08/01/05 01:36:06 GgY83yEWO
仲間が喋るのですら、嬉しいけど違和感がある
主人公が喋ったのってⅤのオーブだかをすり替える時だけかな？
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 01:41:41 bYZ1akU+0
1のエンディングとFC3でカンダタ2の時も喋ったよ
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 02:00:12 kw8Ot5eO0
混乱した時も一言・・・
ぼくちゃん スライムよ・・・
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 02:34:22 p2zkokzX0
6主人公の分裂してる方は喋りまくり
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 02:36:52 Ta+28O8v0
>>324
しかもヘタレ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 04:22:48 m55fdttx0
・ちいさなメダルを道具使用
・ハッスルダンス
・ぱふぱふ（2・3）
・3のランシールで勇者を2番手にする
思いついただけでもこれだけある
結構しゃべってるな
そういや「ぼくちゃんスライムよ」は
女勇者だとちゃんと「あたしスライムなの」に変わるな
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 08:27:05 JgJiy1i00
喋らないのが感情移入できていーんだよ
エロゲーの主人公とか変な推測しててやれねーｗ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 11:47:32 QHuKyj3z0
FFみたいに主人公がベラベラ喋るのは苦手
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 11:54:57 KKycT+l00
>>321
主人公喋らない派にとってはアレかもしれないが、いいイベントだったな。
何があっても強く生きるんだよはぐっと来た。
あの後に起きることは辛いことだらけだったからな。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 12:36:46 Ta+28O8v0
「こういう時、色々な考え方と言い方がある」って時に
一つのパターンで言われると「俺こんなこと思ってねーよ」になりえるが
ドラクエで勇者･主人公が喋るときって（６の分身はともかく）
喋る内容がかなり限定されるような状況でちょこっと喋るだけだもんな。
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 13:21:56 eXyGNqcg0
おおめだまが怒り狂ってビームを下から上へギュウッと振り上げるのかっこえー
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 13:30:25 Ta+28O8v0
>>331
格好いいよな。
でも攻撃力下がってるんだよなｗ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 13:54:31 T6E2vo9V0
DS版が発売されたからPS版でもしようと思うんだけど簡単な縛りってない？
命令させろなしとか、装備買わないとかしか思いつかないんだけどもうちょっと楽な縛りがいい。
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 14:44:47 Y7Oquw2S0
>>333 難易度が低い縛りってことかな？なら
Lv1、トルネコを仲間にしたらPTメンバーには常にトルネコを入れる。
Lv2、馬車を手に入れたら、勇者、アリーナ、ライアン、ピサロをPTに入れない。強制戦闘参加の場合を省く
Lv3、ゴールド稼ぎ行為をしない及び、アイテム、装備等を売らない。
Lv4、レベル上げ行為をしない(最低レベルクリアとかじゃなく)自然と上がったレベルで進める。
Lv5、馬車を手に入れたら、勇者、アリーナ、ライアン、ピサロをPTに入れない。強制的にメンバーに入る場合、なにもおこらない装備を使う。
Lv10、作戦をめいれいさせろにし、戦闘で「こうげき」を選択しない
みたいなかんじ？
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 14:54:51 YsTnBmewO
DS本体とDQ4を買おうと思ってたが、DQ4の出来が悪いと聞いて買わなかった
もうすぐ新型DSが出るらしい
買わなくてよかった
出来の悪いDS版DQ4ありがとう
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 15:30:20 bYZ1akU+0
>333
常に3人以下ってどうよ。
勇者は常に入るだろうが他の打撃や回復要因をどうするか面白そうだぜ
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 15:39:56 104ebgQ80
ゴミ共さっさと教えろ早くしろ
これ世界観いいか？ﾋﾟｻﾛは最高か？
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 15:52:17 8nQBCYNp0
勇者って木こりに「貧相な面でこっち見んな」←違うかも
とか、エンディングでの悲壮感でなんかかわいそうな奴のイメージがあるんだが
ステータスの顔が挑発してるみたいでイメージが…
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 16:19:30 iAkWh2tV0
>>338
木こり「俺は陰気くせえガキは大っ嫌いなんだよ、とっとと山を降りやがれ！」
だったかな、４と５の主人公は設定が悲惨すぎるわ・・・
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 16:24:04 VjgdR55H0
木こりが勇者のおじいちゃんだって設定どっから来てるの？
木こりの家にあるお墓にも何も書いて無かったよな
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 16:27:14 Ta+28O8v0
>>340
どこか、たしか天空城の誰かから
「きこりの息子が天空人の女と結婚し子供を生んだ」
と言ってるから該当するのがあそこのおじいさんだろなって事。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:04:27 k7n0IEGq0
最近ＤＳ版を始めたんだが、４章のバルザック戦で
静寂の玉使う
↓
あと一歩の所でﾏﾎﾄﾝ切れ
↓
直後にベホマ使われる
このループが３、４回続いた時はさすがにヤバイとｵﾓﾀ
エッチキや海老とかラスボス関係は確かにぬるくなってたけど、道中の敵に関しては
ザキがやたら効くとか、若干バランスがきつくなったような印象があった。
それにしても格闘場はすごくなったな。
おおめだま＆スペクテット、メタル３体の引き分け鉄板カードが決着するとは思わんかった。
おかげで２０万枚超うめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:15:43 iAkWh2tV0
>>342
あるあるｗｗ ７以降の補助切れ仕様はやっかいなシステムだよ
味方にかかったマヌーサやマホトーンも切れるのはいいけど、こっちにとっては５ターンでも生死に関わるからやっかいなまま・・・
２０万枚ってすげえな！格闘場も仕様変更の影響あったのか。まだおおめだまのカードの決着を見たことないな・・・
そしててっきゅうまじんは(ry
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:16:12 QHuKyj3z0
そういえばDS版の移民に
「昔はコイン838861枚を40Gで買ってたりした」とか言ってる奴居たな
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:29:06 k7n0IEGq0
>>343
俺が取ったのはメタル３種（ﾒﾀｽﾗ、ﾒﾀｷﾝ、はぐﾒﾀ）のカード。
２回攻撃のあるメタキンが時間切れ寸前に通常攻撃連発してくれたからこその奇跡だった。
２０００枚超からのダブルアップだったから１００倍で２０万枚ｗｗｗ
さっそくヘルムを占い師と神官にプレゼントしました。
おおめだまの決着は、顔色変わってキレたおおめだまが痛恨連発で残り３匹を瞬殺したことで起きた奇跡。
そのカードは外したけど、全然悔しくなかったな。むしろ清々しかったくらいだよ。
>>344
あれはカンダタをモチーフにした囚人だっけ？
歌姫アンナはてっきり「Lovesong探して」を聴かせてくれるものだと思ってたがｗ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:40:44 iAkWh2tV0
>>345
いいなー、決着がつくだけじゃなく大もうけできるんだもんな。
僕が一番当てたのはピクシー４匹の乱戦(約５倍)→やつざきアニマル４匹の大乱戦(約４倍)→テベロ、メタルスライム、プテラノドン、とさかへびのカード
プテラノドンに賭け、メタルスライム他３匹を見事倒す(約２０倍)→２万枚で終了
くらいだよ、これ当てるの相当難しくね？って自慢はできるけどｗ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:42:24 JgJiy1i00
>>341
あのきこり父親かと思ってたｗ
確かに雷に撃たれたって言ってたから死んでるか
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:43:02 Ta+28O8v0
>>345
> そのカードは外したけど、全然悔しくなかったな。むしろ清々しかったくらいだよ。
大目玉みたいなカードで決着がつくと
見物料ってことで気にならないよな。
俺のかけた大目玉だけが死んで３匹引き分けたとき
キッチリコイン持って行かれた時は悔しかったな、俺ｗ
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:57:30 k7n0IEGq0
>>346
ちょｗ それ地味に凄過ぎるわｗ
実入りがないのが残念なぐらいの難しいカードなのに。
>>348
＞俺のかけた大目玉だけが死んで３匹引き分けたとき
あるあるｗ しかも引き分けでいいや、と思って安全策で賭けたスペクテットだけが殺られた日なんか、もう。
あと格闘場でPS版と変わったなと体感的に思ったカードは、
はえおとこ、リリパット、とさかへび、かまいたちのカードかな。
PS版だとリリパットがスカラ決めればかなりの勝率だったのが、今回は一度も勝ったのを見ていない。
似たような傾向だったひとくいサーベル、はえおとこ(ryも
ひとくいサーベルが勝てなくなっているような感じがする。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 17:57:36 f1na1ELX0
2000枚かけてる時に限ってスカラ唱えないリリパットに激しい憤りを覚える
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:05:32 iAkWh2tV0
>>349
すまんやつざきアニマルは３匹だった、それでも大乱戦だけど。
おたけびも頻繁にやるんで時間切れにならないか心配になるぞあれは
バラクーダは賭けたときに限ってスクルトをしてくれない。
運よくとなえてもベレスのベギラマが飛んできて焼き魚になる。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:08:29 WuAe0XKe0
男勇者・女勇者どっちでやってる？
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:12:18 iAkWh2tV0
>>352
自分が男なので男性。たまに女性でやると雰囲気が変わって面白いかもしれない
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:13:32 Ta+28O8v0
>>352
PS版を男でやったので今回は女
二週目を男でやってる
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:20:15 JgJiy1i00
男主ならシンシア 女主ならピサロが仲間になればよかったのに
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:23:50 BpsSGEQ/O
シンシアはモシャスなどの高度な呪文使えるから
仲間になってほしかった。
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:28:11 iAkWh2tV0
>>355
それ面白いな、っていうか６章のアレをロザリーに使うかシンシアに使うかできればナイスだな。
裏ボスのつじつまをどうするか難しくなるけど・・・
>>356
装備はミネアと同格かそれ以下ってところかな
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:38:12 FNpMQRE80
カジノは3章でネネの店の売り上げもらって毎日地道に買って貯めたな…
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:42:06 HBYRZOS/0
その場合シンシア専用装備があってもいいと思うんだ。
トルネコ曰く、「この装備は神秘的すぎてエルフにしか装備できない」とかなんとか。
あと魔法はバギ・ヒャド系と補助系で、あえて回復系は無しとかね。その分特技か何かあるとか。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:51:05 m55fdttx0
ピサロのアホのような強さに対抗するためには
シンシアにもそれ以上の呪文特技を持たせないと
シンシアを仲間にする実利的なメリットがなくなるな
肉弾戦でピサロ以上を求めるのは酷だし
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:54:51 YWXCHBgN0
>>298>>306 レスありがとうございます。ＦＣ版は何回かクリアしていたので5章まで、というのはしっていましたが、
なんか「え？ これで終わり？」という感じで腑に落ちなかった記憶があります。
３も４もＦＣではかなり削られた部分があるそうですね。
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 18:59:17 iAkWh2tV0
>>359
ピサロみたいな厨装備って叩かれないようにするべきだなｗ
５にあった「エルフのおまもり」なんてどう？装飾品で効果はメダパニ・ザキ完全ガード、ラリホー・マホトーン・メガンテ強耐性てな感じ。
シンシアが身につけているがクリフトやミネアも装備可能、これで好み以外でも仲間にする意味ができる。
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:03:01 k7n0IEGq0
となると、エッチキの絵（ご褒美）も変わってくるということか？
Ｇピサロではなく、エルフの女性が（以下自粛）
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:24:59 J3OdfKez0
それだけで絶大な価値アリ
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:25:03 C/gl1SKd0
>>362
何その引換券
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:33:57 2VlCF4kv0
天空の鎧で
全てそろうんだけど
何処に行けばいいの？
とりあえずエスターク倒してから気球もらって木のイベントで剣発見した所なんですが
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:35:54 hisU/4Er0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ドラクエ４のイラスト描いてみたよ
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:38:07 iAkWh2tV0
>>365
引換券いうならせかいじゅの花やロザリーもそうだろｗ
言っちゃ悪いがシンシア(エルフ)がそこまで強いという感じはしない。
少々攻撃力の高いブライくらいのイメージ
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:42:36 bYZ1akU+0
戦闘前からモシャス使えて戦士と魔法使いの中間的なHP・MPで誰かのコピーとして戦えるってのでいいじゃないか
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:43:22 Ta+28O8v0
シンシアはモシャスがあるからな。
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:51:38 3LPhUBD30
今度エビルプリｰスト倒しに行きます。
お薦めの武器防具、キャラクターを教えて頂けませんか？
どうかよろしくおねがいします。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 19:59:24 NDldOgUU0
エッチキからもらった世界樹の葉って使う気にならんｗ
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 20:14:20 g7Q6QXGB0
クリア後デスパレスで、ピサロがいる状態でも
変化の杖で魔物の姿になれば住人の本音トークを聞くことができ
それに対するピサロのコメントなども用意されてあり面白い
だが魔物以外の姿になると、それがピサロとして扱われる手抜き仕様のため
誤っておばちゃん×5の姿でエビプリに話しかけ、最終決戦が始まってしまった
EDでも変化の杖の効力は残っており
マスドラ謁見の間でも勇者のみおばちゃんの姿
そしてライアン達も隊列に戻った瞬間におばちゃんの姿になってしまい
気球に乗り込むシーンでもしつこくその姿のままだった
どうせなら最後の最後までおばちゃんでいて欲しかったぜ！
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 20:16:21 S9qJjVFuO
ピサロの装備(耐性も含めて)ってなにが一番いいのかな？
375:猫の使い魔
08/01/05 20:24:20 4rSRql1kO
>>374エッグラとチキーラを倒すとピサロ専用装備を貰えるからそれでいいと思う
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 20:28:11 iAkWh2tV0
>>373
おばちゃんとエビプリが戦うのを想像して噴いたｗ
ピサロ「あらいやだ、あたしゃ魔族なんか知らないよ！」
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 20:32:44 OpIxNRntO
魔法の鍵がコミーズの洞窟にあるらしいが解らない、教えて下さい。
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 20:40:10 4Avy1XVMO
>コミーズ
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 20:45:53 Q0p0MoqIO
コミーズ雅
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 20:46:08 EEHNG7F10
>>373
＞最後の最後までおばちゃんでいて欲しかったぜ！
サントハイムに帰るおばちゃん
エンドールで子供を抱き上げるおばちゃん
ロザリーヒルから気球を見上げるおばちゃん
バトランド王におばちゃんを紹介するおばちゃん
モンバーバラで踊るおばちゃん
シンシアと抱き合うおばちゃん
それに駆け寄ってくる7人のおばちゃん
シュールすぎるｗ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 20:46:26 iAkWh2tV0
>>377
第４章でせいじゃくのたまを取った宝箱があるだろう、あれをもう１度調べるんだ。
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 21:01:58 OpIxNRntO
>>381
ありがとうございます。
階段がでてきました。
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 21:05:59 YaikWh+f0
>>371 レベルによって多少事情が変わる。レベル３５未満なら、ピ･勇･ク･ミでないと
生き残れない。レベル40以上なら、死ななくなるからアリーナとかマーニャ入れてもＯＫ。
防具は炎と吹雪に耐性のある防具を用意しておく。
最初は敵の攻撃が呪文と打撃だから、はぐれメタル鎧や天空の鎧等、呪文に耐性のある防具。
炎を吐き出したら、天使のレオタードやドラゴンメイル等、炎に強い防具に装備コマンドで変更。
終盤敵がマダンテ撃ってくるが、フバーハで軽減できる。スクルトも欠かさずに。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 21:17:07 UcQYLZhE0
>>372
良薬は口に苦し
…懽懽懽
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 21:52:16 8nQBCYNp0
メタキン単独だとよく逃げられるけど
あれって戦闘回数、勝利回数ずれるのかな
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 21:54:53 6TRWBHlY0
逃げられたときは勝利とカウントされるらしい
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 21:59:42 8nQBCYNp0
>>386さん
ありがとうです
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:13:36 MCAUcAQoO
バロンの角笛は何処で使用すれば良いのでしょうか？
389:たちゅぴ
08/01/05 22:25:40 4FXAE6QnO
かわきの石の取りかたが解りません
誰か教えて下さいm(__)mお願いします。
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:27:54 l6bAUQnHO
>>388
デスピサロ戦前
使うと馬車の仲間を呼べる
>>389
海辺の村に夜行き
水が干上がってる箇所を確認
昼に行き、水が干上がってた箇所を調べると
渇きの石ゲット
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:29:37 dBqPp9J60
専用質問スレの次スレ立ててもいいかな？
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:34:04 yeaRNldH0
攻略サイト見てないやつってなんなの？
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:41:47 X7yp7qYJ0
携帯でも検索すれば攻略サイト見られるのにな。
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:44:51 0avRGW3GO
質問スレがないとすぐこうなるんだね
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:46:55 l6bAUQnHO
>>391
立てたほうが良い
よろしく！
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:52:29 dBqPp9J60
>>395㌧
立てました
【DQ4】ドラクエ４専用質問スレPart20【NDS・PS】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:52:34 dBqPp9J60
>>395㌧
立てました
【DQ4】ドラクエ４専用質問スレPart20【NDS・PS】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:53:12 dBqPp9J60
二重カキコすまそorz
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:55:03 X7yp7qYJ0
>>398
いやいや、GJ! そして乙!
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 22:56:24 l6bAUQnHO
>>398
ＧＪ！ 乙！
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 23:12:18 x5oMtSeZ0
>>390
まじめに答えちゃ面白くねーだろがｗｗｗ
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 23:15:14 hP55xsE00
>>401
じゃあちょっと面白く答えてみて。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/05 23:56:16 aoXEvc5M0
>>396
乙！
俺もたてようとしたけど、またしてもたてられなかったよ...orz
巻き添えアク禁憎し
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 00:10:25 8SRXWKCS0
>>367
攻略本の挿絵に採用されるかもしれない
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 05:37:11 6foLNtKb0
あ、あの暇な方いらっしゃいましたら
ＦＣ版で息攻撃(火炎吹雪片方でも)のダメージを減らせる鎧と盾を教えてください。
ググってもＰＳ版以降の攻略サイトしか見つからないので仕様の違いに混乱しています
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 06:21:21 oWhI/r8Y0
天空の鎧（呪文･ブレス･メダパニ･ザラキ耐性）、ドラゴンメイル（ブレス耐性）
魔法の法衣（呪文耐性）、水の羽衣（炎･火炎系呪文耐性?←未検証）
魔神の鎧（火炎系呪文・ブレス耐性、素早さが０になる）
※ＦＣ版では、はぐれメタル鎧等に耐性無し。
ドラゴンシールド（ブレス耐性）、ミラーシールド（呪文耐性、被ダメージの1/4反射）、
※ＦＣ版では、天空の盾･はぐれメタルの盾･力の盾等に耐性無し。
身かわしの服（1/4の確率で回避）、安らぎのローブ（睡眠･麻痺時ダメージ半減）
刃の鎧（被ダメージの1/4を反射）、光のドレス（1/4位の確率で呪文を反射）、
不思議なボレロ（1/4位の確率でマホステ効果）
ＦＣ版の耐性は「３分の２に軽減」等。「40ポイント軽減」等の引き算式は無い。
↓ＦＣ版攻略サイト（モンスター耐性情報あり）
URLﾘﾝｸ(www.adventureisland.org)
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
こうしてみると、ＦＣ版は天空の鎧が強い。リメ版の弱さは微塵も感じられない。
耐性防具が少ないから、ドラゴン装備でライアンが相対的に強くなる。
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 06:25:28 oWhI/r8Y0
連投スマソ、ＦＣ版ならライアンは魔神の鎧が結構強い。守備力が非常に高くて耐性もバッチリ。
素早さ０になるのは逆に確実に最後に行動できる点でメリットになる。
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 06:57:26 oWhI/r8Y0
…アレ、何だか分からなくなってきた。…ホント、何度もゴメン。
(1)↓ここでは水の羽衣は「呪文・炎・吹雪ダメージを2/3に軽減」とある。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
魔神の鎧は「メラ、ギラ、イオ系ダメージを2/3」で、天空の盾に「炎・吹雪を2/3に軽減」、
天空の鎧は「呪文を2/3＆即死･混乱に耐性」のみになってる。下記のバグがあると困る。
(2)↓ＦＣ版では「鎧を装備していると盾の耐性が消えるという困った現象」とある。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
(3)↓こっちでは、水の羽衣は「炎を軽減」とある。
URLﾘﾝｸ(www.d-navi.info)
※不思議なボレロはマホステじゃなくて、マホキテだった（ＭＰ吸収効果）。
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 09:45:53 EcKVW8D10
>>339
一国の王様に魔王討伐を命じられて軍資金が５０Ｇってほうがある意味悲惨だ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 09:51:02 Mlk0swdr0
>>409
バラモスを一人で倒せばバスタードソードくれるんだぞ！
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 10:11:22 cma+1HyeO
一国の王子が一人の供もつけずに旅に出されるのは？
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 11:34:26 lBXPbJ+e0
>>409
討伐命じられたか？
ブランカの王様記憶にねえ
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 11:40:30 +sI6I7OG0
>>412
ドラクエ１か２か３の事だと思う
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 11:42:45 lBXPbJ+e0
>>413
あ なる
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 11:49:37 ZJ//w6vpO
あるだろう
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 11:50:57 ZJ//w6vpO
すまん
スルーしてくれ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 11:51:42 gveApNlf0
平素からご愛顧に厚く御礼申し上げます。
2007年日頃の感謝を込めまして、お得なクリスマス大感謝祭を開催しております。全部ゲームでおまけ通貨キャンペーンを実施します！
実施期間：2007年12月25日14時～ 2008年1月15日14時
実施対象：全部ゲームで期間中、ネットより通貨を購入してご入金確認させて頂いたお客様
実施内容：実施日により、初心者（新規会員）と常連客（会員）が通貨注文でご購入数が1％～5％のおまけ通貨
期間中なら ☆ 何度でも ☆ おまけが付きます！！
この機会をお見逃しなく！！！
URLﾘﾝｸ(mugemrmt.blog118.fc2.com)
YAHOO検索：「ゲーム名通貨 業界最低価格」
GOOGLE検索：「ゲーム名通貨 業界最低価格」
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 12:08:46 Mlk0swdr0
>>416
わかった
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 13:33:03 6foLNtKb0
>>406-408
わざわざありがとうございました、ライアンを中心に対策を立てたいと思います。
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 17:28:19 ZJ//w6vpO
>>418
スルーしろっつってんだろ(´･ω･｀)
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 17:56:54 DUFWcKv+0
>>420
ok
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 18:02:37 ViJM4f4c0
さっきエビプリ倒した
５章のedと大差ないんだね･･･
シンシアとロザリーが姉妹だったとかいう超展開を期待してたのにｗ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 18:04:52 6foLNtKb0
>>421
これはひどい
>>422
６章は５章のパラレルだということだろう
にしても変なところだけ忠実で困る
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 18:23:07 2Cx0fW580
亀な話題でスマン
自分は>>299でFC版ブライがバイキルトを使わないと嘆いた奴だが
ついさっきみんながんばれでバイキルトかけたところを2回見た
1回目ははぐメタ剣のミネア、2回目は天空の剣の勇者で
どっちもブライより遅い行動順だった
1回目のときはブライより前に勇者の行動が終わってたから
自分より行動が遅いキャラの中で一番攻撃力が高いのに
バイキルトかける可能性があるっぽい
>>304の推理が当たりみたいだ
ちなみに2回目に勇者にバイキルトかけたとき
勇者が狙った敵はすでに他メンバーに倒されていたので
バイキルトかけられた勇者は虚しく空振りしたｗ
そのへんは考慮されてないんだな
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 18:38:32 oWhI/r8Y0
>>424
それはすごい発見。アリーナは素早い上にバイキルトだと会心出ないから、
ブライとあまり噛み合わないんだな…。
ちょっとＦＣ版がやりたくなってきたからゲオで買って来る。
426:304
08/01/06 19:26:55 6foLNtKb0
>>424
ウホッ、自分の推論を支持してくれる方がいると嬉しいもんですね。
もちろんアリーナや自分自身にかけることもありますが、多分ブライが一番最後に行動した場合そうなるんでしょう。
そういうのを細かく判断するあたり、ＡＩに限って言えば至高の域だと思う。
>>425
きっと仲間の存在感はリメイク版以上だと思いますよ、レベル以外の成長を感じられる楽しみがあると思います。
トルネコやブライをメインに据えると面白いのでは？
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:02:18 lBXPbJ+e0
１～４クリアして５中だけどやる気でね
便利になりすぎ、Ｘでトビラ開くし、装備も店主が着けてくれる
便利な世の中だな～
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:36:11 YrfmQMVW0
ポーカーがhigh＆low方式じゃねえじゃん
俺のカジノの楽しみ奪いやがって。ピザ屋氏ね
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:37:25 6foLNtKb0
>>428
移民の町(グランドスラム)の方はHigh&Lowじゃなかったっけ？
どうでもいいけど響きがライバーンロードに似てるねｗ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:45:31 YrfmQMVW0
>>429
そうなの？なら許せるわ
でもはやぶさの剣６５０００とかモンスター闘技場でやったら時間かかりすぎだろ・・・ｗ
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:46:44 hEvIs29d0
>>430
十分な数落ちてる気もするけどな＞はやぶさ
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:46:46 5QygHN8I0
>>428
DSは違うのだ(´・ω・｀)
俺も泣いたよ
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:52:31 6foLNtKb0
>>432
そうなのか！？すまん>>428、どうせＰＳ版でもグランドスラム造るのは難しいから似たようなもんだ。
お互い闘技場でドリーム見ましょうや
そういえばピザ屋って？それはカジノじゃなくてドミノだろｗ
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:57:01 H0S1pxGf0
ピザ屋は、アルテピアッツァの2ｃｈでの俗称。
ピアッツァの響きがピザに似ていることから。
実際は全く違う意味。
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 21:57:48 YrfmQMVW0
え？どっちが本当なの？
DS版のグランドスラムならhigh＆low方式？
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 22:03:38 6foLNtKb0
>>434
あぁ、ＰＳ２版５から共同に製作しているあの会社ですか。
ピアッツアって「広場」って意味では？なんか「スクウェア」エニックスと名前に縁があっていいですねｗ
>>435
ＤＳ版は移民の町がＰＳ版の全ての形態を兼ね備えた１種類だけある。
残念ながらポーカーのダブルアップはピザ屋氏ねのようです・・・
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 22:05:42 5QygHN8I0
>>435
おまいは何版をやってるんだ？
DS版は最終形態１種類だぞ？？
誰がどうやってもおんなじ
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:19:10 5UzqxJuZO
しかしアレだね
四の主人公は戦闘面で多分一番影薄いね
強いんだけどアリーナのせいで霞んでしまう
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:22:39 lBXPbJ+e0
ＦＣだと一番印象でけーぞ、
こいつしか操作できねーし回復だし攻撃もできるし
アリーナなんてライアンさん使うから津川ねー視
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:23:10 6foLNtKb0
>>438
おせじにも呪文にもいいものがそろっているとは言いがたいね
３の勇者と比べると使い勝手が悪い＆使いどころに困るのが多い。
１グループ攻撃呪文が一つもないのが困るな、こおりのやいばを手に入れれば解決するけど。
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:26:03 oWhI/r8Y0
>>438 ベホマズンとギガデインが使えて防具の耐性もバッチリな勇者に華が無いとは思わないが。
フバーハと耐性防具で、本来200以上喰らうハズのエビプリの輝く息を40未満に軽減する中で、
アリーナは80とか喰らうから、討伐メンバーには入れない。盾と鎧両方ブレス耐性無いキャラは却下。
攻撃力よりも、被ダメージが少ない時に、強さを感じないか？
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:34:51 aRObf06G0
ＭＰケチって勇者にイオラを使わせないのはいかんぜよ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:50:16 XQhTaoJs0
関係ないが、エビプリと略すとどうも海老が食べたくなります。
プリプリの海老を食べたい！だが深夜だし諦める。
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:51:29 lBXPbJ+e0
>>443
なら俺はエビちゃん
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:55:15 y1/IBrEK0
>>442
使ったことないキニ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:56:17 gSGIsXg90
ＦＣのエアラットは尻のほうが頭に見えるな
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/06 23:56:47 QJ1h0XuK0
>>444
なら俺はプリちゃん
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 00:01:19 6foLNtKb0
３の勇者が使えて４の勇者が使えない呪文：ベギラマ、ラリホー、マホトーン、ホイミ(４の勇者もリメイクではおぼえる)、おぼえる＆わすれる(リメイク)
４の勇者が使えて３の勇者が使えない呪文：ラリホーマ、ザメハ、パルプンテ、マホステ、ミナデイン、モシャス(ＦＣ版)、ギガソード(リメイク)
と、覚える数自体では４の勇者の方が多いが、ベギラマとマホトーンは中盤の要であるので苦労することがある。
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 00:22:04 BNUSlsvb0
３勇者はベホイミ覚えるの遅すぎ
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 01:14:39 SPr+uIp+0
カジノで鉄球魔人２匹のやつあるけどあれ勝負ついたことある人いる？自然回復してるから無理だよね？
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 01:18:59 CFEhTygG0
>>450
ＦＣ版ならまれに決着がつくと聞いて今通ってるんですがそのカードが出てきません
勇者のレベルのせいでしょうか
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 01:40:53 GOG/dL3A0
>>448 消費ＭＰの事を忘れてるぞ。３の勇者はベホマズン消費ＭＰ６４、ギガデイン消費ＭＰ３２、
まさに「一度きりしか使えない必殺の大技」だった。ＭＰが低い勇者の泣き所で、５のプチヒーロー
とかはＭＰ３勇者のパロディ。ギガデインとか大技使えるのにＭＰが全く上がらない。
４の勇者は、ベホマズン消費20、ギガデイン消費15と、一気に半減以下とかつてない強化がされた。
４を境に勇者の呪文の敷居が低くなり、その後ギガデインの弱体化を考えれば４勇者は強い。
>>450 ＦＣ版と一緒。自然回復が１００もあるのに、打撃は８０しか与えない。勝負は付かない。
>>451 ストーリーを進めないと全部の勝負カードは出てこない。
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 01:52:47 CFEhTygG0
>>452
うーん、どこからつっこんでいいやら・・・
もちろんギガデインとベホマズンが健在で消費ＭＰが半減したのは知ってるし歓迎してる。
ベギラマとマホトーンがないので中盤で勇者の活躍が見込めないということはあるが、決して４の勇者が弱いとは言ってない。
能力(特にＭＰ)だって３のと比べて高いのはおいしいと思ってるぜ、だいぶ高位呪文に特化したせいであくまで使い勝手が悪いって言っているだけ。
いくらなんでもイオラやギガデインの連発はできないからね。
最後に、なぜか３の呪文の消費ＭＰのところがそれぞれ２余分に高いぞ。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 02:03:48 GOG/dL3A0
>>453 そうか…良く文意を読み取れずに書いてしまった。正直スマンかった。
ベホマズンの消費ＭＰ64ってのは、ＦＣ時代にどっかの文に載ってて、それが強烈に
刷り込まれてた。今まで間違って覚えてたらしい。
検索したら、他にもＦＣ版世代でベホマズンの消費ＭＰ64、ギガデインが32って思って
いる人が他にも居たみたいだから、何かで間違えて覚えてしまったかも知れん…。
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 02:11:17 CFEhTygG0
>>454
分かってくれればそれで・・・
あぁ、ミネアがデスピサロの手にかかりあえなく昇天・・・
ヤツを倒すことはできたがこれではやりきれぬのう
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 02:24:26 ew97u8crO
ライアンに正義のそろばん突っ込みてえ
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 02:37:13 CFEhTygG0
ＦＣ版ではぐれメタルかメタルキングが出てくるところはどこですか？
王家の墓と天空の塔は馬車が入れないのでそれ以外で・・・
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 03:04:02 GOG/dL3A0
>>457 確か王家の墓は馬車は入れないけど、最初の１階だけは馬車の仲間にも
経験値が入った記憶があるのだが…違ってたら申し訳ない。
下の階層ほどはぐれメタルの出現率は高いが、全員に経験値が入るから結果的に効率が
良いと書いてあって１階で稼いだ気がするが…。違ったかな？
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 03:08:03 CFEhTygG0
>>458
そうですね、１階だったら全員に経験値入ります。
ただあまりはぐれメタルが出てこない上にテラノバットの毒攻撃がうざったいのであまり気が進みません・・・
やはり他にないですかね？
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 03:13:55 CFEhTygG0
すいません毒攻撃の翼竜はテラノバットではなくライバーンでした
色違いな上にリメイクでは体の色が反対なので・・・
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 03:19:14 GOG/dL3A0
あそこ以外に馬車でって所はちょっと思い浮かばない…。
希望の祠の横の塔（架け橋の塔）のすぐの所で馬車に経験値入るのなら、
メタルキングに聖水かけてウハウハだけど、ちょっと忘れてしまった…。
力になれず、申し訳ない。
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 03:24:19 CFEhTygG0
>>461
え？そこも全員経験値入りますよ
でも今までただの一度も遭遇してないんです、出現率は低めですか？
そこに出てくるなら狩りたいと思います
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 04:04:50 GOG/dL3A0
天空の塔みたいなイメージをされると困るけど、出てくる事は出てくる。
ＦＣ初期ロムなら、聖水・ミラーシールドの呪文反射・刃の鎧等いずれもダメージが
期待できるので、メタルキングで大量経験値取得を狙える。ただ、メタル系は基本的
に出現率が低いので、期待できる程効率が良いかどうかは、ちょっと分からない。
自分の記憶は王家の墓しか無かったので、どっちが良いのか微妙…。
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 04:18:16 CFEhTygG0
>>463
ありがとうございました、いろいろ試してレベルアップねらいたいと思います。
そういえば天空の塔でも会ってないなあ・・・
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 07:38:53 vy8S6hOG0
PS版で名前変更てどれもできないっけ？
4は少なくともできないようだねorz
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 08:43:28 AjzkQoPs0
改造しない限り無理
ちなみに改造して無理やり仲間の名前を変えると
名前変更が反映されるセリフが結構ある
どうやら開発初期は命名神マリナンの神官を
どこかに配置する予定だったっぽいな
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 12:17:40 d8rSqiqm0
グランドスラムきっついな。
4人集めただけで死にそう。
ブランカの4人組みマジうぜぇ。
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 12:29:39 4Ebtt4Nt0
ムーンサルトなんだが
戦闘開始時1匹しかいないと、ムーンサルトで300とか出るのに
数減らして1匹にした状態でムーンサルトだとダメージが200以下になる
ムーンサルトって敵の数が少ない程威力上がるはずけど、現在の数じゃなくて
戦闘開始時の数で計算されてるぽいな バグ？
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 13:11:59 oqBfxUl7O
それって8だけじゃね？
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 13:12:07 BuegA5TMO
なんでもバグと言ってやるなよ
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 13:14:36 GOG/dL3A0
>>468 ＤＳ版だとそんな現象あるんだ…。ＰＳ版はちゃんと敵が
減って１体になれば通常攻撃の約1.5倍に増える。
でも、ＤＳ版だと隼の剣装備でドラゴンorメタル斬りで隼の剣の
ダメージ補正が無くなるらしいから、一長一短かな？
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:38:50 k2glo+Ko0
今から8年前、大学時代に通算12回クリアした当時の懐かしい音楽を楽しむかのように電源をオンにする。
大部分覚えていた事もあり、あれよあれよという間にクリアし、いざ、隠しダンジョンへ赴く。
その内容は、やれ「手抜き」だの、やれ「もっと凝れ」だの言われようが、そんな事はもうどうでもいい…
今回の最大の焦点は、やはり「あの男」の事だろう。
いやしくも魔族を束ねるこの男が、その魔族の討伐を最大の目的にしている主人公達と共に斗う事自体が、賛否両論の的になっても仕方がない事かも知れない。
しかし俺は、この一連のイベントに関して、決して否定的あるいは、懐疑的には取りたくない。むしろ、あくまでも自分の意見としてだが、
よく言われる、「他人の大切な人を生き返らせる」のと、「自分の大切な幼なじみを生き返らせる」のとどちらが重要かという問いに対しては、
俺ならこのDQ4の場合、間違いなく前者を選択する。
例の男が仲間になるからか！？断じてそれだけではない。
現に主人公の幼なじみシンシアはエンディングで正式に蘇っている。
言葉など要らない。シンシアと再会し、共に歩き出した2人の前に、「仲間達」が集まってきてくれる。俺はそれだけで十分と思う。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:39:45 k2glo+Ko0
死んだ者を蘇らせる一連のイベントは、既にSFC版の3で周知の通りだが、俺は、これははっきり言って不必要と取っている。
この手の物語には大概、強烈なインパクトと共に主人公達の目の前に現れ、儚く、または雄雄しく命を散らせる、そんなキャラクターがいる。
確かにそんなキャラクター達の存在が消滅させられてしまうのは悲しい。
だからと言って、いくら人々の心を捉えたキャラクター達とは言え、それを安易に蘇らせる、あるいは「あの時、まだ死んではいなかった」などとしてしまう様では、
言ってしまえば、言い方は悪いが作者の能力不足、言い換えれば、視聴率不振にあえぐテレビ局が、その打開の為に、強引な強攻策をあからさまに使う低劣なテレビ番組と同じだと思う。
まるでプレミアの付いた商品が、いとも簡単に再販される様でうんざりだ。
3で父親が蘇った事を知った瞬間、内心、「この程度のものだったのか」と思ったのが事実だ。
なぜなら、そうなるまでは俺の中には、たった一人で魔王の城に赴き、その身が朽ち果てるまでキングヒドラと死闘を演じて敗れ、
最後は、勇者として成長した子供に看取られて息を引き取った、偉大なる父親の姿がそこにあったからだ。
それが、何の事は無い。神を名乗る竜にいとも容易く生き返らせられているのでは、やっぱりそのキャラクターの存在意義が薄れていると思うのだ。
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:44:20 k2glo+Ko0
俺はシンシアが嫌いという訳ではない。
自分の、「大切な幼なじみ」に将来を託して死地に赴き、自らの若い命をなげうった儚くも勇敢な生き様は、
DQ史上に名を残す衝撃的なシーンへと繋がり、多くの人々の心を打った事くらいは俺にだって判る。
だからこそ、儚く散ってしまったシンシアは、
主人公の心にいつまでも生き続ける存在であって欲しいと願うのだ。
話が随分と脇にそれて申し訳ない、しかし、これが俺の最も言いたい事「安直な展開は止めて欲しい」という事の裏付けなのだ。
事実や結論をうやむやにもみ消しているのではない。安直な考えの下、価値が下落するのが何よりも絶えがたいのだ。
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:46:00 k2glo+Ko0
俺が、安直な展開を嫌うのは、以下に書く例えで裏付けできると思っている。
小説には、「リドル・ストーリー」と呼ばれる物があり、それは、「結論」というものが一切劇中に描かれていないものなのだ。
究極の二者択一を迫られた主人公が最後に自ら選択した「結論」、それは全て読者の想像に任せるというものだ。
俺は以前、「虎か、美女か」という、推理小説史上に名を残す名作との誉れが高いリドル・ストーリーを読んだ。
決して複雑ではなく、且つ真相は永遠に闇の中。
それが名作と呼ばれる所以か（読んだ人いるかも）。
ある王子が別国の王女と愛し合うが、ある日別の女性に心奪われてしまう。それに激怒した王女の父親が、この王子にあるゲームをやらせる。
王子を巨大なコロシアムに呼び出す。目の前には大きな扉で閉ざされた２つの部屋があり、一方にはその美女が、もう一方には巨大な人喰い虎が入っている。
王女の父親は、見せしめの為に、大勢の観客の目の前で王子にどちらかの扉を選択させるのだ。
勿論、美女がいる部屋なら、王子は即結婚、虎なら即死亡というまさに大一番である。
そして、どちらが虎でどちらがその美女であるかは、王女とその父親しか知らない。
すると、その一部始終を観客席で見ていた王女は、すっと右側のドアを指差す。
王子は軽く頷き、何の躊躇もなく、右のドアを開く。中から現れたのは、虎か、美女か！？
この物語は、ここでプツンと終わっているのだ。その先の展開は、全て、読者の想像の中にのみ存在するのだ。
王女は、「自分を裏切った王子に復讐する為、虎のいる方のドアを指差した」はたまた、
「自分が失恋する事になるにも拘らず、かつての恋仲だった王子の幸福を最後まで願って、美女のいる方のドアを指差した」と取るかは、全て読者次第なのだ。
もしここでこの話の中で安直に結論が出されていたのなら、それこそ、ただの二流小説で終わっていただろう。
死亡か結婚かの一世一代の選択をした主人公のその後は誰にもわからない、真相は永遠に闇の中だからこそ、不朽の名作として語り継がれていく物となったのだ。
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 17:47:01 k2glo+Ko0
偉大なる父オルテガや、勇敢なシンシアの価値は、人によって千差万別だが、
少なくともシンシアに関しては、オルテガの二の舞にはなって欲しくはない。
ならば、ロザリーを蘇らせた事はどうか。
状況やそれが、ボスであるエッグラとチキーラ討伐の「褒美」となれば、余計にオルテガと同様ではないか。
しかし、俺はこの場合は敢えてそうは取らない。
なぜならロザリーは、主人公達には直接は関係ない存在とも取れるからだ。
例の男、要は他人の「大切な人」を、命をかけて蘇らせた主人公達、俺はその事に胸を張っていけると思うからだ。
エンディングで、ロザリーヒルの村を飛んでいく主人公の気球を、あの２人は一体どんな気持ちで見ていたのか。
DQ４の世界で超人的な強さを誇る、魔族の王ピサロ。その強さは、ロザリーを蘇らせた事に対する褒美か。
最後にピサロの言葉、「次にお前達に会う時は、敵か味方かは判らぬ」勿論、味方として遭える事を切に願う。
ここまで感情を高ぶらせてくれたゲームは久しぶりだ。
俺の中では、間違いなく貴重な一作である。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 18:02:32 75P/urOr0
古いコピペだな
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 18:16:31 MgC3JdUZO
シンシアってＦＣ版じゃ蘇らなかったの？
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 19:08:43 CFEhTygG0
>>478
エンディングは同じ。最後に故郷に帰った勇者の前にシンシアの姿が現れ抱き合う。
ただしそれが本当に蘇ったものか、演出のための幻かセリフも一切ないから分からないまま。
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 19:36:29 U9g24AtU0
>>478
大筋は>>479の通り
だが、白黒はっきりしないと気がすまない性質の方々が
発売当時から論争の媒体を変えながら争いあっているのが現状
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:12:03 gCuFenw80
無理に白黒はっきりさせろとは思わないけど
シンシアの扱いはボカしたままあんな６章を作ったスタッフの神経が理解できない。
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:24:19 HFHL0ZqE0
世界樹の花を取ったら普通シンシアを生き返らせるよな。
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:26:21 AdsKxVbU0
>>482
でも５章の冒頭でシンシアが「死んだ」ということすら明確じゃないから困ったもんだ(warai
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:27:41 lQSkxTRl0
敵にマホカンタかかってるのにヒャダルコ使うブライUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
だったらバイキルトでも使ってろよ糞AIが
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:27:45 hNLA1a3B0
それか
デスピサロの進化の秘法対策にエドガン生き返らせるか
きこりの家にある墓に使って親父生き返らすとかだな。
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:36:01 AdsKxVbU0
>>480
一応僕は駆けつけてくれた仲間たちの側に映るまぼろしだと解釈してます。
やはりシンシアは死んでしまったけど、勇者と仲間たちの心に生き続ける存在ということにしたいと思います。
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:45:14 XN8BscLIO
無粋だか、
仲間は関係ないだろ
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:53:35 AdsKxVbU0
>>487
勇者にエドガンやホイミン(死んでないけど)が関係あるように
仲間たちもシンシアのことくらい聞かされてるはずだと思いましてｗ
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 22:57:24 AWIaGQJH0
勇者はさらっと流してるけどマスドラって親父の敵だろ？
なんか偉そうな事言ってて腹立つな。
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 23:10:41 vdcf9wlb0
マスドラ＝真の敵は聞き飽きたので、別の設定を考えてください。
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 23:15:34 MgC3JdUZO
>479ｰ480
㌧ｸｽ
そんな物議を醸すシーンだったんだ。
リメイクでロザリー救済させる前になんとかならんかったんか…
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 23:17:34 d8rSqiqm0
マスターボール7つ集めたら願いをかなえてくれるんだろ。
PS版でメタキンからヘルム取るのって無理に近い？
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 23:26:06 nGgpxlsd0
>>492
自分は諦めて、カジノで2つとった。
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 23:32:28 SA0mi9+i0
メンバーにトルネコ入れといたら結構ドロップしなかったっけ？
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/07 23:59:34 zGtU0qhb0
>>494
PSだと天文学的な確率。
DSなら楽なんだけどね。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:24:37 ZBsFZBTo0
まぁそれならカジノの方がいいだろうね。
それかミステリードール狩り→交換しまくるのとどっちが効率いいのかな。
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 00:38:46 MeNzB64p0
1コインとゴールドの比率がヤバいから闘技場がいいよ
まぁ、平均して1時間で2万コインくらいしかだけどな。
モンスター図鑑完成させるのも手。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 02:42:23 d5BcuuHX0
ＦＣ版ミネアと共にデスピサロ撃破記念ﾊﾟﾋﾟｺ！他メンバーは勇者、トルネコ、マーニャ
ミネア うらないし Ｌｖ.３９ 装備：はぐれメタルのけん みずのはごろも はぐれメタルのたて しあわせのぼうし
ちから 75 すばやさ 70 たいりょく 81 かしこさ 86 うんのよさ 109
最大ＨＰ 179 最大ＭＰ 145 攻撃力 205 守備力 151 経験値 833122
あまりにＨＰが低いので命の木の実を３個使いました、それでもＨＰが２００いってないのはミネアだけ。
終始ＡＩは戦況を的確に把握、特に彼女が何度かきけされようと粘り強くフバーハを唱えてくれたことは大きかった。
性能ではマーニャの陰に隠れがちではあるが、最後までよく戦ってくれた。リメイク版では多くの人が使ってくれることを期待してます！
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 02:54:56 X6yBrEwT0
グランドスラムにするため後はアリーナで闘技場のやつらを集めるだけだからアリーナ一人にする
↓
人をひたすら集めてグランドスラム完成。
↓
アイテム回収
↓
いどまじん
↓
完全無欠ヒーローが・・・
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 03:59:37 MeNzB64p0
どんだけ弱いんだよｗｗ
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 04:38:34 X6yBrEwT0
11レベでキラーピアス装備してたから会心でしかロクにダメージが与えられなかったんだ・・・。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 07:25:02 qmQKloHe0
>>475
そんな手法を絶賛するのはお馬鹿さんだけ
安易に結末を記した二流小説＞素晴らしい結末を用意出来ない三流作家
読者の想像力によってようやく完成するような作品は、作者の無能の証明
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 10:47:30 XwBIX42w0
なんか今やるとイベントが唐突すぎたりダンジョンがあっさりしすぎたり
いろんな意味でファミコンだなって感じるね
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 11:47:26 DT6yHFcxO
>503
ダンジョンが短く感じるのは移動の速度と視点のせいでもあるんだけどね。
エンカウントが高くないのも一因か。その辺どれか一つでも違えば
また印象は違ったと思うよ。
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 13:05:10 qwck/kL40
4は世界樹とか魔神像とか、あとパデキアの洞窟とか
ギミックが凝っているダンジョンが多くて、見てて飽きなかった。
難易度を楽しむというよりは「アトラクションを楽しむ」感覚に近いね。
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 13:20:53 2EDiVBIG0
昔から思ってたんだが
デスキャッスルの存在意義がわからん
ラストダンジョンというには中途半端
魔王は奥の山にいて、その存在どころか玉座すらない（デスパレスにあるしね）
イベントもあるわけでもなく、単なる通路じゃん
そもそも、なぜピサロとの対決が山なのだろうか？
髪薄はその辺りのことについて
何かコメントしてたことある？
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 13:24:17 f/BTd4UK0
>>503 ＦＣ版のエンカウント率は鬼だぞ。数歩歩いたら出現って場合もある。
古いドラクエやＦＦは、本当に「消耗戦」って感じだった。
薬草やポーションをギリギリまで使えず、ＭＰも減ってジリ貧になりながら、
敵とエンカウントする度にドキドキするのが楽しい。
ドラクエ６で特技とか忍び足とかできた辺りから、ゲーム性が変わった感じ。
ＦＣ版ＤＱ２のロンダルキアとＦＣ版ＦＦ１の氷の洞窟が印象深いな。
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 15:39:17 dsk8ajCL0
敵味方ともアニメーションが導入されたせいで
FC版と同じエンカウント率だと戦闘時間が異常に長くなるから仕方ない。
PS版FF1・2なんてエンカウント率が無調整で酷いもんだった。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 16:11:35 xgkJTke+0
DSやってから久しぶりにニューファミ引きずりだしてFCやったら
本当に鬼エンカウントだった
イムルの洞窟もDSだとこじんまりしてて一瞬だったし
ライアンが塔に突入したレベルがDSは6でFCは9だった
…FC版はホイミンぼこられて全滅したけどな
イベントに関しては容量の問題もあったしな
あまりゴテゴテされると6章みたいな事になるし…
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 20:23:18 W489CBfm0
>>509
６章はゴテゴテだから駄目なんではないと思う。
展開が支離滅裂すぎるんだよ。
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 20:47:40 f/BTd4UK0
>>510
ん？ だから、>>509は６章がゴテゴテと言ってるのではなくて、ゴテゴテと
色々追加しようと色気を出すと、かえって元のストーリーとつじつまが合わ
なくなったり、そもそも追加ストーリー自体が全然ダメだったり、蛇足になる
しまう事が多いのを言ってるのでは？
エンカウント率を下げた場合、その分敵は強くしないとバランスは取れなくなる。
鬼エンカウントでちびちびＭＰを節約するか、毎回強敵で最上級魔法をガンガン
撃たないと勝てないか、どっちかにしないとパーティーは消耗なんてしない。
敵が強くなっていなくて、エンカウント率下げたら、ヌルくなってしまう…。
接待ゴルフ程ツマランものは無い。ＤＱ４のストーリーは重い内容が多いのだから、
敵が強いと一層ストーリーの悲惨さが引き立つのに。
そうすれば故郷を滅ぼされた勇者に容赦なく襲い掛かる試練って感じがより出る。
もっと敵が本気で殺りに来てる感じが欲しかった。
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 21:00:17 /K7NS6rh0
フィールドやダンジョンがこじんまりだと感じるのは
リメイクで斜め移動できるようになったから、ってのも大きい。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 21:05:23 dsk8ajCL0
だいまどう級のやばい雑魚がもう少し欲しかったかもな
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 21:51:55 RsUHL6lD0
DS版は実際ぬるかったな
固定メンバーにせず全員野球したかったのでとっかえひっかえしてみたけど
どのダンジョンもさっくり終わって拍子抜けした
>>506
そこは深く考えちゃダメだ(笑)。
DQ1も3も表向きの玉座は飾りでただの通り道だったし。
4もただの通路のつもりでずっとやってたわｗ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/08 23:15:16 d5BcuuHX0
ＦＣ版は敵から逃げないで戦っていればいつの間にかＧが貯まってた、ダンジョンは何度か引き返すことになるけど。
リメイク版で遭遇率が低くなって、ダンジョンもさくさく進めるようになると相対的に金が貯まんねーって感じるんじゃないだろうか。
まあ３章で積み立てしている人が多いだろうから中だるみする人もそこまでいないだろうけど
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 00:20:43 L42OzNa30
FC版はボス前でレベル上げすることがなかったけど、PS版ではかなりレベル上げしたな。
敵でなくてレベル上がらないのに、あがる能力値まで下がってるなんて・・・。
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 00:31:16 x5IhvCmF0
DS版サクサク進むにしても
やっぱり2章の最初はつらい
テンペまでのせまいフィールドうろついて
Lv３，４にあげるのは苦痛だったよ
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 02:06:35 7497Frqp0
王家の墓はお手軽にレベル上げできるバランスブレイクポイント
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 04:22:12 QRllfAAl0
王家の墓というよりメタル系がバランスブレイカーだなｗ
出現率ぐっと下げればいいんだけど。。
出現率高めるのは隠しＤだけでいいと思う
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 05:08:39 zKzAsQoT0
実際のトコ、隠しでも何でも無い気がする
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 05:24:44 L42OzNa30
てか4のメタル系HP少なすぎだろ。
アリーナ会心でまくりだし、キラーピアス、隼の剣、デーモンスピア、毒針あたりもあるし倒しやすすぎ。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 05:50:00 yJHLktfy0
>>419
４の敵は全般的に経験値高めだからそこまでメタル系の希少性が高いわけでもないぜよ
メタルキングやプラチナキングとなると別だけども
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 09:16:02 iUsuo4DQ0
ピサロ仲間にできたー！
4はFC以来やってなかったからほとんど
ストーリー覚えてなかった
ピサロは救われたけど
主人公…
エグチキって一体何者なの？
カジノBGMで闘うのいいね
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:01:12 sDyF4B3q0
やっと裏のエビプリ倒した～！
最初は４人しか行けないのを忘れてて
うっかり勇者アリーナピサロクリフトで行って
最終形態で全滅したので
クリフトとミネアを入れ替えてやった。
レベルは勇48ピ42ア49ミ43です。
あれエンディングまでの時間と
ハッピーエンドまでの時間ってあるのを初めて知った。
「最後までありがとう！」だって。
エグチキ最後の戦いが残っているんで
それで終わるとなると寂しいな～。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:40:09 QO7kCrid0
つ二週目
>>523
主人公はな…
救われたのはピサロとロザリーだけだもんな
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 11:55:07 4j3btHjk0
>>523
おっIDが！
エンディングでモンバーバラ舞台上のマーニャとミネアに背を向けた瞬間に
主人公独りの音楽が流れた時はグッときたな。
あと、村に戻ってきてから剣を肩から降ろして「終わった・・・・」という感じの主人公が
未来に戻ってきたドラゴンボールのトランクスのようでなんともいえぬ哀愁があった。
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 16:28:56 +v3nZjYeO
オープニングのマスタードラゴンが羽ばたいている画面を見ていると
たまに画面がブレたり、歪むことがあるんだけど
皆のもそうなる？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 16:46:20 QO7kCrid0
いや？ぜんぜん
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:38:29 F+dXJLG+0
ムーンサルトのダメージ計算おかしい気がするな
敵が1体でも威力変わらないぞ？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 17:43:30 L42OzNa30
>>468
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:41:12 sx5YOuPC0
プレステだと豪傑の腕輪装備したアリーナが力280まであがったのに
DSだと255までしかあがらない・・・
アリーナ好きの俺にとってもっともきつい変更だ(涙)
攻撃力285*2の鬼神のごときアリーナはもう堪能できないのか・・
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:42:17 3WmbVNz9O
>>526
素直に奇跡が起きてシンシアが帰って来たと思おうよ。
そして仲間が集まって来て。
泣けるじゃあないか
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 18:50:00 eJ9DDnGA0
>>532
ハッピーエンドは良いことだけど、切ない終わり方だって同じくらい良い。
哀愁を感じて好きな人もいれば、奇跡が起きて好きな人もいるんだから、互いに押しつけはｲｸﾅｲ。
初クリア時の印象とかもあるしね。
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 19:29:45 mUEIWHyr0
>>533
しかしこの手の話題はどうにも毎回お互い譲り合わない
空気になってしまいがちなのが残念なところ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:02:10 yJHLktfy0
>>534
譲る譲らないというより、自分以外の解釈を認めたがらないのが問題。
プレイヤーの数だけ物語ってやつですよ
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:07:55 HmVgEPDy0
自分以外の解釈とやらが、ゲーム内の事実を元にした解釈なら譲る譲らないの話になると思うが
何の根拠も無い妄想だったら、それ以前の問題だな。
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:16:52 3T6HWZVvO
それはつまりテリー＝エスタークのことですね
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:20:48 yJHLktfy0
>>536
解釈というより主張とも言えるかな。別に根拠がある必要もないと思うよ、妄想自体だって自由だから。
そうでないと、第６章の展開に文句をつけてはいけないことになってしまうし。批判だっておおもとは自分の主観・希望からくるわけだからさ。
もちろん妄想を書き連ねるのもいいことばかりじゃないけど、一番空気が悪くなる原因は人それぞれって寛容になれないことだと思う。
青臭くてｻｰｾﾝ
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:23:43 HmVgEPDy0
根拠の無い妄想だったら、自分のホームページで発表してればいいのでは。
収拾つかなくなるし。
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:30:56 ayNDR8g3O
まあテリー＝ホイミンであることは疑いようもないがな
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:32:21 qfNMVbo90
馬鹿だなぁ、カジノのコインは838861枚買えばいいんだよ
そうすればたったの4Gですんじゃうんだぜ
え、ファミコン版だけに使える裏技だって？
そんなわけあるかーー！！
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 20:36:22 yJHLktfy0
>>541
ＦＣ版は本来の価格との差の分だけカジノでバイトしてたんだよ
それを映してたら膨大な時間がかかるしＦＣじゃ表現できないから省略してただけ
リメイク版になって再現することもできただろうが、やはり時間がかかりすぎるので立ち消え。
本来の価格で買うしかなくなったってわけだ。
え、違うって？
そんなわけあるかーー！！
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:33:25 23LpdpSw0
>>537
あれも一応物語スレの考察が発端の一説ではあるんだがね。
根拠というほどの根拠はないけど。
ただ、ＥＤのシンシアが幻だというのは堀井自身が認めた解釈だからまた話は別。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:42:08 qcKTsoka0
ドラクエって魔法回避のパラメータってあるのか？
2章のさえずりの塔でブライのヒャダルコがやたらスカるんだけど…
特にドラゴンフライ4匹の集団
特定のモンスターに対して何か隠要素がある感じだな
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:46:42 Bd0SBBU00
>>544
呪文耐性が高い敵ほど、その呪文が効きづらくなる仕様。
文字通り効きづらくなる。効いたときは呪文の威力そのままのダメージ。
効かなかったときはダメージ0。個人的には非常に嫌いな仕様。
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:47:13 gf5MPm+r0
>>544
4までの魔法耐性は、効くor効かないになってる。
ドラゴンフライはヒャド系の耐性が高いモンスターってことになる。
5以降の耐性はダメージ軽減方式。
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:49:08 uOSn8LXc0
3は運のよさが補助魔法の耐性に関係したけど、それ以外では無い
1～4までは敵によって耐性があり、有効なら100%ダメージ・無効なら効かなかったになる
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:50:16 kgLJQykz0
>>543
認めたっていうのも誤解を招くよな。
「あれって幻ですか？」というQがまず最初にあって
「そう取ってもらっても構わない」というスタイルだからね。
聞かれたことをはぐらかしただけともとれる。
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:53:44 yJHLktfy0
>>548
ゲームに正解や真実を求める方がおかしい気がする
大事なのは楽しむ過程だというのに
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:56:38 23LpdpSw0
>>548
そう言っただけでも「認めた」と捉えられても仕方ないんでは？
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:56:54 F+dXJLG+0
テンプレに載ってないＰＳとの変更点結構あるな
・毒針やデーモンスピアで一撃で倒せる事がある（ＰＳは絶対に急所突き出ない）
・トルネコが宝箱盗む確率大幅アップ（PSはほとんど盗まない）
・隼の剣でメタル斬りやドラゴン斬りしても、一撃毎の威力低下補正が無くなった
・ムーンサルトのダメージ計算が戦闘開始時の敵の数で行われいる（バグ？）
・ピサロがAIだとジゴスパークを使ってくれない？ジゴスパークと比べて威力低くて効きにくいイオナズン多用ｗ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 21:59:36 VpmJ+eQm0
>>538
6章は好みの問題もあるが
何より肝心の辻褄あわせすらできていないのでその辺は文句つけられても仕方ない気がする
エビブリ殺したのに何でデスパレスで生きてんの？
>>543
あれは「そう思うのが自然なら」ってコメントだろうがよ
何回突っ込んだらいいんだ？
それこそ本当に人の数だけ物語があるのに空気読まずに質問した奴ほんと氏ねって思うわ
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:00:41 F+dXJLG+0
>>551
・毒針やデーモンスピアで一撃で倒せる事がある（ＰＳは絶対に急所突き出ない）
＞＞メタル系相手ってことな
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:02:24 LYWVhKzhO
プレステ2にドラクエⅣのソフト入れてやってるんだけど第5章になったら
画面が切り替わるのがとてつもなく遅くなった。みんなはこんなことない？
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:02:55 Bd0SBBU00
なんか変更点というより製作ミス？とも取れる内容もあるね。
毒針・デーモンスピアは、7のザキ系依存が7ベースのPS版4にそのまま組み込まれたから、
ミスは7での話しでもあるかも。
トルネコの宝盗みの変更は、PS版しかやったことのない自分には光るものが・・・
隼の剣+ドラゴン/メタル斬り、ムーンサルトはミスじゃないのかな？
AIについては6ですでにギガスラッシュ使わないとかいろいろあったからなぁ。
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:05:07 ynavH16BO
六章ラスボスから
トルネコが宝盗んだ！
戦闘後、ワクテカしながら道具見たら
なにも増えてない…
そういう事なのかー！？
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:05:16 23LpdpSw0
>>552
＞エビブリ殺したのに何でデスパレスで生きてんの？
それどころかアリーナはまるで海老と初対面であるかのような台詞をいう。
＞あれは「そう思うのが自然なら」ってコメントだろうがよ
いや、「解釈の一つ」として認めたってこと。
そういうコメントをしててあんな６章を作ったのがちょっと信じられないが。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:06:05 pmmWuv7r0
そういや三章でロレンスがメタルスライムに攻撃した際、麻痺した。
メタル系って毒蛾のナイフで麻痺したっけ？
噂じゃパノンのまどろみの剣も通常の剣と違い、全ての敵を眠らせるらしいと聞いた事があるし
NPCキャラのバグなのかね。
この間、攻略本買ってきたが今回のは情報量凄いな。
各ボスの能力データやラスボスのデータまで載っている上、隠しダンジョンのマップまである。
細かいデータを知るのが大好きな俺にとっては、今までの公式ガイドブックで一番買って得をした気がする
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 22:10:15 VpmJ+eQm0
>>557
ああ、いやそーゆう意味なら判る。「解釈の一つ」としてはありと思う
あのソースを持って「幻論は公式設定」とか言われたら反論したくなっちまうけどなｗ
思いっきり顔見知ってんのになアリーナ･･･
ロザリーの真実もエビが今際の際に語った事なのに
エビは生きてて真実も知ってるとか勇者はエスパーですか
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/09 23:38:01 BgkzxaVmO
アリーナとエビさんてどこで会ってるんだ？
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:11:50 CQD8/QSo0
公式攻略本に書き下ろしのイラストある？
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:29:43 sAkdznJLO
DSなんだけどピサロが起こす前にエスターク倒した後どこ行けばいいの？
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:34:25 4ovTxy9u0
>>562
エスターク倒したならガスの坪も手に入れたはず。
それを持ってリバーサイドの学者に渡すんだ。
その後気球が手に入るから、今まで行けなかった所にも行ける筈
地図に付いたバッテンや、浅瀬に囲まれた島などね。
イムルの宿屋で寝るのも忘れないで。
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:45:21 sAkdznJLO
>>563
サンクス
イムルって地図で言うとどこら辺？
名前と位置が一致しない‥
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:47:32 25nlNy5d0
イムルをスルーしてたのか・・・。
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:47:59 0wU0U5eb0
マーニャが一番相性よかったな
アリーナはおっぱい小さいし
ミネアはフェラ下手すぎ
馬車の中でミネアとブライがセックスしてた時が一番びびったけど。
しかしそれ見てオナニーしてるライアンって最低だな
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 00:56:41 5vql/jOQO
イムルって子供行方不明事件の村だよ？
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:01:06 d/bXGk0/0
クリアしたー
やっぱり泣けた
滅びた故郷でそっと項垂れる勇者が光に気づいてきょろきょろして、さらに現れたシンシアを呆然と見つめて
そしてその後互いに腕を伸ばしてぎゅっと抱きつくところなんて二頭身のドット絵なのにすごく感動的だった
ドット絵まんせー
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:02:04 xy4oyfdi0
>>560
5章で思いっきり倒しとるがな
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:12:58 sAkdznJLO
>>565 >>567
ルーラでやってみても行ってなかった…
どこら辺？
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:14:16 25nlNy5d0
>>570
1章で最初に立ち寄った村
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:19:25 5vql/jOQO
>>570
5章になってまだ行ってないなら当たり前やがな
北だよ。地図に色ついてるからすぐ分かるって
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:21:50 sAkdznJLO
>>571 >>572
あったあった
サンクス
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:49:58 sAkdznJLO
ごめん…
天空人助けて天空の盾と剣は手に入れたんだけどまたどこ行ったらいいのか分からなくなったので教えて
俺センスないのかな…
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:54:09 nKQxgDC/O
センスもそうだがいい加減調べてみたらどうだろうか
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 01:59:25 KccC0tcM0
ってか質問専用スレあったよな。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:00:15 5vql/jOQO
質問スレは埋まったから今こうなってるんだよ
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:05:12 KccC0tcM0
立つまで待てばいいだけじゃないの。
それに行く先々で人々の話を聞いていれば、次にどこ行くかくらい分かる。
ヒント無くて分からないのは、6章直後の真の敵とやらがいる場所と、裏ダンの場所くらいじゃね。
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:07:13 heWOezti0
つ～か
>>562
>>574
そんくらい調べろよ、ここは質問スレじゃないんだからさ。せめてマルチ質問スレに書け。
じゃなければ次の専用質問スレが立つまでは、
ゲーム内をくまなく探したり、ググったりして自力で調べてくれよ。
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:07:58 D31C5/3j0
鎧と兜を取ったのかどうかわからん限り答えようがないよね
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:12:22 5vql/jOQO
質問スレないと本スレの住人に迷惑がかかるな、ホント
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:14:57 D31C5/3j0
ドラクエマルチ質問スレ その５
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:22:54 heWOezti0
そもそもﾃﾝﾌﾟﾚに
■良質攻略サイト「DQ4 極限データベース」
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)(以下のアドレスに移転）
URLﾘﾝｸ(kyokugen.info)
これがあるんだから、そこ行って探してくれ。攻略サイト見たら世界マップもあったし
攻略チャートもあったぞ・・・まずﾃﾝﾌﾟﾚ見ろよ・・・
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:27:55 D31C5/3j0
実際ここまでくると釣りとしか思えないよな
「ドラクエ」とか「DQ」「攻略」でググれば2ちゃんじゃなくて攻略サイトが見つかるし
どうやったらここで質問する気になるのかわからない
2ちゃんにくればなんでも願いが叶うとでも思っているのか？
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 02:31:47 gPBdBsYV0
今の子どもは「自分で調べる」という事にメリットを感じない世代。
今の親は聞けば何でもすぐ答を教えちゃう。それどころか親が子どもに聞かれて
なんて答えたらいいのか？ってマニュアルを求める。
子どもからすれば分かんなかったら聞けばいいや、って姿勢が幼少より染み付いてる。
むしろ「何でわざわざ苦労して調べなきゃいけないの？理解できない？」って感じなのでは？
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 03:09:35 13uAccBc0
>>585
自分でプレイして家族兄弟や友達とゲームを語らうってのが楽しいんだけどな
今どき他人に簡単に聞けるから駄弁るときの話題にもならないのだろうか
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 03:15:17 KccC0tcM0
行き先がしょっちゅう分からなくなるってことは
人々の話を聞いていないってことだから、物語の理解度も浅いだろうし
質問して聞いたとおりに進めるだけなら、自分で発見する喜びもないだろうし
何が楽しくてRPGというゲームをプレイしているのかが凄い気になる。
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 03:33:15 iA1YJB29O
レス遅れだけど、ストーリーの感想です。
ＦＣ版４は小学３～４年の時にプレイ。
５章開始直後、村の中心のシンシアの寝ていた場所を調べると「はねぼうし」があり、グッときた。
そして小学生のくせにＥＤラストシーンで泣いた。
奇跡により復活したシンシア。かけよる仲間たち・・・
でも、ピサロとロザリーがあまりにも救われない事がひっかかっていた俺。
時が経ち、大学時代。ＰＳ版４をプレイ。
ハッピーエンドになって欲しいと願っていたピサロとロザリーが救われた。
その結末を見られただけでプレイした価値があったと大満足！
「良かったねぇ、うんうん」て感じだった。
つじつま云々は置いといて、俺は６章大賛成です。
てか、あれって作成陣の願望でもあるんじゃ？って思う。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 03:38:57 13uAccBc0
>>588
満足できたならよかったなあ
開発陣の願望かどうかは分からないが出来がそうなんだから、計画に沿った結果なんだろう。
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 04:46:27 Ht6KaM4s0
シンシア以外の村人は・・・
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 04:52:21 wwMuswMR0
シンシアも明示的に生き返ったわけじゃない
どうせ、人間と魔物が血で血を洗う
虐殺合戦を繰り広げているという世界観なんだから
何の思い入れもないのに、開発者の都合で
むりやり可哀想フラグを立てられたロザリーよりは
せめて幼馴染キャラの方を生き返らせて欲しかったがな
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 05:00:22 kA6T8uzu0
自分はマスドラがせめてもの侘びとして勇者にシンシアと別れの時間を持たせてあげるために
一瞬だけ生き返らせたんだとFC時から信じてるぞ文句あっか
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 05:05:57 Ht6KaM4s0
>>592
あるぞ
ｇｄｇｄ五月蝿いんだよ
思いたいんなら、勝手に思ってろ
ホラ、こっち来い
一緒に飲め
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 05:24:30 qveVXuFxO
ツンデレ木こりさんこんなところでどうしたんですか
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 06:30:25 pvzk5lBE0
>>588
諸悪の根源って程でもない海老に全ての責任を押し付けて
故郷を滅ぼされたり誘拐されたりしてることを全てスルーして
ピサロに都合の良い行動を取らされるので
むしろＦＣ版よりも後味が悪くなったけどなｗ
そもそロザリーはともかくピサロって救済する必要のあるキャラか？
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 06:51:43 sMoh38nOO
カジノの格闘場で俺の賭けたモンスターだけリンチw
レートが上がれば上がる程リンチww
完全に出来レースwww
胴元はヤクザだなこりゃ
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 07:22:16 vrlLjM7T0
あるある。
ピクシー３匹が結託して俺が賭けた奴をぶっ殺してから
「さあ、始めようか」と言わんばかりに普通に戦い出すのは仕様
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 07:25:14 1zCowLEQO
ピサロって悲劇の王子様みたいなキャラかと思ってたら、「私は人間を滅ぼす事にした！今日から私はピサロではなくデスピサロだ！」って
なんか中二病みたいなノリにちょっと笑ってしまった。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 07:26:09 Xz/Ppio00
スタンシアラでギャグ言うためにならんでる奴らの前に割り込んだら王様に怒られたｗ
新たな発見ｗ
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 07:59:02 slG/PLi20
格闘場で9000枚オーバーを持ち越した次のカードが ピクシー×4 だったのは参った。運良く勝ったけど。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 10:10:34 HiGGlIC50
>>600
そういう時って大体>>596みたいな展開になるからなぁ。
それでなくても次で打ち止め確実って所で
炎の戦士、はぐれメタル、ブリザードマンが来て
「うはｗｗｗ勝利確実ｗｗｗｗうめぇｗｗｗ」
のはずが、炎と氷が揃ってはぐメタに打撃攻撃。
それでもどうにか氷が氏んでくれたと思ったら、今度は炎に向かってはぐメタがメラを連発。
そんなことしてる間に炎の通常攻撃で・・・ｱﾎﾞﾝ。
DSってどこまでフライするのが試してみたくなった瞬間でした。
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 10:40:02 JniZqWuL0
>>588
子供のころ、同じように思ってた
でもFCのピサロはカッコ良かったけどリメイクのはただのDQNだからな・・・
これまでの事に目を瞑ることができれば確かに幸せだがな。あのEDは
俺はマスドラがせめてもの侘びと礼としてシンシアだけでも生き返らせたんだとFCから信（ｒｙ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 11:02:54 2gzmuREM0
>>588
あんまりこの板ではそういう発言はしないほうがいいぞ。
すぐにアンチが飛んできて、叩かれるから。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 11:57:24 25nlNy5d0
人の数だけ正解があるんだから
各人が思った通りでいいんだよ
ハッピーエンドで良かったと思えばそれが正解だし
もう少し違った風がいいと思う人もそれが正解
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:00:52 JniZqWuL0
意見のアンチ扱いは思考停止の第一歩
この話はPS版でた時点で散々語られてきたんだろうけどなぁとは思う
DS販売本数も100万超えたから新しく触れた人も多いんだろうな
ま、思い出補正もあるし>>604の通りだな
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:21:49 pvzk5lBE0
>>603
そうなってしまうのは６章がまともに擁護しようのない代物だからじゃないの？
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:28:40 HiGGlIC50
>>604で結論が出ているものを(ry
ちなみに俺は>>602と同じ考え。
ただガイドブックの設定だと「妖精族は死ぬと魂が精霊界に戻ってしまう」とあるから
マスドラがどう干渉できたのかは知らないけど。
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:34:20 pvzk5lBE0
>>607
＞ただガイドブックの設定だと「妖精族は死ぬと魂が精霊界に戻ってしまう」とあるから
初耳だわ。
それが本当ならシンシアが生き返った理由付けだったりするのか？
そうなるとロザリーも生き返りそうだけど・・・
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:52:40 HiGGlIC50
>>608
PS版ガイドブック（下巻）で、世界樹の花の説明にそう書いてあった。
あとシンシアとロザリーの違いを付けるとすれば、
シンシア→マスドラの命で勇者を育てた一人
ロザリー→マスドラとは関係ない。ましてや魔王の想い人
だろうな。
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 12:55:00 pvzk5lBE0
>>609
「妖精族は死ぬと魂が精霊界に戻ってしまう」
この説明って世界樹の花がロザリーにしか使えないという設定のため？
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 13:43:49 gdHMBHhp0
>>610
それならシンシアもロザリーも同じ妖精族だろ。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 14:30:56 p8t6tCwCO
シンシアが妖精族っていつから公式設定になったの？
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 14:37:59 qnqxmhTa0
>>556
心を盗んだんだよ
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 14:39:41 4f9dDxUtO
>>612
グラがエルフ
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:03:37 lWzxhF8W0
自分はロザリーの顔が見たかったな
スコットとかパノンの顔が見られるんだし
回復しかできなくてもいいからさ（一撃で死にそうだが）
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:07:40 25nlNy5d0
>>613
何と言うカリオストロの城・・・！
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:14:59 BrnSIp5a0
実はマネマネ族だったりして
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 15:17:37 3UNB4MDM0
これからばるざっ子倒しに行くぜ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 16:26:29 A8YEv7JPO
完全体デスピサロつええな
ＦＣ版ってどう倒してたんだっけ
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 16:33:52 Eu6eRNzE0
ザラキ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 16:50:24 gPBdBsYV0
リメイク版ではデスピサロ第１形態に低確率でメダパニが効く。
ＦＣ版時代ブライが効きもしないメダパニを唱えまくってお荷物扱いされたが、
「メダパニが効いた？！」ってＦＣ版プレイヤーを脅かす為に入れたのかも。
リメイク版デスピサロはＦＣ版よりも波動の割合が減って攻撃が増えたが、
それ以上にこっちの装備品が強くなりすぎたので結局弱いという…。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 17:00:50 25nlNy5d0
あー、FCの頃は二連続で凍て付く波動、とか
微妙に間抜けな行動があったなｗ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 17:04:39 BpnV5AYI0
「ツンデレ」の起源は、第5章で最初のころに出てくるきこりのおっちゃんだろうどう見ても
すべて言動に一貫しているのが非常によい
「やめてくれよ、けつがかゆくなる」には正直笑った
あと第5章のフィールド曲は本当にいいな
ドラクエの中でも屈指の名曲だと思う
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 17:12:02 Vyion66n0
>>619
８回逃げた
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 17:13:22 A4EHaK3w0
>>619
正月にやったときはアリーナの会心×２であっけなく終わったな
自動回復があるし回復が追いつかないから全力で攻撃したほうがいいと思う
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 17:26:45 gPBdBsYV0
>>619 の文面だとＦＣ版とＤＳ版のどっちをやってるのか微妙。
「リメイク版やったがデスピサロこんなに強かったっけ？ オレＦＣ時代どうやって倒してたんだ？」
って文意にも取れる。とりあえず何版かレベルが分かれば対策法も見えてくるけど。
ＦＣ版だと自動回復100もあるから>>625の言う通り速攻が一番。
リメ版デスピは自動回復無いから、チマチマ削ればその内勝てる。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 18:47:04 bn6/hh1p0
てか、装備の呪いってどうやって解くの?
シャクナもないし。
このまま外せないってことないよね？
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 18:48:09 4f9dDxUtO
シンシア＝エルフについては「DQ4の歩き方」でグラはエルフでも
作中ではっきりとした指摘がないから勘違いじゃないかと書かれていた。
これが公式からのシンシア＝エルフ否定のアナウンスなのか著者の独断なのかは分からないが
後者ならDQというものを分かってないなとは思う。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 19:17:42 KccC0tcM0
FC版の公式ガイドブックにあるシンシアのイラストは
耳がとがっていないし普通の人間にみえる。
ゲーム中のグラはエルフのものだけど。
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 19:38:49 akQmqXeE0
>>627
お前のROMでは教会が機能していないのか
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 19:43:44 epJBTP/E0
>>627
シャクナではなくシャナク
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 19:57:52 A8YEv7JPO
寝てた
>>626
FC版は昔さんざやってた
DSでうろ覚えのままデスピサロに行ったら、二連続140ダメとか死にすぎてもうね
完全体は毎ターンフバーハとかやってた方がいいのかね
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:04:44 4f9dDxUtO
>>929
それは知ってるんだが、PS版でもDS版でもエルフのままなんだよな。
もともとDQはユーザーに想像の余地を委ねて多くを語らないところがあるからグラも十分判断材料になるはず。
山奥の村の連中自体、何者だったのか謎のままなんだし。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:07:51 pvzk5lBE0
ＰＳ版公式ガイドの世界樹の花の説明、出来れば全文を読みたい。
「世界樹の花はエルフにしか使えません」などという酷い後付けでないことを願いたい。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:18:32 KccC0tcM0
・世界樹の花
生命の源が宿るといわれている世界樹の花。
この花がもたらす癒しの効果は世界樹の葉の比ではなく
死を迎えると魂が精霊界へ戻ってしまうという妖精族さえも
蘇らせることができるという。
・エルフの里のエルフ談
「世界樹の花の 奇跡は いかなる者の上にも もたらされます。
人間 動物 そして わたしたち エルフにも。」
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:25:41 bn6/hh1p0
>>630
ちゃんとセーブ出来ますが何か？
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:26:44 2B1s/nSA0
教会＝セーブのみかｗ
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:32:04 pvzk5lBE0
>>635
サンクス。
そこまで言うなら世界樹の花の使い道の自由度をもっと上げられた気がするな。
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 20:49:11 0uM1NvsL0
うおーん うおーん
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 21:04:30 oDJW6qDlO
ロザリーのうそつきー
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 22:01:08 gdHMBHhp0
>>636
最近のゆとりはすげぇな。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 22:19:37 frpi0QO70
>>636
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 22:19:39 UssGkHXf0
>>627
>>630
しんぷさん「きょうはなんのごようですかな？
・おいのりをする
・おつげをきく
・どくのちりょう
・のろいをとく←←←←←
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 23:07:54 w/pSfbNl0
>>643
もうくだらない質問に対しては総合で答えるのやめたほうが良いと思うぞ。
>>627の時点では、まぁぎりぎりありだとしても
>>636の時点で、どう見ても釣りにしか見えない。
636もまさか本気で言ってるわけじゃないだろ？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 23:51:08 6zz3wdyV0
銀の女神像と鉄の金庫アイテムコレクションするのは3章でとったらだめなんだっけ？
とって売らなければいいんだけ？
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/10 23:51:32 13uAccBc0
７以降って敵のボス戦での戦い方がパターン化しちゃってるよな
スクルト＆フバーハ＆マジックバリアを使って固めて、攻撃にはバイキルトor特技。
ボスのＨＰもザコの１０倍くらいあるから持久戦って感じだ。
でもＦＣ版４はやってみて上記の戦い方はまず無理だと思った。
５章のバルザックなんてヒャダルコをかわすためにマホステをかけることに全力を注がなきゃならない。
それに自動回復５０というハードルを越えるために常に攻め続けなければならない。
ＨＰはそれほどでもないので勝つときはあっという間だが、初見で勝つことはできないだろう。
こういう一瞬の行動が勝敗を左右する緊張感のある戦いもたまにほしいな。
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 00:00:18 UssGkHXf0
スクルトフバーハベホマあたりの鉄板呪文を揃えやすいというのも一点だよな。
４だとスクルトとフバーハ使えるのは一人だけで
両方をパーティに入れるとパーティ全体の攻撃力が下がるわでなかなか…
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 00:19:51 PJ/aSi3U0
当時小学生の俺は常に呪文節約で勇者ライアンアリーナクリフトだったな
HP低いし思うように魔法使わないからブライマーニャは「ふくろ」だったｗ
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 00:21:02 ERHGbapT0
>>647
あぁごめんその通り。７は転職で誰でも覚えられるし、８なら固定パーティだからそろうようになってるし。
４ではキャラクターが多い(馬車がある)だけ目玉というか持ち味が分散して悩むわけだ。
逆に言えば、どんな組み合わせにしても戦い方次第でポテンシャルを発揮できるのがいいね。
ブライがバイキルトをとなえてライアンが敵を粉砕するとか、お手軽ながら破壊力抜群のあるコンビネーションだ。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 00:27:48 tG5jdzC/0
ロザリーを勇者が生き返らせたのは
「この塔には美人のねーちゃんがいるらしいうっひょー」と好奇心で乗り込んで
うぜえなーとピサロナイトを殺しちゃったせいでロザリーが人間にかんたんに攫われてしまった
と勇者が考えて罪滅ぼしをしようと思ったからだと思うんだ
エビちゃんが裏で糸引いてたからピサロナイトが健在でも結局ロザリーは死んでただろうが
きっと勇者は自責の念に駆られちゃったんだよ
と、とりあえず思っとくことにした
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 01:31:14 Cgd016B40
>>649
ブライもだけど何気にマーニャってレベル上がると賢さダントツになるよね
だからかAI戦闘も攻撃魔法と補助魔法上手く使い分けてくれてさ
あまりに絶妙だとすごい感動するw
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 01:31:43 Cgd016B40
ちなみにFC版の話。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 01:36:35 FEz37t/80
賢さは戦闘には影響の無いステータス…。一部の呪文の習得レベルに関係するのみ。
体力にいたっては全く意味の無いステータス。力と素早さ以外の数値はあまりキニシナイ。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 01:53:20 ERHGbapT0
>>651
かしこさは>>653のいう通り習得レベルに影響するだけだ、３と違って最大ＭＰにも関係ない。
うまく呪文を使ってくれるのは場数を踏んで学習しているからだろう、学習の精度にかしこさが影響してたら面白かったなｗ
ライアン「ぬおぉーっ、スライムめ覚悟せい！」スライムＡをたおした！
勇者「ライアンさん違うって、メタルキングから・・・あぁまだ分かってない！」
アリーナ「会心の一撃ぃ！」スライムＢをたおした！
勇者「アリーナ、お前もか！」
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 02:05:00 luvCrrXW0
>>646
ボス戦に関しては６もそうじゃない？
スクルト（とルカナン）はＦＣ版２から登場した呪文だけど、
当初はほとんど役に立たない呪文だったから、
大幅に効果を強化したって、堀井が自著『虹色ディップスイッチ』で
言っていた。
短期決戦で緊張感のあるボス戦が欲しいっていう気持ちはわかるけど、
自分は自動回復は個人的に卑怯だと思う。
それだったら、ボスにもベホマ使って貰った方が良い。
３以降は敵キャラにもＭＰが設定されているんだから。
短期決戦で緊張感があるボス戦は、
ＦＣ版２のシドー戦かな。
後衛二人とも死んで、もう後がない状況で
ローレの会心の一撃で、刺し違えに近い状況で勝ったことが何度もある。
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 02:11:19 FEz37t/80
>>655 自動回復がゲームバランスに与える影響については、下記サイトが詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
もともとはＦＣの制約から生まれたシステム。シドーはＤＱ２のシステム上敵のＨＰも
255以上に設定できない為に、ああいう戦闘(ベホマ使用、短期決戦)にならざるを得なかった。
なお、ＦＣ版シドーの低レベル撃破のコツは、あまり効かないスクルトを何度も重ねがけし、
その間ローレは防御。ルカナンもかけて十分強くなってから一気に速攻。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 02:12:13 Cgd016B40
>>653-654
そうなのか。ガンガンいこうぜでもうまいこと全体魔法と単体魔法と使い分けるし
素早いからライアンの直前にルカナン使ってくるしでやっぱ賢いキャラは違うなーなんて
勝手に思ってたwうちの子やるなあw
ちなみにクリフトも1回ザラキって効かなかったらちゃんと攻撃や補助にまわるし
アリーナ以外も回復してくれる。これは普通？
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 02:25:58 FEz37t/80
>>657
良くＡＩを育ててるね。ＡＩは一度戦った敵の弱点は覚えるからちゃんと
育てたＡＩは相当に賢い。なぜリメイク版でＦＣ版ＡＩの頭の良さが実現
できないのかは謎だけど…。
使うと呪文の効果がある道具もＦＣ版なら、回復系だけでなく攻撃系も
使ってくれる。
あと、作戦によって呪文を使う条件が異なる。
下記は過去スレにあった、昔の雑誌の攻略記事。数百回戦って、どの
作戦だと、どの魔法を使うのか調べたやつ。
作戦名⇒ みんな 呪節約 ガンガン 命大事 色々 呪使うな
武器攻撃 51(63) 43(82) 25(50) 56(69) 09(11) 68(70)
攻撃呪文 00(08) 00(00) 17(29) 00(00) 12(20) 00(00)
攻撃補助 00(00) 01(00) 10(14) 00(00) 13(04) 00(00)
防御呪文 17(06) 00(00) 00(00) 07(04) 12(07) 00(00)
回復呪文 23(10) 36(10) 37(02) 37(15) 18(20) 00(00)
防御行動 00(00) 00(08) 00(00) 00(04) 12(16) 00(00)
道具使用 09(13) 20(08) 11(05) 00(08) 24(22) 32(30)
例えば、クリフトだとザラキは攻撃呪文扱いになり、補助はマホトーン、
防御はスクルト系になる。よく言われるザラキばっかり使うクリフトって
のは、作戦をガンガンにしてるから。呪文を節約にすれば決して使わ
ない。まぁ学習の事を考えると、一度使わせて覚えさせた方が良い。
あと、過去スレによると、ブライがバイキルトを使うのは、同じターン内
で自分より後に行動する味方の中で最も素早いキャラを優先するらしい。
だからライアンとブライは上手く機能するが、姫様とブライは上手く連携
が機能しないんだと。
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 02:31:59 ERHGbapT0
>>656
そのへんのシステムや事情は知ってる、でも自動回復も悪くないんだよなあ。
そのページが教えてるとおり、レベル上げや呪文習得の重要さが思い知らされるから。
シドー戦はやはり十分に補助を出尽くしてから猛攻をかけてたよ、それでもベホマを使われてかわされたり炎で焼き殺されたりしたのはいい思い出。
>>657
学習していれば効かない攻撃呪文より効果のある補助呪文を使うようになるのは理に適った行動だろうな。
だが終盤になると悠長に補助を使っている暇がないこともあるので逆に足かせになることも、レッドドラゴンやブルデビルにマホトーンとか使いたがるんでｗ
なんにせよ的確に行動してくれるのはキャラクターを大事にしているって証なんだよきっと、少なくともＦＣ版は。
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 02:32:54 luvCrrXW0
>>656
スクルト、ルカナンの重ねがけは確かにやった記憶があるな。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 02:41:35 dTZleMPgO
その施行は当てにならんな
実際はみんな頑張れや命大事にでもクリフトは呆れるほどザラキを使った
ROMで違うってのも聞くが
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
08/01/11 02:45:17 Cgd016B40
>>658
なんじゃこりゃwよく集計したなあ
>>659
＞レッドドラゴンやブルデビルにマホトーンとか使いたがる
あるあるあるw
あとライアンがこおりのやいばとふうじんのたての道具使用に味をしめて困るw
でもそういう所も魔法つかえないから楽しいんだろうなとか我ながらキモい脳内補完してしまうorz
FC版のAIって本当によくできてると思うよ。一緒に戦ってる感がリメイク版とは違うというか。
だから結局はここに行き着いてしまう。もちろん思い入れ補正もあるけどね。