00:15:10 qPradGZS0
>>973
15年って、苦労されたでしょうね。
自分もいろいろ調べたり、手当たり次第に効果があると評判のものを試しましたが
どれも効果がなく原因は未だ闇の中です。
結局は大学病院や研究機関を動かさないと推測の域を出ない気がします。
スレの目的もそういう方向に変えていかないといつまでも解決できない気がします。
975:病弱名無しさん
09/03/31 01:19:25 JPTcguI70
建設的な議論をするためにまとめ役がほしいね
原因が個々で違うらしいから、衝突を恐れてみんな意見を言わなくなってしまってるでしょ
976:病弱名無しさん
09/03/31 01:25:32 L2eCx4eG0
医者に自臭症と言われた人は自臭症かと
友達も家族も恋人も同僚も誰一人いなくて症状を確かめられない人なんているのかなぁ・・・
977:病弱名無しさん
09/03/31 01:30:36 L2eCx4eG0
俺はちゃんと医者に喉や鼻への刺激があると言われるよ
その上でお手上げ
家族からも昔働いていた職場でもしっかりとおかしな体質である事を会話している
>>973のような全て自分の中だけで突っ走ってるレスは正直迷惑でしかない
978:病弱名無しさん
09/03/31 01:32:36 Z/ZOnnym0
俺も色んな病院行ってみたけど、全ての先生にそんな症状の医学的根拠は全くないと言われたし
一時期自分の鼻の形が悪いのかなって思って高い金出して整形もしてみたけど全く効果なし。
他の人にとっては精神病で片付けられるけど、何がなんでも自分の精神は正常な自身がある。
まー他人からみればこう言っている事自体、統質だと思われるんだけどね。
自分は正直もう慣れたというか呆れてきてるくらいで、割り切って生活してるけど
何がつらいかというとやっぱり仕事だよね。
ほんと周りの人に申し訳ない気持ちになるわ。
つーてもほんとこのスレ読んでてここまで症状が一致するってほんとすごいわ。
いつかみんなで治したいね。
みんながんばれ。俺もがんばる。
979:病弱名無しさん
09/03/31 01:35:18 L2eCx4eG0
なぜ医者が対面してなんともないから自臭症だと言った事を信じずに突っ走ってるのか
日が変わる前に統合失調症扱いしてた奴がまた付け入ってくるだろうな
980:病弱名無しさん
09/03/31 02:34:28 qPradGZS0
>>977
医者に喉や鼻への刺激があると認めさせるところまで来てるのに
分からないからって、これ以上診て貰おうとしないの？
大学病院やアレルギーや呼吸器の専門家に紹介してもらうとかすればいいのに。
981:病弱名無しさん
09/03/31 03:45:20 ZMGLl41S0
Q.統合失調症ではないのか？
統合失調症の場合、客観的根拠を求め、周りの反応を音声や映像に記録して
第三者に対して証明して見せたりするが、第三者から見ると
良くある風景に過ぎないものばかり。
これは単に、記録した映像という「他者」を
主観的に「客観的証拠」であり「第三者に証明可能」と思いこんでいるだけで、
実際には第三者に証明できないものだからだ。
さらにその病態を混乱させるのが、何の変哲もないその映像について、
曖昧な共感反応を示すことだ。実際にはその記録が証明であることについてではなく、
統合失調症であることに対しての共感である。
>>954
にて、少数他者からの客観的根拠について言及していたり、、
撮影などの手法を持ち出しているのがかなりわかりやすい。
982:病弱名無しさん
09/03/31 04:26:10 ZMGLl41S0
Q.自己臭恐怖症ではないのか？
客観的な、（異常なレベルの）臭い（または物質）の有無と、
その臭いの主観的自覚の有無でマトリクスを作ります。
臭いなし、自覚無し・・・通常
臭いなし、自覚有り・・・自己臭恐怖症
臭い有り、自覚有り・・・このスレの対象（軽度）
臭い有り、自覚なし・・・このスレの対象（重度）
となっています。
重度軽度は便宜的なものですが、
嗅覚の仕組み上、自分自身にも自覚できるということは
状況によって症状の強さに有意な差があるということだからです。
また逆に、自覚できなくなっている場合は
症状が常態化していると言うことになるからです。
983:病弱名無しさん
09/03/31 04:42:04 ZMGLl41S0
Q.なぜ自己臭恐怖症と診断されるのですか？
真っ当な診療を行うと、それに該当してしまうからです。
自己臭恐怖症と診断する医療側には構造的な問題があります。
一般的に臨床医療現場においては、患者の主訴や検査内容を元に、
数多くのケースと医療知識から、何らかの病気ではないかを診断します。
この方法は、迅速に多くの医者が重大な病気を発見し、
より多くの患者を治療をしていくには良いシステムです。
しかし、この方法では、多くの医者は既知の病状でないかどうかしか
診断することしかできません。
984:病弱名無しさん
09/03/31 04:48:28 ZMGLl41S0
残念なことに、このスレで話題になる症状を主訴として医者に掛かると
ほぼ自動的に自己臭恐怖症と診断されるケースしか医療のメニューには存在しません。
まず、恒常的体臭は一般的に存在するものであり、
その性質や強さもすべて違うものです。
特徴的な臭いのある大病などは存在しますが、
その場合も臭い以外の裏付けは必ず行い、最終的な判断を行います。
しかし、この手法では、医療側のマニュアルにない原因による体臭については
完全に抜け落ちていきます。
その場合、普通でない臭い（または物質）があったとしても
内科、外科的治療の対象ではないと判断されます。
そこでさらに精神的状態を訊ねられれば、まちがいなく病んでいるでしょうから、
ほぼすべて、自己臭恐怖症のラインに引っかることになります。
何らかの精神疾患であることは間違いないと思われますが、
実際に臭い（または物質）が患者の体から発生しているかどうかについての判断は、
その時点で切り捨てられているのです。
おそらく真っ当な医者であれば、論理的にあり得る事だとは考えているはずです。
しかし、未知領域に踏み込めない、臨床医という医療の構造自体の隙間として
お手上げ状態というのが、医者側の本音だとおもいます。
985:病弱名無しさん
09/03/31 05:13:27 ZMGLl41S0
症状の証明の方法についてだけれども、
・同僚、友人、家族などに「明らかな言葉でもって」症状を共有している
・周りの反応のみによって判断している
だと明らかに確からしさが違う。
後者だと、主観客観という基準においては、
論理的には統合失調症と同じ分類になってしまう。
また、症状年数も、病状の長さや重さを示すことにはなっても、
その証明上の確からしさの質については全く変わることはない。
2chにおける証明問題の妥協点としては、
身近な誰かと、症状の悩みを共有しているかどうかで判断した方が良いと思う。
かといって、後者のようなケースにならざるを得ない人もいるわけで、
それらを追い出すとかそういう話ではない。
ただ、糖質荒らしに対する対抗力を持っていないことは間違いないでしょう。
986:954
09/03/31 06:25:04 VIMV/RES0
やぁ、おはよう。
>>981-985
それはどこかからの引用？
検索して回っても同様の記述は見あたらないし、
そもそも、元糖質患者の俺が糖質の症状について疎いとでも思うか？
当時、散々調べ回ったが、そんな都合の良い記載は見たことがないな。
まさか、あなたの脳内ソースを元にしたQ&Aを根拠にして
結論を出してるわけじゃないよなｗ
このスレの主旨を守るための行動かもしれないが、
あなたのレスを読んで真に受ける人がいる可能性も考えろよな。
987:病弱名無しさん
09/03/31 06:31:43 0tFWP/6YO
未知の病気なんだから医者が解んないのが当然だと思うんだが
そのあたり統失荒らしはどう思ってるんですか？
あと、音声を記録したのは周りの音声を取る等何か証拠を持ってこいと言われたからです
基本的にこの病気の照明がしたいとは思ってなくて
ただ統失統失うるさい人がいるからそれに対しての録音だっただけ
もうこれ以上このスレを荒らさないでほしい
988:954
09/03/31 06:54:41 VIMV/RES0
>>987
未知の病気をすべて否定するつもりは無いです。
そもそも、このスレを見たきっかけですが、
私の母親がときどき、
「近づいただけで目がシカシカしたり、喉の奥が痛くさせる人がいる。
最近、そういう人が多い。きっとおかしなウィルスに違いない」
と言うような事を言っていたのですが、
当然、私は「何をバカなことを。被害妄想だよ」と思っていました。
たまたま私が風邪をひいて咳を止めたいと思って検索したら
このスレが出てきたので、興味から読んでレスをしたわけです。
以前にも書いたように、こういう症状が現実にあるかもしれないと思わせるには、
あまりにも主観的な報告ばかりだと感じました。
正直なところ、お医者さんも同じじゃないのかな？
花粉症やシックハウス症候群などは、現在では一般に理解されていますが、
初めに症状を訴えた人たちは、それこそ精神分裂病(現在の糖質)扱いされたでしょうね。
お医者さんや研究者の人たちは基本的に理系人間です。
客観性や再現性のない事柄については、否定も検証も出来ないでしょう。
989:病弱名無しさん
09/03/31 07:17:32 0tFWP/6YO
例えば過敏性大腸ガス型とかは最近認知されてきたけど
ちょっと前まで気違い扱いされてた。
その患者は社会的にかなり困難な生活を強いられているのに
証明する手段がないため長らく気にし過ぎとされていた。
実際客観的な証拠は出すのが難しいし、
このスレの住人にそれができないからと言って
統失だと決めつけるのは明らかにおかしい。スレ違いなのでもう来ないで下さい。
990:病弱名無しさん
09/03/31 07:25:32 0tFWP/6YO
すみません携帯なので文章が変でした。
もう来ないでほしいのは統失だと決めつけてる人に対してです。
991:病弱名無しさん
09/03/31 10:57:37 7f03lFmP0
証拠は出さなくてもいいけど、周りにしっかりと症状を認知されてはいて欲しい
なんとなく、ホド周りにとっても自分にとっても無駄な事はないんで
992:病弱名無しさん
09/03/31 15:30:28 cSB02dc00
でもIBSを主張してる人の大半は少し頭がおかしいような気がする。
要するに、どのような症状なのか？ ということを聞いてみると、決まって
「自分の周囲の人が自分を臭がってる（ような気がする）」って感じに収束するくせに
何の根拠もなく、「その原因は腸が悪くて、１日２４時間無限に屁が漏れてるんです」
とか、あり得ないことを言うのよ。
肝心な点は、「周囲の人が自分を臭がってる（ような気がする）」という点なのに
いつの間にか、「腸が悪い。自分はIBSなんです」と話をすりかえてくる
正直IBSとか言ってる人は、気違い扱いされても仕方がないと思う
993:病弱名無しさん
09/03/31 16:16:20 oCbguQLu0
家族いないの？と
初期の頃はもっとちゃんと周りの人と一緒に戦ってるスレだったんだけどな・・・
994:病弱名無しさん
09/03/31 16:21:50 JG9b+TnK0
次スレほしいぉ
必要ぉ
995:病弱名無しさん
09/03/31 22:51:21 qPradGZS0
もうここは駄目だね
996:病弱名無しさん
09/04/01 00:04:48 oiYcVdJl0
>>985
これ次テンプレに欲しいね
スレに証拠を出せ！
じゃなく
リアルで客観的意見を聞いて自分の症状を固めてから自信を持ってレスするだけでいい
>>985以降も全て「なとなく」で押し切ろうとしてて
本当に咳き込ませる症状を持ってる側としてはスレが終っていくのが辛いな
997:病弱名無しさん
09/04/01 00:35:40 +3DuVUEq0
次
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質23
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
998:病弱名無しさん
09/04/01 00:44:41 wKIgwx6W0
はっといたＪ
999:病弱名無しさん
09/04/01 13:10:17 F2BRfit70
>>992
屁が出る感覚はあるんだろ
じゃあ腸が悪いと思うのは必然じゃないか
お前は医者じゃないのに断言するのは筋違い
咳されるのだって、本来考えられないことだろ
1000:病弱名無しさん
09/04/01 13:15:19 OyAjCXhA0
>>999
ズレてる
腸が原因で何か起きてる症状はあるが周りの人と症状を分かち合って事実を固めてくれ
思いこみ禁止
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