05/06/04 22:22:08
>>245
つうか手を抜きまくっていたら全滅してもしょうがないと思うが？
最適化もせず、フェイトも伸ばさず、MPポーションも持たないって基本的にやる気ないんじゃないか？
251:ＮＰＣさん
05/06/04 22:35:21
>>250
それは245があげた例であって、相談者のパーティの話じゃないｗ
あと最適化やフェイトの上昇は単なる好みの問題だから言っても仕方ないぞ。
ある程度以上は鳥取環境次第なんだし。
>>248
防御力減らしただけで大丈夫か？
データ見ればわかるが、宝珠の追加なくても3人パーティだと瞬殺されそうだぞ。
あまりアルケミの銃の特徴が役に立たない相手だし、かなり修正をしたほうが良いと思うんだが。
252:ARAスレ96
05/06/04 22:36:12
MPポーションはほぼ全財産つぎ込んで買ってますよ
このまま行商人として生活できるんじゃないかってくらい
最適化は、慣れてない部分もありますし、経験点の問題も、ロマン部分もありますし
253:ＮＰＣさん
05/06/04 22:40:20
>>250
ええと、フェイトを伸ばさず「かつ」最適化せず「かつ」MPポーションを持ってない場合の話をしてる訳じゃないんだが。
フェイトを伸ばしてない「もしくは」最適化足りない「もしくは」MPポーションが足りないってな状況のことな。
254:ＮＰＣさん
05/06/04 22:41:16
だがたとえどんな理由があろうと「やる気がない」と見なされるらしい。
255:ＮＰＣさん
05/06/04 22:48:48
>>242
俺も３人でやった事があるけど、その時は
激戦の挙句、ギリギリでＰＴが勝利しました。
（魔剣カーディアックのみ敵に渡っている状態）
長期戦になった時に詰まない様、再生能力のダイスを１Ｄだけ
減らしておいて、ボス本体のＨＰを２０点ほど削ってみましたが
サムライいるならそれもいらないかも、多分。
やって見ると、例えＰＴが密集してても、<魔力枯渇>をボスが使う
ターンが結構弱くて…手がスムーズに処理できれば結構楽勝だったかも。
まあ、ＰＣ達はみんな「あんなのに良く勝てたよ」とか言ってましたが。
256:ＮＰＣさん
05/06/05 03:45:40
別のシナリオを無理やり挟んで、
経験点とか装備とかを増強してやればいいんじゃ?
257:ＮＰＣさん
05/06/05 03:47:42
どこかで余分にハイＭＰポーションとか渡すのはどうだ？
まだ持ってないなら、魔法の防具とか。
258:ＮＰＣさん
05/06/05 03:57:15
別に3人でも十分だと思うが？
ウチはウォーリア/サムライ、シーフ/ダンサー、アコライト/サモナーの3人だったぞ。
259:ARAスレ96
05/06/05 07:03:40
なんとか終った。
結局いろいろあってPCのレベル1上げて参戦
他の数値はほぼ変えずに行って見ました
（どうせなら敵弱くするよりPC強くした方が面白いかと思って、最終話だし）
結果、1ラウンド目の三眼のダメージが走って絶望しつつも（残りHP1桁が2人）
祝福+蘇生×2とかフルに使ってどうにか勝利
毎回プロテクションとかボルテクス+フェイト+スキル色々で14Dダメージとか
あいつらレベル5でも結構ひどいですね
>>257
こちらから渡すまでも無く、各種ポーション合わせて20本くらい持ってましたよ
戦闘終るごとにポーションガブ飲みというCRPG的な風景に
260:ＮＰＣさん
05/06/05 07:13:38
>>259
おや？ 蘇生は複数取得できないギルドスキルだぞ？
261:ＮＰＣさん
05/06/05 07:35:35
>>259
蘇生は複数取得できないギルドスキルだよ。
ギルドレベルは3という話だったと思うし、蘇生２もとれないのでは？
>>253
鳥取の環境で全滅したからといって、
>基本的に公式のシナリオ集って3人だとバランス悪いよ（特に低LV用）
>フェイトをあんまり伸ばしてなかったりそのLVで最適化（一部の自動習得回収含む）してなかったり、
>MPポーション所持数が足りなかったりするとすぐ全滅出来る。
という発言はいかがなものかと思うが。
262:ＮＰＣさん
05/06/05 07:44:03
いや、基本的に5人まで対応するように作ってるんだから、
3人だと手数の関係でキツめなのは常識だと思うが。
263:ＮＰＣさん
05/06/05 08:45:21
>>262
常識かどうかはともかくとして、そりゃ三人の方がきつくなるやね。
バランス悪いという書き方は微妙だが（勝てないバランスではない）。
264:ＮＰＣさん
05/06/05 11:30:43
うちでファーストクエストやったときは
魔剣→なぜかメイジとアコがもってる
宝玉→一つもない
という、破滅的状況だったので
ラスボスにたどりつく前の戦闘で
俺のシーフ以外全滅、
あとは一人でなぶり殺されるのを待つのみ
という泣きたくなる展開に。
結局そこでＮＰＣが助けに来て、
最終戦もｎｐｃが戦っている横で
右手のみと戦うショボン展開。
まあ、あのシナリオにはＳＮＥネタな
ネーミングがいろいろとあったようなので
水野良リスペクトということで
みんな納得したのでした。
265:ＮＰＣさん
05/06/05 15:42:33
魔剣、他の奴に渡しゃあいーじゃん・・・
あと全滅て、たとえ宝珠が一つもなくても前の戦闘で全滅するようならその後のには勝てそうにないと思うのだが気のせいか？
それと、「止めを刺す」宣言で死んだってこと？そうでないなら戦闘後はシーンが切り替わって起き上がるはずだが。
NPCが助けにくる云々は明らかにGMのアドリブか俺NPCカコイイのどちらかだな。
266:ＮＰＣさん
05/06/05 16:01:36
ラスボスで全滅は分かるんだが、前の戦闘で全滅ってのはなんとも……だわな。
267:ＮＰＣさん
05/06/05 16:09:29
>>264
ラス前の戦闘、本当にシナリオ通りだったのか？
268:ＮＰＣさん
05/06/05 16:17:37
>>263
三人の場合は能力低下や戦力低下などバランスをとるように記載されているんだけどね。
269:ＮＰＣさん
05/06/05 18:31:15
>>261
いや、特に悪意があった訳ではないので、気に障ったのなら謝る。
こないだダブルイメージをサンプルのPC1～3でやって途中数回全滅（特にシナリオ1）したので、
どうもキツイって印象がついちゃってるみたいだ。
270:ＮＰＣさん
05/06/05 18:51:54
>>269
悪いとキツイは似てるようで違うからなー。
271:ＮＰＣさん
05/06/05 19:33:00
>269
ちゃんとシナリオの記述にしたがって敵の強さを調節したのか？
272:ＮＰＣさん
05/06/05 20:08:30
>>269
ちゃんとシナリオの記述通りの敵なのか？
サンプルキャラ1～3で途中の敵×2（シナリオ１では１回のみ）
未来君vs敵 遺跡vs敵
未来の命中：3d6+4 敵の回避：2d6+5
未来のダメージ：2d6+10 敵の防御：2 期待値で3回で倒せる
スマッシュ付き：2d6+16 敵の防御：2 期待値で2回で倒せる
遺跡の命中：3d6+4 敵の回避：2d6+5
遺跡のダメージ：2d6+5 敵の防御：2 期待値で4回で倒せる
敵の命中：2d6+6 未来の回避：2d6+5 遺跡の回避：2d6+5（連続攻撃有り）
敵のダメージ：2d6+5 未来の防御：5 遺跡の防御：6 期待値で5/5回で倒せる
プロテクション時 期待値で9/9回で倒せる
スマッシュ付き：2d6+9 未来の防御：5 遺跡の防御：6 期待値で4/3回で倒せる
プロテクション時 期待値で5/4回で倒せる
どうやれば途中で死ぬのか解説希望。
273:ＮＰＣさん
05/06/05 20:19:32
>>272
キャンペーンの途中って意味じゃないの？
274:ＮＰＣさん
05/06/05 20:24:41
>>273
＞こないだダブルイメージをサンプルのPC1～3でやって途中数回全滅（特にシナリオ1）したので、
この一文からはシナリオ１で全滅する回数が多かったと読めるのだが、日本語の解釈間違っていますか？
275:ＮＰＣさん
05/06/05 20:27:11
>>274
シナリオ１を数回やったかもしれないじゃん。
単にやられかたがひどくて、印象が強かったのかもしれないし。
276:ＮＰＣさん
05/06/05 20:31:19
魔法使いだけ、とかでやったのかもしれんぞ。
277:ＮＰＣさん
05/06/05 20:41:57
>>271
シナリオのサイドにある通りの修正込み。
>>272
キャンペーン2回やってシナリオ１は2回ともラスボスで全滅した。
文章わかり難くて済まんな。
278:ＮＰＣさん
05/06/06 00:53:38
ＦＱで３人による敵の数減少をやらないで無事生き残ってるウチは変？
279:ＮＰＣさん
05/06/06 01:03:28
>>278
サンプルキャラでそれならちょっとへんかも？
280:ＮＰＣさん
05/06/06 01:05:28
3人ぐらいだと、パーティ全体の構成と敵との相性が良ければ大体勝つ、悪けりゃまず負けるってバランスにならね？
281:ＮＰＣさん
05/06/06 01:16:47
クラスチェンジとかフェイト増加とか、人数が少なくともカバーできる要素はあるので
一概に人数だけでははかれない感じではあるな
282:ＮＰＣさん
05/06/06 01:18:27
>>280
サンプルキャラだと普通はそう。
自作だと、まあ作り方次第。
283:ＮＰＣさん
05/06/06 02:28:30
>>266
前の戦闘ってたしかダーク・エレメンタルだったんじゃね？
ウチも3人パーティーで魔法攻撃が欠けてたから、宝玉を捨てて戦闘回避したぞ。
一度やりあって勝てそうも無かったんで逃げ出した。
284:ＮＰＣさん
05/06/06 06:02:00
>>283
あれはﾔｳﾞｧｲな
ﾎﾞｽ倒して、「よーし、帰る前に行ってない部屋物色するぞー！」
泣きながら逃げ帰る3人組
285:ＮＰＣさん
05/06/07 08:33:04
話しをぶった切ってスマソ。
N◎VAのアヤカシSSSっておもしろい？
地元には売ってないのyo。
いま東京に来ているのだけど買うか買わないか迷っている。
プレレポあれば教えてcho。
286:ＮＰＣさん
05/06/07 11:32:13
>>285
アヤカシSSSはカムイの魔王３人と戦うシナリオ。
シナリオ１は人間の退魔師５人対魔王。
ＰＣ１枠は伝説の退魔師。
ＰＣ５枠はメルトダウン率いる千早特殊チームのメンバー。
シナリオ２はシナリオ１と同じ時間に平行して展開するアヤカシ５人対魔王。
ＰＣ３枠の設定は魔王だ。
使いどころのなかったトンチキキャラを投入する良い機会ではある。
チャクラSSSのノリが気に入ったら買いだろう。
287:ＮＰＣさん
05/06/07 14:26:52
>>285
やってみたけれど、もともと一本のアクトを無理やり2本に分割しました、
みたいな感触が残っててうちの火星じゃ不評だった。
288:ＮＰＣさん
05/06/07 16:50:10
>>287
裏表のシナリオだからそのとーりなんじゃないか？
289:ＮＰＣさん
05/06/07 19:30:11
前のシナリオをどれだけ後ろのに影響させるかがアクト成功のポイントじゃないのか？
前編のキャストを登場させてみたり、やりようは色々あると思うが。
290:ＮＰＣさん
05/06/07 19:50:59
２本をカクテルにするのではなく、１本を水で薄めて２本にしているようで不評だったということだろう
ま、SSSなんて追加データとゲストの行く末ぐらいしか見るところないからどうでもいい
291:ＮＰＣさん
05/06/07 20:27:33
>287
そうか？
大盛況のアクト終了後にシナリオを読ませてもらったが、すっげぇオモロかった。盛り上がりはＲＬの力だけでないことはすぐ分かったぞ。
あの仕掛けをオモロイと感じないようじゃ不感症だと思うが。
292:ＮＰＣさん
05/06/07 20:28:46
>>291
まあ、落ち着け。
火星にケチつけてもはじまらん。
293:ＮＰＣさん
05/06/07 20:38:16
オモロイと面白いは違うと思うのよ。
やべー、厨っぽくてｹﾞｷﾜﾛｽｗｗｗｗみたいなのが普通の人にとって面白いとは思わない方がいいよ
チャクラSSSなんて持ち上げられてたけど「この紙メモ用紙にした方がマシじゃん？」って内容だったしな
294:ＮＰＣさん
05/06/07 20:39:09
>>291
まあ、落ち着け。
火星を一般化してもはじまらん。
295:287
05/06/07 20:45:19
>>291
うちでもアクト後に見せて話を聞いてみたんだが、
ＰＣ１：カブト アクトコネ：ヒロイン
ＰＣ２：退魔師
ＰＣ３：アヤカシ 魔王
ぐらいで一本にしたほうがが良いんじゃない？
といった意見が出たわけで。
296:ＮＰＣさん
05/06/07 21:18:25
不満が出るのはお話のテーマを描ききれていないせいでは？
297:ＮＰＣさん
05/06/07 22:45:39
>>295
それって、何が面白いの？
298:ＮＰＣさん
05/06/08 10:14:17
RLが下手なのをシナリオのせいにするやつっよくいるじゃん。
299:ＮＰＣさん
05/06/08 12:58:05
２本あるから面白みも意味もあると思うが
１本化？ それってセンスないよな
300:ＮＰＣさん
05/06/08 13:22:51
>>287
どういうセッションだったの？
うちの鳥取では大好評だった。とても盛り上がったよ。
どうなキャストがいて、どんなセッションだったか教えてよ。
そうじゃないとなんでツマランかったか漏れにはよく分からん。
301:ＮＰＣさん
05/06/08 16:14:48
SSSは基本的につまらない
302:ＮＰＣさん
05/06/08 16:18:47
基本に含まれないものは面白いと。
303:ＮＰＣさん
05/06/08 19:01:24
>>301
そうだよな。
イヌやるんならブラックハウンドの方が導入も楽だよな。
304:ＮＰＣさん
05/06/08 19:09:39
篠原司法サービスがつまらない？
これ見直してこい
つ【逆転裁判】
305:ＮＰＣさん
05/06/08 19:33:16
公安警察の導入が楽？
まぁ、組織規律も、命令も無視して、なんでもかんでも介入している上に、千早の養子という立場のほとんど暴力組織だけどな、特務警察ブラックハウンド機動捜査課。
"なぜか"千早のクグツと協力することになることが多いのだが。"なぜ"なんだろうな～♪
306:ＮＰＣさん
05/06/08 19:36:12
本スレ行けお前ら
307:ＮＰＣさん
05/06/08 19:37:26
悪人より悪い極悪人がいるから、悪人でも善人に見えるパラドクス。
308:ＮＰＣさん
05/06/08 19:50:22
イワサキともG.C.I.ともルテチアとも協力するしなぁ。B.H.。
309:ＮＰＣさん
05/06/08 20:54:42
勝てば官軍って言うだろ？
PC側が勝利なんだから正義でいいんだよ。
相手に正義があるとﾋｬｯﾎｲできなくてぶちぎれる自称ロールプレイヤー様が多いからそれでいいんだよ。
310:ＮＰＣさん
05/06/08 21:04:32
>>309
そりゃいちいち、悪人の側にたちたいゲーマーのほうが少ないだろう。
たまにそういうゲームすることはあってもな。
311:ＮＰＣさん
05/06/08 22:21:37
自分に正義があるとﾋｬｯﾎｲできなくてぶちぎれる自称ロールプレイヤー様も結構多いよ
登場判定即マカブルとか社会戦で他のキャストのコネを全部奪うとか好きな２ｎｄ残党とか
312:ＮＰＣさん
05/06/08 22:30:13
多いのか？それ
313:ＮＰＣさん
05/06/08 22:34:35
鳥取だろう。気の毒とは思うが。
314:ＮＰＣさん
05/06/08 23:53:16
楽しければ、それでもいいと思うが…。
おもてでは、PCが正義の方がいいと思うぞ。
PCが悪党側だと、モチベーションをあっという間に失うやつらが、
基本だと思うから
315:ＮＰＣさん
05/06/09 00:05:05
だから最初から悪役プレイ用のシナリオやれってのな。学習しねぇＧＭだ。
316:ＮＰＣさん
05/06/09 00:26:09
正義で腹が膨れるか！ なmy鳥取は公式シナリオの導入だろうと大概GMが改造してあわせてくれるので問題はあまりでません。いぇっふー。
317:ＮＰＣさん
05/06/09 06:02:24
悪ってのは、そんな悪いことしても一銭にもならねえのに悪いことしちゃうくらいじゃないと。
腹の膨れる膨れねえじゃねえ。
318:ＮＰＣさん
05/06/09 07:34:21
そりゃただの馬鹿かサイコで悪じゃねーだろ。
319:ＮＰＣさん
05/06/09 08:40:24
>>318
バカとサイコが悪じゃないと？
320:ＮＰＣさん
05/06/09 11:25:15
無償でタダ働きさせられるのが正義。
結果、借金まみれ。
それを強要されるのが正義。
321:ＮＰＣさん
05/06/09 11:27:49
悪役は敵のやることだろ。
PCは正義でないと。
322:ＮＰＣさん
05/06/09 11:29:51
>>305
＞特務警察ブラックハウンド機動捜査課。
＞"なぜか"千早のクグツと協力することになることが多いのだが。"なぜ"なんだろうな～♪
やあ、素晴らしい鳥取にお住まいですね。ご不満があるなら一度都会へ出られてみては？
323:ＮＰＣさん
05/06/09 12:46:01
ま、善悪の二元で考えるのが間違ってるってこった。
正義面したってその足元で蟻を踏み潰してることは見てみぬ振りだもんな
324:ＮＰＣさん
05/06/09 13:00:06
無償でタダ働きさせるのが正義。
結果、借金まみれ。
それを強要するのが正義。
325:ＮＰＣさん
05/06/09 14:22:48
絶対善と絶対悪の戦いなんだよ！
悪に理由なんかないし
正義に理由も無いんだよ！ だって正義なんだから！！
そういうシナリオは嫌われるけどｗ
326:ＮＰＣさん
05/06/09 14:33:20
悪にも正義にも理由なんて無い、というのは同意だが、
それ故に絶対悪も絶対正義も存在し得ないだろう、とマジレス
なんとなくの善意で人を助けてりゃいいじゃない。
327:ＮＰＣさん
05/06/09 14:33:51
お互い自分が正義なわけなんだからＰＣ視点ならＰＣ陣営が正義なのは当然。
328:ＮＰＣさん
05/06/09 14:35:56
善悪なんぞ所詮は個人の主観に根差した観念じゃろ？
個々でどう思うのかは勝手じゃが・・なーんか正義とか悪とか、
言葉だけが上滑りしとるのう(´｀)
329:ＮＰＣさん
05/06/09 14:58:44
>>325
俺、そういうバカなノリのシナリオ大好きだ。
【馬鹿は寝ているオーガのようなツラで鼻をほじった】
330:ＮＰＣさん
05/06/09 15:10:17
ネタバレスレで雑談するのは絶対悪
331:ＮＰＣさん
05/06/09 18:00:50
>>302
プレイヤーやルーラーが基本に含まれない場合、面白いと感じる
332:量産型超神ドキューソ
05/06/09 23:39:00 +wgU2KM1
悪・と・かー正義とかー最初にー言い出したのはー誰ーなーのーかーしらー♪
333:ＮＰＣさん
05/06/10 00:10:35
俺ってことにしとけ。だからこれ以上ネタバレスレで続けるな
334:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/06/10 00:15:44
>332
『上げるな』
『回線切って（略』
『なの』
335:ＮＰＣさん
05/06/10 09:23:00
>>332
なんでそういう嫌がらせをする？
ネタバレスレを上げることは迷惑だとわかるだろ？
336:ＮＰＣさん
05/06/10 10:43:28
と、逆襲のシャアを見たばかりの>>335は言った。
337:ＮＰＣさん
05/06/13 14:42:54
アヤカシSSSつまらなかったな。
ただの戦闘シナリオだぞあれは。
もう少し物語性があってもいいだろうに。
他の鳥取はどうだった？
338:ＮＰＣさん
05/06/13 15:24:54
アヤカシＳＳＳつまらない、と書きこみの後にそんなことは無い、アレが解らない様なら
終わってるＹＯ！みたいな書き込みがあったね。
339:ＮＰＣさん
05/06/13 15:39:31
面白いのかつまらんのかわからんなぁ。
まぁ、テンション上げていくタイプのシナリオっぽいが。
340:ＮＰＣさん
05/06/13 15:47:51
チャクラＳＳＳみたいな？
341:ＮＰＣさん
05/06/13 19:26:02
>>340
YES
PLに遊び心があれば結構イケるんでない？
あとは鳥取環境で既存キャスト使う。
見知らぬ面子で見知らぬキャスト並べて遊べる話じゃねえな。
342:ＮＰＣさん
05/06/13 20:59:53
ま、ＳＳＳ特別編だからな。
343:ＮＰＣさん
05/06/15 11:38:37
なんか前の方にあったけど…
やっぱ〈※中和〉って手札判定されてるんすかね？
344:ＮＰＣさん
05/06/15 12:03:47
スレ違いだけど
プロットを消費しないと書いていなければ全てプロットを消費するぞ。
リアクション宣言してるカードを使ってもいいだけ
345:ＮＰＣさん
05/06/15 18:17:37
アヤカシＳＳＳのやばいところは、後半のシナリオで、魔器のトンチキ達成値上昇、
ダメージ追加を認めていることだろう。今後は和マンチ魔器が増えるぜ。
346:ＮＰＣさん
05/06/15 19:19:53
>>345
あんなもんだろ？
347:ＮＰＣさん
05/06/15 19:21:17
千点使ってるアウトイフィットならあのいくらいでいいんじゃね？
実際、それにしか役立たないわけだし。
348:ＮＰＣさん
05/06/15 19:22:30
1000点使ってるなら良いけど、理屈で言えばダンボールハウスでもOKだからなぁ。
正直マンチの温床だと思う、あれは。
349:ＮＰＣさん
05/06/15 19:28:49
>>348
アーコロジーならいいって言えばいいじゃん。
段ボールハウスに積層都市と同じことができんの？
魔器の一族はそもそもRL判断でないと対処できないだろうしな。
あと、〈交渉〉の達成値と精神戦のダメージにレベル分プラスされてるだけで、
そこはルールどおりだと思うんだが？
350:ＮＰＣさん
05/06/15 19:58:29
果たして交渉による精神戦が魔器（住居）をつかった、なのかどうかが難しい所。
まぁ、RL判断で却下可能なんだが、コンベとかでアヤカシSSSを盾に取られてごねられたら、と思うと・・・
351:ＮＰＣさん
05/06/15 21:03:17
ＳＳＳなんて入手方法が特殊なものを盾にするやつが異常だから無問題
352:ＮＰＣさん
05/06/15 21:04:01
でも、どのみち技能一個に達成値とどれかひとつのダメージにプラスだろ？
全部つくとか言ってるわけじゃないんだし、それでいいじゃん。
それとも演出できないと修正あげないっていうルーリングか？
353:ＮＰＣさん
05/06/15 21:10:07
言うまいか悩んでいたが、そろそろいいよな。
>>345-352
スレ違いだ。続きがしたければ表へ行け。
354:ＮＰＣさん
05/06/15 21:25:13
微妙にネタバレ分を含んでいるが？
355:ＮＰＣさん
05/06/15 21:54:09
この手の方は正直本スレでもいらん。
356:チャクラ厨
05/06/16 18:33:03
アヤカシ二本目でちょっとネタ振り。
クレアの死亡フラグ、推奨スタイルの《霧散》では回避不能なんだけど、皆はどう解決した？
こっちがプレイした場合は、「クレアの代わりに、ＰＣが《守護神》で自己犠牲」→「ＰＣの蘇生の
為、クレアが神業使用」という流れになった。
理論上は、クレアの蘇生用の神業が無いこともありえるし、やはり事前に必要神業をぶっちゃけ
るべきかのう。
357:ＮＰＣさん
05/06/16 18:35:22
>356
必要防御数神業の「エキストラの死亡を防ぐためには……」に含めればいいじゃん。
358:ＮＰＣさん
05/06/16 19:00:02
シナリオ１に登場したキャストの余った神業とか。
クロスオーバーなシーンだし。
359:ＮＰＣさん
05/06/16 19:28:04
ソレ狙いのほうがおいしいな
360:チャクラ厨
05/06/16 20:08:46
シナリオ１のキャストも、全員「推奨スタイル：なし」だから、《黄泉還り》とか
持ってるとは限らないじゃん？
実際は、キャストが６～１０体もいたら、誰かしら持ってるんだろーが。
事故回避の保険としては、必要神業欄に付け加えくのが一番か。解答
してくれたみんな、マジ多謝。
361:ＮＰＣさん
05/06/16 20:17:33
そもそもアヤカシを推奨しない、という解決策に気付きつつ書かないチャクラ厨萌え
362:ＮＰＣさん
05/06/16 20:18:48
>>356
あと、その処理萎える。
そんな《天罰》で復活させるなら、最初から《守護神》なんてすんなと。
ぶち殺しとけよ。本スレでも出てたが、んなことに《守護神》する奴なんて覚悟完了だろうし。
363:ＮＰＣさん
05/06/16 20:23:13
もっというと前編登場キャストが登場、神業でクレアを救う、というのも萎えるよなぁ。
364:ＮＰＣさん
05/06/16 20:26:36
でも自分のキャスト出しそうでもないだろ？
いやだったらコネでも取らせたら？
365:チャクラ厨
05/06/16 20:28:01
>>362
そのとき、俺の卓で同席したＰＬの人だったら、頭を地面に擦って謝る。
366:ＮＰＣさん
05/06/16 20:28:22
死んだら死んだでまとまる話だから気にしない。
367:ＮＰＣさん
05/06/17 02:41:54
>362
自分も同意したい。
寧ろ死ぬべき時に死ねる奴は幸せだと思う。キャラに思い入れあるなら尚の事。
自分の命と相手の命、秤にかけた結果が>356の《守護神》だったのなら、その
覚悟・心意気は汲んでやるべきなんじゃないかのう？
368:ＮＰＣさん
05/06/17 08:50:36
どちらかというと反対だわな。
シナリオ２は人間にも見捨てられたヒロインをアヤカシが助けるという事にドラマがあるのだし。
でも卓全体がクレアを助けないという雰囲気ならそれはそれで問題なしだわな。
漏れ的にはつまらんが卓によっては違うだろうしね～。
369:ＮＰＣさん
05/06/17 10:28:37
結局守護神使ったPCが
「助けて死ぬつもり」なのか
「考えるより先に体（つーか神業）が動いた」なのかで対応が変わるんでないかな～。
前者なら美しく死なせてやるのがいいんだろうし
後者なら愛の力で生き返るのもドラマじゃろ？
370:ＮＰＣさん
05/06/17 11:24:37
PCよりPLな気がする
371:アマいもん
05/06/17 11:34:24
賢者の贈り物ですね、兄弟。
妻は愛する夫のために《守護神》を使い、夫は愛する妻のために《守護神》を使いましたとさ。
372:ＮＰＣさん
05/06/17 11:40:30
それ夫が死ぬじゃん
373:ＮＰＣさん
05/06/17 13:05:15
考えるより先になら死んでもらってよいじゃろ。
それだけそのNPCに思い入れがあったんだろ。
まぁ、死ぬに至る経緯がわからんのでなんとも言えんが
374:ＮＰＣさん
05/06/17 13:18:55
何でこのスレはN◎VAスレになってるんだよ…。
375:ＮＰＣさん
05/06/17 13:20:43
それは前からのことだ。
376:ＮＰＣさん
05/06/17 13:37:24
>>374
そんだけN◎VAに勢いがあるってこった。
別にD&D、VtM、深淵、SWの話でもしたけりゃすりゃいい。
377:ＮＰＣさん
05/06/17 13:46:04
N◎VAに勢いがあるってかRL判断ばっかりだからじゃねーのか？
オフィシャルだってグレーゾーン爆走だし。
ま、外見は年食ってても中身はまだまだ成熟してないってこった
378:ＮＰＣさん
05/06/17 13:49:17
パラノイアはマスターの判断しか無いよ？
379:ＮＰＣさん
05/06/17 13:52:09
それもあるが、シナリオの内容について語られる場合も多い。
まあ、TRPGのシナリオってのは自作できるもんだから、
いろいろと批判される対象でもあるんで、みんななんか言いたくなる。
あと、たまに専用スレでネタバレっぽいこと話してる場合もあるが、
N◎VAは実プレイ分が高いんで、本スレでシナリオの話するとかなり怒られる。
380:ＮＰＣさん
05/06/17 13:53:08
>>378
は？ 何を言っているのです。ちゃんとルルブに従って裁定していますよ？
マスター権限などという越権行為は断じて行っていないと宣言いたしましょう。
ただこのルルブは貴方のセキュリティクリアランスでは開示することが出来ませんけどね
381:ＮＰＣさん
05/06/17 13:54:17
ネタバレスレを覗くのは反逆です市民。
382:ＮＰＣさん
05/06/17 14:04:02
実プレイ分ってのもかなり謎用語だな
383:ＮＰＣさん
05/06/17 15:42:18
>>382
脳内プレイの対義語。
384:ＮＰＣさん
05/06/21 09:31:41
＞クレア死亡
簡単だ。推奨スタイルを全部、アヤカシからチャクラに変えておけば良いんだよ。
迫害されただの、封印されただの、同族殺しだの。そんなん全部チャクラの領分じゃねえか。
と、チャクラ厨を喜ばせる試験。
385:ＮＰＣさん
05/06/21 15:24:20
「お主の拳は邪な気に満ちている！」と言って拳を封じようとすればその三つを全部満たせるw
386:ＮＰＣさん
05/06/22 21:28:10
推奨アヤカシで埋められてるのがマズイんだよなｗ
387:ＮＰＣさん
05/06/25 01:22:09
えーと、マジキュー早売りゲトー♪
白御子読んだら感想いきまーす☆
…黙読中…
…………………………。
ひ――っ！？鉈が！ヘッドライトが！
ヒグラシが！ヒグラシが！ヒグラシがぁぁぁっ！？
ああああ窓に！窓に！
【ＳＡＮチェック失敗】
388:ＮＰＣさん
05/06/25 03:08:51
まじきゅーってなぁに？
389:ＮＰＣさん
05/06/25 03:23:02
雑誌の名前。
390:ＮＰＣさん
05/06/25 03:37:19
マジカルキューピッドの略とか適当に書こうとしたが、一応調べてみた。マジでキュートの略か？
ナイトウィザードのリプレイが載ってるのか、何故卓ゲ板のネタバレスレなのかと思った。
391:ＮＰＣさん
05/06/25 08:47:45
ナイトウィザードゲーマーの脳味噌を考えるに、仕方あるまいて。
392:ＮＰＣさん
05/06/25 12:03:37
ナイトウィザード自体がエロゲーで出てるから。
393:ＮＰＣさん
05/06/25 13:56:13
ＴＲＰＧのリプレイの話しは卓ゲ板でええんじゃなかろか
発売後間もないリプレイの内容を話すにはネタバレスレでええんじゃなかろか
394:ＮＰＣさん
05/06/25 14:05:19
発売後間もないリプレイの内容を話すのは卓ゲ板のネタバレスレでいいよ。
何の話かさっぱりで、ネタバレと言うほど内容に触れているかどうかが問題なだけで。
395:ＮＰＣさん
05/07/04 20:45:10
冥界の門を《守護神》で開いた小夜が、
内側から門を閉めねばならない（［完全死亡］の演出）のを、
オマモリサマが《守護神》使って変わりに閉めた。
そんな感じのアヤカシSSS二本目（違う）。
まあ、確かに人間に迫害されてはいたが……アヤカシ・マヤカシな座敷童がPC1か。
396:ＮＰＣさん
05/07/08 03:41:37
アリアンロッドとはあそこまで殺伐としたものなのか。
まさか公式リプレイでキャラクター四人が次々と死亡し、
さらにやのにゃんが非難されるとは思わなかった。
しかしきくたけはキャラ設定だけで生き残りましたな。
397:ＮＰＣさん
05/07/08 16:28:58
アリアンはガチればすぐ死ぬよ。
少なくとも主要スキル持ってるか持ってないかでバランスは大きく変わるし
398:ＮＰＣさん
05/07/08 22:16:58
ＮＷのネットラジオだかで「キャラが死んだらＰＬ交代」って事は言ってたしな。
399:ＮＰＣさん
05/07/09 11:05:31
Ｎ◎ＶＡのアヤカシSSSの一本目「電脳世紀の黙示録」で
いくつかおかしいところを見つけたので参考までに。
これからルーラーする人は注意してね。
・竜の騎士の外界の制御値は１０（６）
・羅刹女王の外界は７、ガルーダでは増えない
・東海青龍王の〈※中和〉はプロットから判定
・ネクロポリスの理性の制御値は１５
・ラクシャーサの斬摩刀（→斬魔刀）は受：２
400:ＮＰＣさん
05/07/19 18:10:12
フルキフェルSSS、二話目が激しく蛇足だと思うんだけど……
401:ＮＰＣさん
05/07/19 19:18:40
>>400
そう思うなら２本目はあぼ～んしてプレイじゃ。
402:ＮＰＣさん
05/07/28 22:21:51
カゲムシャSSSニ本目、PC間アタックってのにすげぇ不安感あるんだけど。
やけに熱くなる人とか、根に持つ人とかたまにいるし。ガチにデータ組めない人もいるしな。
PL選べるならいいが、俺はコンベ者なんでそれもできないのよ。
これって最後までガチ殺し合いなの？
偽雅之がキャストを裏切り、真雅之が残りのキャストを雇って共闘とかの展開じゃないの？
403:ＮＰＣさん
05/07/28 22:50:44
最後までガチで殺し合いだよ、君にとっては残念なことだが
404:ＮＰＣさん
05/07/28 22:53:54
あんたの気持ちはよくわかるぜ、お友達。
残念ながらそんなに美しい話じゃない。もっとシンプルかつ荒っぽいお話だ。
勝者は常に一人。そういうことさ。
P20、P24のハシラに一応の対応策？は書いてあるよ。
手っ取り早くPL死亡を回避したいなら[ブランチ：ドクター]を∞レベル持たせた超☆名医を一匹用意して、死亡したら蘇生処理。
「ワンターレン死亡確認」
んで、神業は紳士協定だな。死亡ではなく気絶や重態にとどめておけばシナリオ終わったら復活するから。
405:ＮＰＣさん
05/07/28 23:05:27
神業には神業使って何とかしろ、なんのためのチームだ、って感じなのかな
406:ＮＰＣさん
05/07/29 02:17:49
というか特別篇はあくまでも「特殊な例」だからな。コンベでやろうとするのもどうかと思う。
というかそもコンベでＳＳＳというのもどうかと思うが。
407:反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋
05/07/30 09:31:45
私はコンベでチャクラSSSとかカゼSSSを愛用してるYO！余裕！
408:ＮＰＣさん
05/07/30 09:44:28
>>402
ぶっちゃけあれだ。マルチゲームの類いと思え。
409:ＮＰＣさん
05/07/30 13:17:33
天日録にプレイレポ（らしきもの）が載ってたな。
途中経過はさておき、ラストはああいう感じになると思われ。
410:ＮＰＣさん
05/07/30 18:43:03
話的には面白いの？
それとも話なんて無いの？キャスト間ガチバトル
411:ＮＰＣさん
05/07/30 19:30:34
話的にはその卓のＲＬ次第。
基本的にキャスト間ガチバトルを楽しむものらしい。
412:ＮＰＣさん
05/08/01 11:33:02
帰ってきたCD４兄弟（剣インストール）で勝負よ。
セットアップフェイズ！４兄弟が全員光り出したぞ！
《《《不可知》》》
<連撃><演説><連撃><演説>で大体片付くと思う。
CGで好き放題やってたしさ
413:402
05/08/01 22:42:57
情報くれた人達、ありがとう。
N◎VAってガチやった所で実際微妙だと思うんだが…
不可知かハヤブサで先手取れたらもう終わり、だがな。
ま、ネタチームかましたりできるし、気楽なハックラが楽しいっつー人には向いてるのかね。
414:ＮＰＣさん
05/08/01 22:53:08
てーか相手がそーいう戦術に来ることを見越して対応策取っときゃいいだろ。
ぶっちゃけ〈幽体離脱〉するだけで無敵化する場合もあるだろうし。
415:ＮＰＣさん
05/08/01 23:48:04
神業に関しては色々とレギュレーションがあるけどな。
416:ＮＰＣさん
05/08/01 23:50:13
シーンにも出ずに攻撃するな、とか社会戦は無粋だから止めろ、とかな。
417:ＮＰＣさん
05/08/02 00:09:59
SSS完結したらストレイライトの義体ルールみたいな感じで何とかして欲しいもんだ。ヴィークル関連も。
ンな事する前に版上げしちゃうかね？
418:ＮＰＣさん
05/08/02 02:20:27
ぶっちゃけ無駄な神業（《チャイ》を除く防御神業と殺せない神業）を無しにすれば相撃ちにはなる
後はレクトスが<禅銃><二天一流>、妨害を<カース>、防御は<母性本能><自動反撃>
あとは意識体用の精神戦を用意して終了。手札がいい奴が勝ち
419:ＮＰＣさん
05/08/02 02:45:19
つまんね
420:ＮＰＣさん
05/08/02 02:56:19
>418
それじゃ勝てないな。
421:ＮＰＣさん
05/08/02 15:38:51
>>418が何を言いたいのかよくわからんのだが・・・
422:ＮＰＣさん
05/08/02 15:47:29
>>421
418本人が何について話してるかわかっていないからだと思う。
423:ＮＰＣさん
05/08/02 15:57:33
いやさ。<禅銃><二天一流>ってことはカタナかカブトワリのレクトスじゃろ？
手札関係ないじゃん？
424:ＮＰＣさん
05/08/02 16:02:28
精神戦用じゃないの？レクトスやめてゴスペルでもうっとけと思うが。
425:ＮＰＣさん
05/08/02 16:35:04
無駄な神業、って表現もようわからんな。
426:ＮＰＣさん
05/08/02 16:38:48
>>425
殺しに直結しない神業は>>418には「無駄」なんだろう。
長引くからかあるからか知らないけど、防御系神業を省いておいてチャイだけ含めるのが良くわからないが。
427:ＮＰＣさん
05/08/02 17:07:50
防御系禁止で殺し系レクトスだらけだったらそれこそ手札関係ないだろ
参加者全滅で 糸冬 了
428:ＮＰＣさん
05/08/02 17:32:33
最初に思いついたローカルルールが
「同じチームでスタイルが重複してはならない」だったんだけどどうかな？
もちろん同じキャラでの2枚重ねとかも禁止。
まあレギュはともかくレッガーとかイヌとかの戦闘はできるけど神業が微妙な
スタイルは選びにくいね…
レッガーフェイトイヌクグツあたりは一人一枚必須にするとか。
429:ＮＰＣさん
05/08/02 17:37:27
なんの為のローカルルールなんだか
430:ＮＰＣさん
05/08/02 17:58:59
フェイトはカゲ対策になるぞ
431:ＮＰＣさん
05/08/02 21:33:20
>>428 イヌの神業は純肉体戦アクトにおいても強力な部類に入るぞ。
強制退場とかで相手のフォーメーションをボロボロにできる。
【釣られてみました】
432:ＮＰＣさん
05/08/02 21:35:35
実質、クライマックスで退場は即死だからな
433:ＮＰＣさん
05/08/02 21:39:06
というか制裁はトループ全滅にも使えるし。
山札＋５の特技等で軽減できない精神戦ダメージや肉体戦ダメージにすることもできるし。
もちろん情報収集にも使えてしまうという。
性能的に十分すぎるほど上位な神業なわけで・・・。
434:ＮＰＣさん
05/08/02 21:46:27
敗けてもIDカードを《不可触》
435:ＮＰＣさん
05/08/02 21:47:17
ＰＣ間の不毛な殺しあいの話にマジレスしてもなぁ
436:ＮＰＣさん
05/08/02 21:47:29
とか書きつつ思ったこと。
Ｎ◎ＶＡネタバレすれってやっぱ需要あるよなー
というか今どきネタバレスレの需要があるのがＮ◎ＶＡくらいという気もする。
437:ＮＰＣさん
05/08/02 22:23:48
ケセド「やっときましたね。おめでとう！ このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
01「ゲーム？
ケセド「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです！
02「どういうことだ？
ケセド「わたしは しんせいおうのいないせかいにあきあきしていました
03「そこで ゲーム‥か？
ケセド「そう！そのとうり！！ わたしは せいけんをひきぬく ヒーローが ほしかったのです！
01「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
ケセド「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
あたえてくれた きみたちにおれいがしたい！ どんなのぞみでもかなえてあげましょう
02「おまえのために ここまできたんじゃねえ！よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな！
ケセド「それが どうかしましたか？すべては わたしが つくった モノなのです
01「おれたちは モノじゃない！
ケセド「ぎんのケセドに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ！
どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
よろしい しぬまえに ぎんのケセドのちから とくと めに やきつけておけ！！
438:ＮＰＣさん
05/08/03 02:58:50
カゲムシャＳＳＳに限定して言えば
殺し神業と、範囲防御神業と万能神業は無駄になる可能性がある。
◆使いどころがないわけではないがやや微妙
《制裁》《電脳神（ウェットで対策されれば劣る）》
◆他神業に劣る
《守護神》 他人を守ると自分が死ぬ
《黄泉帰り》《霧散》《腹心》 １人しか守れない
《脱出》 分散配置される為、上記同様守りにくい
《突破》《天変地異》 ヴィークルが破壊できる程度
◆使うのが非常に難しい神業
《不可触》《完全偽装》《真実》《神出鬼没》
使い方次第では使い道があるだろうが、ＰＬに大きく依存する。
◆使いやすい……かな？ と言える神業
《死の舞踏》 ※射程の問題アリ
《とどめの一撃》 ※武器の携帯の必要あり
→持込制限をするように神業などを使用されると対抗手段によっては無効化される
《不可知》 そもそも制御値は抜く必要あり。 確殺が可能なら他神業を越える性能を見せる
《神の御言葉》 １人しか殺せない
《難攻不落》 防御しかできない。社会戦には無力
◆他神業に対し優越が明らか
《チャイ》 万能対抗
《突然変異》 このＳＳＳに限って言えばほぼ優越
《プリーズ！》 同上
《天罰》 超万能
タイムリーとファイト！ は裁定に左右される幅がより広いのでコメントせず。
439:ＮＰＣさん
05/08/03 03:03:13
殺し神業と、範囲防御神業と万能神業以外は、に訂正。
で、418の手法では勝てるとは漏れも思わない。他の手段でもっとよい方法がいくつかある。
が、ほぼ確実に勝てる為の方策
あるいは反則ギリギリのマンチコンボ用法などで
必勝方法が見えすぎるし、運が左右する要素も相当に低い。
自分の戦術、マンチコンボ自慢大会にしかならない。
あるいは、それぞれのチームで、誰かがいかにリーダーシップを発揮できるか、だ。
他ＰＬのＰＣを手駒として運用できる体制をつくって実行すれば結果は出せる。
あまり対戦に意味があるゲームでも、あまり対戦に意味があるシナリオとも思えないので、はげしく微妙にしか思えない。
てことで、物置から埃を被ったボドゲだしてきて遊ぶよ ノシ
440:ＮＰＣさん
05/08/03 03:04:31
>>433
トループは使用禁止。
エニグマとエキストラは使用可能。
てかエニグマ……
441:ＮＰＣさん
05/08/03 05:41:27
>あるいは反則ギリギリのマンチコンボ用法などで
>必勝方法が見えすぎるし、運が左右する要素も相当に低い。
相手が同じ戦術選らんだらどうするの？
ま、こういうのやったことないから脳内で完結しちゃうんだろうけど。
RLがしっかりしてれば面白いもんだよ。
442:ＮＰＣさん
05/08/03 06:59:19
大体Ｎ◎ＶＡをプレイする層でガチコンボで相手のキャストを殺したがる奴なんてそういるのか？
443:ＮＰＣさん
05/08/03 07:35:24
「そう言う楽しみ方もできる。しかも公式というアン牌で」と言われたら、
ホイホイと釣られて楽しんでしまう奴は結構いる。
444:ＮＰＣさん
05/08/03 08:15:15
というか回避できないガチコンボなんてねぇってことを忘れてないか？
445:ＮＰＣさん
05/08/03 09:29:24
まあ、ネタバレスレをageてる時点で438=439はダメなんだけどな。
446:ＮＰＣさん
05/08/03 09:49:58
たまにはいいじゃねーの？ と思ったわけだが。
447:チャクラ厨
05/08/03 09:56:24
既存のキャストやそれと同じ組み方したら、リアクション不可攻撃で
ボコボコ沈みそうね。
＜サブリミナル＞、素で防げるキャスト、比率として結構少なくない？
448:ＮＰＣさん
05/08/03 10:07:02
まあチャクラＳＳＳ並にはノリのよさが要求されるのは確かだな。
449:ＮＰＣさん
05/08/03 10:07:15
>>441
達成値勝負になるだけ
450:ＮＰＣさん
05/08/03 10:25:18
>>441
先手側勝利
451:ＮＰＣさん
05/08/03 10:35:32
アクセスカードで順番が決まるってのがなあ
ま、どうせ最初から神業合戦になだれ込むんだが
452:ＮＰＣさん
05/08/03 11:09:26
さすが、神業合戦はＮ◎ＶＡのお家芸だな！
453:ＮＰＣさん
05/08/03 11:22:13
なんにせよ、気の合う見知ったメンツでないと楽しむのは難しいだろうな。
そういう友人が居ない人がボードゲームに走るのも無理はない。
454:ＮＰＣさん
05/08/03 13:58:55
ハイランダー×３が４人いりゃいいってことか？
455:ＮＰＣさん
05/08/03 14:10:16
そう考えてしまう人には向かないタイプのシナリオだということさ。
456:ＮＰＣさん
05/08/03 14:50:14
>>447
ただのサブリミナルでは遅すぎる。
諸々の神業、《不可知》からの<連撃><演説><ジャンヌダルク>、<ハヤブサ><二天一流>、
これらに対するリアクション攻撃（理想はクフレ、自動反撃、呼吸）、<カース>
などのようにセットアップで戦闘の決着は付くのだ。
まぁ、カゲミストレスの《不可知》<ジャンヌダルク>から
剣入りカリスマレクトスの<演説><サブリミナル><集団催眠><洗脳>に繋げれば神業食らわない限り殲滅だな。
即死神業抜かれたら3人ゴスペってリタイア
457:ＮＰＣさん
05/08/03 14:57:10
ﾌﾞｯﾁｬｹ、どうせクライマックスで欠片を奪い合うんだから
リサーチフェイズは要らないんじゃないか？とか思ってしまった＞アルティメット・ランブル
458:チャクラ厨
05/08/03 15:24:49
>>456
神業が通らねば発動しないコンボって、些か不安なんだが……。
＜※灰色の脳細胞＞とか欲しいが、フェイトの《真実》はこのアクトじゃ
ゴミだしなあ。悩ましい。
459:ＮＰＣさん
05/08/03 15:26:06
《真実》は《不可知》を潰すのに使えッッ
460:ＮＰＣさん
05/08/03 16:12:24
>>458
ミスったら<ハヤブサ>でカゲミストレスに攻撃して<空蝉>から<ジャンヌダルク>で1つ。
461:ＮＰＣさん
05/08/03 16:13:54
※ハヤブサ にしろ ※灰色の脳細胞 にしろ
行動順のはやい方が速殺コンボ叩きだした時点で終了。
462:ＮＰＣさん
05/08/03 19:37:09
何つーかN◎VAでやるシナリオか？ってカンジだよな。
特別編にもほどがありすぎ。
463:ＮＰＣさん
05/08/03 19:40:16
こういうネタを楽しめる（やってくれる）ＰＬを８人探すのはうちの火星じゃﾑﾘﾎﾟ。
464:ＮＰＣさん
05/08/03 19:43:23
一人で4キャラ作って二人でガチ。
…大人しくバトルテックやろうぜ合計２００ｔ小隊な
465:ＮＰＣさん
05/08/03 19:44:27
ＳＳＳには友達が付属してないからな。
466:ＮＰＣさん
05/08/03 19:46:33
>>462
じゃあ何でやるシナリオなんだ？
467:ＮＰＣさん
05/08/03 20:00:31
何で、とは言わんが神業やリサーチ一発で情報が
ボロボロ出てくるゲームには向かないな、と思う。
俺鳥取では事故が起こる（真相を探る奴がいる）可能性が
激高＆真相探るなっつーと萎え萎えになる奴が多いので、
「真相究明編」に超改造して遊ぶことにした。
468:467
05/08/03 20:01:09
おっと 462ではないよ念のため
469:ＮＰＣさん
05/08/03 20:18:42
>466
頑張ってPC作ったのに、先手取られてハイおしまいで納得できるのか？
先手側超有利で防御のしにくいN◎VAじゃしのぎを削りあうガチは向いてない、ということ。
FEARゲーならアリアンロッド、それ以外ならバトルテックとかなら向いているがな。
470:ＮＰＣさん
05/08/03 20:31:24
>>469
つ[メタルヘッド]
471:ＮＰＣさん
05/08/03 20:39:36
>>469
俺は納得できるぞ。そもそもそういう殺し合いシナリオだからな。
そういうのが嫌ならシナリオやらなきゃいいだけだし。
こういうシナリオが公式側から提供されるのが嫌だっつーなら、それはただのワガママだ。
472:ＮＰＣさん
05/08/03 20:42:16
まぁこのシナリオは寿司で言えばカルフォルニアロールみたいなもんだと思えば。
存在は認知はされてても、寿司屋じゃあんまり見ないって感じで。
473:ＮＰＣさん
05/08/03 20:43:48
つーか、以下に楽しく殺られるかを楽しむものじゃないのか？
474:ＮＰＣさん
05/08/03 20:55:00
まあな
殺って楽しみ殺られて楽しむ
それがこのシナリオの楽しみ方よ
475:ＮＰＣさん
05/08/03 20:56:48
>>471
やらなきゃいいというのは同意だが、こちらに選択権が無い事もあるんでね。
476:ＮＰＣさん
05/08/03 21:00:53
むしろタロットを適当に12枚ずつ引いて初期キャラでガチるぐらいが丁度いいかと
ぎちぎちにしたら結局神業合戦か一部の超越系奥義で勝負が決まっちゃうし
477:ＮＰＣさん
05/08/03 21:04:50
>>471
こういうシナリオがユーザー側から批判されるのが嫌だっつーなら、それはただのワガママだ。
478:ＮＰＣさん
05/08/03 21:05:54
>>477
批判じゃなくてわがままいってるだけなんじゃあるまいか？
479:ＮＰＣさん
05/08/03 21:06:29
>>478
その違いはなんだね？
480:ＮＰＣさん
05/08/03 21:09:23
>>477
批判されても別に嫌じゃないんだが。
俺の心は痛まないし。
481:ＮＰＣさん
05/08/03 21:10:50
「批判されて嫌だ」と言ってるヤツァいないな確かに
482:ＮＰＣさん
05/08/03 21:13:32
こうすれば勝てるからダメだの先手側が勝つからつまらないだのという脳内結論でもって
アクトをやらずにシナリオを批判している奴はいるけどな
483:ＮＰＣさん
05/08/03 21:20:24
>>482
やる気にならない時点でアウトだと思うが。
失敗が予想されるのに強行して、失敗して時間を無駄にし、かつ精神をすり減らしたらどうにもこうにもならん。
484:ＮＰＣさん
05/08/03 21:24:17
「提供されるのが嫌だ」「批判されて嫌だ」どちらも言われてはないわな。
似たような発言はやり取りされているがねー。
セッションする前からシナリオ批判されんのはよくある事でしょ。扶桑のサンプルシナリオとかね。
485:ＮＰＣさん
05/08/03 21:31:14
＞483
やる気にならない奴がいるのはしょうがないさ。
くさや嫌いな奴にくさやを食べさせるのは難しいからな。
なんにせよ、特別編なだけにクセのあるシナリオだってこった。
486:ＮＰＣさん
05/08/03 22:02:11
なんていうかＤ向けの遊び方じゃないよな。
むしろ２ｎｄクルードで遊ぶシナリオだろ。
２ｎｄ神業は効果が言ったもの勝ちなので、効果はどの神業もほぼ等価。
意外とＰＬ間殺し合いに向いている（故にＲ以降批判対象となったルールでもある）。
487:ＮＰＣさん
05/08/03 22:18:32
２ｎｄは後出し有利だからもっとヒドいことになるＹＯ！
「参加者が全員楽しむ」という紳士協定を前提にしているＤ向けじゃないのは同意。
ぶっちゃけ「ガチ＝勝ちにいく」ならば
「戦術的に甘いプレイヤーが操るキャストから狙う」
「敵キャストに判定させない内に圧殺する」
がまかりとおってしまうんだがな。
488:ＮＰＣさん
05/08/03 22:19:30
＞「参加者が全員楽しむ」という紳士協定を前提にしているＤ向けじゃないのは同意。
は？
489:ＮＰＣさん
05/08/03 22:20:36
コンセンサスさえとれてりゃそれでも参加者全員が楽しむ事は可能だがな。
490:ＮＰＣさん
05/08/03 22:22:19
別のところでやれよN◎VA厨
491:ＮＰＣさん
05/08/03 22:23:29
>488
「参加者が全員楽しむ」というのは基本ルルブに普通に載っているぜ？
492:ＮＰＣさん
05/08/03 22:24:16
他のネタバレもないし、構わないでしょうよ
別のところでやれっつってもその別のところが存在しないわけだし
493:ＮＰＣさん
05/08/03 22:24:37
>>491
>>489
494:ＮＰＣさん
05/08/03 22:25:48
>>491
「参加者全員が楽しむこと」と「キャスト間ガチ殺し合い」は矛盾しない、ってことでは？
495:ＮＰＣさん
05/08/03 22:25:56
私物化するな。ネタバレに関係なくグダグダしてるだけだろ。
496:ＮＰＣさん
05/08/03 22:28:01
>>495
すまないね、ここ以外でこの話題を取り扱えないんだ。
出たばかりのＳＳＳのシナリオについて話す事は多分にネタバレを含むのでね。
497:ＮＰＣさん
05/08/03 22:28:29
「戦術的に甘いプレイヤーが操るキャストから狙う」
「敵キャストに判定させない内に圧殺する」
これがまかりとおるのに「参加者全員が楽しむ」って無理だろ。
498:ＮＰＣさん
05/08/03 22:29:11
>私物化
夏だな
499:ＮＰＣさん
05/08/03 22:30:07
>>497
>>474
500:ＮＰＣさん
05/08/03 22:30:19
>495
確かに今の流れは内容に関係ないな。
しかし他に行く場所もないんだ。
501:ＮＰＣさん
05/08/03 22:30:49
>>497
コロされる側が嬉々として殺されれば問題ない。
502:ＮＰＣさん
05/08/03 22:31:05
確かにソ厨と同レベルに見られるのはごめんだ
503:ＮＰＣさん
05/08/03 22:31:32
この流れだといつ内容に関わる発言が出てくるかわからんからな
私物化という物言いはどうかと思うが、まあこらえてくれ
504:ＮＰＣさん
05/08/03 22:34:41
別スレ立てても合流してても文句言われるのな
505:ＮＰＣさん
05/08/03 22:36:46
話が盛り上がっていれば目立つからな
そうしたらそれが気に入らない奴は文句言いに来るさ
よくも悪くもＮ◎ＶＡは注目されてるってことかな
506:ＮＰＣさん
05/08/03 22:42:02
別に他に使ってないしどう使おうが勝手だろ？
507:ＮＰＣさん
05/08/03 22:44:13
ネタバレと全く関係ない話なら出て行った方がいいけどな。
この場合は関係しているからここで続けて問題無いと思うが。
508:ＮＰＣさん
05/08/03 22:45:23
490=495が困ったちゃんでFA
509:ＮＰＣさん
05/08/03 22:45:38
しかし少し叩かれたくらいでここまで噛み付くというのもな…あまりソ厨とレベルは変わらんな。
510:ＮＰＣさん
05/08/03 22:48:36
>>505や>>506はちょっと頭冷やした方がいいな。
511:ＮＰＣさん
05/08/03 22:50:15
まあ共有スレとしての節度を忘れていたのは確かだ。ｽﾏﾝ
512:ＮＰＣさん
05/08/03 22:50:45
509や510はそうまでしてここからＮ◎ＶＡの話題を追い出したいのか？
スレ違いじゃないんだし別にいいじゃないか。
513:ＮＰＣさん
05/08/03 22:51:17
何言ってんだ。卓上の最強厨はFEAR厨ですよ。
ソ厨ソ厨言い出すのは決まってFEAR厨で多段レスでごり押し。勝利宣言。
ソ厨も確かにどうしようもないがFEAR厨はそれに輪をかけてどうしようもない。んですぐ開き直る
514:ＮＰＣさん
05/08/03 22:52:39
>>509,513
お前らは完全にスレ違いなので出てけ
515:ＮＰＣさん
05/08/03 22:52:59
>>511
だな。頭の悪い煽りは論外としても。
516:ＮＰＣさん
05/08/03 22:53:01
こんなミエミエの餌に釣られｸﾏｰ(AA略
517:ＮＰＣさん
05/08/03 22:56:16
まあ、そもそもこの話題は
「カゲムシャSSSの二本目は好き嫌いが分かれるクセのあるシナリオだ」
で終了するシンプルな話なんだよな
518:ＮＰＣさん
05/08/03 22:57:45
確かに。
なんだか急にアホらしくなってきた。
519:ＮＰＣさん
05/08/03 23:02:11
つーことは５１８がさっきからヒートアップしてた奴かよ。
520:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/08/03 23:35:43
>438-439
『氏ね』
521:ＮＰＣさん
05/08/03 23:50:21
澪のﾊﾞｯｸｹﾞﾄｰ
522:ＮＰＣさん
05/08/03 23:50:34
>>520
どうかしたのか？
523:ＮＰＣさん
05/08/03 23:55:21
澪はネタバレスレをageると必ず「氏ね」呼ばわりするのだ。
だから、澪にののしられたい時は積極的にageるといいよ。
524:ＮＰＣさん
05/08/04 00:33:45
どれどれ？
525:ＮＰＣさん
05/08/04 00:36:50
>>524
（野太い声で）『氏ね』
『なの』
526:上月 澪☆ ◆MIOV67Atog
05/08/04 00:41:03
>523
『首吊ってよいので早く吊りたまえ』
>524
『出来る限り早く自分の心臓の鼓動を止めてください』
527:ＮＰＣさん
05/08/04 00:44:12
ばっくげとあげ
528:ＮＰＣさん
05/08/04 00:54:32
もっともっと！！
529:ＮＰＣさん
05/08/04 01:01:58
>527-528
一度ならず愚行を繰り返すか、
己が欲望を満たさんがためにネタバレスレと澪を陵辱する輩は死ね。
うぬらが如き陰獣は相応しき住処たる厨房スレへ往くがよい。
530:ＮＰＣさん
05/08/04 01:11:54
ネタバレならぬネタスレと化しているぞ
531:ＮＰＣさん
05/08/04 01:43:41
ＮＯＶＡ話よりさらにスレの趣旨から逸脱してるぞ
532:ＮＰＣさん
05/08/04 03:24:27
なんていうのかカードゲームだよな。
デッキ組んでの自慢大会。
運ではなく、いかにデッキを組めるか、カードを集められるか（データとシステムを把握できるか）に全てがかかってる。
大会出場後に左右できる範囲がさらに極めて少ない
＞アレ
533:ＮＰＣさん
05/08/04 03:26:22
だからって戻さなくてもいいが
534:ＮＰＣさん
05/08/04 03:29:58
本スレではできん話だしなあ
535:ＮＰＣさん
05/08/04 03:53:03
まあとりあえず、
>>436
だな。
536:ＮＰＣさん
05/08/04 08:06:20
まあ、先手側必勝とか即殺コンボがどうの、って言ってるヤツは、同じくらいルールに慣れたメンツでやってみるのがいいよ。
537:ＮＰＣさん
05/08/04 08:24:54
先手必勝即殺なのは変わらんだろ、八百長やるってんならともかく。
538:ＮＰＣさん
05/08/04 08:37:08
いや、俺キャストの中に先手をとって攻撃してもらえなければ攻撃することすらできないのがいるよ。
まあキャストの組み方による。
539:ＮＰＣさん
05/08/04 10:24:54
相手より早く動き、リアクションさせない。
これだけの希ガス
540:ＮＰＣさん
05/08/04 11:07:52
>>538
それは相手がヤオだから通用する技。
達成値上限とレベル上限が決まっているのならば
目からビームで達成値落として<カース>か<ミスリード>で終わりだし。
<魔女の叫び>でリアクション失敗にさせれば即死決定
541:ＮＰＣさん
05/08/04 11:14:04
>>540
それ全部一人でやるの大変じゃないか？
それとも最初から仲間の援護をアテにしてキャスト組むの？
542:ＮＰＣさん
05/08/04 11:29:33
チーム戦だからな
543:ＮＰＣさん
05/08/04 11:31:57
澪自身が上げてるように見えるのは気のせい？
544:ＮＰＣさん
05/08/04 11:33:29
澪は常に上げてるだよ
545:ＮＰＣさん
05/08/04 11:33:53
え？ 勝つために連携取るのは当然でしょ。
我こそはN◎VA最強ってわけじゃないんだし。
そもそも目からビームで達成値２勝った時点で相手の妨害がない限り殺してるんですけど
546:ＮＰＣさん
05/08/04 11:41:33
>>543
マジレスすると、気のせい。
547:ＮＰＣさん
05/08/04 11:51:52
誰と誰が同じチームになるのかというのをキャスト作成後にランダムで決めれば
少なくともチームぐるみでの戦術というはやりにくくなるな
548:ＮＰＣさん
05/08/04 11:52:22
>541
カゲムシャＳＳＳ２本目に関して言えば、４ｖｓ４のチームに別れるので、チーム内で相談してキャスト組むのは必須。
各人が好き勝手に「俺の最強キャスト」を組んでもダメ。
549:ＮＰＣさん
05/08/04 11:55:19
>>545
同じチームのプレイヤー同士ならそうだろうな。
しかしキャスト同士はあくまでその場に集められてチーム組むって感じだから、
いきなりすごい連携を組むってのもなんかヤオっぽくね？
長い間共闘してきた仲間だと言うならまだしも。
550:ＮＰＣさん
05/08/04 11:56:47
>548
いや、別にダメじゃないだろ。
みんながみんなバラバラにキャスト作ればそれはそれで面白いもんだよ。
551:ＮＰＣさん
05/08/04 11:58:23
>>549
つ【有能なるメルト社長はちゃんとチーム編成も考えてキャストを招集している】
552:ＮＰＣさん
05/08/04 11:58:36
なんかダメダメ言ってる方が、勝つ気満々、じゃないな負けたくない気満々なのは面白い。
553:ＮＰＣさん
05/08/04 11:59:48
負けるのを楽しめない奴はこのシナリオはつまらんだろうからな
既出だが
554:ＮＰＣさん
05/08/04 12:01:37
負けていいなら喜んでいつものキャスト出して、神業３発うちきって、後は寝るよ。ぽてちとコーラ傍において。あとは頑張ってね。
555:ＮＰＣさん
05/08/04 12:03:17
とまあ、554のような人には向かないシナリオなわけでして。
556:ＮＰＣさん
05/08/04 12:04:16
ダメダメ言ってる子はＮ◎ＶＡでガチ勝負をする、あるいはできるという幻想を棄てきれない子なんだよ。
アリアリ言ってる奴は負ける気っていうかヤオる気満々なのさ。
557:ＮＰＣさん
05/08/04 12:06:27
負けっぷりで他人を楽しませて自分も楽しむというのは、まあ難しくはあるだろうな。
それができないというのも御もっとも。
でも、他人がそれを楽しめないと決め付けられたら困りますな。
558:ＮＰＣさん
05/08/04 12:07:44
>>556
そーゆー低俗なレッテルを貼りなさんな。
もっとこう、どうすれば面白くなるだの、こうすれば楽しめるだの、そういうポジティブな話をしようぜ？
559:ＮＰＣさん
05/08/04 12:07:45
あー、でも負けたら暇じゃね？
新キャラ作ってダンジョン前で合流するってな事はできんだろ。
暇になったＰＬをどうするか、その辺の指針はＳＳＳ本体にはないのかね？
560:ＮＰＣさん
05/08/04 12:09:13
おっと、負けたらじゃねえや、死んだらだな。
561:ＮＰＣさん
05/08/04 12:13:05
仲間を応援すればいい。
自分が死んだからあとはどうでもいい、なんて人は団体戦には向かないぞ。
チームの行く末をしっかり見守るべし。
562:ＮＰＣさん
05/08/04 12:23:08
神業はクライマックスまで使用してはダメ
シーンが変わると敵味方全員復活とかならなんとか
>>561
でもぶっちゃけ暇だろ。
俺もGBAやってるから終わったら読んで
563:ＮＰＣさん
05/08/04 12:26:13
神業はクライマックスまで使用してはダメ。一応。
まぁ、クライマックス以外存在しないような内容だが。
564:ＮＰＣさん
05/08/04 12:40:40
>>559，562
多分、このアクトやるときそういうタイプは呼ばれないから心配いらないんじゃね？
実はRLやると相当おもしれーんだけどな。
565:ＮＰＣさん
05/08/04 12:50:34
>>564
やることがないからな
566:ＮＰＣさん
05/08/04 12:59:26
ＰＣ死んで応援しかやる事ないから暇ってのはＰＬのタイプとかいう問題じゃない希ガス
567:ＮＰＣさん
05/08/04 13:01:55
>>566
違う。ＰＬとして楽しめないから暇なんだよ。
568:チャクラ厨
05/08/04 13:05:10
「何もやる事がない」という状況を楽しむのは、難易度高い。出来て当たり前
っつー調子で書くのはナニだとは思う。
つまり、好きなタイミングで復活できる《黄泉還り》がこのアクトでは必須なわけだ。
真顔で語った。
569:ＮＰＣさん
05/08/04 13:08:34
何もやる事がなくて暇だと言うのには共感できるが
だからって漫画読んだりゲームしたりすんのはどうかと思う
570:ＮＰＣさん
05/08/04 13:09:23
だってさー、必死にコンボ作って行ったら<ハヤブサ><二天一流>死にました。
って面白い？
経験点に限りがあるから先手とって<完全奇襲>とかのリアクションが難しいのを決めれば勝ち。
同ARならばすべての行動は同時に解決するとでもしないと運が良かったやつが勝ちになる。
同時解決なら見ろよ俺コンボ！とか出来るからまだマシだけど。
先手取られたー、リアクションからの追加行動ない奴は防御し続けて死亡。
リアクションからの追加行動ある奴は反撃で殺し返して終わり。
何この糞ゲー
571:チャクラ厨
05/08/04 13:11:25
ここまで読んで、扶桑がＰＣ同士の対決には良ゲーな気がしてきた。
自分のコンボや技名を宣言する暇ってのは、重要だよなあ。
572:ＮＰＣさん
05/08/04 13:11:50
野球なんかでも攻めの回のときはバッターやそれに打順の近い奴以外はたいていヒマだが
だからっつって漫画やゲームに走る奴はいないしな
573:ＮＰＣさん
05/08/04 13:13:40
何か叩きもワンパターン化してきたな
574:ＮＰＣさん
05/08/04 13:14:16
その場でできる選択肢の幅があまりない＆選択肢を確保する方向にリソースを割くのは好まれない。
ダイスと異なり、運の要素があまりない。その場で持っている手札で結果があらかじめわかっている。
最初にいかに優秀なデッキが組めたかで話が決まる。
どうにも戦闘を楽しむには不向きにしか見えん。
なのにガチでＰＣ間で殺し合いをさせられるシナリオが楽しいか、と聞かれれば漏れにはちぃと。
575:ＮＰＣさん
05/08/04 13:14:24
>>570
面白いよ。
田中天というライターのＢＬＯＧみるとわかるんじゃないかな。
576:ＮＰＣさん
05/08/04 13:14:29
>>570
上にもあがってるが、カース、ミスリード役がいれば途端に破綻するぞ、それ。
ほかにも三つぐらい対応策あるので、チームの誰かが対応できれば無問題。
まあ、何度もやって面白いもんじゃないが、１回こっきりなら、結構いろんな戦術が存在する。
キミのいうほど、最適化が簡単なわけじゃないよ。
より正確には、最適化するほどメタが走る。
577:ＮＰＣさん
05/08/04 13:14:37
俺もマンガやゲームしだすのはどうかと思う。
思うんだがこのケースは俺舞台裏だからマンガ読んどくわ、てーのでもないからなあ
野球の例えはちと違うと思うぜ。
578:ＮＰＣさん
05/08/04 13:15:10
暇を無くす努力をしようぜ。
10分までなら耐えるからよ。
20分なら限界ラインで
30分たったら寝てることを保証しよう。
579:ＮＰＣさん
05/08/04 13:16:01
シナリオの欠点を見つけ、それをいかに克服するかを話し合うならまだしもな。
ただツマンネだの糞だの言ってるだけならそりゃー出て行けとも言われるさ。
580:ＮＰＣさん
05/08/04 13:17:30
>>579
言ってるが？
システムの根本的欠陥に根ざした問題を無理やり扱ってしまっているシナリオなので
ボドゲしようぜ。
581:ＮＰＣさん
05/08/04 13:18:32
＞580
君はそうするがいい。
俺はこのシナリオを存分に楽しむッッ！
582:ＮＰＣさん
05/08/04 13:19:20
まあ、なんにせよ楽しんだものが勝ちだな。
583:ＮＰＣさん
05/08/04 13:19:24
>580
それじゃ逃避じゃねーかｗ
584:ＮＰＣさん
05/08/04 13:19:47
というか、Ｎ◎ＶＡでキャスト同士の対決ってつまんねーんだよな。
カット進行自体があまり面白くないので、「俺のコンボカッコＥ！」って自慢大会にして何とか面白いと思い込もうとしているシステムだし。
それなのに、先手取られて潰されると、コンボの発表が出来なくなるし。
585:ＮＰＣさん
05/08/04 13:21:08
ボドゲの方が楽しいと思ったのならそうすればいいじゃない
別にこのシナリオやれと強要しているわけでもないし
ハナからやる気のない奴がただ文句を言っているだけにしか見えない
586:ＮＰＣさん
05/08/04 13:22:17
>584
君はどうやらＮ◎ＶＡ自体に向いていないようだ。
587:ＮＰＣさん
05/08/04 13:22:32
>>576
その対策持ってる奴がいの一番で狙われたらどうすんだ？
反撃で殺せないと<二天一流><禅銃>には絶対に勝てない。AR差で負けるから。
んで攻撃をかばいつつ殺せるのは<突き返し>と<ブービートラップ>と相棒を乗せた<ジャックナイフ>の３つだけ。
まぁ、アラシは<突破>というカス神業。前提である神業合戦でハンデを背負うのでちと有り得ないな。
588:ＮＰＣさん
05/08/04 13:23:08
>584
そんな皆知ってること今更のように言われてもなあ
589:ＮＰＣさん
05/08/04 13:23:50
>586
儲乙
590:ＮＰＣさん
05/08/04 13:25:37
>589
いや、マジで向いていないだろ？
コンボのことしか考えてないんだから。
591:ＮＰＣさん
05/08/04 13:26:02
まあ、あれだ。
山風読んだことない人いる？
592:ＮＰＣさん
05/08/04 13:26:42
ていうか大半の奴このシナリオのこと詳しく知らずに話してるだろｗ
593:ＮＰＣさん
05/08/04 13:26:51
読んだことない奴探すのに略称使うなよ
594:ＮＰＣさん
05/08/04 13:29:29
>>587
１、対策を複数にわけておく。特に達成値下降と上昇は分ける意味がある。
２、デコイなどで引っ張る
他、距離を利用した戦術もいくつかあるよ。
必ずしも奥義で反撃する必要もないし（レクトスでないとコスト悪い）。
595:ＮＰＣさん
05/08/04 13:29:31
>>592
そりゃ叩けば面白いように反論が返ってくるからなw
596:ＮＰＣさん
05/08/04 13:30:13
>592
ごめん、知らないからこそ気になるんだわ。
キャスト同士の対立なんて無茶をどうフォローしてんのかとか
597:チャクラ厨
05/08/04 13:30:21
ここまでで出てきた「Ｎ◎ＶＡの欠点」も、嘘の内容ではないので、
ガチという状況でも、敵を引き立てる方向で手加減したらいいんじゃまいか。
いつもやってるであろう手口と同じさ。
598:ＮＰＣさん
05/08/04 13:33:16
>>596
シナリオではフォローしていない。
というか「わかるだろ？お友達？」と言うスタンスで記述されている。
599:ＮＰＣさん
05/08/04 13:33:39
>>596
いやまあ、あんまりフォローしてないよｗ
俺も一応反論してるけど、二天一流とかが強すぎること自体は同意だし。
つまるところ、えんえん二十いくつもＳＳＳ出してきた流れだからこそ許される実験作だからね。
「そういうシナリオ」だと分かれば腹をくくれるメンツだけで、遊ぶべきシナリオ。
600:ＮＰＣさん
05/08/04 13:36:58
まぁ、いつもにもまして万人向けでないことは確か＞カゲムシャSSS2本目
601:ＮＰＣさん
05/08/04 13:37:05
死んだキャストのＰＬがブックを書いて、生き残った連中がそれに従って戦うプロレス風味でどうか？
602:ＮＰＣさん
05/08/04 13:37:46
多分上手いやり方ってのは八百長上等で
ここは俺の死ぬシーンだからとかお前殺すシーンだからとか言って始める事なんだろうなあ
今回は盛り上がる殺し方/死に方をＰＬ全員で考えて遊べって事なんかねえ。
とまあシナリオ知らねえから好き勝手言ってみるわけだがｗ
603:ＮＰＣさん
05/08/04 13:40:28
>>601
それだ！
604:ＮＰＣさん
05/08/04 13:43:18
それだ！じゃねーよ。
そんなヤオをやって何が楽しいんだ、馬鹿。
605:ＮＰＣさん
05/08/04 13:44:33
>>604
何が楽しくないんだ？
606:チャクラ厨
05/08/04 13:44:52
でも、Ｎ◎ＶＡってガチに向かないからにゃー。みんなで脚本書こうぜー。
【火に油を注いだ】
607:ＮＰＣさん
05/08/04 13:47:31
つか、このシナリオがガチで殺しあうシナリオだなんて誰かが勝手に言っただけのことだしな
608:ＮＰＣさん
05/08/04 13:47:42
まぁ、ヤオ前提だろ。でもそれならGMいらねーって言うか判定必要ない
マジでやるには<ハヤブサ><二天一流>つー即死確定の切り札に対抗する術がないと無理だし。
609:ＮＰＣさん
05/08/04 13:49:02
>>608
ハヤブサや二天一流を禁止すればいいだけ。
禁止せずとも、経験点に制限をかければそんなに無茶なことにはならない。
610:ＮＰＣさん
05/08/04 13:50:10
即死確定にするには４レベルで取得しておかないとな。
それ未満だと手札次第で確定にはならないし。
611:ＮＰＣさん
05/08/04 13:50:16
>>608
それを真面目な顔して判定するから楽しいんだよ。
612:チャクラ厨
05/08/04 13:51:41
まあ、特技の禁止などを含めての紳士協定なり、ヤオ脚本なりで。
ＳＳＳにあるレギュレーションも、「社会戦禁止」「＜※儀式魔術＞での爆撃禁止」
「身代わり符系装備禁止」とか、色々と。
613:ＮＰＣさん
05/08/04 13:55:25
元のレギュにくわえて
・精神戦禁止
・ロケットスタート、ハヤブサ、二天一流、禅銃禁止
・常時アクションランクが増加する装備（ハードワイヤード等）禁止
・意識体禁止
としたら結構いい勝負になったよ。おもしろかった。
614:ＮＰＣさん
05/08/04 14:03:14
シナリオライターがカスだった
カタナSSS級の問題作だった
つーだけじゃね？
615:ＮＰＣさん
05/08/04 14:05:23
どんな遊びにもケチつけてしらけさせるやつがいる。
というだけの話かと。
616:ＮＰＣさん
05/08/04 14:06:22
確かにＰＬ対立ものはネタに詰まったら良くやるシナリオＮｏ．１だな
617:ＮＰＣさん
05/08/04 14:09:19
>>616
二位以下は？
618:ＮＰＣさん
05/08/04 14:13:14
N◎VAを遊ぶ資格も持たない下等プレイヤーは他のゲームだけやってろ。
N◎VAに関わるな、迷惑だ。
619:ＮＰＣさん
05/08/04 14:13:14
俺がやった時は３対３のガチバトルだったな。
一方のチームが月●、●燕、雷●の三●拳チームで
もう一方がガ●ア、オ●ティガ、マッ●ュの黒い三●星チームになった時は
どうなることかと思ったが、いやいやみんなゲラゲラ笑いながら戦ってくれたんで
スッゲー面白かった。
気の合う仲間がいるならオススメできるぜ。
620:ＮＰＣさん
05/08/04 14:14:10
>>615
批判する奴がいる。それは事実。
が、批判する奴の数が多いかどうかは別だ。
621:ＮＰＣさん
05/08/04 14:16:23
擁護する側もワンパターンだな。
どんなクソシナリオでもありがたがって楽しもうとするなんて、ホントいい鴨だぜ。
622:ＮＰＣさん
05/08/04 14:17:32
>>587
やってみたが、経験点50点で限定されるこのアクトのレギュレーションじゃそれ弱い。
奥義持ちは経験点かさばるから達成値が伸びない。
ふたつ取ったら50点だし。
《ハヤブサ》《二天一流》だけじゃあ見切り系でダメージ軽減されてアクションランクも削れん。
レクトスにしたところで、ペルソナですぐ手の内がばれて処理される。
ダンマカは3発もいらない。その分防御系と万能系が必要。
決闘でIDカードを全部手に入れられるんなら、《脱出》、《不可知》の方が断然強かった。
勝利条件は敵を殺すことじゃないしな。
それに射程もあるからカタナは武器を選択しないと負ける。
やってみた感想としちゃＮ◎ＶＡって案外バランス取れてたことにびっくりした。
これで詰みって思う手にみんなきちんと対策取るのな。
〈妖精の一族〉の意識体戦術に対し、魔剣持ってるとかな。
基本は、相手の裏をかくことと装備の偽装。
あと意識体対策と射程と移動が重要。
MAP使ったバトルなのでバサラの〈引き寄せ〉が意外に強かったのが印象的。
623:ＮＰＣさん
05/08/04 14:17:47
叩くだけなら他のスレにでもいけば？
カゲムシャＳＳＳの二本目は糞、と吼えるだけならネタバレにならんだろうから。
624:ＮＰＣさん
05/08/04 14:20:36
事実を指摘されるのがそんなに嫌か？
叩くどうこうではなく、論理的に話せよ。
耐えられないってのなら愚痴スレでも言ってろ。
尚、既に漏れは愚痴ってきたがな。
625:ＮＰＣさん
05/08/04 14:21:38
少しでもFEARゲーに欠陥があると指摘すると叩きとみなして排除しようとする輩いるよな。事実の一側面を指摘してるだけだろうに。
626:ＮＰＣさん
05/08/04 14:22:06
>>624
つーか、お前の批判が的はずれなのよ。
627:ＮＰＣさん
05/08/04 14:22:33
N◎VAは信者多いし。生暖かく見守ってやれ。
彼らはどんなものでもありがたがってるだけだよ。
628:ＮＰＣさん
05/08/04 14:22:58
>>625
事実の一側面を指摘しているだけなのにあたかもそれがすべてと言うような顔して叩くからだよ
629:ＮＰＣさん
05/08/04 14:23:00
２、３、レポあがってるが、やったヤツは楽しかったみたいだしな。
630:ＮＰＣさん
05/08/04 14:23:38
>>626
だれがだれだかわからん掲示板でどのレスかを特定するあたりは見事だが。
そう思うならそれを指摘すりゃすむだけだろ。
説得力は読む奴が判断するさ。
631:ＮＰＣさん
05/08/04 14:24:17
>>628
事実の一側面があるという事実を無視して、発言すること自体を叩く奴がいるんだよな。
632:ＮＰＣさん
05/08/04 14:24:24
>>625
それは事実ではないな。
単に俺はゲームが上手くできないことを他社のせいにすて騒いでいる人間を、一々かまうお人好しがいるというだけの話だ。
633:ＮＰＣさん
05/08/04 14:24:36
>>630
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？
愚痴スレに書いたんだろ？
634:ＮＰＣさん
05/08/04 14:24:54
>622
それは単純にお前さんの練り込みが甘いだけな希ガス。
見切り系ごときで防がれるって他に何も取ってないのか、お前は。
距離があろうとジエットブーツや射程のある白兵武器を使えばそれなりに詰められるだろ。
635:ＮＰＣさん
05/08/04 14:24:56
>>630
愚痴スレでこのシナリオを愚痴ったやつなんて一人しかおらん。
636:ＮＰＣさん
05/08/04 14:25:21
>>629
目的はケチをつけることなんで。
637:ＮＰＣさん
05/08/04 14:25:40
>629
楽しくないレポなんてもの上げる気になるもんなのか？
638:ＮＰＣさん
05/08/04 14:26:05
>>625
同意。
にょばはＰＬに変に固執しすぎてるヤツが多すぎると思う。
チェイスがまともなルールだとかたくなに主張してた奴もいたが、
あいつらもチェイスの問題を指摘すると、そんな事言うなと言ってきただけだったし。
639:ＮＰＣさん
05/08/04 14:26:32
>>637
楽しくない方があげるもんだよ。
いろんな叩きの方が多いぜ。
640:ＮＰＣさん
05/08/04 14:26:50
>>635
愚痴と批判は違うのだが。それすらも理解できない貴方の知能に敬礼。
641:ＮＰＣさん
05/08/04 14:27:24
>>622
レクトスに決まってるだろ…。
そもそも神業合戦でイーブンにならない時点で話にならない。
あと《不可知》は元々万能系に次ぐ高レベル神業だ
642:ＮＰＣさん
05/08/04 14:28:22
>>634
射程のある白兵武器に、コストのわりに大したダメージが出るもんはないよ。
643:ＮＰＣさん
05/08/04 14:28:32
FEAR信者はFEARの出した食べ物はなんでも食べるんだよ。
他人にとってまずくても、まずいと言ったら怒る。
それだけ。
ミシュランの格つけは荒れるもとだな。
まったく、他人の主張を許容できない狭い人間にはなりたくないねぇ。
あぁ、ボクは君達が遊ぶのは止めないよ？
批判はするなと君たちは言うけれどね。
と、こんなとこか。
644:ＮＰＣさん
05/08/04 14:29:36
>>640
？
俺は「人物が特定できるなんてすごいね」というカキコミに対して
「愚痴スレに書き込んだ人間は一人しかいないんだから特定はできるだろ」と言っただけなんだが。
645:ＮＰＣさん
05/08/04 14:29:49
「漏れは遊びたくないな」 ということすら許せないだな。
「楽しいぜ、ひゃっほー！」 とうことしか許せないなら、ある意味おまえらカッコいい。
646:ＮＰＣさん
05/08/04 14:30:11
>629
ﾂﾏﾝﾈって時はレポ書く気力もないからのー。
あと2ちゃんにならともかく、ネットに上げるレポでは面白くなかったとは言えんからなー。
647:ＮＰＣさん
05/08/04 14:30:14
>642
ダメージなんておめえ、クスリでなんぼでも上がるだろ
648:ＮＰＣさん
05/08/04 14:30:32
>>643
中身を知らないで書いてるだろ。
649:ＮＰＣさん
05/08/04 14:30:56
過去レスを読めない香具師が多すぎる件について。
しかし、NOVAは荒れる元だな。
650:ＮＰＣさん
05/08/04 14:31:22
>>645
遊びたくないなら遊ばなきゃいいってしょちゅう書かれているじゃない。
651:ＮＰＣさん
05/08/04 14:31:56
>>646
頑張ってレポ書きなよ。
こんなとこで愚痴垂れ流してないで。
652:チャクラ厨
05/08/04 14:32:04
Ｎ◎ＶＡじゃガチは向かん。「ＰＣ同士でガチ」という状況でも、それ自体は変わらない。
プロレス空気の元、楽しもうぜー。立派な楽しみ方の一つなのだし。
653:ＮＰＣさん
05/08/04 14:32:13
Ｎ◎ＶＡルールのないのがルールですけえ
654:ＮＰＣさん
05/08/04 14:32:33
>>649
信者ばっかだし。
少なくとも漏れはカゲムシャSSSは楽しく遊べない自信があるね。
大人しくアラシSSS遊んでるよ。
655:ＮＰＣさん
05/08/04 14:32:44
>>648
プレアクト購入禁止のレギュレーションだから全然。
656:ＮＰＣさん
05/08/04 14:34:17
>>654
一本目は面白いぞ
657:ＮＰＣさん
05/08/04 14:34:23
>>654
なら、それでいいじゃない。
俺はカゲムシャSSSを遊ぶがね。面白そうだし。
658:ＮＰＣさん
05/08/04 14:34:50
>>650
そう言ってるじゃない。
それすら言うなとしょっちゅう言われてるじゃない。
659:ＮＰＣさん
05/08/04 14:35:08
俺は面白かったー。
今度は10人用にしてやる予定。
660:ＮＰＣさん
05/08/04 14:36:00
>>656
あー……
一見おもしろそうに見えたので、遊んだんだけど……さぁ。
正直、漏れにはちょいと、アレもダメだった orz
「俺ってなんのためにここにいるの？」
という疑問に勝てません。
661:ＮＰＣさん
05/08/04 14:36:34
叩いてる奴は出てけ。
遊んぶヤツだけレポしる。中身がねーんだよ。
662:ＮＰＣさん
05/08/04 14:36:54
何でよりにもよってネタバレスレで入れ食いさせてるの(´Д`；)？
663:ＮＰＣさん
05/08/04 14:37:12
>>661
違う。
叩いてるだけの香具師が多いってこと。
遊びもしない、ただのアンチなので無視しる。
664:ＮＰＣさん
05/08/04 14:38:04
よくも悪くも批判される内容を含んだシナリオだったってことじゃん。
それすらも認められんのかねぇ。
665:ＮＰＣさん
05/08/04 14:38:46
>>660
？ ふたりのｶﾎﾟｰの幸せのためだろ？
666:ＮＰＣさん
05/08/04 14:39:04
うちはいつもPL4人しか集まらないので期せずしてタッグマッチになった。
勝負自体はわりとあっけなくついたが、散り様を見事に演出したりして大いに盛り上がった。
今度は敵側をゲスト4人にしてキャスト4vsゲスト4を遊んでみようと思う。
667:ＮＰＣさん
05/08/04 14:39:39
>>664
さすがに遊びもしないで的の外れたこと言われるとなぁ。
668:ＮＰＣさん
05/08/04 14:41:11
>>664
批判と叩きはまた違うし、それ以前にここで批判したってしょうがないんだよ。
しかも未プレイ状態で。
669:ＮＰＣさん
05/08/04 14:41:43
>>667
さすがに読んだ上での判断を言っただけで言われてもなぁ。
無理に遊んでも確実に時間の無駄だし、疲れるだけだし。
それで遊べるって言われてもなぁ。君は遊べるかもしれんが
漏れは遊べないって判断したってだけだし～？
670:ＮＰＣさん
05/08/04 14:42:33
プレイしないで叩いてるだけのアンチのチャクラ厨房、氏ね。
671:ＮＰＣさん
05/08/04 14:43:24
>>669
その煽ったような口調をやめない限り君の意見はただの叩きと受け取られてもしょうがないぞ？
672:ＮＰＣさん
05/08/04 14:43:31
>>670
説明台詞乙。
そゆのはもっとシンプルに
「アンチのチャクラ氏ね」
とまとめること。
673:ＮＰＣさん
05/08/04 14:43:31
つーか公式シナリオって、鳥取にあわせて改変して遊んだりしちゃいけないのか？
674:ＮＰＣさん
05/08/04 14:44:43
>>673
ウチじゃあ日常茶飯事なんだが、どうにもそういう前向きな発想を持たない人がここには多いようで。
675:ＮＰＣさん
05/08/04 14:44:47
>>673
改変して遊べると思ってる香具師と
一から別のものを自作したほうがはやいと考えてる香具師がいる。
そんだけ。
で、前者は後者の存在を認めず
後者は前者の存在を認めない、絶対善と絶対悪の戦争になってる。
そんだけ。
676:ＮＰＣさん
05/08/04 14:45:47
ほんとにＮ◎ＶＡは地獄ですね。
シナリオはどうかは知りませんが、どっちのＰＬともいっしょに遊びたくありません。
677:ＮＰＣさん
05/08/04 14:45:51
やあ！良い釣り堀ですね！
釣れますか？
678:ＮＰＣさん
05/08/04 14:46:02
まあ、数でも質でもゲーム仲間に恵まれてないヤツはどうやっても無理だよな、確かに。
679:ＮＰＣさん
05/08/04 14:50:37
あれだな、納豆だ。
あの強烈な臭いのせいで、食べる気すら無くしてしまう。
でも、食べてみると案外いけたりする。
もちろん、食べてみてもやっぱりダメだった、という奴もいるだろう。
で、今このスレには「納豆を食べもしないでマズいというな！」と言っている人と
「食べてみたけどおいしかったよ」と言っている人と
「食べる気すらおきない食べ物はクソだろ」と言っている人がいると。
680:ＮＰＣさん
05/08/04 14:50:47
Ｎ◎ＶＡプレイヤーが厨だということがよく分かるな。
681:ＮＰＣさん
05/08/04 14:51:20
>>680
ネタバレに関係ない叩きは余所でね。
682:チャクラ厨
05/08/04 14:52:26
いいもん、扶桑武侠傳が楽しくて仕方ないからいいもん。
改造する場合は、キャストの性能やレギュレーション制定が肝だろうから、システム
分析に流れるのは当然として。なんで煽りあいになるんだ。
つうか、前みたいに隔離ネタバレスレの出番か？
683:ＮＰＣさん
05/08/04 14:52:32
うちの先輩はSSSはシナリオフックだ、って言ってましたよ。
まぁ、ぶっちゃけオフゲーじゃ出来ない掛け合いとか公開オナニーを楽しむのが目的なんで。
シナリオなんて必要ないというか…
ある程度の情報があればクライマックスに突入できるとして
情報１調べる→情報２の存在がわかる→情報２を調べる→情報３の存在が（ｒｙ
ってやって、後は情報の内容をPL同士ででっち上げて適当に煮える。
クライマックスになったらRLが適当に煮えてPLが射精して終わりでしょ。
これが正しいN◎VA。
684:ＮＰＣさん
05/08/04 14:54:03
>>683
その話のどこにネタバレがあるんだ？
関係ない話はやめれ。ただでさえ荒れてんのに。
685:ＮＰＣさん
05/08/04 14:57:03
>>683
君の先輩なんぞしらんよ。
686:ＮＰＣさん
05/08/04 14:57:13
N◎VAの本質のネタバレ
687:ＮＰＣさん
05/08/04 14:58:01
>>682
じゃあ戦術の話をするとして、
ブランチありならトリガーハッピーの方がハヤブサ二天一流より強いよね？
688:チャクラ厨
05/08/04 15:00:32
>>687
それは俺も思った。＜消沈＞などで止められない限りは、相手を
一掃できるのは非常に強い。アストラとか。
一つのＡＲでどれだけの成果を上げられるか。判定での攻撃で、相手の神業
を削れるか。重要なのは、リソースの一対多交換やねえ。
689:ＮＰＣさん
05/08/04 15:00:52
>>687
どうかな？
ハヤブサによってトリガーハッピーする前に殺される確率が高いぞ。
690:ＮＰＣさん
05/08/04 15:00:57
>>683
掛け合いしてんのにオナニーなのか？
まあ顔射し合ってお互いに喜んでるんならそれもまたセクースの形だが。
691:チャクラ厨
05/08/04 15:05:05
>>689
「アストラ＞※ハヤブサ」は言いすぎだったかもな。でも、※ハヤブサもリアクションで
防ぐ余地はあるし。トリガーハッピーなどの一掃砲台まで行動順を回させるのも、
立派な戦術だな。
あと、アヤカシの＜※不死＞＜※異形化＞も馬鹿にならない気がする。魔剣用意す
ればどうにかなるけど。
692:ＮＰＣさん
05/08/04 15:06:08
>>690
真面目にそういうプレイが多い気がする。
693:ＮＰＣさん
05/08/04 15:06:17
>>689
インターセプターがハヤブサを防ぎきれば、ちょっとわからん。
トリガーハッピーが意識体で、魔剣と電脳に対する装備を持ったうえで
あとそのチームに《制裁》の対策がないことがばれると《制裁》一発で《死の舞踏》三発が消える。
《師の舞踏》の射程にしたって万能に届くのは如意棒だが、
あれはマイナーアクションで切り替えないと、届く射程はひとつだし。
694:ＮＰＣさん
05/08/04 15:09:47
キヨマーの戦車シナリオも扶桑のサンプルシナリオもそうだが、出来の悪い公式シナリオは叩かれるのが当然だったが…。
一番ヒステリックだったのがN◎VAだな。
695:ＮＰＣさん
05/08/04 15:10:48
ハヤブサよりもロケットスタートの方がよくない？
奥義じゃないからそれほど経験点かからないし、カゼには防御神業があるし。
696:ＮＰＣさん
05/08/04 15:11:48
一掃砲台までまわすことが出来ずに死んだ俺達が来ましたよ。
<ハヤブサ><二天>→<空蝉><ジャンヌダルク>で二天に割り込んで回そうとしたが
<ジャンヌダルク>が叫ばれて堕ちた。
697:ＮＰＣさん
05/08/04 15:12:40
>>694
叩き方が的外れだから叩き返されてるだけ。
というか、叩いてるやつは自分が嫌いだということしか言ってないし。
698:ＮＰＣさん
05/08/04 15:12:43
>>695
しかし相手にハヤブサ持ちがいればそっちの方が早く行動できてしまうんだよな。
悩みどころだ
699:ＮＰＣさん
05/08/04 15:14:27
>>695
ロケットスタートよりハヤブサの方が早いし、
カタナというスタイルで取れるところにハヤブサの意味はあると思う。
まあ、ロケットスタートも強いよ。このレギュだと。
700:ＮＰＣさん
05/08/04 15:15:35
とりあえずリアクション有利なので
<カース>はどうしようもないとして
<魔女の叫び>をなんとかしないとな。しかもこいつら優良神業だから有力なメタ候補だし
701:ＮＰＣさん
05/08/04 15:15:44
ロケットスタート＋鼓舞も結構いける戦術。
702:ＮＰＣさん
05/08/04 15:17:16
タイムリーでタケミカズチ出してマネキンレクトスに装備させて完璧！
と思ったら、神業でやられてしまった。
703:ＮＰＣさん
05/08/04 15:17:33
ハヤブサの欠点は奥義であることと白兵攻撃しかできないところだな。
ロケットスタートは普通の特技だし白兵以外も出来るんだがハヤブサより速さで劣る。
ただ、ハヤブサが２５点でロケットスタートが５点、その差の２０点で他の特技装備を整えれば
意外といい所にいくかもしれんな。
704:ＮＰＣさん
05/08/04 15:19:53
虚空壺も強いよね。
経験点制限があるのに相手のリソース奪って自分で使えるんだし。
あと、倒した敵のアイテム奪ってもスタイル制限がなければ使える。
705:ＮＰＣさん
05/08/04 15:20:20
>>697
それですら君の主観。
問題点の指摘はあげられていたぞ。
ガチ戦闘にいかにN◎VAが向かないかも、繰り返し言われていたが、脳内あぼーんかよ。
的外れ？
それは貴様にとってであって、そう感じてる人間が少なくないのもまた事実だろ。
決め付けオツ。
706:ＮＰＣさん
05/08/04 15:20:58
ハヤブサも１レベルでは確実性にかけるので最低でも２レベルはほしいところだ。
しかしそうすると５０経験点、これはかなりキツい。
カタナレクトスにして、仲間に防御を任せられるなら、あるいは・・・
707:ＮＰＣさん
05/08/04 15:21:20
ハヤブサは二天一流がないとただの一発屋だからロケットスタートと同等だよ。
<不可知>を消せるという可能性を考慮して<灰色の脳細胞>の方がいい。
こっから<演説><人使い>な。これなら比較的安く<ハヤブサ>に対抗できる
708:ＮＰＣさん
05/08/04 15:22:51
つ<二刀流><連撃>
709:ＮＰＣさん
05/08/04 15:22:58
>>705
決め付けオツとか、ボドゲやってたほうがマシとか、このシナリオはクソとか、
そういう馬鹿にした事さえいわなければ「そうだなあ、そういう欠点もあるよなあ」で終わるのに。
710:ＮＰＣさん
05/08/04 15:23:07
>>705
その問題点とやらが好き嫌いでしかないということだ。
嫌いであると表明するのは自由だしね。
決めつけオツ。
711:ＮＰＣさん
05/08/04 15:23:24
そのうえ８人だから普段より手札が凍る。
手札回しの機会もそんなにないし。
プレイレポでもあったが、低い達成値でもいける可能性は結構ある。
712:ＮＰＣさん
05/08/04 15:25:05
ＩDを《不可知》で奪うのはありでやるよね？
713:ＮＰＣさん
05/08/04 15:26:28
>>710
で、問題点の指摘に対する反駁はせずに
「好き嫌いと言ってるだけだろ」と一端の論客きどりの貴方の姿には尊敬を覚えます。
714:ＮＰＣさん
05/08/04 15:27:36
夏なんだからガキは放置しとけよ。
715:ＮＰＣさん
05/08/04 15:27:53
相手がどんなキャストを出してくるかわかれば完璧な対策も立てようがあるんだが、そうはいかんからな。
どんな相手にでも勝てるチームにするのはマジで難しいな。
716:ＮＰＣさん
05/08/04 15:28:18
>>713
では、具体的な問題点のまとめをお願いします。
717:ＮＰＣさん
05/08/04 15:28:21
１対１なら確かにガチに向かないが、
チームとなるとそれだけで読み合いが発生するからわりとガチだよ。
718:ＮＰＣさん
05/08/04 15:30:03
決闘は全勝してIDカード全部手に入れるとものすごく意味があるよな？
そのかわり全勝しないとそうでもないけど。
719:ＮＰＣさん
05/08/04 15:31:32
スタイルにチャクラを入れておくがチャクラの特技は取らずチャクラをペルソナにもしないとか
しておけば相手は神業打つまでいつまでもこちらのスタイルがわからず悶々とするぜ
720:ＮＰＣさん
05/08/04 15:32:53
やはりガチだからこそしょっぱい勝ち方を狙わず、ニューロな勝ち方を目指したい。
TCGとかでもそうだし、総合でもプロレス技で勝つみたいな。
721:ＮＰＣさん
05/08/04 15:33:03
>>719
同じスタイルを二ついれておくとかでもいけるなソレ。
722:ＮＰＣさん
05/08/04 15:34:24
>>716
過去レスも読めないんだな。
問題点は単に
○そもそもN◎VAの戦闘でガチ戦闘は可能か？
○運の要素や戦術行動の幅が狭く、ゲーム開始後にやることがあるのか？
○最初につくったデータの自慢大会にしかならないのでは？
○必勝戦法が見えすぎはしないか？ ＞前後のレス参照
※他にもあると思うけどね。
※まぁ、チーム編成で勝つことを考えればパターンは限定される
○そもそも上記のようなプレイは楽しめるのか？
○暇なＰＬが出る場合はどうするのか？
→漫画読むの禁止、寝るな、と言ってもつまらない、もしくは暇だと思ってるＰＬが出てしまえばそのＰＬにとってはつまらない、もしくは暇である。フォローをどうするか。
>>717
のような考えもあるが
１人のリーダーの下、他の３名を駒として編制し、運用する場合は？
他にもあると思うけどだれかよろ。
「全てを的外れ」 とは言えんだろう。
該当しない、と言うことはできても、切って捨てるには報告が多いぞ。なぁ、アンチ嫌いの信者さんよ。
723:ＮＰＣさん
05/08/04 15:34:56
>>719
そこでスタイル感知と慧眼ですよ。
曲者PLは真っ先にリサーチ対象。
《真実》は《不可知》を消せるので意味もある。
724:ＮＰＣさん
05/08/04 15:36:26
>>722
＞アンチ嫌いの信者さんよ
こういう余計な一言が荒れる元なんで自重してください。
709も言ってるけど、余計な煽りとかが多すぎ。
725:ＮＰＣさん
05/08/04 15:37:11
>>722
報告が多いと言われても、カキコしたヤツが特定できない2ｃｈではそれが一人の意見か多くの意見かわからないんだ。
ごめんな。
726:ＮＰＣさん
05/08/04 15:40:35
あらかた返答はあったと思うが。
焔鬼みたいな姿勢はやめた方がいいぞ？
727:ＮＰＣさん
05/08/04 15:41:28
こういう戦いは如何にレギュレーションすれすれでやるかに全力を注いでしまう。＞カゲムシャ2本目
相手の主戦力に憑依とかしたくてたまらねえ。
728:ＮＰＣさん
05/08/04 15:42:58
>>722
○暇なＰＬが出る場合はどうするのか？
その中で具体的と言えるのはこれだけだな。
後は具体的とは言えん。
729:ＮＰＣさん
05/08/04 15:44:23
ただ勝つのではなく、こだわりを持って、キャラを立てて勝ちたいよな。
無機質な殺人マシーンばかりが殺しあってもしょうがないし。
730:ＮＰＣさん
05/08/04 15:48:37
暇なプレイヤーがでるという話だが、
チーム戦なので普通自分の提案した戦術がどう生きるとか気になるのでそういう感覚はなかったな。
早めに殺されても。多分、何も考えずに命令どおりに作らされたとかじゃないとまずありえんよ。
自分のキャストの生死しか関心のないヤツって、多分普通じゃないだろ？
731:ＮＰＣさん
05/08/04 15:49:41
>>729
それはそれで、カモノハシみたいにいびつな進化を遂げたもの同士の戦いも面白いと思う。
732:ＮＰＣさん
05/08/04 15:54:20
>>730
N◎VAの普通のカット進行でさえダレるPLがいる以上、君の言っていることは理想論に過ぎない
733:ＮＰＣさん
05/08/04 15:55:28
>>730
最低なPLまで救おうとするキミこそ真の理想論者だな。
734:ＮＰＣさん
05/08/04 15:57:58
>>732
N◎VAの、普通のカット進行がダレるの？
なるほど、じゃあやらないのが正解だよ。
735:ＮＰＣさん
05/08/04 16:06:44
>>732
RLだったらダレるようなゲスト作ったり手札からの判定なのに調整しない時点で無能だし、
PLだったらさくっと戦闘できないキャストを作れない時点で無能だ。
そもそも、どちらにしろプレアクトで神業のすりあわせができてない。
初心者ならしょうがないと思うが、だったらエラソーに言っちゃいかん。
736:ＮＰＣさん
05/08/04 16:08:14
>>722の問題点について、気楽に考えてみるなら、
・まず、クライマックスで全員いったん復活するから
（Ｐ20のハシラ参照）暇なＰＬの問題はあんまり考えなくてもいいんじゃない？
・同じ条件でキャラ作るんだからなんとでもなるでしょ。＜ガチ
・運の要素で問題になるのってイニシアチブ＝並び順ぐらいだよね。
ここは確かにＲＬがしっかり裁定する必要がありそう。
毎ターンアクセスカード引いて順番決めなおすとかどうかな？
・戦術行動の幅/最初に作ったデータの～
最初に作ったデータの幅でしか戦えないのがＮ◎ＶＡだけど、
ルールブック読みこんだＰＬが必ず勝つようなのもどうかと思う（ＴＲＰＧだからね）。
ＰＬ8人が8人ともルールに精通してる幸せな鳥取なんて珍しいよ。
Ｎ◎ＶＡならその点最初にベテランに助言してもらえば
プレイ中はキャラシーみればできることが全部わかる分お手軽にガチバトルできる・・・てのは無理があるかな。
737:ＮＰＣさん
05/08/04 16:12:41
>>736
行動順はカットが切り替わるごとに決め直すって書いてあるよ。
738:チャクラ厨
05/08/04 16:15:33
ＰＣ五人でＰＣ５だったりすると、５判定分は動かずにいることも多いので、暇にはなりうる。
気の配りどころであり、Ｎ◎ＶＡ中級者以上なら意識したい部分ではあるのー。
739:736
05/08/04 16:18:55
>>738
それ別にＮ◎ＶＡに限らないじゃんさ。
更に言うならＰＬ8人でパーティ組むならＰＣ同士でバトルするより長時間暇になるんだけど…
740:736
05/08/04 16:21:13
連投すまんです。
>>737
そうだっけ？じゃあ今まで勘違いしてた、
けどそれならなおさら気にならないんじゃないのかな。
741:ＮＰＣさん
05/08/04 16:23:10
実際、一番心血を注ぐのはキャラメイクとチームの相談だしな。
742:チャクラ厨
05/08/04 16:23:15
>>739
「初手で＜※ハヤブサ＞で潰しに掛かる」とか、配慮が無い戦術も多い。
思惑通りにいったら、倒した相手はその戦闘中、ずっと暇になりうる。
「暇になるとはありえない」「暇潰しの方法は自分で考えろ」って発想よりも、
「以下にフォローするか」「暇させないか」という方向で考えたほうが、みんな
の幸せにずっと近いぞ。
743:ＮＰＣさん
05/08/04 16:23:36
そもそもPL８はありえんと思うんだが簡単なSWだって推奨は４～５ぐらいだろ
N◎VAだと呪文も長いし演出も長いし当たれば死ぬし
防御は出来る奴しか出来ないし
744:ＮＰＣさん
05/08/04 16:25:13
>>742
まあ、普通のシナリオならね。
745:ＮＰＣさん
05/08/04 16:26:58
>>742
何故初手で潰しにかかるかっつーと初手で潰せないと自分が死ぬから。
イニシアチブ制だと技術の余地もなくそこで勝利決定。
まぁ、ハヤブサの場合は問答無用で勝利決定なわけで。
命が２個あって２回行動不可能ダメージ受けたら退場とでもしておけばまだマシだとは思うけど