06/11/23 09:50:46
テッポウオでクリア
Lv21 HP127(+2 攻45 防38 特攻45 特防38 経験値234260
技【ロックオン ひみつのちから かえんほうしゃ からげんき】
道具：Eみとおしめがね きついハラマキ ピーピーマックス:*6 ふみんスコープ
[わなぬけスカーフ][しあわせのたね*3][ふこうのたね][おおべやだま]ふっかつのたね
[みきりハチマキ]はらぺこリボン*3
＊[]はお土産
感想
2階でハラマキが出るパターンを何回もリセットしてやっと先週出た。
【はりきりはマイナス特性】という重荷を背負いながら無道狩り。少々苦戦したが15階で拾った
火炎放射の技マシンと八つ当たりを連結して結構稼ぐ。
記憶が曖昧ですが、ロックオンは５０階前後で取得。ふこうのたねで多重取得したが、
ロックオンは引き続き何ターンか効果が得れるので１つ。
そして道中で拾ったひみつのちから、からげんきを取得。
パラセクトにどくのこなを受け毒を食らわせてからげんきのダメージ増量や
最後は殆ど遊んでいた。
1週間に及ぶプレイだったので記憶は【きついハラマキですごい稼いだ】
ということしか思い出せないほど稼いだ。
最後にロックオンははりきりの上で非常に重宝した。普段はダメ技であるひみつのちからは
大ダメージを期待できるので絶対に取得するべきだと思った。
112:名無しさん、君に決めた！
06/11/23 13:09:47
>>111
テッポウオクリア乙。
wikiに追加したが早熟か晩熟かよく分からんかったのでとりあえず中間に分類した。
あとで修正が必要ならよろ。
113:名無しさん、君に決めた！
06/11/23 13:39:36
>>110
そういう時は清森チャレンジャー講座っぽく、いろいろなヤツで遊ぶと
結構熱も戻るモンですよと言ってみる。
>>111
テッポウオで長期戦、本当に乙。
１週間…今の自分には真似できなさそうだ。
自分も地獄特性持ちに挑もうかしら、ドキドキ。
>>112
攻略本調べだと経験値70000でレベル13、105100でもレベル16。
コイキングやギャラドスほどじゃないけれど、それでもカイオーガよりも晩熟で間違いないですわコレ。
114:名無しさん、君に決めた！
06/11/23 19:32:35
>>113
じゃあゴースあたりで挑戦してみる。
今日エーフィやってみたら、あしらい１階に出たのに判断ミスで死んでしまったorz
きつハラが４階までに出れば、成長率はいいから楽になると思うが…
115:名無しさん、君に決めた！
06/11/24 00:34:17
きつハラと言えば暇つぶしに始めたメタグロスプレイがなんと軌道に乗った。
メタングの下位互換とは言え、毒無効・能力低下無効はかなり心強い。
夜更かしして２～３レス規模のレポートをここに贈れるかも…
116:名無しさん、君に決めた！
06/11/24 00:45:00
>>115
序盤～中盤にかけて、ずっととっしんしかないメタングよりは
技の面では相当まともだから単に下位互換ともいえないぜ。
終盤はどうみてもひどい下位互換だが
117:名無しさん、君に決めた！
06/11/24 01:41:27
かぶってもうたが仕方が無い。こちらもオニゴーリでクリア（救助2回）
Lｖ30 HP127(105+22) 攻48 防36 特攻48 特防36 経験値129887(幸種は中～終盤で4個食)
わざ：【こごえるかぜ+1 こなゆき ずつき れいとうビーム】
道具：Eみとおしメガネ、あしらいスカーフ、ぼうぎょスカーフ、モモンスカーフ、ワープスカーフ
ぱっちりメガネ、おおきなリンゴx2、いのちのタネ、しあわせのタネ、しゅんそくのタネ
ピーピーマックスx3、カテキンx3、○しばりだまx2、○ワープだま
救助はいずれも序盤、1回はトゲピーの絶対零度が命中。氷タイプのクセにそれで死ぬなorz
1回はナッシーのHPが微妙に残ってしまい、さい→たまコンボで競り負け。これは防げた凡ミス
無道はこなゆきとかげぶんしんの連結で稼ぐ。PPの出し惜しみしないのがミソ。分身が累積
してくるとすなかけやにらみも効き難くなって粘りやすくなる。出し惜しむとすぐ不思議な床を
踏まされるハメになるので逆にPPが損。各地帯突破時のLvとかはほぼ>>107-109と同じ。
が こちらは6Fでみとおし＋れんけつを拾うという禁忌的ツモを引いてしまったので、狩りの際
以外は殆ど被弾ナシで進めた。復活のタネもあったが、迂闊にも沢村に蹴り殺されて消費。
こごえるかぜは本当に強い。弱点突きやすくて追加効果100%鈍足とか凄すぎ。どこぞの
低命中なじめん技や蜘蛛の技も見習ってほしい。あと、終盤はLv補正がイノムーに
ほぼ追いつく+特攻はイノムー以上ゆえ、こなゆきの破壊力も尋常じゃない。乱数1発
だったパラセクトも最後は確定1発だった。こごえるかぜや冷光は言わずもがな。
本作では「わざの威力」がほとんど意味を成していないとよく言われるが、これくらい
攻撃力の高いポケモンだと、威力差がダメージにも表れる。こなゆきだと71～80強の
相手にこごえるかぜを撃つと80後半から90台、れいとうビームなら急所でなくても乱数で
100を超えた。Lvが高いほど、わざ自体に設定された基本威力も活きてくるっぽい。
118:名無しさん、君に決めた！
06/11/24 10:34:13
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆保守☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
119:名無しさん、君に決めた！
06/11/24 19:48:18
オニゴーリ被りに驚きつつも、じりょくのいわば在住のメタグロスさんできよらかな もりノーミス突破ですよ
Lｖ37 HP124(+15) 攻53 防49 特攻54 特防46 経験値 185785
わざ：【ねんりき＋１ メタルクロー メタルクロー サイコキネシス】
道具：Eきついハラマキ パワーバンダナ みきりハチマキ ふみんスコープ ピントレンズ、
きのえだ39こ、ゴローンのいし14こ、[オボンのみ×4]、[いのちのタネ]、[ふこうのタネ×3]、
ワープのタネ、ピーピーマックス×2、しばりだま、とうめいだま、ワープだま
[]はお土産の品
序盤戦は無道にＡボタン攻撃のダメージがない！が混じるとかもう泣きそうになったが、つうかのたまと
連結箱とピントレンズのパワーをフルに活用して18000ぐらい稼いで進む。これだけ貯金しても
中盤戦は楽にならなかったが、30Ｆ台にやつあたりを引いてちょっとは楽に。
メタグロスの経験値テーブルは長い視点で見た場合、きつマキクリア達成時に39レベルほどまで延びるとか
とんでもない計算結果が算出された。よって今回はきつマキが取れる45Ｆ前からもノクアリ狩りとかで
地道に経験値を稼ぎ、ひかりのたまで突然死防止してから５１～５３Ｆで[やつあたり ねんりき＋１]で
ターゲットを瞬殺しまくった結果、Lv18からスタートしたら「Lv14→23までに必要経験値4000が続き」
「Lv23→29までに必要経験値6000」が続くという、全体で見れば実は早いペースと相まってあれよあれよと
Lv26ほどまでレベルアップ。今回はメタルクローを１つ会得してLv20を通過したが、きつマキあるなら
ふこうのタネでねんりきも１個追加した方がPP効率の面で幸せになれます。メタルクローは好相性こそ少ないが
格闘家狩りや永眠地帯前、70Ｆ台の雑魚に対しては無類の強さを発揮。全体通じたレベルアップペースの良さを
活かすためにも、７０Ｆ台でもサイドン・オニゴーリをはじめとしたきつマキ稼ぎも実施。最初はわるあがきも
使ったけれどアイテムサポートが一撃必殺には必要なので、面倒なので結局Ａボタン連打で済ませることに。
（つづくよっ）
120:名無しさん、君に決めた！
06/11/24 19:49:56
流石に100000ほどまで稼いでLv29まで育ったあたりで、経験値の多い敵とじばくが怖いドガース以外は
通常攻撃だけでも余裕で勝ててしまう。彼の毒無効＋クリアボディが真の力を見せるのは中～後半の稼ぎ場だろう。
後半の敵はねんりきorメタルクローで９０～１０５ほど当てて即死させれたので攻撃面は問題ないが、それでも
敵の攻撃は痛み、銀色の風で30ぐらい喰らったり、はらぺこなげて無力化したと思ったら
バクーダにマグニ喰らって死に掛けたりと緊迫感はそこそこ。だが攻撃面のおかげでざくざく潰しては
90～98Ｆをじっくり巡ってクリアー。土産屋があったらＬｖ最高記録を更新できたと思うと悲しいが。
序盤は間違いメタングよか楽だろうが、こわいかお・とっしんは性能や効果からそうそうアテにできず
攻撃に関してもピントレンズや好相性狙いでカバーしないと結局厳しいことは変わらず。メタングと違って
爆発的成長こそないがLvアップペースは健在。最低でもそれを活かすために、
逃げるような真似ではなく狩りを諦めない姿勢で挑むのがクリアへの近道かと思われる。
きつハラを51Ｆまでに取れればいつでも逆転できるぐらいの爆発力はあるので…
メタングやポッポもそうかもしれないが、清盛Ｌｖ４０突破には近いポケモンだと思われる。
実はこの前にオニゴーリに次いでガルーラでもノーミスクリアに達成したが、Ｃランク以降は
狩りの全成功を仮定して進めていくと思わぬ強さを見せれるポケモンも多いんじゃないかと思う。
ちなみにサイコキネシスの威力はねんりき＋１との差は…だいたい蛾に当てて２５ほどだったろうか？
きつマキ稼ぎするなら間違いなくねんりきの方がおすすめですよ、と。
121:名無しさん、君に決めた！
06/11/24 21:38:56
>>119-120
メタグロス乙。
ポッポで挑んだところ2階に奇跡のきつハラを発見。
もしかしたらいけるかもしれないので挑戦してみる。
122:名無しさん、君に決めた！
06/11/24 22:46:49
>>119-120
メタグロス乙。長い目で見ると成長早めなんだな。
次はニドクイン→パラスあたり挑む予定。個人的にC～Dランク位が一番やりがい
あるなぁ･･･EFは半端に辛いから、あれやる位ならいっそZΩに挑んでしまう派。
>Ｃランク以降は 狩りの全成功を仮定して進めていくと
>思わぬ強さを見せれるポケモンも多いんじゃないかと思う。
同意。今まででクリア報告はあったけど引きが悪すぎたり逆に良すぎたりして
逃げ専や殿様プレイになってしまい、本来の実力がまだ未知の連中を幾つか
挙げておくか。再挑戦する方は重複レポでもこれらを補完していただけると嬉しい。
C:タマザラシ、テッカニン、ハクリュー、
D:ヨーギラス
E:ガーディ、レディアン、ラティオス
123:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 02:41:18
ラティオスＥに落ちたのか。
…いや、ラティオスでレポ出した者ですが。
メタグロスクリア乙、というかありがとう。
昔これで挑もうとして完全に挫折したことがある。
こいつのレポは一度読みたいと思っていた。
>>121
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
124:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 08:30:46
>>121
応援してます。
>>122
実に補完しがいのあるラインナップ。特に大きな結果の変化に期待できそうなのは
経験値テーブルの観点だとガーディ・テッカニン・レディアン、
能力だとタマザラシ・ハクリュー・ラティオスかな？
ヨーギラスは経験値１１万以上でいわなだれを取れるみたいなんだけど、どうなんだろう…
>>123
以前そういう趣旨のレス書いてた人ですね。リアルタイムで見てました。
予想外ながらそういう言葉がもらえて、なんか嬉しい気持ちです。
只今はＤランクレポを書く気力と死への恐怖心を植えつけてくれたジグザ神で清盛中。
実際使うと即降り主体が良かったり、ミサイルばりも過信できなかったり、あなをほるが凄く頼もしかったりして
いろいろ発見もあるものですﾉｼ
125:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 09:50:41
既出ながら黎明期の一体、ジグザグマでノーミス突破を果たしてみた
Lｖ34 HP80(+26) 攻46 防24 特攻47 特防24 経験値 159733(序盤で幸種３個、後半で幸種５個完食)
わざ：【たいあたり ミサイルばり＋１ ミサイルばり あなをほる＋１】
道具：みとおしメガネ、きのえだ２３こ、おおきなリンゴ×４、オレンのみ、いやしのタネ、
[ふこうのタネ×２]、ふっかつのタネ、ピーピーマックス×７、[かんつうだま] 、[]はお土産の品
ご存知「ものひろい」「狙撃攻撃」「超早熟」「超攻撃力」「紙装甲」と５拍子は揃う、そんなポケモン。
実際のプレイはこれら全ての要素＋みとおし・ひかりのたま・たんちのたまといった敵配置把握手段の
確保・活用で構成されている、と思う。今回はそれについて詳しいような詳しくないようなメスを入れてみる。
まず「ものひろい」だが、アイテムの入手機会が増える＝いいもの拾いやすくなるということで
間違いなく便利。しかしこの特性はフロアを降りないと発動しないので、常にこの恩恵を受けようとしたり
これでお土産を引くのに期待するとなると、毎フロアでどうぐばこの中身を１９個以下にしなくてはならない。
これにより、欲張ってクリアしようとするとアイテムの捨拾選択には悩まされたり、泣く泣くものひろいの
発動を諦めざるを得なくなったりすることもある。ちなみにくっつきスイッチは何が何でも回避するべし。
ピーピーマックスやリンゴを多く拾えるならそれをハケればいいじゃないか、という声もあるがこのジグザグマ、
そうもいかないのが贅沢な悩みどころである。彼の場合「超早熟」が終わると結構早くに必要経験値の跳ね上がりに
直面するため、Ｌｖ２７以降は狩りやってもレベルを上げにくい。また、ミサイルばり多重習得タイミング
(ふこう確保＋Ｌｖ２５到達は５１Ｆまでにやりたいところだが、みとおしも確保とか考えるとできる確率は低め)
がそうそう最良のタイミングで来ないというのも理由に。実際ここまで上げれたのは終盤のしあわせのタネを
５個全てヤケ喰いしたからこその成果で、戦闘で上がったのはＬｖ２９が最後。
ちなみにほしがるは命中率が不安(88)なので削除したが、技に恵まれないなら覚えておいてもいいか。
126:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 09:53:10
「狙撃攻撃」ミサイルばりは生命線になりうるが、意外と連続で外したりすることは多いので、
弾切れとかを警戒して２個以上覚えたり連結に当てれるようにしてようやく安心に。３個あればベスト。
そしてミサイルばりは必中ではないので、ジグザグマが覚えられるであろう最強の必中攻撃「あなをほる」は
お店で覚え逃げしてでも手に入れておきたい。レベル補正がバカ高いおかげで、ふゆう・ひこう持ち以外なら
急所無しでも一撃必殺確定＋必中で切り札になりうるので。勿論バクーダ相手には一歩はなれて出して引っ掛けるように。
多分破壊力はLv33の「じたばた」が上回るだろうが、アレで大ダメージ狙うと命は持ちませんよええ。よって見送り。
「超攻撃力」は申し分ない。たいあたりでもフライゴンに９９当てて即死、モルフォンに急所直撃で１２０当てて
かろうじてオーバーキルしたり。気になるミサイルばりは全階層通して３発当たればどんな敵も倒せる。
(３発も耐えたのは５１～５３Ｆのフォレトスだけ。キノコは確定２発、急所で一撃。)反面である「紙装甲」は
以前のトライで死因になったオニドリルのみだれづき(Ｌｖ２５あたり)で一発４０、今回のトライだと
この防御力でフライゴンにすなじごくで奇襲されて５８ほどのダメージを確認。ぼうぎょスカーフがあれば
防御２６でレディバの攻撃は１に抑えられたが、終盤はもう狙撃戦法しか生き残る道無いんじゃないかと…
今回はきついハラマキまでフロアで拾えたが、頃合見計らって装備品はどんどん捨てても構わない。不眠スコープは考え物か。
実プレイでは４～７Ｆあたりでみとおしを入手しておき、同階層でふこうのタネも獲得。
(ちなみにこの程度で勝利を確信してると、みとおし粘つき→特性封印&お先真っ暗→高確率で事故死する)
基本的に経験値の稼げる敵の出るフロアで「ものひろい」による食料追加をアテにして粘り、
一撃必殺の「たいあたり」→「わるあがき」→「ずつき」で一撃必殺しながら即降り気味に前進。
127:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 09:55:18
確実に(そーしないと死ねる)ココドラやピッピとかを倒すためにも、７Ｆ時点でＬｖ９まで上げてしまった方が気が楽。
無道狩りは連結技「しっぽをふる＋たいあたり」＋パワーバンダナを使用して稼ぎ、仕上げに種で２３に。
パワーバンダナがあれば上記連結だとＬｖ１９で倒せる。わるあがきでも多分同様。速攻を挑むなら
「たいあたり＋ずつき」や「たいあたり＋やつあたり」を強く勧めますが。
本来はミサイルばりを３つ揃えたかったが、５１Ｆまでに１個しか取れずレベルも２６に上がってしまったので
心臓に悪い「しっぽをふる＋たいあたり」の連結で格闘ポケモンとマルマインを狩っておく。
ふういんスイッチや成長ペースの関係で狩階層とは言え、確かレベル２６→２７…経験値に換算して１２０００ほど。
いろいろ重なったとはいえ、他の連中ならもっと伸びてもおかしくはないだろうにと自分でも思う。
５６Ｆあたりの店で「あなをほる」覚えた後は、幸種即喰い＋わざの乱用で突破。というかこんなに物資余らせて
クリアーしたの初めてなんですけど。５１Ｆ以降はもうダッシュを極力使わず進み、危機回避アイテムを
なるたけ温存して(開幕ＭＨにワープのタネを使ったのが最後の大ピンチ)、ミサイルばりの狙撃で排除と巡回を行う。
たいあたりもここまで来れば強いが、たまにアメモースやケッキングのＨＰが残ることもあって心臓に悪かった…
いろいろな要因の関係上、ミサイルばり多重or５１Ｆまではある程度即降りでいいかもしれない。
どうせそれまでのレベルアップペースはかなり速いし(サボりすぎるとわるあがきの反動とか反撃で死ねるが)、
コイツで戦う場合みとおしによる敵の位置把握は最重要(＝最悪ものひろいに期待して即降り作戦)だろうし…
恐らく最後の砦・ゴマゾウもまるくなるかけつつ即降りでアイテムを確保→大量消費に繋げられるかもしれない。
余談:今回はワープスカーフを1個も見なかった。…ものひろいの対象外、ってことはないと思うが。
もし対象外だったり、ものひろい持ちだとめったに拾えない法則があるとゴマゾウクリアは困難ということに…？
128:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 15:56:34
よっしゃあ清森初クリア
フーディンTUEEEEEEE
だがもうこんなところ行きたくない
129:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 18:31:40
>>128
そこでカクレオン・クロバット・主人公系全般とかでチャレンジですよ。
あの森は９０～９８Ｆでお土産屋見つけれると報われるよ～マジで
130:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 18:34:46
>>125-127
再ジグザグマ乙。穴掘りは威力補正もさることながら
基本命中100ってのが最大の利点だよな。
>>128
>だがもうこんなところ行きたくない
逃げ専門のフーディンじゃ80F以降そう思っても無理はないかもな。
だが早熟タイプでかつての強敵を蹴散らしていくプレイスタイルの快感を
一度知ってしまえば、清森を見る目が変わること間違いなしだぞ。
流石に現段階でカクレオンは所持してないかもしれないから、次は
主人公・パートナー・ゴース・ストライク・レディバ・ドゴーム・クロバット
あたりから好きなの１つ選んで潜ってみ？ やったら成長早いから
敵から逃げるのでなく薙ぎ倒すスタイルに、ヤミツキになること請け合い。
131:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 21:44:09
>>121の通りポッポで丸1日を費やしクリア。ノーミスです。
Lv45 HP109(+26) 攻53 防42 特攻51 特防42 経験値233684
技【こうそくいどう でんこうせっか かぜおこし フェザーダンス】
道具：Eきついハラマキ オレンの実*9 [不幸の種*3][おおべやだま]
[]はお土産
清盛の最高Lvを突破しました。殆どが神引きでした。
2階できついハラマキを拾って3階で八つ当たりを取得。連結は9階で出てきました。
そして無道階で泥棒を取得。すぐに連結。タマタマに八つ当たりをぶつけてせめて3Lvに。
そこからは前回の人と同様に無道まで即降り。
無道を狩るとポッポの暴走が始まる。無道狩りを終えた時はほぼ、全ての敵に「わるあがき」で1発だった。
それでも最高Lv記録を目指すために全ての階で粘る。
全て【わるあがき】をして駆り続けた。
ピーピーマックスは数量無道以降全くと言ってよいほど少なかったが、問題無かった。
そして終に50階の山場が来る。
連結箱も無くてわるあがきで倒し続けた。というより絶対にやつあたりより使えると思った。
狩りはそれほどと無く終了。幸せのタネはこの階でポツリと出現が消える。
このとき拾った種は終盤使い切ることにしている。
続きます。
132:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 21:51:19
危険な敵であるケッキングやバクーダ何かも怖かったがわるあがきで1～2発でKOなのでそれほどでもなかった。
今回の冒険で欲しかったのは食料でもなく、「オレンのみ」。
やはり、わるあがきで狩りを続行させるとＨＰの回復が追いつかなくなる。
モンスターハウスは特に危険。普段はわるあがき乱発で倒せる雑魚敵も
集団で襲ってくると回復が間に合わなくなる。正に「赤信号、皆で渡れば怖くない」
この場合は素直に取って置いたワープの種を使い逃げる。
オレンのみも大事に取っていたが「貧乏性」ともあり9個も保存してしまったorz
そして遂に山場となる極悪ゾーン到来。
パラセクトにわるあがきをしてみるとやはり1発･･･と思いきや高速プテラやポリゴン２などには苦戦した。
この時種を纏め食い。４つも溜まってたので39→43に。
この時点で清盛の最高Lvに達成。
横長部屋の時はパラセクトやプテラが居たって問題ない。
相手の吸血や通常攻撃などは痛くも痒くも無かった。
続きます。
133:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 22:01:15
そして清盛の【極悪モンスターハウス】が到来。
見事に茸や蛾、プテラなんかがうじゃうじゃいる。
こういう時は
しばりだま→わるあがき→オレン としていき全滅させた。
流石にこの階で風が吹くまで粘るというのは緊張感満載だった。
いつ何があってもいけないので。
こうして遂に97階に挿し当たる。
この時点でもう45Lvになる。もう疲れたので土産でも探ってみたりするが無い。
補助アイテムも全て使い切ってしまって残ったのがオレンのみがほとんど。
豪い劇的な道中を巡って来た自分にとっては呆気なく終わってしまった。
因みに今回取得した「フェザーダンス」
【入手困難な技】の代名詞という技の感想はやはり意味無し。
この時点ではそんな恩恵なんか必要なく、とにかくわるあがきをした方がターン的にも余裕があった。
今回の冒険は>>111のテッポウオみたいに日を費やしては無いが、
同じような時間を費やしたと思う。
実質、寝たり、ご飯食べたりした以外はプレイしていたので時間は一緒だと思う。
というよりここまでやる根性はさすがに辛かった。
ソーナノレポを作った人がどんなに凄かったか思い知った冒険でした。
134:名無しさん、君に決めた！
06/11/25 22:10:22
暇つぶしにトランセルやってみてるが、結構面白いな
1歩でも逃げ方を間違えるとやられる
引きがかなり良くないと20Fもいけない＼(^o^)／
135:名無しさん、君に決めた！
06/11/26 13:29:21
>>131-133
Lv最高記録更新おめでとうございます。
オレンをここまでチャージしてクリアしちゃうのも、
わるあがきパワーの強さの裏づけか。
>>134
自分も一回トランセルを使ってみたが、8Fで脱落。
序盤以外もう気ぃ休まらないw
136:名無しさん、君に決めた！
06/11/26 17:29:07
>>135
キャタピーと秤にかけてみたんだが、
キャタピー
○たいあたり・いとをはく習得可 といってもいとをはくは種使わない限りきついか
×耐久低杉
×りんぷんいらNEEEEEE
トランセル
○（キャタピーに比べて）耐久あり
○かたくなる習得・・・って使う機会がない
○だっぴが便利
共通
×火力なさ杉
×HP低杉 底上げしないと天候フロアで脂肪確定
こんな感じだった。序盤でみかわしでも拾わない限りきついなこりゃ
137:名無しさん、君に決めた！
06/11/26 18:17:17
>>131-133
ポッポ乙。
Lv.45TUEEEEEE!!!!
わるあがきタイプ一致だし、飛行タイプだし、終盤はかなり安定しそうだな。
138:名無しさん、君に決めた！
06/11/26 18:40:50
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆保守☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
139:名無しさん、君に決めた！
06/11/27 09:12:25
清盛今回で2度目のクリアの新参ですが、ブラッキークリアしました。
Lv13 HP92(+17) 攻32 防29 特攻33 特防29 経験20809
わざ:【しっぽをふる たいあたり メロメロ ちょうはつ】
道具:Eみとおしメガネ、あしらいスカーフ、防御スカーフ、ワープスカーフ
スタミナリボン、はらぺこリボン、パワーバンダナ、[ゴンベのハラマキ]
ゴローンのいし13こ、おおきなリンゴ、オレンのみ、ピーピーマックス×3、
[カテキン]、せんたくだま、つうかのたま、バクスイだま、ふっとびだま、
[]はお土産の品
まだ2度目なので他ポケモンとの比較が難しいですが、使ってみた感想は
とにかく火力が無い。これはタイプが悪なのに一致するわざが無いため。
技マシンも「かえんほうしゃ」やタイプ一致の「どろぼう」等沢山拾った
のに、ことごとく覚えることが不可能。「あなをほる」や「やつあたり」
を拾えばまだ強いかもしれないけれど、最後まで入手出来ず。
守備も少し厳しい。特に後半は弱点が多く即死する可能性がとても高かった。
実際のプレイでは、序盤3Fの店でワープスカーフを購入し5Fで｢メロメロ｣
を拾って覚え、11Fに店と｢ひきよせだま｣が落ちているという神運を引き、
あしらい・みとおし・防御スカセットの泥棒に成功する。
無道狩りはLv3(経験600)でスタートし、Lv10(経験10000)で終了。
あしらいと防御スカのおかげでぎりぎりまで粘れたが、連結が無かった
のと15Fが天候あられで即降りしたのが痛かった。
26Fでひきよせだまを拾い、27Fに店が出現するという2度目の神運到来。
良いアイテムは無かったが、泥棒成功で所持ポケ14000になる。
下に続く。
140:名無しさん、君に決めた！
06/11/27 09:13:40
この後も40Fあたりまでは地道に倒しながら進んで行くものの、終始与える
ダメージがあまりにしょぼいためどれも長期戦。防御スカが無かったら無理。
せっかく覚えたメロメロも掛かってる間に倒しきるのが難しいのでほとんど
逃げ用のわざ。途中で連結箱を入手し[しっぽをふる すなかけ たいあたり]
を連結することが出来て若干威力が上がったが、40F近くて罠を踏み分解。
以後連結箱を見ることは無かった。37Fの店で復活の種を入手。
40Fからはブーバーのひのこが防御スカの影響を受けないせいで痛い、
ノクタスは硬すぎて倒すのに時間が掛かる上にやどりきの種を植えられたら
生死に関わる。と、戦闘に限界を感じはじめ、50Fまで逃げまくる。
51Fでマルマイン狩りをするため少し居座ったのだが、海老沢のにどげり
で弱点つかれ即死してしまう。(復活の種消費)
とりあえずLv13(経験20000)になったが、ここでLv上げも断念し以後98F
まで逃げに専念することになった。
一応HPもまあまあで、メロメロと充実した装備のおかげで危なげなく
順調に進む。64Fの店で復活の種を入手。
70Fあたりで「ちょうはつ」を入手、「すなかけ」を上書きして覚える。
このときは使い道など考えもせず、捨てるくらいなら覚えとこうみたいな
感じだったのだが、これが結構役に立ちラフレシア等をあしらうのに重宝
した。意外な発見だった。
ちなみにカゲボウズをあしらうのにも使ったのだが、「ナイトヘッド」
ばかり連打されて非常に辛かったorz
下に続く
141:名無しさん、君に決めた！
06/11/27 09:14:23
魔の80Fに到達。全体技を考慮してワープスカーフの使用を控えめに
進む。パラセクト等も「ちょうはつ」のおかげであしらい放題だったので
徒歩メインで行く事ができた。(パラセクト自分のきゅうけつで即死なの
がウケた)
とにかくモルフォンの「銀色の風」が弱点でやばくて、95Fあたりで即死
し復活の種を消費してしまうが、無事に98F突破することに成功。
ブラッキーはとにかく「やつあたり」か「あなをほる」が出ない限り
火力面で活躍するのは無理なので、逃げ用の装備アイテムとメロメロ等
が無いと弱点の多い80F以降を突破するのは無理だと感じた。
弱点がちらほら出始める51Fまでに準備を整えたいところ。
Lvは無理に上げる必要はない感じ。良いわざも覚えないし。
とくせいの「シンクロ」は麻痺食らったときにちょっと便利くらいで
いまいち。催眠もシンクロして欲しかった。
エーフィはどんな感じなんだろう？これも弱点虫だけど･･･
142:名無しさん、君に決めた！
06/11/27 11:11:01
>>139-141
ブラッキーで逃避行乙。
エーフィは黒があやピカ覚えるLvでねんりきを習得できる上、サイキネにも対応してるので、
どろぼうすら覚えられない黒よりは戦える可能性が増えるらしい。それでも初代からの赤青黄に劣るが。
143:名無しさん、君に決めた！
06/11/27 12:44:52
>>139-141
俺が持ってないブラッキークリアおめでとう。
ちょうはつ＋あしらいスカーフなんて初めて見たぞ…そんな使い方があるなんて。
やはりどろぼうを覚えられないのは最高に痛い弱点だよなぁ。
>>142
エーフィは40000経験値でねんりき取れる。多重できれば心強いのだが。
問題は序盤が完全に定番アイテム頼りなとこっぽい。
144:名無しさん、君に決めた！
06/11/27 17:52:31
>>139-141
ブラッキー乙。
やっぱりエーフィ俺もがんばってみるよ。
この２匹は、成長率はいいから、きついハラマキが出れば何とかなると思うんだ。
ただ、エーフィもブラッキーもタイプに恵まれないな…
前はぼうぎょスカーフが出たのだが、やはり火力が無く、良アイテムが出なく、
ゴロ石やワープのタネまで無くなり、結局30F台で死んだ。
145:名無しさん、君に決めた！
06/11/27 23:45:40
>>142
エーフィはタイプ一致わざがあるんだね。ただ条件揃わないと無理そうだし、
覚えられなかったらほとんど一緒かもしれないね。
>>143
「ちょうはつ」はあしらうのにやっかいな粉系と催眠系を封じられるのがよかった。
ただチルタリスは「しんぴのまもり」を使われると効かなくなるのが･･･orz
>>144
エーフィｶﾞﾝｶﾞﾚ!
逃げ用にメロメロかワープスカーフがあるとだいぶ楽になると思う。
どのみち８０Fのモルフォンが一撃で倒せないなら逃げ一手になるだろから、
この辺のアイテムは必須かもしれないね。
146:名無しさん、君に決めた！
06/11/28 07:45:11
先ほど土産目当てでリザードンで潜り無事帰還してきたが、
技の威力差をここでも感じさせる冒険だった。具体的には
Ｌｖ２４～２５の時点で、攻撃相性最高のパラセクトに対して
ねっぷう＋１→平均８４から８５ほど
ひのこ→平均８０ほど
かえんほうしゃ→平均９０ほど
これぐらいのダメージ量に落ち着いたんだ。
四倍弱点突ける・メインわざがギリギリ耐えられる・高レベル補正得ている場合、
射程やＰＰ量がどうであれ高威力のわざを入れるのはひとつの選択肢として考えられるみたい。
147:名無しさん、君に決めた！
06/11/28 14:09:37
レベル２８のウソッキーで
岩雪崩 → プテラに１００程度で倒せない。
気合パンチ → プテラに１３０程度で倒せる。
ってことも・・。
148:名無しさん、君に決めた！
06/11/28 21:34:18
>>146
あれ？救助スレで依頼してないよな？
149:名無しさん、君に決めた！
06/11/28 22:30:22
>>147
気合パンチは威力が高いからじゃなくて2倍補正がかかってるから
補正なかったら65程度だよ
150:名無しさん、君に決めた！
06/11/29 05:59:59
技は連結とかあるから、そこまで微調整する必要はほとんど無いと思われ。
威力高そうなので命中も高いのもそんなにないだろし、一撃で倒せないとやばいのに確実性がないのもな。
やはり「タイプ」「命中」「PP」の3点だけでほとんど技の選択が決まってしまうんじゃないか？
それはそうとハブネークに挑戦していたんだが、俺の力量ではこいつは無理だorz
神とくせいのだっぴがあるから能力低くても大丈夫だろとか思ったが、甘かった･･･
タマタマ狩りで何回死んだか分かんねー(;A;)
151:名無しさん、君に決めた！
06/11/29 16:41:18
>>148
その人とは別人です。ノーミスクリアがクセだし。
>>150
ハブネークといいアーボといい、蛇の巻きつくがアテにならないのは笑えると同時に辛いな。
そんな俺はサワムラーとサナギラスを１回ずつ挑戦してみたが、両方予選落ち（＝１５Ｆに死す）。
前者は攻撃力そこそこだがＰＰ効率悪、後者は無道狩れても経験値１１万までが地獄の道のりの悪寒
152:名無しさん、君に決めた！
06/11/29 16:45:28
>>151
お礼が来ないから困る
無道狩りが面倒な俺は逃げ専ポケで挑戦してる
あしらいやみとおしが生死を分ける
153:名無しさん、君に決めた！
06/11/29 17:23:27 Z8X7MMR6
保守とあわせてクリア報告。
キャモメでクリア（ノーミス）
Lv24 HP142 攻50 防39 特攻50 特防39 経験値182447
【[つばさでうつ+6 つばさでうつ] みずでっぽう+1 ねむる】
Eみとおしめがね きついハラマキ ピーピーマックス:*3 はらぺこリボン
ワープスカーフ*2 れんけつばこ つうかスカーフ せんたくだま*2
ひきよせのたま ふらふらだま ばくれつのタネ てつのトゲ*4
オレンのみ*2 カテキン
初期技は「なきごえ」「みずでっぽう」という、いたってノーマルな技持ちのため、
序盤はサクサクと進行。
しかし道中のわざマシン引きがかなりとんでもなく、15F到達時には
【どろぼう どろぼう めざめるパワー みずでっぽう】という、かなりｱﾘｴﾅｽな技構成。
15Fで運良く「はらぺこリボン」を拾え、「ちょうおんぱ」を覚えた為、
無道狩りはいいペースで進行していたが、食料切れのため、泣く泣く降りを敢行。
無道でそこそこ稼げたので、ここからは多少は楽に・・・とはいかないのがＤランク。
キマワリ地帯で特防の低さが響き、素の「すいとる」で20ダメージと、
キマワリが雑魚にならず、わざを駆使したパワープレイになるハメに
（ぼうぎょスカーフと、PP20と回数は豊富な「どろぼう」が無かったら終了だった）
わざマシンもまともなのが引けず（「どろぼう」→「メロメロ」に切り替えたのみ）、
結局51Fまで「どろぼう」を持ち越す事となる。
転機が訪れたのは51F。どうにかマルマイン狩りを成功させてLv11になったのを機に、
温存していた「しあわせのタネ」2つを一気食い、「つばさでうつ」を修得。
経験値5000くらいを稼いで52Fに到達したところで「ふこうのタネ」を拾う。
「つばさでうつ」二重修得のために経験値5000をロスするか……？
大いに迷った挙句、「やつあたり」を引ける保証がどこにもない点を重く見て、
「ふこうのタネ」を使用して二重修得に踏み切る。
154:キャモメ続き
06/11/29 17:28:06
それからの52F～56Fは、マルマイン・エビワラー・サワムラーを交えた鬼稼ぎモードへ
（この時点で、わざ構成は【[つばさでうつ つばさでうつ] みずでっぽう+1 メロメロ】に）。
ピーピーマックスがさほど多く持ち合わせていないこと、54Fで「きついハラマキ」が
拾えたこともあって、ある程度、素の殴り合いで凌げるくらいのレベルがないと
クリアは難しいと判断、最終的にはPP補充のために「ふっかつのタネ」まで使用して
Lv18まで引き上げる。
その後は80Fまで「ぼうぎょスカーフ」「きついハラマキ」「みとおしメガネ」と
三種の装備品を適宜使いまわして狩りを実施。
80F以降は「みとおしメガネ+ワープスカーフ」という逃げの王道を駆使、
92Fで「しあわせのタネ*2+いのちのタネ*2」が食べられる幸運にも恵まれクリア。
海老沢地帯までに「つばさでうつ」を修得できるか？
このポケモンの清盛プレイに際しては、この辺りがクリア目安になると思いました
（大概はそこに行き着くまでに、幾多の屍を築くことになるんですが）
・「つばさでうつ」をあまり過信しないこと。
中盤～後半の経験値稼ぎの相手には、相性が極端に分かれるので注意。
（相性○：海老沢・バクーダ 相性×：マルマイン・サイホーン・サイドン）
・このポケモンに関しては「みずでっぽう」は保持しておいたほうが○。
「ひこう」技があまり効かない「いわ」ポケモンへの切り札として便利。
・特性「するどいめ」は、無道相手にはネ申。
その後はカモネギ・ナックラーあたりに使えるって程度ですが。
・今回のわざマシン「ちょうはつ」発見回数16回。
一回くらい「やつあたり」になってくれたっていいじゃないか(;つД｀)
155:名無しさん、君に決めた！
06/11/29 17:32:57
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ほら
156:名無しさん、君に決めた！
06/11/29 19:14:14
>>155しね
157:名無しさん、君に決めた！
06/11/29 20:26:43
>>153-154
Dランクノーミスクリアー乙。俺もちょうはつとかのカウントしようか迷わされるオチをありがとうｗ
キャモメ一家に限らず、攻め手に使える技覚える連中は
積極的に攻めて稼ぐ道も、多重習得という選択肢も重要だと思うよ。
158:名無しさん、君に決めた！
06/11/29 20:31:49
>>154
キャモメ乙
水と飛行の組み合わせは、清森だと攻防共に相性良さそうだね。
その利点を生かした攻略をしているのがキャモメらしくて良かった。
復活の種を狩り時のPPMAX代わりに使える度胸が素敵だ･･･
159:名無しさん、君に決めた！
06/12/01 00:24:29
保守
160:名無しさん、君に決めた！
06/12/01 23:21:38
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆保守☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
161:名無しさん、君に決めた！
06/12/02 14:53:10
広場の長老、ナマズンでクリア（救助2回）
Lｖ26 HP122(116+6) 攻51 防38 特攻49 特防38 経験値123037
わざ：【めざめるパワー（水） [くすぐる どろかけ] メロメロ】
→ 【めざめるパワー（水） [どろかけ みずてっぽう] ねむる】
→ 【みずてっぽう＋1 [マグニチュード マグニチュード] れいとうビーム】
道具：Eみとおしメガネ、あしらいスカーフ、ぼうぎょスカーフ、ワープスカーフ
×はらぺこリボン、みきりハチマキ、きのえだ5こ、ゴローンのいし11こ、おおきなリンゴ
いのちのタネ、しゅんそくのタネ、ピーピーマックス、◎ねむる、◎メロメロ
○おおべやのたま、○かんつうだま、○しばりだま、○つうかのたま、○みがわりだま
基本的にはドジョッチの完全上位互換。なんと進化前より必要経験値が少なく、早く
成長するという希少例である（他はテッポウオが典型的か）。初動は250と遅めだが、
Lv10まではかなりの速さでLvが上がる上、能力も[3-2-1-2-1]とよく伸びるため、
無道は徹底して狩りたいところ。が、進化したのに攻撃わざは「どろかけ」しか持って
いないので、攻撃わざマシンを拾ってさっさと役立たずな「どろあそび・みずあそび」を
上書きしないと、PPが少なくておちおち戦えない。今回はマシンにより一番上の技構成で
無道に挑む。「くすぐる」は1段階とはいえ攻守を同時に下げられる優良わざで、PPが
どろかけとほぼ一致。無道階だけで使い切ってしまい連結は切れたが、その後も
対ポワルンでまさかの活躍。くすぐるを消していたら硬すぎて絶対殺られていただろう。
21Fでみずてっぽうを習得し、毒ゾーンに合わせてメロメロを上書きして中盤は真ん中の
技構成。草2.25倍だが、サボネア・ノクタス以外は何とか我慢できる程度の特防はある。
ここでわざへりで連結が切れたと同時期にLv14を迎え、手持ちのしあわせ2つ+ふこうで
マグニ多重ができる状態に。「どうせ対単体だし命中低めだし」と意を決し、めざパ水と
どろかけを使いきった後、マグニx2で上書き。52Fで連結に成功、ほぼ一番下の最終構成に
（まだ毒使いや火傷持ちが多いので、れいとうビームでなく、ねむるを維持。）
･･･最強ｗ はらぺこで敵を一部屋に固め、連結マグニで掃討する事で
技一回につき大体1200～1600の経験値をGETできる環境に。
162:名無しさん、君に決めた！
06/12/02 15:42:26
モンハウも大体連結技1,2回でカタが付く。連結する前に46Fで
階段部屋MHがあったのだが、俊足食べる→マグニx2 だけで
ポポッコ以外全滅してて吹いた。やはり威力ランダムとはいえ対象部屋全体で
命中100/防御無視は強すぎる。欠点は相性と浮遊で軽減されてしまう点と
ムラが激しい点で、広範囲必中という利点を合わせてもソニブ多重と実用性はトントンか
それ以下といったところ。マグニはかなり偏りが激しい技のようで、1発目8とかが出たら
次も高率で8～10のが来るが、1発目が4とかだと、何発撃っても暫くは4～6しか出ない。
とりあえず蛯沢階層ではこれで稼ぎまくり、既に経験値80000台に達していた。
途中ドわすれを覚えたので、ねむるを上書きして覚えてみるが、そもそもみとおしを
持っており、先読みして角抜けみずてっぽうやマグニ使うだけで隣接される前に倒してしまい
全く攻撃を受けなかったので無意味だった。パラセクト狙撃用に、ドわすれを冷光で上書き。
恐怖階層でもなお、マグニは猛威を振るう。80-85Fの間は飛行浮遊が不在なので、
透明→マグニor俊足→マグニで、茸以外確定2ターン。 なおこの冒険、81F,83F,84F,88Fと
やたらMHに遭遇したが、浮遊だらけの88F以外は全部3ターン以内に全滅させてしまった。
参考：最大記録（URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)）
もちろん、みとおしで避けられるのにわざとやっている。84Fだけはワープで入ってしまったが。
88F以降は流石に相性が悪くなり、みずてっぽうとれいとうビームのPPがよく減るようになる。
ってか技構成[水・地・氷]って、普通と霊悪超虫以外のほとんどの弱点を付けてバランス良すぎ。
目立つダメージはモルフォンねんりき21、プテラ攻撃12程度で、ほぼ被弾なしでクリア。
マグニ多重は理論上は結構強いはずだが実践者がいなかったので、人柱になってみた。
結果、少なくとも地震なんかよりは遥かに有用。しかもこっちのLvや攻撃力に依存しないので
カスなステのゴローンとかでも有効活用できるだろう。もし[みずてっぽう-どろかけ]の連結のまま
進んでいたら、もっと苦戦するか途中のMH4発で死んでいたに違いない。
最後にはらぺこリボン、チルタやパラセクトに使う場合はネバつかせたほうがずっと有用だった。
163:名無しさん、君に決めた！
06/12/02 15:55:56
あ、まだ書き忘れ。被救助は14FのMHと17F。序盤はかなり弱いので。
稼ぐまで辛すぎるが、稼ぐと後々楽という、Cの典型例だと思った。
なお、この冒険の前に実はニドクインでクリア目前まで行っていたのだが、
店で会計を忘れたままワープスカーフで飛んでしまい、サイケで惨殺された。
冒険＼(^o^)／ｵﾜﾀ & 土産は全部、タネに＼(^o^)／ｶﾜﾀ
･･･でもこのゲーム、ある意味装備合成とかが無くてかえってよかったと思うよ？
おかげで不慮の濡れ衣で泥棒死しても精神的ダメージ少なくて済むから＼(゜∀。)ﾉ
164:名無しさん、君に決めた！
06/12/02 18:12:58
ピジョンでクリア
Lｖ25 HP52 攻28 防17 特攻27 特防19 経験値74596
技【ふきとばし [やつあたり やつあたり やつあたり]】
道具：E見通しめがね しゅんそくのタネ しゅんそくだま おおきなりんご*6
ピーピーマックス*7 [幸せのタネ*2][不幸のタネ][おおべやだま]れんけつばこ
[]はお土産
低成長率がネックなポケモン
ポッポはＬｖ27 HP56攻撃34 防御25 特攻33 特防25
とポッポの方が優秀。
序盤はピジョンの方が強いが終盤に抜けて苦しくなるという典型的なＦタイプ。
こんなのをノーミスでクリアできたのは他でもないやつあたりの御蔭。
幸いピーピーマックスは捨てるほど余裕もあり、連結箱も予備はあったので
やつあたり３連結は最強だと思った。
やつあたりを拾えた4階、12階ですぐに連結。ピーピーマックスも5ぐらいあったので
余裕に稼ぐことができるが、やつあたりやピーピーマックスもあるから逃げ続ける方針に変更した。
それから19階で3つ目のやつあたり。すぐに3連結して即降り。
海老沢地帯で流石に危険と感じここで稼いでふきとばしを取得。
出てきた敵を倒す。見通しで確認する。囲まれそうになったら飛ばす。
というプレイでクリアした。
因みにピジョンとポッポの値を計算した所
Lv27 HP56 攻34 防25 特攻33 特防25
Lv27 HP53 攻29 防18 特攻27 特防20
165:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 10:05:52
>>161-163
俺が持ってないナマズンクリアーオメ。ＭＨ壊滅はロマンだな。
それとマグニ連結関連は、今後のチャレンジに活かせそうなんで
いい感じに読ませてもらいまする。
＞精神的ダメージ
気晴らしのマッスグ神でみとおし付けて余裕持ってたら
ドードー様に刺殺されるのもなかなかに痛いぜorz
>>164
ピジョンクリアおめでとうです。
多分メタング・メタグロスよりも明確に序盤やや楽・後半完全下位互換を
地で行ってるポケモンだと思ってますよ、自分。
やつあたり３連結は一度もできる機会が無い、というかやつあたりの引きが自分のＲＯＭは最近悪い…
近頃は狩が楽しくて楽しくてたまらないだけに、経験値100000あたりまでの成長を
見越した上で遊ぶのが最近の自分。そうなると、wikiでの戦略分類も同一カテゴリで
早熟・普通・晩熟・持続(ポニータとかメタングとか)に脳内で分類しがちな自分。
作業量多い＋独断に近い＋他のゲームやリアル事情とも闘っているんで、やる気はしないが。
166:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 10:39:59
このスレ見て俺もやりたいと思ったんだが、実際にやってみて諦めた＼(^o^)／
それでも何か出来ることはないかと考えたんだ
清森専用救助スレとか立てちゃダメかね？
もっと気軽に要請できる環境があればいいと思ったんだが
167:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 10:45:08
>>166
ﾎﾟｹﾓﾝ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 救助専用39 【2ch支部】
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
気持ちは分からないでも無いけど
スレ立ててもあまり効果は無いと思う
168:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 10:50:45
>>167
そこだと他の救助依頼もあるから清森ばかり出しづらいかと思ったんだ
169:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 11:59:02
>>168
清盛深層救助をできる人が減ってきているので、
救助してあげると喜ぶよ。
170:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 12:40:16
経験と成果はこのテのゲームでは大きい。
清森系依頼にキバニアのごとく喰い付いて助け出したり、
チャレンジャー講座をなぞっていくのも効果的たと思う。積み重ねは大事。
171:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 12:48:40
>>170
要約すると清森は救助も挑戦も面白い、でFA？
清森専用で救助もここで受けるとか。
172:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 13:07:11
深層救助を受けて、変わったポケだとここの住人なのね
と和んだり、フーディンやクロバットだとアイテムの引きが
悪いのかな？とか考えたりする。
向こうも過疎気味なので、救助は分けなくてもいいとおもう。
173:クロバ ◆KUROihgmzM
06/12/03 13:15:54
需要あるかどうか分かりませんが「クロバット清森深層救助用マニュアル」
前々から書こうとは思ってましたが、そろそろシレンDSも発売なので書きなぐっておきます。
【通常の攻略と深層救助の違い】
・基本はノーミス攻略。1回で救助完了するために☆ランクを使用する（ここではクロバット使用前提で解説）
・時間をかけすぎると依頼人を待たせることになるので、基本的にはあまり時間をかけない
・死んだら最初からやり直しなので、一度死んだら大きくタイムロスする
・同じ人から救助依頼がありそうな場合は、メモをとりながら行くと吉（Zランク、Ωランクなど）
【クロバットの特徴】
・毒タイプを持っているので、ポケダン全体を通じて一番厄介な状態異常である毒を食らわない
そのため、アイテム欄にモモンのみを入れておく必要が無い
（いやしのタネはふういん回復もできるので一応あった方がいい）
・移動タイプが空中なので水路移動ができる。水路移動ができると攻め・逃げのどちらの場合でも
有利だし、やけども回復できる
・HPの伸びがいい
・終盤の虫・草タイプへのリーサルウェポン「つばさでうつ」を覚える
【無道狩り方針】
無道狩り開始時はだいたいLv5～6くらい。あんまり稼ぎすぎると時間がかかりすぎるので、
必要経験値が1000から2000に跳ね上がるLv10くらいまで稼ぐといい。
Lv10未満だと今度は道中の敵を倒せなくなるので苦しい
【技習得方針】
初期技：【[いやなおと きゅうけつ] ちょうおんぱ おどろかす】
無道狩り：【[いやなおと きゅうけつ] おどろかす(Lv6) おどろかす(初期技)】
中盤：【[いやなおと きゅうけつ] ちょうおんぱ(メロメロ) かみつく】
終盤：【[いやなおと きゅうけつ つばさでうつ] ちょうおんぱ(メロメロ)】
いやなおとときゅうけつは連結して使うので固定。[いやなおと きゅうけつ]とすることで
ダメージを増やし、なおかつ自身の回復量も増やす攻守一体の技。
174:クロバ ◆KUROihgmzM
06/12/03 13:17:50
ちょうおんぱも一応固定であるが、メロメロが落ちていればそちらを優先。
（どちらもPP10角抜けであるがちょうおんぱはマルマインには効かないので）
50F時点でメロメロがあるかどうかでマルマインへの恐怖度が大きく変わる。
ちょうおんぱはLv11でも覚えるので、ちょうおんぱの枠を一時的にLv6習得のおどろかすにすると、
無道狩りが楽になる。無道狩り時にLv11になるので、その時におどろかすをちょうおんぱで上書きする
初期技の「おどろかす」の枠は、以下の優先順位で変えていくといい
つばさでうつ(Lv21)＞やつあたり＞かみつく(Lv16)＞おどろかす(Lv6)＝どろぼう＞他のわざマシン習得技＞おどろかす(初期技)
清森では稼ぎまくってもLv29のあやしいひかりを覚えるかどうか。Lv35のエアカッターまで行くことはまずない。
（やつあたりは説明不要として）わざマシンの中でどろぼうを優遇しているのは、他のよりもPPが多い(PP20)のと序盤のなきごえ地帯を考慮してのこと。
タイプ一致＆必中のつばめがえしも捨てがたいがいかんせんコストパフォーマンスが悪すぎ(PP8)
【技連結方針】
序盤～中盤は[いやなおと きゅうけつ]で十分乗り切れる。フロアを探索しながら道中の敵を倒していれば80FまでにLv21になるので、
その時に[いやなおと きゅうけつ つばさでうつ]にしておく。三連結にしているのは、弱点をつけない敵を一発で倒すため。深層の敵は
メタグロス以外は全員一撃で倒せる。3つの技のPP値もそんなに差が無いので連結の相性もいい（それぞれ22,19,22）
【救助地点MH用アイテム】
普通の清森攻略ではほぼ不要なアイテムが深層救助では重要になることがある
・ひかりのたま
救助フロアで使い救助地点の場所を把握する。かいだんのたまだと救助地点は
分からないので注意。
・つうかのたま
ひかりのたまでフロアを把握した場合に、もし救助地点が壁沿いにあればつうかのたまが
役に立つ。つうかのたまで壁の中から直接救助地点に乗った場合、敵のターンが来る前に
救助完了できるので一番安全に救助できる。
・しばりだま、ワープだま、とうめいだま
上記の方法が使えなかった場合の対策アイテム
175:クロバ ◆KUROihgmzM
06/12/03 13:19:39
【アイテム配分】
最悪の事態（具体的には終盤の開幕/階段部屋MH）に対処できる取捨選択をする。
基本的には他のポケモンでもほぼ同様。
手持ち：みとおしメガネorぼうぎょスカーフ
１．予備の装備品（ふみんスコープorワープスカーフ）
２．飛び道具。混乱した時はこれしか攻撃手段がないので必要。あまりたくさんの種類を
持ちすぎてもアイテム欄を圧迫するので、本数の多いものを優先して持ち歩くようにする。
３－４．おおきなリンゴ。食料が豊富に落ちていれば最大満腹度を引き上げておきたい。
最大満腹度が200%になると、食料を持ち歩かなくても道中の食料・種などを拾い食い
するだけでよくなる
５－９．種系。基本的にはワープのタネだけでいい。ワープスカーフはいつでもワープ
できるわけではないので、緊急回避用にワープのタネも必要。
それ以外は食料（オレンのみは1つくらいいるかもしれないが）
１０－１３．ピーピーマックス。クロバットの強さの要
１４－１５．れんけつばこ。技減り罠を踏んで連結が外れた時のために常備しておきたい
ピーピーマックスと比べてるとれんけつばこはあまり落ちてないので、見つけたら必ず
拾っておきたい。
クロバットは連結技が命なので、連結技がないと終盤の敵は倒せなくなるので注意
１６－２０．玉系。上記の救助地点MH用アイテムを中心に、装備品がべたついたときの
せんたくだま辺りを選択
176:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 13:49:23
ヌケニンは不可能だと思うのだが・・・
やってみる
177:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 14:00:18
>>171
救助は昔１回やったきりだけど、自分はそう思う。
今ではノーミスを目標にしがちな清森ジャンキー。
>>173-175
救助マニュアルか、こいつは頭の片隅にでも入れてみるです。
確かに☆クラスでの救助はクロバットが一番バランスいいのかも。
(カクレは分からんが、フーディンは速攻性と危険性が同居してる悪寒)
>>176
ヌケニンは最強特性と壁通過移動・角抜け攻撃をフルに活かす事が出来れば
深層到達も無理な話ではない。ほかの連中以上に罠と悪天候にご用心を。
ちなみにＨＰ上げるアイテムは全消費する必要あるっぽい。
178:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 14:13:48
>>176
達成者既に2名いるべや。 ＞ヌケニン
パラセクトやモルフォンが全くの雑魚になったり、普段は雑魚としか認識しないが
密かに霊技を使うヒメグマやオドシシが天敵になったり、かなり面白いことになる。
HP上げきるかノーてんバンダナ入手前に悪天候が来たらご愁傷様。
179:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 17:03:51 pfwGhw5M
敵で根性持ちは、コラッタとヘラクロスしかいないような。
特性で火傷にさせるような連中は、火の粉あれば問題ないような。
火の粉で大体は一撃だと思うし。違うかな？
180:名無しさん、君に決めた！
06/12/03 20:16:18
とりあえず救助のポケモンについての意見
70階ぐらいまでならフーディンで十分。
備考にワープスカーフかみとおしメガネがあるならなおさら。
ただ、ＰＰマックス少な目だった場合はやや危険か。
その場合はカクレオンで。
80階以降だと、フーディンだと危険すぎる。
ここで失敗するとタイムロス以前に精神的ダメージが大きすぎるので、素直にカクレオンかクロバットを。
個人的には、狩りの時間も短く、防御も高い上、ＰＰマックスなんて要らないカクレオンのほうが優秀。
ただ、こいつで何回か行くと分かると思うが、やっていて全く楽しくない。
クロバット救助は楽しさもあると思う。
自分の場合は、時間を考慮して良くフーディンで救助に行く。
でも、失敗した時のダメージは本当に多いので要注意。
181:名無しさん、君に決めた！
06/12/04 12:04:55
保守
182:名無しさん、君に決めた！
06/12/04 13:27:46
今エーフィ31F。Lv.12
やつあたりとメロメロが引けてなかなか良引き。
装備品さえ出れば…
ふこう２つをキープしているので、ねんりきを多重するつもり。
今回は救助されないようにがんばります。
183:名無しさん、君に決めた！
06/12/04 16:43:23
エーフィでクリア。自分にしては珍しくノーミス。
Lｖ19 HP104(10近くはアイテム) 攻41 防36 特攻42 特防36 経験値71604（３個ほどタネを投入）
わざ：【やつあたり メロメロ ねんりき ねんりき】
道具：Ｅあしらいスカーフ きのえだ×16 ゴローンのいし×17 おおきなリンゴ ×おおきなリンゴ
[オボンのみ×２] カゴのみ [しあわせのタネ] [ふこうのタネ] ふらふらのタネ ワープのたね×２
ピーピーマックス×２ ×ピーピーマックス [カテキン×２] ○せんたくだま ○とびつきのたま ○ふっとびだま
([ ]の付いた物はお土産)
スタート時点での能力は低め。キャタピーでも強敵。成長率は2か1上がってくれるので、
4Fでタマタマ狩りをしてLv.3まで上げておくと良い。まだ序盤だが、ここでしあわせの
タネを一つ食べた。途中でやつあたりとひみつのちからを拾い、15Fに到達。15Fは
不思議床無いのでスルー、16Fと17Fで狩り。16Fで使ったわなのたまがバクスイッチに
なり、ひかりのたまも合わせて使用したので、とても楽だった。17Fも、上がった防御力と
つうかのたまのおかげで楽だった。Lv.12まで上げて狩り終了。
やはり、狩りをしても防御は低い。攻撃のほうはレベル補正で何とか誤魔化せる。途中で
はらぺこリボン×２を拾ったのでとても進むのが楽になり、狩りをしようと思ったが、
罠などで防御がすぐ下がってしまい。半即降り状態に。不思議な床を見つけたら少し
狩りをする程度に進んだ。メロメロも拾い、○稼ぎの用意ができる。
不思議な床のある52Fでひかりのたま使用の狩りを実行。メロメロとはらぺこのおかげで
敵の脅威は下がるが、エビワラーのマッハパンチで半分くらい削られるし、とても怯え
ながらの狩りに。途中、はらぺこで固めている途中でどんどん敵が来てモンハウのような
状態になってしまったが、流石はらぺこ、どんどん固めてどんどん倒す。Lv.16でねんりきを
多重習得し、もう少し狩ってから降りる。
184:名無しさん、君に決めた！
06/12/04 16:43:55
ねんりきを多重したとはいえ、連結箱が無い。一度序盤で見つけたものは、無道狩り中に間違って
解いてしまったことをとても後悔した。これまでと変わらず、結局はらぺこ法に。が、２つ持っていた
はらぺこの内、一つはメロメロの後に投げてしまい消え、もう１つはあくび状態の時に投げ返されて
消滅。しかも、消滅した階層で、嫌がらせのようなモンハウ。しばりだまのような役立つモンハウ
対策用品は無く、ふらふらだまを使うが、ラフレシアの痺れ粉がかかり、通路側からもアメモースが来て、
囲まれた状態であくび睡眠を起こすが、何とか抜け出し(詳細は下)、次の階層へ。カクレオンの店
を見つけ、何とはらぺこ、リンゴ、PPなど今欲しかったものばかり。神かと思った。購入して、80F台到達。
エスパータイプで、フーディンより防御が低く、更にテレポートも持たないこのエーフィ、
80F台の恐怖は半端ではない。また眠り状態でパラセクトにはらぺこを投げ返され消滅、あしらい常備
で進むが、眠ってしまえばあしらいの効果はない。きのえだとゴロ石も少なかったので、とにかく
通路で鉢合わせしないように祈るしか無い。チルタリスの「うたう」も効いてしまうので、
心臓バクバク。98Fに付いた時は本当にうれしかった。
185:名無しさん、君に決めた！
06/12/04 16:44:54
～感想～
ブラッキーと同じく、タイプ、初期能力、必要経験値がひどい。Lv.16時点で経験値が10000ほど
要るので、火力不足は必至。これはもうやつあたりしかない。技マシン対応率もとても悪い
(この姿でほえる覚えないとは)。80F以降も合わせて、かなり運要素たっぷり。型にはまれば
なかなか面白いポケモンでもある。前回はラティオスでほえるプレーしていたので、普通の？
進み方が出来て良かった。
アイテムについての感想だが、やはりはらぺこは２つ持っていても悪くない。投げる時の緊張感
が違う。また、粘つかせるかどうかだが、自分は粘つかせないほうが良いと思う。モンハウ状態に
なった時に連続で投げる事ができる。
カクレオンをあしらって仲間にする方法、確かに強いが、サイケこうせんを持っていると非常に危険。
自分は凍っていたので当たらなかったが、当たっていたら…
相当弱いポケモンでなければ、やらないのが無難だと思う。
どうでもいいが、上で書いたモンハウの状態。(以下自慢注意 ちなみに、通路に逃げ込んだ時)
┃ ┃
┃ □○■ ┃ ◎→自分(あしらい装備)
┗━┓◎┏━┛ ●→アメモース
┃●┃ ■→ラフレシア
┃ ┃ ○→ケッキング
┃ ┃ □→マグカルゴ
こんな状態であくびを喰らう。何か対策をしなければ、マグカルゴの角抜け火の粉が当たることもあり、死確定。
ここで１分ほど思考。とりあえずしゅんそくだまであくびの効果時間を短くし、マグカルゴにメロメロ
をかけておき、眠る。欠勤は攻撃後で動けないので、アメモースとラフレシアの攻撃中心となり、
耐える。起きた後直後欠勤にメロメロ。あしらいでラフレシアが倒れ、また欠勤来たのでメロメロ。
アメモースを倒し、突破。
…何が言いたいかというと、自分の腕もあがったなぁと。前はこれだけのことも考えられませんでした。
186:名無しさん、君に決めた！
06/12/04 21:14:14
>>182-185
オメ。本当にクリアオメ。エスパーは運用した経験ないが、
終盤のアレで一撃必殺喰らうスリルはとても分かる気がする。
そして清盛ではLv20はないと、火力不足を痛感するのも。
187:名無しさん、君に決めた！
06/12/05 19:23:11
ほっしゅ
188:名無しさん、君に決めた！
06/12/06 14:31:37
ダイパ発売してから全然人居ないな。
スバメで挑戦してくる。
189:名無しさん、君に決めた！
06/12/06 22:42:34
最近やっと清森開放された新規が通りますよ
初めのほうにランクがどうとか書いてあるけどどっかにまとめてあるん？
せっかくやるなら珍しいのでやりたい品
190:名無しさん、君に決めた！
06/12/06 22:44:29
>>189
URLﾘﾝｸ(www.ureha.com)
191:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 03:17:18
>>189
まずは練習としてキャタピーで
192:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 09:27:04
おｋ とりあえずキャタピーとビードルとケムッソ捕まえてくるお
193:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 17:35:41
キャタピーやったことあるけど無理＼(^o^)／
一番酷かったのはあしらい拾ったと思ったらニョロモの泡でやられたこと
次点でHp減った状態でみとおし拾ったと思ったらイガグリスイッチ
このスレでチャレンジャーの救助依頼を請け負うのはどうかと蒸し返してみるテスト
194:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 17:45:59
>>193
Ωランクのポケモンはみとおし引けるかどうかで全てが決まる・・・
と、かつてコクーンで清盛踏破した者が言ってみる。
195:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 19:37:53
>>193
救助スレの方でもこっちの人来てたら請け負うようにしてるんだが。
備考欄にチャレンジポケかいて貰えれば結構救助優先してするお
196:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 20:52:52
>>195
今度から備考に書くは
197:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 21:01:52
Ωランクとかは何回も要請するだろ
救助スレだとやりづらくないか
198:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 21:09:04
ここで同一冒険中最大12回の依頼をしたソーナノプレイの漏れが通りますよ
備考に「Ω・Z挑戦中」とあるだけでも結構皆が助けてくれたので、別に救助スレだけで
不足とかやり辛さは感じなかったけどなぁ。感じ方は人それぞれなのか？
>>193-194
みとおしもあしらいもワープも拾えないと30回救助全部使い切っても到達できない悪寒
ソーナノは早熟+防スカで何とか防30に達したからギリギリクリアできたが、芋虫は･･･
199:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 21:20:30
ちょっと疑問なんだが救助されて突破しても
そのポケモンクリアっつーことになってんのか？
まぁ最低級の連中はそんなこといってられないくらい無理ゲーなんだろうというのは
分からんでもないが
200:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 21:49:15
200get
>>198
救助人が異常に減ってる。
>>199
人によるよね。自分はなると思っている。（異常な回数は論外）
201:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 21:55:36
>>199
今のところまで慣例でずっとそうなってる。救助有りクリアしか載ってない
ポケモンでノーミスを目指すのも、また一つの醍醐味の楽しみ方かと。
100-200のまとめ
報告済ポケモン：272/386 あと114匹
初めて詳細レポートが来たポケモン：計8匹
☆(0):(>Mission Completed!!)
.S(0):(>Mission Completed!!)
.A(0):(>Mission Completed!!)
.B(0):(>Mission Completed!!)
.C(3):ブラッキー(>>139-141)、エーフィ(>>183-185)、ナマズン(>>161-163)
.D(3):オニゴーリ(>>107-109)、メタグロス(>>119-120)、キャモメ(>>153-154)
.F(2):テッポウオ(>>111)、ピジョン(>>164)
.Z(0):
Ω(0):(>) ※重複:オニゴーリ(>117-119)、ジグザグマ(>125-127)、ポッポ(>131-133)
あと、想定外の超プレイになってしまい本来の持ち味が不明な連中(>122)
何だかんだで残り100もあとひと頑張りで切りそうですぜ。住人密度も>100の時より
増えていそうで、何よりだ。
202:名無しさん、君に決めた！
06/12/07 22:39:40
救助回数15までなら最低ランクなら許される希ガス
目標はノーミスクリアだから新たにそれに挑戦するのもまた一興
C・D程度なら5回かな。感覚的には。
203:名無しさん、君に決めた！
06/12/08 15:09:22
188ではないが、スバメでクリア。
Ｃランク：スバメでクリア。
Lv.27 HP102(+23) AT48 DF47(39) SA46 SD37 Exp99,240
【（きあいだめ つばさでうつ＋１） つつく メロメロ】
Ｅ防御スカーフ あしらいスカーフ 木の枝×２ ゴローンの石×２４
大きなリンゴ×２ ベトベタフード ×幸せの種 ×ワープの種 ＰＰＭＡＸ×２ 大部屋の玉 ×しばりだま
１Ｆ・２Ｆで連続メロメロＧＥＴ。７Ｆで防スカ・秘密の力ＧＥＴ。
無道時：【（たいあたり つつく） ひみつのちから メロメロ】で挑む。
Ｌｖ．６→９まで上げ、タネでさらにＬｖ．１３へ。
海老沢時：【（きあいだめ つばさでうつ＋１） つつく メロメロ】で挑む。
Ｌｖ．１７→２１まで上げ、タネでさらにＬｖ．２３へ。
８０Ｆ以降は基本的に即降り。
パラセクトにつつく急所で１２４ダメ、モルフォンに同じく１０３ダメ。
根性が発動するともう全員連結技で撃沈可能。
パラ・モルが恐怖に感じなかった。被ダメはプテラにつばさでうつ４６ダメくらい。
最後に一言。
根性ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！！！
今度はケムッソで逝ってくる。
204:名無しさん、君に決めた！
06/12/08 17:24:10
>>203
乙。
一応スバメで挑んでみたら、序盤にメロメロ＋やつあたり出たものの、ＰＰマックス出ねぇorz
結局死にましたよはい。
205:名無しさん、君に決めた！
06/12/08 21:57:57
ピジョットでクリア
Lｖ31 HP91(恐らく贈与無し) 攻63 防41 特攻65 特防42 経験値128235
技【でんこうせっか でんこうせっか つばさでうつ かぜおこし】
道具：あしらいスカーフ つうかスカーフ スタミナリボン しばりだま*3
[ふこうのたね*6][おおべやだま*2][しあわせのたね*3]ピーピーマックス*4
3階で拾ったスタミナで稼ぐ。きつハラは無い物の、スタミナでも結構稼げるのである程度タマタマ相手に稼いでおく。
経験値のオアシスを求めてすすめるがハネッコ如きで苦戦したりした。
やつあたりが喉から手が出るほど欲しい。無道狩りなんかとても無理。
経験値スピードは>>131>>164と一緒で無道さえ狩れれば後も其処まで苦戦はしないと思った。
初めてのやつあたりが拾えたのは93階。遅すぎる。
仕方が無く無道は諦めてさっさと進む。流石に無道を倒してないので、成長連発するキマワリが強くなる。
しかしスタミナ＋風起しを使いまくって無事、なんとかなった。
ここの失敗を生かしてドードーやアリアドス、海老沢などオアシスを倒しまくって80階到達。
翼で打つで余裕の茸一撃。蛾も一撃。微妙な遠距離技のでんこうせっかも役に立った。
あの攻撃魔のパラセクトレポ（>>18）の攻撃をも上回る凄まじさ。
206:名無しさん、君に決めた！
06/12/09 15:00:44
>>203
スバメクリア乙。これでうつくし草原組もワタッコ＆ポポッコを残すわけやね。
飛行連中は成長速度のいいヤツも多いから侮れんよ。ガードもよさげで熱いね。
>>205
地獄の弱さとかつて称されたポッポ一家の大黒柱でクリアおめでとうです。
そう、ポッポ一家ってのは成長ペースが面白いことになってるから
狩りの全成功ｏｒ大成功を全て目指すのがクリアの近道になる種類。
でんこうは悪くない。ガルーラおばちゃんのねこだましも同じ理由で、どこか使える代物。
Ｆランク残りを見たらものの見事に清森やクリア前ダンジョンで救助隊の行く手を阻む、
そんな連中ばかりの名前が並んでて一瞬ワロたのはここだけの話だ。
207:名無しさん、君に決めた！
06/12/09 17:33:31
>>206
残す「だけ」 な どうでもいいが
敵として強力なポケモンは味方になった時ステ低かったり成長率悪かったり
そういう補正かけられてるから必然的にそうなる
208:名無しさん、君に決めた！
06/12/09 21:17:37
モココで挑戦＠15Fでの出来事
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
どう見ても公開処刑です、本当にありがとうございました。（この後もちろん死亡）
209:名無しさん、君に決めた！
06/12/09 21:20:20
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
210:名無しさん、君に決めた！
06/12/09 21:36:31
>>208
乙……
211:名無しさん、君に決めた！
06/12/09 23:40:32
>>208
乙。というよりご愁傷様です。
それはそうとトドグラーでクリア（救助はなんと19回
Lｖ1 HP86（＋41 攻16 防14 特攻16 特防14 経験値48
技【[メロメロ ほえる]メロメロ メロメロ】
道具：ゴローンの石*23 木の枝*29 ワープのタネ しゅんそくのタネ しばりだま
Eあしらいスカーフ ピーピーマックス*4
>>122の通りものすごく逃げプレイをしましたがものすごく大変でした。
やつあたりは7階で拾いピーピーマックスの出も悪く無道まで温存していました。
そして無道階についてやつあたりを取得させる前にモンスターハウスに合い救助。
その御蔭でやつあたりも消えて石しか残らなかった。
一瞬諦めもありました。なんせこのやつあたりを無道に駆けていたので。
タマタマもさいみんじゅつで倒されたのが軽くトラウマになって狩りませんでしたし
しかし16階で拾ったメロメロ、ほえるをすぐさま連結して即降りを開始しました。
28階であしらいスカーフを入手してメロメロを何度も取得してあしらい即降り。
実質ザブカセットの青で救助してましたが10回目ぐらいから飽きてきたりしましたが何回救助なるかが楽しみで続けてました。
幾度と無くスルーして行って80階到達。この時点でもまだLvは1で救助は9回。
それ以降は2フロアに1回の救助の割合で進んで行った。
この音楽と敵の通常攻撃1発で即死だったりするので緊張の連続でした。
続けます。
212:名無しさん、君に決めた！
06/12/09 23:56:56
パラセクトの攻撃にわざと当たりに行くと被ダメが「２１９」吸血恐るべし。
この後も幾度と無く倒されまくり運も悪いのかモンスターハウスにも遭難し続ける。
最後の階の時点で救助は16回。やっとクリアできる。と思ったら
おおべや→しばり の方法でクリアしようと思ったらモンスターハウスorz。
この後殴り続けられてこの階での救助は3回。もう疲れました･･･
実はこのプレイの最初はダイパ発売前の熱があった夏休み序盤。
ザブ青の救助でどれだけいけるかを試すべく全て一人で自力でやると結構掛かるものでした。
今回の冒険での学んだことは↓の通り
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┗━┓
┃自 ┃
┗━┓ ┃
ある通路の出来事。
奥から石でカゲボウズがいることを確認。
自分は通路に来たパラセクトから避難し続けた時の事態。
この時のパターンは何通りかがある。
①先に進みカゲボウズをメロメロほえるで強引突破
②引き返しパラセクトを同
③回避アイテムを使う
まず②は論外。カゲボウズは壁抜けの特性があり両方飛ばすとＰＰの消費や空腹の問題にもなる。
①の場合はパラセクトの現在位置の問題。パラセクトから逃げているが今の場所がいまいち把握出来てない。
なので使った後に出てきたパラセクトにより眠らされる危険もある。
続きます。
213:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 00:06:12
③の場合は現在１つしかないしばりだまをこんな2体のために使うのはどうかと考える。
ゴローンの石の範囲は広いのでカゲボウズはすぐ手前か奥かが分からないので結構迷った。
そして考えて①を実行。そして成功してどんどん進む。
しかしここで問題発生。カゲボウズの奥に他のポケモンが潜んでいたら？
この通りカゲボウズの奥にはマグニチュード使いの駱駝がいた。
なのでこういう時には取り敢えずパラセクトの方に進みどちらかと遭遇。
通路は
┃ ┃ ┃影┃
┃自┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃自┃
┃ ┃ ┃ ┃
なのでどちらに飛ばしても結構10マスは飛ぶ。途中に分岐点があったのでそこからの脱出を試みた。
そして実際やったマスから想像してカゲボウズ登場。
一旦足ふみをしてカゲボウズを飛ばす。
これも実際のマスから想像して直後茸が登場する。この2体を飛ばして分岐点に進むのが正解だった。
しかし自分も考えたがカゲボウズを飛ばしまくり駱駝と遭遇。
勿論マグニチュードでカゲボウズと一緒に逝きましたよ。
214:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 00:32:24
珍しくもなんともないが初クリアなので書かせて頂きます
つーことでフーディンでクリア
Lｖ20 HP128 攻40 防45 特攻40 特防45 経験値85581
わざ：【テレポート メロメロ ［ねんりき ねんりき＋1］】
道具：Eみとおしメガネ ×はらぺこリボン あしらいスカーフ ゴローンのいし29 オレンの実 PPマックス 大部屋の玉 遠投玉 俊足玉
お土産：命の種6 カテキン2 きついハラマキ 使用後マシン（シャドボ）
終盤店ラッシュだったからもうすぐだしもういいだろと調子に乗って緊急アイテム切って
お土産入れまくったら危うく98階で死に掛けたｗ生き延びたからいいけど
というかだ Lv1と比べて各ステたった＋5ですか フーディン凄いな（いろんな意味で）
215:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 00:59:51
>>211
乙。
19回救助とはすごい根性だｗ
ただ、流石にCランクのトドグラーを19回救助でクリア済みにするのはあれなので
できればもっと救助少ない～ノーミスのレポがほしいね
次はその根性をぜひともZランクやΩランクに向けて欲しい・・・！
>>214
初クリアおめ。
フーディンプレイでは最も稼いでいるね～これは新鮮ｗ
216:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 02:31:49
>>214
逃げなんて俺の辞書には無い！なノリで60階くらいまでは平気で全巡回してましたので
しかし終わってみて＋5を突きつけられてこれは逃げたほうがいいなと思う今日この頃
さて早速次はキャタピーでいくお＾＾＾＾＾＾
217:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 04:19:46
いつも読んでましたが初報告です。
ジラーチでクリア
Lv13 HP121(贈与あり) 攻21 防21 特攻22 特防22 経験値26073
技【ねんりき メロメロ メロメロ ねむる】
道具：みとおしメガネ あしらいスカーフ [わなぬけスカーフ] [きついハラマキ]
[ぱっちりネガネ] ゴローンのいし７こ [いのちのタネ*3] [ふこうのタネ]
ふっかつのタネ ピーピーマックス*3 [カテキン*3] [だいもんじ] しばりだま
序盤は戦いましたが、ほぼ逃避行です。レベル上げのほとんどがしあわせのタネ。
割り切って攻撃の技マシンは捨てまくり。
逃げプレイでは、いちゃもんとちょうはつは意外と使えるような。
あしらえない技一撃くらっていちゃもん後、大行列というパターンが結構多かった。
中盤ただその一撃だけで死んでしまって、ふっかつのタネ３回消費。
後半は温存していた道具を使って完全回避。
97,98階に土産屋があったため最終アイテムはこうなってますが、
後半は食料とつうかをとにかく確保しておいて、即降りできない階は壁の中を移動しました。
218:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 04:56:46
乙･･･と言いそうになったがダウト。
ミュウ以外の伝説（原作で性別不明）は覚えられないハズの
メロメロを何故覚えているのかを3行以内で簡潔に説明して下ちい。
219:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 05:48:52
おっと、すみません。
技の変遷書こうと思ってコピペそのままでした。
序盤：【ねがいごと ねんりき つばめがえし １０まんボルト】
中盤：【ねんりき いちゃもん リフレクター ねむる】
終盤：【いちゃもん リフレクター ねむる ねむる】
こんな感じです。
おなか200％で、途中食料不足になり、
ねむる多用して壁移動しまくりました。
220:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 06:38:03
こうならいいなと思ったこと書いちゃったけど、
良心の呵責に耐えられなくて白状します。
ごめん、すべて脳内妄想です。
実は終始壁の中逃げてました。
序盤：【ねがいごと ねんりき ちょうはつ １０まんボルト】
中盤：【ねむる ねむる ねむる ねむる】
終盤：【ねむる ねむる ねむる ねむる】
221:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 09:31:46
>>215
そうですね。
トドグラーは全体技を覚えたり便利なので使えると思って行って見たら逆orz
もうトドグラーは見たくないので誰か挑戦してください。お願いします。
222:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 11:02:57
タマザラシ・トドグラーともにＬｖ１７だか１８までに遅成長時代に突入するとんでもポケモン。
トドゼルガだけはその地獄から抜け出して文句なしのＣランクの火力なんだが…
223:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 12:11:14
>>222
トドグラーはＬｖ１３から遅成長。
タマザラシはわからん。
ちなみに、モココの経験値テーブルはトドグラーに似てたりする。
224:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 12:45:28
>>223
名鑑を見てみたら、タマちゃんはLv15から経験値10000以上コース入り。
それ以降から14000とか15000クラスを要求されるらしい…。
まったくの余談:ガーディの必要経験値テーブルはウインディのそれと酷似している
225:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 20:35:19
ジラーチがZになってたけど、なんでだ？
技も良いし経験値プレートや能力初期値もそこそこ。
初手やつあたりさえあればどうにでもなるキャラっぽく見えるんだが。
226:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 20:44:10
-─- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ | ＾| ＾ V⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー─ く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼ 同じスレではこのままだけど
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ になる不思議なコピペ
227:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 21:05:23
どうせだからこのままsage進行で行こうぜ
228:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 21:15:44
遂にスレの最底辺に来たか･･･
って、保守の途切れた隙に新スレ建ったら即死じゃね？
>>225
基本4ステの伸びが[1-1-0-0]と[0-0-1-1]の繰り返しという伝説補正。取得経験値
70000時点で[Lv20 All25]、100000時点で[Lv23 All28]にしかならない（でもHPは100超）。
炎1.5倍、虫1.35倍。トドメにメロメロ非習得。セレビィと比較するとマシだが、十分弱い。
229:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 21:17:23
保守
230:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 21:58:28
>>228
別に最下層だろうが、投稿時刻が一番遅いスレから落ちるので関係ない。
231:名無しさん、君に決めた！
06/12/10 21:59:35
>>225
使ってみればわかるが、防御２０代で進むきよらかなもりは心臓に悪い。
ＨＰだけ高くてもあまり安心できる場面は多くないし。
232:名無しさん、君に決めた！
06/12/11 05:49:53 KgzOtdHY
ずっとROMってた俺ですが、今宵バネブーで挑戦します！
あと、無道ってなんですか？
ずっとわからなくてﾑｽﾞﾑｽﾞしてるんで教えてきださい
233:名無しさん、君に決めた！
06/12/11 07:10:30
>>232
エア－ムド
234:名無しさん、君に決めた！
06/12/11 09:36:01 KgzOtdHY
>>233
そういう事か
ｔｈｘ
235:名無しさん、君に決めた！
06/12/11 23:55:22
保守
236:名無しさん、君に決めた！
06/12/12 07:47:23
>>231
使ってみた。
序盤の立ち上がりは良いし空中移動だから無道エリアでは安全を確保しやすい。
初手の願い事とちょっと頑張れば手に入るねむる、加えていろんな属性攻撃を1割引できるはがね属性と合わせて、
防御性能はE～Fランクの連中と比べても良い方。防御スカーフ羽織ればかなり硬くなったし。
でも火力不足が痛い。
LVUP速度が微妙な上攻撃技がねんりき１つなのでパワー不足が目立つ。
やつあたりとかあしらいスカーフとか石とかが無いと強い敵にダメージ入らないし。
30階で死んだんで詳しい事はいえないが、とりあえずZクラスの強さじゃないわ。
折角なんでもちょっとジラーチでやってみる。もしかしたらいけるかも。
237:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 00:10:11
保守
238:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 10:55:00
キャタピーで行ってみた。
LV14までは経験値1000で成長する為、無道狩りで何とかなると思ってたのだが、
先ず無道地帯に辿り着くどころか、2Fに上がれるかどうかも危うい。
マダツボミのつるのむちで14ダメ一撃。
239:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 13:51:30
つるのむちで即死なのはキャタピーに限った事じゃないよ。
240:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 14:28:20
さて、遂にシレンDSがフラゲできる感じなので、しばしROMに戻る。
どの位かかるかは分からないが、昨日フラゲした連中は1日かけずに既に
隠しダンジョンに辿り着いてたし、「裏最終問題」みたいな持ち込み無しの高難度版
裏白蛇的な存在は無いみたいだから、それほど攻略に時間はかからないだろう。
それまで、漏れが溜めに溜め込んだクリア者アルバムでものんびり見て復帰を待っててくれ。
URLﾘﾝｸ(up.spawn.jp)
それでは引き続き、報告とか保守とかよろしく！ by.初代ランク別ポケモンリスト編集者
241:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 15:55:53
>>240
お疲れ様
乙とか乙カレーじゃなくてお疲れ様
シレンDS頑張って来いよ、とポケモン派の漏れが言ってみる
242:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 18:44:10
>>240
猛者さま、お疲れ様です。健闘も祈っております。
そんな自分はＤＳ無いからポケダンと格闘は続けます。
…ＳＦＣや６４のシレンと浮気しながらも、ネ。
243:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 22:00:26
>>211の者ですが友達と協力してＺランクトゲピーでクリア。
Lv21 HP31(+3 攻20 防14 特攻15 特防14 経験値35362
技【[てんしのキッス あくび][メロメロ あくび]】
道具：Eノーテンバンダナ しばりだま*4 [わなぬけスカーフ] [ぱっちりネガネ]
ゴローンのいし31 ふっかつのタネ*3 ピーピーマックス*3 [カテキン*2]
[いのちのタネ*3] [ふこうのタネ*2]
救助は清らかな森をフーディンでノーミスを最短で目指している友達との協力の末のクリア。
そのためトドグラーが終わってトゲピーで挑戦してみた。救助は11回。
感想
まず低ランクならではの雑魚補正。トゲチックと比べ物にもならない。
そして-特性の【はりきり】。もう１つのてんのめぐみも微妙なうえ、更に－に。
この御蔭でやつあたりが全く機能しなかった。
実プレイでは無道階までにピーピーマックス、れんけつばこ、やつあたり*2が拾えて準備万端。
無道にやつあたり2連結は普通は最強なのにコイツに限っては2連続はずれたりorz
何とか粘って17階到達。しかし食料を見積もって無かったので当然力きる。
しかし、ここで粘らなければこのまま倒れると思いつつこの時の救助は2回。
プリン同様、幾度も上げても低成長率。
ここからもはりきり地獄を味わい続けました。 続けます。
244:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 22:08:59
やつあたりが利かないので狩ることは悉く難しく、殆どがタネ。
更に立て続けに苦しめられたのがＨＰ。
３１という低さは防御関係の上、相手の攻撃でほぼ一発で倒されると思い天候のみを考えた。
ノーテンバンダナを手に入れてからタネはお土産にした。
そして80階到達。この頃から最終技構成に。
まずモンスターハウスには[メロメロ あくび]の連結。
通路におびき寄せて発動。動きを封じ込めさせる。前者は囲まれたときに重宝した。
終盤の被ダメはパラセクトの吸血に対して「１２３」絶対にドーピングでも倒される。
この冒険で完全にパラセクト嫌いになりました。ご愁傷様です。
何度も挑戦しているため終盤の音楽が怖くて未だに音楽を消してプレイする癖がついてしまってます。
あの音楽で何回度肝を抜かされたことか。
245:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 22:12:37
トゲピーはΩランクでした。Ｚだと思ってスクショを取り忘れてました。
すいませんでした。
246:名無しさん、君に決めた！
06/12/13 23:05:46
>>243
特定した
247:名無しさん、君に決めた！
06/12/15 00:04:25
保守
248:名無しさん、君に決めた！
06/12/16 00:01:44
保守
249:名無しさん、君に決めた！
06/12/16 08:38:53
うあぁ ズバットで24Fでちんだー かなりそろってたのにー
はらぺこリボンを投げた→スカ→ガスッ ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
250:名無しさん、君に決めた！
06/12/16 20:18:19
>>249
＞はらぺこリボンを投げた→スカ→ガスッ ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
あるあるｗ
251:名無しさん、君に決めた！
06/12/17 02:00:00
清森初心者ですがジュカインで習得不可能・困難な技にあったリーフブレード取得したので報告を(救助二回)
Lｖ32 HP171(詳細失念) 攻76 防67 特攻76 特防67 経験値 227632
わざ：【タネマシンガン+2 リーフブレード れんぞくぎり あなをほる】
道具：Eきついハラマキ [みきりハチマキ*3 あたらずメガネ ×みとおしメガネ
いのちのタネ*3 しあわせのタネ*2 カテキン*4 じしん いちげきのたま
つうかのたま とうめいのたま ものがえだま] ワープだま
☆ランクの三匹でクリアしたので次はSランクをと思いジュカインで挑戦。
2Fで運よくきついハラマキを入手したためリーフブレード目指して稼ぐことにする。
15Fの無道エリアに行くまでにタネマシンガン・メロメロ・やつあたりの技マシンを手に入れたため
無道狩りは楽勝だった・・・と言いたい所だがピーピーマックスが出ずに
そのうえ技減りの罠踏んだおかげで一度救助を受ける。
その後はわるあがきを使って狩り続けていったがマルマインエリアに入った51Fできついハラマキがネバつく。
幸いお腹は200まで上げてあったため、道中のリンゴを食べながら飢えをしのいだが、
これが無ければさらに稼げたのではないかと思う。
その後も少しずつ狩り続けていったが、よびよせスイッチで出てきたマグカルゴにあくびを食らい、
サナギラスに嫌な音、ダグトリオにトライアタックと見事な連係プレーを受け、二度目の救助。
技マシンの出が本当に良く、タネマシンガン・メロメロ*5・やつあたり・あなをほる*2などなど・・・
だがピーピーマックスの出の悪さは相変わらずでなかなか技マシンを生かせなかった。
メロメロは使い切るたびに新しく覚えなおした。
なんといってもこの能力は異常なほど強かった。
プテラの翼や茸の吸血ですら一桁に抑える脅威の防御力。（二度も死ぬなよ
防御と特防はレジスチルレポに負けているが、攻撃と特攻は過去最高ではなかろうか。
90F以降全フロア回り続け、手持ちの殆どがお土産になって終了。
252:名無しさん、君に決めた！
06/12/17 02:06:04
いまさら気づいたがマグカルゴとサナギラスとダグトリオ同時に出現しねえ・・・
中断しまくりでクリアに2ヶ月ぐらいかかってるから勘で書いていったら
ありえないことかいてしまった。すまそ<(_ _)>
253:名無しさん、君に決めた！
06/12/17 12:44:23
イーブイのケラケラポン（てだすけ）はターン結構かかるので即潰したほうがよろし
ダグトリオのかっさばき（みだれ(ｂも気をつけるよろし
254:名無しさん、君に決めた！
06/12/17 17:00:56
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆保守☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
255:名無しさん、君に決めた！
06/12/17 22:38:19
被っていてすいませんがピジョットでクリア（自己救助３回）
Lｖ45 HP105 攻77 防55 特攻79 特防56 経験値245963
技【やつあたり やつあたり ふきとばし フェザーダンス】
道具：Eきついハラマキ [きついハラマキ*3][パッチリめがね*2][ふこうのたね*3]
[おおべやだま*2][カテキン*4][つうかスカーフ]オレン*5
メタグロスのレポを見て最高Lvに挑戦しようとした一人です。
最初から4階にハラマキがあり粘りモード。この救助は全てあの忌わしきトゲピーのもの。
10回ぐらい指を振られて4回一撃が出るとは思っても無かったorz。
12階でやつあたりを拾い適当に連結して狩りまくる。
というより、もう既に無道以外わるあがきで一発だったからあまり苦労もしなかった。
その後も狩りを続けて80階到達。
通常攻撃でパラセクトもほぼ落ちる。相手の攻撃なんか痛くも痒くも無い。
暇なので98階でも狩りを続ける。
1回パラセクト×２ モルフォン×３ プテラ×２ ネンドールという極悪卑劣なパターンに
高速移動×２、鈍足にされてタコ殴りされても全く受けてないのに正直笑った。
流石にレジには及ばなかったです。
256:名無しさん、君に決めた！
06/12/18 01:00:27
>>255
攻撃特攻最高と共に最高レベルオメ。(ポッポもLv.45だが)
その攻撃力でパラセクトに翼を打つを当ててみたい所だが、そうもいかないか…
257:名無しさん、君に決めた！
06/12/18 03:35:29
ライチュウでくりあーっと
珍しくも無い強キャラなので詳細は省く
しかしキャタピーやズバットやオニスズメばっかで潜りまくってた身としては
こいつ強キャラ杉でつまんねｗやばいM育ってるｗ
258:名無しさん、君に決めた！
06/12/19 00:28:35
シレンが遺憾だと聞き、清盛に潜りたくなった
259:名無しさん、君に決めた！
06/12/20 00:40:40
保守
260:名無しさん、君に決めた！
06/12/21 00:12:36
保守
261:名無しさん、君に決めた！
06/12/21 00:13:41
保守
262:名無しさん、君に決めた！
06/12/21 22:36:54
保守
263:名無しさん、君に決めた！
06/12/21 22:50:30
保守ばっかりでは悲しいので報告。
フーディンでクリア。
それは別に珍しくないのだが、今回、２階でワプスカ拾ったおかげで、
所得経験値０所要時間５６分で９９階到達。一時間切ったのは初めて。
要は逃げまくっただけです。
264:名無しさん、君に決めた！
06/12/22 00:45:04
もう本スレと合流でいいだろ。