06/12/10 18:05:49 /EOpi7kM
>>790
一戦目はわかりやすく、二戦目はポイントに響かないながらも、
どっちも大活躍じゃないか。
793:ゲームセンター名無し
06/12/10 18:09:45 wS/KXm50
>>790
それだけ敵に危機感与えられたのか、すごいな
俺は空気にならないように立ち回るのが精一杯だOrz
794:ゲームセンター名無し
06/12/10 18:20:37 kXUFBO3g
思うんだが…ある程度ちゃんと当てられるようになったら、
逆に空気になれるのが重要な素質なんじゃないか？
「うそ、どこから砲撃が？」て言わせたら勝ちな気がする。
795:ゲームセンター名無し
06/12/10 18:40:04 VGd3/9tw
「うそ、どこから砲撃が？」
これ一番上手いのはバンナムｗ
796:ゲームセンター名無し
06/12/10 18:42:54 /SyykcgI
>>794 スナイパ、タンクの事なら同意、具体的には
狙撃：高台に上り先手一撃食らわせる
相手：「この野郎ブッコロス！」って突出
狙撃：「はいはい、御免なさ～い」って見方後方へ隠れる
相手：「ふん！チキンが！後で料理してやるから待ってろ」って見方前線へ
狙撃：図々しくまた高台に上り一撃「うま～」
こっちに追撃するのを諦めさせる逃げ方が重要だと思うこの頃
797:ゲームセンター名無し
06/12/10 18:48:24 YUxhoZ3S
>>795
同意
「あれ？一機後ろにいるなタンクか狙撃かな？」
と警戒していたら中々前に出てこず
その間に前線が押されてきて援護に動き出した頃に
ロックオンされた！？とバンナムタンクのA弾直撃……。
798:ゲームセンター名無し
06/12/10 19:28:00 naQ7/aZ8
ジムキャC弾について一言。
Wikiの約40発を書いた者ですが、あくまでも約です
20発ほど打ち込んだ時点でバンナムに落とされてしまったので
正しい弾数はまだ未検証というのが現状です・・・。
ただ、20発時点でほぼ半分は削れたので、約40ほどという表現にしておきました
多分42発ほど必要になると思います。
また、キャノンAも40ほどらしいですが、
連射数・リロードの関係でCの方がやはり早いです。
長文失礼しました。
799:ゲームセンター名無し
06/12/10 19:31:44 uVXuOFuA
タンクCが良く推されているけど、ザクキャノンCはどうなの？
800:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:17:09 AG842nrM
>>799
ザクキャノンCは微妙だな
ダメがタンクより低くて火力不足になりやすいし、射程の差もあるし
何度か使ったけど、格闘機や近距離の援護には向かないし（味方巻き込む）
中遠距離やスナの邪魔は出来るけど、ダメ低いから撃破まではいけないし（スナや拠点武器以外には撃ち負けるかも）
使うなら、ザクキャノンAかザクタンクCの方がいいと思うな
801:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:28:07 of4BYDoN
いちいちうなづいてしまう書きこみが続いてますね。
私も砂使いです。
たかが上等兵、土日のこんな時間帯に軍曹混じりのチームで出撃すれば、ボコボコの0点ゲームの地雷ですよ。(すごく久々でめちゃショック)
階級が上がるごとに地雷晒しスレをチェックしてます。申し訳ない。
でも流石に敵も上手い！全然当てられないよ…OTL
階級上位の相手を狙撃ってどうやったらいいんですか？
やはり歩行している相手や連撃中の相手を狙撃するしかないんでしょうか？
「上級者の狙撃方法」
どなたかアドバイス出来る方お願いします。OTL
802:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:30:38 rF7b0pIH
洞窟ルート奇襲なら、まだドム使う余地はあるよね？
ズゴTUEEのふいんきを利用してさ
803:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:37:54 QNhzllI5
洞窟ルートならトロペンの方が優秀な予感・・・
804:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:43:15 7l0wbjPl
前からSML付けたキャノンが来たらどうするんじゃ？
805:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:53:55 R/UiXWzQ
>>804
2回撃ったのを確認してから突撃。
806:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:53:57 4vnDuIdp
狙を即決する上官どうしたらいい？
譲り合いの精神貫くべき？
ｸﾞﾚｷｬﾆだと狙*2って効率いいとは思えないんだよね…連邦は特に
ｼﾞｵﾝならｽﾞｺﾞｯｸって言う掻き回せるのがいるから、比較的攻め込みやすいのいるからｼﾞｵﾝ側の狙も比較的安全に攻めれる気がする。
ｻﾞｸｽﾅ、ｽﾞｺﾞｯｸ、ﾄﾛﾍﾟﾝ、ｸﾞﾌのﾁｰﾑがきたら勝てる気しないっす。
自然とｷｬﾝﾌﾟ気味になってしまうし…
そういやｼﾞﾑ頭で180mm使ってる人いる？
ｸﾞﾚｷｬﾆでの使い勝手どう？
807:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:55:55 rF7b0pIH
>>803
距離にもよるかもしれんが、確かにその通りな予感…
>>804
連邦じゃないからわからんのだけど、SMLて実質２発か１発だよな？
ドムは６発、手数では勝っているから、
ジャンプしてよけるなりした後は、ドムのほうが有利な気がするが…
や、その前にあそこってジャンプできるほど高さあったっけ…？
808:ゲームセンター名無し
06/12/10 20:56:34 Hl9IgbUl
>>801
上位の階級がどのレベルかはわからないけど
とりあえず、レーダーをしっかり見て彼我の状況
を把握するのが重要です。
相手の動きを見て狙撃できる場所へ移動する
ことを常に心がけるのと敵が接近してきた時点
で逃げること、少しでも逃げ切れ無そうだったら
即助けを呼ぶこと「援護頼む」のシンチャでも可
あとは、狙撃に自信がないなら無理に難しい状態
で狙撃をしないこと
ダッシュやジャンプ後の硬直相手の格闘後の硬直
やこちらに気づかずに直進している時など確実に
当てることができる状態で狙撃するだけでも相手に
はプレッシャーになります
>>ボコボコの0点ゲームの地雷ですよ
しっかりレーダーを見て行動していればよっぽど
実力に差が無い限り酷いやられ方はしないはず
レーダーに注意を払う癖をつけるところから初めて
はいかがでしょうか？
809:ゲームセンター名無し
06/12/10 21:30:49 U6+Bil43
ドム研究ってある意味楽しいかも
810:ゲームセンター名無し
06/12/10 21:38:58 MgCEdQrd
>>804
例えSMLでもドムなら抑えられる
訓練されてるとミサイルでダッシュした硬直にスプレー撃ってくる
とかしてくるけど、それも横滑り利用すれば避けれる
何だかんだで左端からの援護から洞窟特攻援護まで行ける
そんなドムはズゴ以上に光・・・らないですか、そうですか
811:ゲームセンター名無し
06/12/10 21:40:44 5Z0z9mQJ
>>801
位置取りが悪すぎるんじゃないか？
いつも同じ位置しか向かわないとか、
ﾛｯｸしてブースと終わりに打つができてないという
基本的なことが出来てないとしか思えん。
０点なんてよっぽどじゃなけりゃ出ないぞ
812:801
06/12/10 22:04:17 of4BYDoN
>>808
レスありがとうございます。
でもそれ、初心者向けのアドバイスですよねOTL
軍曹とか上等兵とか書いたのに…
813:ゲームセンター名無し
06/12/10 22:10:47 rF7b0pIH
>>810
ドムだけど、例えば進行ルートが、湖入り口→洞窟だったらどうかな？
間口はこちら側の方が広いし、上手く連邦側入り口まで後退させられれば勝機はあるかと
そこまでもってけば、洞窟中央から連邦側洞窟までの曲がり角を盾に、結構いい応戦ができると思うんだが…
814:ゲームセンター名無し
06/12/10 22:11:49 tI8ce7Xl
キャノンＡとＣどっちが好き？
漏れはＡだけど
Ｃはよくわからん
815:ゲームセンター名無し
06/12/10 22:15:35 Hb46H8j6
今日ザクキャA使ったら、47ポイントとか久しぶりに取ったorz
NYでは300↑デフォでぶいぶい言わせてたのに……。
マップ変わってガタ落ちした人居る？
やっぱり慣れが足りないだけだろうか？
それとも根本的に運用法違うのか？
位置は味方が丘で戦う時は麓(浜辺)、麓だと丘の上。
小ジャンプでロックオンして、岩陰から砲撃。
近格が来たらマシンガン撒いて逃げるようにしてたけど、
地理に不馴れでぶつかっては落とされてた感じだ。(´･ω･｀)
あと、キャノンは高低差による有利不利ってあるのかな？
個人的には低→高のが当てやすい気がしたんだけど。
816:ゲームセンター名無し
06/12/10 22:20:42 tI8ce7Xl
個人的にＮＹの最初の手前のビルに登って
色んなビルに移りながら戦うのにハマってた
いまはタンクとキャノンどっちを本気で鍛えるか迷ってる
817:ゲームセンター名無し
06/12/10 22:26:49 mw09zka+
>>812
もしかしたら、警戒されやすい場所で狙撃しているのでは？
多少狙撃に慣れると、狙撃場所をレーダーで特定し、そこに近づかないように味方に呼び掛けることが多いです。
こっちにとって狙撃しやすい場所はあっちにとっても近づきたくない場所。思い切ってあえて狙撃しにくい場所を選んでみてはいかがでしょう。無論、ジャンプ撃ちは勿論、場合によっては零距離射撃などもする必要性がでますが、相手をビビらすにはもってこいかと。
狙撃機大嫌いな少尉からのアドバイスでした。
818:ゲームセンター名無し
06/12/10 22:28:37 g8Hwacl9
>>812
横から叩くようになって申し訳ないが>>808さんの言ってる事は対戦相手のレベルに関係なく大事だと思いますよ
自分も階級的に尉官さんとも当たりますがジャンプショットとかが出来なくても基本を守るようにすれば200overは安定してとれますし・・・
長文並びに携帯からのスレ汚し大変失礼しました
819:ゲームセンター名無し
06/12/10 22:29:15 Hl9IgbUl
>>812
確かに基礎的なことだがこれがしっかりできて
いれば尉官クラス相手でもフクロにされた挙句
に０点なんてことにはならないはず
（味方に全く援護してもらえ無かったとかなら別だけど）
上級者の射撃となると遮蔽物の陰からジャンプ
して空中で狙撃するという技があるけどこれも
レーダーで狙撃が可能な相手を認識してから
ジャンプ→ロック→命中させられるか可能か判断必要なら偏差操作→狙撃
これなら相手に自分の姿を晒す時間が極端に短いし
狙撃後勝手に落下するから自動的に遮蔽が取れる
相手によっぽどのスナイパーがいない限り空中で
撃たれる心配は無い
これにしてもちゃんとレーダーを把握して狙撃する
場所をしっかり考えないと話しにならない
正直私も相手が何かの理由で棒立ちとか明らかに
まっすぐこちらに向かっている状態でないとジャンプ
撃ちは当てる事がほとんどできないので偉そうなこと
はいえないけど
820:ゲームセンター名無し
06/12/10 23:00:24 /SyykcgI
>>801
>やはり歩行している相手や連撃中の相手を狙撃するしかないんでしょうか？
って文章を見るに、動いて無い敵やジャンプ硬直にしか撃ってないって意味にとれるけど…
敵の連撃カットはした方がいいというか、狙撃の重要な役目だと思う。
>>815 ナカ～マ、初回勇んでキャノンAで出たら見事に地雷、二桁orz
そんで思ったのはキャノンは丘登らない方がいい。麓(浜辺)の方がまだ働ける。
821:ゲームセンター名無し
06/12/10 23:05:37 zmd+OChN
>>820
そうなの？
丘上からだといい感じに戦場全体が射程に入るな～って思ってたんだが
壁沿いにいる相手にはがけの角が邪魔で当たらないのかな？
明日から中距離を使い始めようと思ってたんだどういう位置取りがいいんだろ
822:>>801
06/12/10 23:14:26 tJGvuX/T
うちに帰りました。皆さんたくさんのレスありがとうございます。
>>820 > >やはり歩行している相手や連撃中の相手を狙撃するしかないんでしょうか？
> って文章を見るに、動いて無い敵やジャンプ硬直にしか撃ってないって意味にとれるけど…
ごめんちがう。連撃はカットします。やる率は低いですけど、成功率は、、、半分よりは絶対高いと思う。
連撃カットが発生する場合って、敵を狙う→ロックオン→別の味方と接敵→味方がやられた場合の硬直を射撃
となりますよね？それはカットしています。でも、一番狙撃した回数が多いのは「動いて無い敵やジャンプ硬直に撃って」です。
で、歩いている敵も狙撃します。これを書いたのは携帯からで、文をろくに見直せていなかった点も申し訳ない。
ドムトロとドムが多かったんですよ。ホバーのおかげではずすはずす。そして水中であってもずらし撃ちをする瞬間に
石柱の影にあたったり。NYの時はもう少し落ち着いて照準合わせ→ずらし→タイミングを見てビルの陰から出る瞬間に
（飛ぶなよ！ダッシュもするな！と祈りつつ）引き金を絞る→命中！てな感じでした。
"ずらし"部分を固定、岩の陰へ隠れた敵のロックオンを外さず、見える場所へそのまま出てくるのを待つ→狙撃。
も良く使うのですが、NYの時より断然失敗率が高く、地形わりーよ！と文句をたれています。頭が出ている所も、成功しなかったし。
とにかく上級者は一箇所へ絶対に留まらないのがよくわかりました。ホバー、あんなにウザかったっけ？
NYは廃墟といえど、直方体の建造物に沿った道筋がありました。でもグレートキャニオンでは、縦横ではなく斜め方向に動き放題で、
山道などはむしろななめにしか道がない点も、スナイプの機会を減らしていると思うのです。
823:ゲームセンター名無し
06/12/10 23:16:19 C+wgRg5C
>>820
麓から頂上のアーチ内って狙えます？
なんだか狙い難いのでいつも丘の上に登る俺が居る
拠点狙撃台の上り口あたりがお気に入り
開幕だけですぐ移動することになるわけですが
824:820
06/12/10 23:55:33 /SyykcgI
>>822 ゴメンネ実は狙撃数回しかやってなくて細かい所知らないんだよ…
確かにドム系だらけならスナイパには辛いよね、
NYなら引っかかって止まる場所も多少あったけどね…
ずらし使ってもドムには当たらないとなると、スナイパでドムだけの編成に当たってしまったら
味方のカットに徹するしか無いのかな…
>>821 823 ゴメンゴメン、台の上には上ったほうがいい。
私が丘と言ってるのは洞窟入口上の高台の事で、地形的には湖の反対側。
そこだと直ぐ敵が有効射程内側に入ってしまい、結局下がる事になりました…
なので、湖側に進行した方が十字砲火し易いと思ったって事です。
アーチ内は中距離には無理です。タンクならいけるかな？
拠点狙撃台の上り口は良いですよね。もう少し湖側に行った辺りも撃ちやすいですよ。
825:ゲームセンター名無し
06/12/10 23:56:19 if2yu4Ot
浜辺は崖にそって大抵一機はくるし、なんか逃げにくいイメージもあって近寄りがたいなぁ
連邦だから水辺が怖いってのもあるけど。
826:>>812
06/12/10 23:58:05 tJGvuX/T
続けてレスです。みなさんホントありがとう。長文な上に分けて書いてますけど、どうかご勘弁を。
のきなみ初心者扱いなのはちょっとカチンとくるけど仕方ない。お礼など何もできませんが、代わりに情報の出し惜しみはしません。
自分の砂での立ち回りを晒します。
まずスタート後、装甲IIや狙撃高台へ向かう時以外は立ち上がりは前衛に混ざります。
俺が居る事を知られたくないし。ある程度進軍した後に定番のMAPWatch。（=ワンダッシュで敵から届かない位置をレーダーで確認後、上ボタンでMAP展開。）
ボイチャの場合は一応報告。タンクがいる、進軍方向が極端に違う場合はその旨を伝えて、狙撃兵の有無をまずチェック。すぐに見つけられない位置だった場合で
なおかつ敵を撃てちゃう場合は、たとえ距離が近くてもここで最初の狙撃をします。
砂がいる場合は物陰から物陰へダッシュ→ロックオンして隠れる。敵砂が味方を撃った事がわかれば後にロックオンできる位置へ行くor開けた位置へダッシュ＆狙撃。
敵砂は当然ひっこんでるのですぐにレーダーを確認。そこでしばらく待ちます。近距離の敵が近づかない事を一番祈る数秒間です。敵砂のチャージ時間がおわり、
おそるおそる頭を出した所をずらしスナイプで大抵は撃てます。が、けっこうバカが多くて狙撃用高台とＭＡＰに書いてある場所にまっすぐ走ってくる敵砂がいて、
こいつアホかと撃つこともこの土日しばしばありました。まあ俺もこうだったんだろうな…(´ー`)y-~~
間が開いたらすぐにMAPW、タンク、砂の位置を把握して、狙撃されない位置であれば道へ出て味方の援護をします。中央広場付近から拠点側へ撤退する時が
このシチュが多く、100mを切るような位置もありました。けん制のバルカンもたびたびします。
> に０点なんてことにはならないはず
0点になった＝一発もあたらなかった、ですからね…OTL
原因はドム、ドムトロのホバーコンビ、砂の存在、デザザクの移動方法（銃撃しながらJUMPをフワフワ繰り返しつつ遮蔽物→遮蔽物へ横移動）
近距離でもダッシュ前に必ずJUMPしますが、フワフワ移動は初めて見ました。あれもいいなー。
827:>>812
06/12/11 00:01:11 5hIJbq+J
> 上級者の射撃となると遮蔽物の陰からジャンプして空中で狙撃するという技があるけどこれも
高台に居座って狙撃してる無防備な方がいましたので、練習に使いました。石柱にのぼってうしろまっすぐ方向へJUMP→最大高さ付近でロックオン→狙撃ボタン
と、狙撃ボタンを押す直前に下ずらし、をやりました。２回しかやっていないので、しかも弾道がどうなったかもわからないのでどうゆう外れ方をしたのか
確認できませんでしたが、とりあえず今日は当たりませんでした。JUMP撃ちが有効なものとして本当に存在するならこの方法で成功すると思われますので、
また練習してみます。あとN設定や機動I設定でないと無理、というのもあるかもしれませんが、どなたか知りませんか？
垂直JUMPは初心者砂でも狙撃できるカモなので怖いですが、とりあえず基本JUMP撃ちが成功するまでは仕方ありません。こちらの射線まで曲がるかもしれないし…
NYのビルの上でピョンピョンはねてる中距離や砂がいたのはなんだったのかと思っていたけど、砂の方は案外これを練習してたのかな…
> 横から叩くようになって申し訳ないが>>808さんの言ってる事は対戦相手のレベルに関係なく大事だと思いますよ
レーダーは見てると思うのですが、結果が結果だから胸張ってなんてずうずうしく言えないOTL
でも普通レーダー見ると思いますけど。とにかく硬直しないんですよ。ホバーもウザイし遮蔽物へ隠れる事を怠っていない。
きちんと遮蔽→遮蔽への移動を行ってるし、そこまでやるか…と思いました。
元から大した腕でも無いくせに、ずいぶん切れ味の落ちた妖刀になってしまいましたよ。
晒しスレに名前がなくてホッとしました。くそう、みじめだよ～～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
828:ゲームセンター名無し
06/12/11 00:02:55 NGCCE+/H
>>820
そうなんだよね。
丘の上はキャノンポイントに見えて、実は障害物が意外と邪魔だったり
形が緩やかに丸っこかったりと、ロックやジャンプショットのしにくい環境だった。
足下の湖畔に入られると届かないし、湖に対してすごく有利ってわけでもない。
俺も途中からそれに気付いて浜辺から撃つようにしたんだけど、ここだと
戦線が押した時に追い付かないんだよな。
あと狙の高台から丸見えなのも問題。射程差で負ける(´･ω･｀)
NYよりも使いにくい気がする……。orz
829:ゲームセンター名無し
06/12/11 00:05:52 7C2WMLYv
撃たれる側としては、スナイパーに狙われてるとわかった時点で撃たれにくい行動をとります（あたりまえ）
なので、一発撃ったらターゲットを切り替えるのが基本かと
前の敵はまだ狙われてるとおもって動きが鈍くなるし
スナイパー使用率０％で撃たれる専門なんで、基本すぎて問題外だったらｽﾏｿ
830:>>821
06/12/11 00:06:56 5hIJbq+J
> もしかしたら、警戒されやすい場所で狙撃しているのでは？
えーと、それ散々自覚してるので先に書いたように前衛に混じったりしてるし私SPって言葉知らないのであまり該当しないと思います。
「いいSP晒せやｺﾞﾙｱ」なんてのは房砂の言う事だと思ってます。まあ定番狙撃ポイント、てのはあるかもしれせんけどね。
先に書いた高台なんかそうですが、こんなトコに陣取ってる砂なんて獲物にしか見えません。
こいつを撤退させるには多少味方に我慢を強いているのが現状ですが、もっと少ない時間で撤退させられるように精度を上げます。
たぶんあの白地図のおかげで練習材料との会敵機会は結構ありそうなのでｗｗ
>>817氏のアドバイスは砂を知ってる人だなーと思いました。自分は間違っていなかったと思えました。ありがとうございます。
>>824
ああ、なんか書いてるうちにまたレスが。ほんと皆さん、多様なレスをありがとうございました。長文＆繰り返し発言失礼いたしました。
831:ゲームセンター名無し
06/12/11 00:15:37 KRxdXf+o
連邦Bタンクの方、どこで拠点狙ってます？
洞窟から行ってもアーチを渡っても敵に気づかれて拠点落とせないのは自分の動き方が悪いんですかね？
832:ゲームセンター名無し
06/12/11 00:17:41 ebFpyESk
いや、あのマップは主戦場がかたまり気味だから、どこからでも
タンクに駆けつけやすいんだわ。
だから特別動きがまずいとも思えんね。
それを承知で吶喊するか、ガチガチに護衛してもらうかじゃね？
833:ゲームセンター名無し
06/12/11 00:32:38 dtYuxYxB
>>831
うかつな相手じゃなければ、連携せずに拠点攻撃は無理。
操作じゃなく、打ち合わせを重視するべし。
機体構成から考えて、護衛を付けたり出口側に戦線を推し進めたりすること。
834:ゲームセンター名無し
06/12/11 00:51:44 ypoIW2Gu
>>828
全く同意、タンクとキャノン両方使ったけどタンクのが全然楽だったわ
まだ戦場に慣れてないだけなんだろうけどね
835:831
06/12/11 01:00:00 KRxdXf+o
じゃあ野良でのBタンクはやっぱ地雷ですかね？
スナイパーを出したくてタンク使うと必ずと言っていいほど相手に格闘がいて、三回やってまだ一度も拠点落としてないという状態です。
どの辺だと比較的拠点狙いやすいですか？
836:ゲームセンター名無し
06/12/11 01:04:52 wx64TooE
>>835
ヒント：A使って支援しる
837:ゲームセンター名無し
06/12/11 01:08:45 MDIS6pY3
>>835
相手が割と出てくるなら味方に主戦場を下の方にしてもらって洞窟上の崖から
出てこないなら湖ルートと上ルートの境目あたりからジャンプ→ロックして撃ってる
野良だと敵がいないところ、としかいいようがない。スナには気をつけて
838:ゲームセンター名無し
06/12/11 01:17:05 mAid4vVs
最近、立ち回りがうまくいかず地雷と化している中距離好きヘタレです。
軍曹とかって階級がすごく邪魔に思えてきました・・・・
本題なんですが、中距離使うときって装甲重視と機動重視ってどちらの方がいいんでしょうか？
自分は装甲上げて落とされにくいようにって考えてるのですが。。。。
あと、ダメージ食らって落ちそうなときってそれでも援護に回るべきなんでしょうか？
自分は、落とされるのが（ガンキャ使う事が多いので）一番迷惑かかるかなぁと思い拠点に戻るのですが。。。。
もちろん、状況とかによると思いますが、残り時間が1分以上残ってる場合と考えたらどうなのでしょう？
そんな、ダメージ食らうことを前提にした距離まで出て行ってる自分が悪い気もするんですが、タンクBが2とかだと前に行かざるを得なくて・・・
下手な自分にご教授お願いいたします。
839:831
06/12/11 01:17:39 KRxdXf+o
>>837
ありがとうございます。今度試してみます。
840:ゲームセンター名無し
06/12/11 01:19:17 nDazNcUn
＞原因はドム、ドムトロのホバーコンビ、砂の存在、デザザクの移動方法（銃撃しながらJUMPをフワフワ繰り返しつつ遮蔽物→遮蔽物へ横移動）
ホバーにそんなに当たらないか？
普通の歩き機体より心持大きめにずらすと簡単に当たるし､そもそも機体がでかいから俺はかなり当てられるんだが…
まぁそのすべりで遮蔽物に隠れられたら大人しくターゲット変えるしかないが
フワフワしながら移動する敵には､ジャンプで上昇したのを見た後に､ターゲットの移動方向より少し斜め下に打つと自由落下時に当たる
同じ要領で上昇時も当てられるし…
敵の砂は…こちらで位置を把握して､味方に敵の射線で戦闘しないように促し､自分もそれに合わせて移動か
これ繰り返してれば仮に自ポイントが0でも味方の支援にはなるとオモ
散々知った口を利いてる､そんな俺ジム砂のみコンプの一等兵orz
まぁチーム戦だからね
いつも前線の支援と囮しかしてないけど味方の役に立てればいいと思って狙撃してますよ
長文スマソ
841:ゲームセンター名無し
06/12/11 01:19:32 +R8xwvDc
>>821の態度が気に食わない俺が来ましたよ
それはおいとき
ｽﾅはまだ30回も使ってないけどさ
負けゲームでも50点は取れるよ
勝ちゲームは最低200くらい
別にJSとか大層な技術を持ってるわけでもなく
ただロックして打つだけっていう初歩中の初歩しかできないのに点数は取れてる
普通に小手先の技術よりも立ち回りの見直ししたほうがいいんじゃねぇ？
基礎なんて大丈夫って思ってる中級者くらいが一番危ないっていうし
あとパターン化とかはしてる？
差し迫った状況になったらもちろんアドリブだけど
ある程度相手、味方の動きや陣形から自分がどう動くか決めておくとか
842:ゲームセンター名無し
06/12/11 01:20:58 ypoIW2Gu
>>839
一番最初にシンボルチャットで「拠点を攻撃」って出しとけば、やり慣れた人がパートナーなら援護に回ってくれる
でも野良だとやっぱ厳しいね、NYみたいに有効な砲撃ポイント限られてれば、野良でも援護しやすいんだけど
843:ゲームセンター名無し
06/12/11 01:48:35 pwehYSvB
やはり４人戦では
佐官以上だと中距離カモだわ
立場はＮＹとあまり変わらない。
３連撃とかのダメージにいくら援護したとこで
火力が違いすぎる。
当然相手は援護がし難い場所で戦うし･･･
むしろ自分が中を選ぶ事で前線の負担を上げまくってる。
844:ゲームセンター名無し
06/12/11 01:54:51 T759lmMs
>>841
なんで>>821が気に入らないんだ？
中距離を志す若者には優しくしてやれよ・・・
と思ったら何故か>>830が>>821名乗ってるじゃねぇかｗ
845:ゲームセンター名無し
06/12/11 02:40:20 2PyVQ0bY
>>838
完全に人それぞれですね。自分がどんな形で支援したいかで変わってくると思います。
例えば、建物ごしにドカドカ撃ちたい場合は見つかったら即座に逃げられるように機動、完全に移動砲台になりたければ装甲にすべきでしょう。
また、中距離機の撤退時はかなり厳しいでしょう。
自分の場合、全機で撤退するときは中距離がしんがりを務め、追ってくる連中を砲撃しながら下がりますし、｢敵とのゲージの差が自分が落ちても問題ない｣かつ、｢自分よりコストが高いMSが追われている｣状況なら前に出て盾になります。
酷な言い方ですが、中～狙は、全体を見てから判断する必要性があるので、場合によっては味方を犠牲にする、と言う判断も重要になってきます。その判断が出来るかどうか、またその判断が正しいといえるかどうかが、中距離に必要だと自分は思います。
偉そうなことを書いてますが、地雷でもないかぎり完全に味方の盾になってしまう、ヘタレ少尉からのアドバイスでした。
846:ゲームセンター名無し
06/12/11 03:59:31 CCmPy3Oz
>>841
>味方の動きや陣形から自分がどう動くか決めておくとか
固定メンバーが居るならそういうことも出来るが野良だと不可能に近いぞ
後負けのとき50点って言うのは負けでも取れると威張るところじゃなくて反省するトコじゃね？
250ｓの間に良くて4～5回しか攻撃できてないとか前線が常に数的不利な状況では援護にすらなってない希ガス
847:ゲームセンター名無し
06/12/11 04:10:18 WPNMnJDm
wikiの狙撃がなんかクールでいいかんじ
848:ゲームセンター名無し
06/12/11 04:13:33 DPVHsQYM
べ、別に駆け引きがないわけじゃないんだからねっ
849:ゲームセンター名無し
06/12/11 09:50:17 nQkAP/sX
タンク乗りだが自分が中キャやってた頃の経験でよければ。
ロックオンしてひたすら撃つ。
で近格の支援になると思ってやってた、確かにポイント芳しくなかったですが。
こんな感じで失礼しますｍ（ ）ｍ。
850:ゲームセンター名無し
06/12/11 10:39:48 ZzfivRyV
>>838
中距離機に乗っている曹長です。
装甲か機動かの件ですが、自分は基本的には機動にしてます。
位置取り、撤退、追撃のさいは機動力がモノがいうというのと、
4vs4環境では味方に支援して貰うのも限界があるため、
相手に近寄られても直ぐに逃げられるようにするためです。
装甲を選ぶ場合は、近距離に援護して貰いながら相手に圧迫をかけ、
背後からタンクで拠点を落として貰うようなときぐらいです。
ダメージ喰らって落ちそうなときですが、とにかく出来る限り拠点に戻りつつ味方に連絡。
もし落とされたとしても、拠点近くまで敵が侵入している形になるので、
それを味方と復活した自分で叩くという感じです。
ただ、ガンキャノンはコストが高いので落ちないことを最優先するべき。
そのためには早め早めの位置取りが必要になります。
そうすると、自ずと機動を重視することになる・・・というのが私の持論です。
851:ゲームセンター名無し
06/12/11 11:30:14 E80bT+db
ミサランの性能に頼りきってたせいか180㍉がさっぱり使えん…orz
180使ってる人はグレキャでどうやって運用してる？
852:ゲームセンター名無し
06/12/11 11:36:06 gXRIFpja
セッティングは本当に個人の趣味だから何がいいとか言い切れないからなぁ……
それこそ、レバーの位置からシートの固さまで千差万別だよ。
そんな俺はジム頭を機動４で使っている。
自分の戦い方が、戦場を駆け回って敵を側面や後ろから攻めたり、隙あらば敵拠点も狙う遊撃的な戦い方だから必然と機動になる。
味方の盾にもなるという人は装甲でもいいかもね。
853:ゲームセンター名無し
06/12/11 11:44:33 9X2Ak7+/
>>851
どの中距離機にも言えることだけど、山頂付近で混戦になったら役に立てないし、
敵との高低差を作るために開始したら即座に登山して上を取る。
もしくは下で待ち構える。
中途半端に峠でウロウロするのは頂けない。
で、ちょうど硬直を狙いやすいズゴやスナが溢れているワケだから、
よく見て的確な一撃をお見舞いする。
とはいえ、いきなり180mmを使うのは難しいから、
一度ジムキャでキャノンの練習するのもアリだと思う。
854:ゲームセンター名無し
06/12/11 12:28:00 q4e+JGUI
>>851
俺も180mmは持て余してる。弾数少ないしリロード長めだから無駄玉が打てない。
ちょっとスナイパーの立ち回りに似てる気がする。
使ってる人あまり見ないから、やっぱ扱い難しいんだろうね。面白い武器だとは思うんだけど
855:ゲームセンター名無し
06/12/11 12:32:06 bz+luTlO
>>830
>>821は>>812の間違いね
かなりの金額をつぎこんで、実際にプレイしてみなきゃ
自覚できない情報をぽんぽん書いてるけどこれっていいのかな？
SPをWikiに書いていないのも
ある程度情報を限られたものにするというのも
“自分達”を守るために大切な事だと思うけど
まあスレの活性化にゃいいと思うが
856:ゲームセンター名無し
06/12/11 13:04:26 eeVGMEM7
>>851
つ『使わない』
ガンキャSMLﾏﾝｾｰ
>>855
後発の方が有利なのは当然。
それほど重要な事が書いてあるとも思えない。
むしろ砂専攻の人なら誰でも知ってそうな情報しかないのでおｋでは。
砂使いもグレキャで増えると良いね。
支援機の時代到来か。次スレタイトル結局どんなのにするの？
857:ゲームセンター名無し
06/12/11 13:16:17 +L8MRrfx
連邦ジオン共にやってるけど（ズゴはまだ出してない）
ＳＭＬ
キャノン
クラスター
この三つがいい感じだね。バズ、ロケラン、ミサランはグレキャニでも場所を選ぶと感じた
高低差があるＭＡＰだと当たり難いのかな？
ナパーム使ってみたけど、イマイチ
リプレイでナパーム食らったＭＳがメラメラ燃えてるエフェクトがまるで
闘志をたぎらせてモーラをまとっているように見えてﾜﾗﾀ
初めて見た時は何かの技かと思った。ＮＴに覚醒したとか
858:ゲームセンター名無し
06/12/11 13:16:39 fWTd/Wh0
>>855
守る程の情報無いし、むしろバンナムがチュートリアルで公開しろレベル
の情報だしなぁ。初心者に厳しいゲームなんで廃れるよりは人数増えた方が
嬉しいかな。
859:ゲームセンター名無し
06/12/11 13:32:27 7KlP0hpM
>>855
スナ戦術Wikiに関しては、お互いのSPみたいなもっと突っ込んだ情報を
載せてみようか？という意見があったものの
初心者が勘違いしたり、もちろん自己防衛の為も兼ねて見送られました。
まぁ、あくまで基本的な戦術ですからね。
自覚して気がついて「どうかな？」って言うのを上げてもらえれば、
色々な人が吟味していってくれますし。
>>830
のきなみ初心者扱い、といってもそれだけスナイパーは基本が大事だと思いますよ？
サッカーで言うゴールキーパー
全ての機体の特徴等を把握して指示も出さなければいけないわけですし…
あと、JSはドム系には不利です（スベリのため）
バズ硬直を狙うか、スベる距離が分かってくると美味しくいただけるようになりますよ。
逆にウロウロしているザク系の方が余程当りにくい・・・；
860:ゲームセンター名無し
06/12/11 13:40:16 ZzfivRyV
スナイパーの基本的なSPぐらいはwikiに上げたほうがいいと思う。
まず、スナイパー使いの裾野を広げるのが先決。
861:ゲームセンター名無し
06/12/11 13:53:34 O9WVFCBS
もし凄いＳＰ教えたとしてもその場所ばかりで固まってちゃ意味が無い。
初心者狙撃者にとってはＳＰよりもどうやって当てるか（命中率のうｐ）、
どうやって敵から身を守るかを覚える方が大事じゃないかな？
各自の戦い方があるし、敵の動きもあるからＳＰ暗記してやってるより
その時々の閃きで動いたほうが良いと思うんだ。
それが出来た後は、そのＭＡＰすべての場所がＳＰになる。
変な固定概念を覚えて動いていると上手くなれないよ。柔軟に考えて動けなきゃね
でもまあ基本的には高い所、見渡しの良い所へ行けばいいんじゃないの？
あと色んな狙撃者のリプレイを良く見るとかして色々学ぶといいね。
まあようは中距離、遠距離の延長線ですよ。少し違うけど
も一つ、初心者は連射利く方が、撃つ回数が多い＝ミスできる回数が多いから
連射タイプにすると良いんじゃないかと個人的には思う。下手な鉄砲も数撃ちゃ・・・
862:ゲームセンター名無し
06/12/11 14:02:58 7KlP0hpM
最近両軍にスナイパーも増えてきましたからね ヽ
即決さんも珍しくない・・・ ジブンモツカイタイノニ(O凸)
>>860-861
前回は>>861さんの仰るとおり、SPで固まってしまうという懸念の為に見送りでした。
基本的な場所くらい、と言ってもやはりSPくらい自己流を考えて欲しいですしね…
[初心者] Ｎ＞機動Ⅰ≧機動Ⅱ＞装甲Ⅰ≧装甲Ⅱ [上級者]
こんな感じが良いのかな？
確かに、連射の方が狙いどころの練習にもなりますか・・・
意見など募集中、特別無ければ後で弄っておきます。
863:ゲームセンター名無し
06/12/11 14:06:46 gXRIFpja
ぶっちゃけ、ＳＰなんてもんは無いしね。
標的がどんなルートで通るのか？
どの角を曲がるのか？
その場所に邪魔者はこないか？
こちらからは狙えて向こうから分からない場所か？
風向きは？天気は？時間帯は？
と、ここまで計算して始めてＳＰは出来るんだよ。あんな狭い戦場じゃどこにいてもスナイパーは危険だよ。
864:ゲームセンター名無し
06/12/11 14:14:39 O9WVFCBS
>>863は本職さん。知らないけどきっとそう。もしくはゴルゴマニア。
865:ゲームセンター名無し
06/12/11 14:34:02 ZzfivRyV
>>861氏が書いているように”同じ位置に固まってちゃ意味が無い”のは確か。
ただ、現状だとスナイパーを使いはじめるための入り口がふさがっている状況。
基本は高い所・見渡しの良い所だがら、それが具体的にどこかを２、３箇所書いておくだけで大分違う。
あと、>>863氏が書いているように「SPは無い」と書いているけど、究極的には「どこでもSP」では？
そういう点で見れば、”自己防衛の為”にSPを明かさないという意見はなんかおかしい気がする。
基本的な場所が２．３箇所知られたって、どうにでも出来るのがスナイパー乗りだと思うんだが。
だって、”同じ位置に固まってちゃ意味が無い”だし。
866:ゲームセンター名無し
06/12/11 14:51:13 +L8MRrfx
つーかザクスナイパー、岩と同化し過ぎ
867:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:05:10 8VQ5hgyM
定石なんて実際相手にしたりリプレイ見てりゃそう遠くないうちに知れ渡るんだから
細かいこといちいち気にするな。
868:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:08:47 O9WVFCBS
教えてあげたいが・・・グレートキャニオン出てからまだやってない＾＾；
むしろ教えてもらえると嬉しいぜｗｗｗ
それなのに偉そうなこと書きやがってスマン＾＾；；；
869:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:14:00 z2DTErJj
>>866
砂専門中尉だけど、攻め方が単調ならいくらでも同化するぜ。
パンナムお勧めの高台すら、攻め方考えていない奴が多いもん。
上手い奴と戦うと場所はドンドン変えるけどな。
870:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:16:54 83Wl1+Vi
射線は自ら作るもんだろ？とか中距離の俺が勝手な事言ってみる。
871:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:28:05 M3cx42Pj
なんだか、教えて君が必死になってSP教えてもらいたがってるようにしか見えないねw
872:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:30:57 O9WVFCBS
う、うるさーい！いいから早く教えろよ！！１！
ちょっとイメトレの為にゴルゴ１３全巻一気に読んでくるはﾉｼ
873:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:39:45 O9WVFCBS
あ、おまいら狙撃機（支援機）乗っても開幕「もどれ」連打すんなよ？
凄いうぜえよ。そんなにお前が下手糞だって自己表示すんなよ。連打うぜえ連打は！
連打はするなって。だからやめろよおい。もう判ったから、やめ、おいって、おいいい
まじで開幕もどれ連打はうぜえ。わざと助けねえし、即行カルカンするからな。
せめて応援頼むにしとけ。
874:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:44:23 M6Q2D3Gv
>>866
禿げしく同意。
あと５００Ｍくらい離れてるとデザザクと正面向いたザク砂が判別できない
875:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:45:17 M3cx42Pj
とりあえず砂の有益情報は一旦情報封鎖ということでOK？>本当の砂使い
今まで出ていない情報の事を大した情報じゃないだとかケチケチするなとか
DQNとしか言いようのない発言が続いているので、
じゃあそいつらに金と時間を使ってもらってSPや立ち回りを教えてもらいましょうや。
で、晒したSPは一瞬後に攻略法も公開されて、どんどん発展していくからさ。
876:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:55:39 ZzfivRyV
>>875
スナイパー専門者にけど、俺はWikiに書いていくよ。
隠したい人は自分の持っている情報を隠すのは構わないけど、
Wikiに書かれた情報は勝手に消さないでね。
877:ゲームセンター名無し
06/12/11 15:56:30 7KlP0hpM
>>875
了解しました。
Wikiの狙撃戦術を少しいじらせていただきました
気になる点がありましたら手を加えていってもらえると助かります。
あと、
//HP60/200からスナイパーNに撃たれて落ちたので詳しい部分は要検証？
//HP50/160からスナイパー（恐らく機動2に）撃たれて1残りました。
という報告があります。
個人的に判断すると、威力重視型やキャノン系武装になんらかの補正があるのでは？
と思っています。
180mmでは2発でザクスナが１残るという検証もありましたしね。
878:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:08:12 O9WVFCBS
おにゃの子のハートを確実にヒットできるＳＰをさらせよ！
879:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:14:00 M6Q2D3Gv
ジオンスレでジムＳＣの装甲威力のダメが１４０って書き込みがあった気がする
880:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:14:32 58EjQnFM
>>877
単純に1/4以下でない敵は一発で殺せないルールだからじゃないの？
881:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:19:52 z2DTErJj
>>878
夜景綺麗なレストラン。
で夜食して、墜ちるのかって話しなんだよな。
ＳＰは。
882:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:26:10 8VQ5hgyM
>>877
バチバチエフェクトが出てない状態で残HP以上のダメージを喰らったら１だけ残る仕様。
883:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:28:49 gXRIFpja
ＳＰにはならないが、広い視野を持てる事と安全性を求めるとＧＣでは必然的に拠点前の丘か池辺りで壁を背にする事になると思う。。
でも、これはチーム戦なんだから仲間に狙撃出来る位置まで敵を引っ張って貰ったり、あえてカルカン気味の味方を囮に使ったりしながら戦うほうが良い。
>864
残念。本職でもないし、ゴルゴは吉野家くらいしか知らない。
だが、レオンは好きだ。
884:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:30:02 Cf6vATIh
>>878
実用性完全度外視なら拠点の上がいいと思う。
で、不用意に顔出した相手のＢ装備機体とかをズヴァー。
リプレイでほぼ一歩も動かず戦ってる砂見たが、見た目的にはスゲェセクシーだと。
そんな夢を吐く私は上下差によるロック不能に悩む程度の超初心者中距離。
山と谷と岩だらけのグレキャでノーロックなんて無理だよママン Ｏrz
885:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:31:48 gXRIFpja
すまん、忘れた。
886:ゲームセンター名無し
06/12/11 16:57:17 x+8n15CD
>>851 854
オレはどっちかというと180使ってるよ
最近は中即決の人が多くて近ばっかだけど‥
基本は洞窟移動で
前線が自軍で後ろに敵がいないなら即拠点へ
後ろに砂、ズゴがみえるなら穴の入口で牽制
敵援護機体を引きずり込みつつ洞窟中央からさっさと抜け出して
囲んでる味方の援護
180でも2回落とせるのはいいよ
887:ゲームセンター名無し
06/12/11 17:10:09 O9WVFCBS
>>884
誰が敵機落とすためのＳＰを教えろと・・・
しかしＭＳがセクシーってかなり逝っちゃってるな。こええよ・・・
俺は>>881みたいなのを期待していた・・・しかし夜食は違うぞ、夕食だろ。
まー言いたい事は、敵機もおにゃの子落とすのにも確実なＳＰは無いって事だ。
あったら知りたいわ。特に後者。後者だけでいい教えてくれマジで。頼むよ・・・
>>885
レオンもいいな。
しかし、おまえ・・・忘れすぎだろ・・・代わりに言ってやるよ。
すまんこsage忘れた。
888:ゲームセンター名無し
06/12/11 17:17:54 sqqtG4cw
>>886
そして即決固定君は大抵地雷というオチ
今日もコンプしたドムトロが戦場を走る・・・
889:ゲームセンター名無し
06/12/11 17:35:27 x+8n15CD
>>888
即決してもいいけど二回連続はやめて欲しいよね
オレは中遠いなくて一回目タンク使わせて貰ったら
二回目は近とかにあわせて様子みたりしてるよ
890:ゲームセンター名無し
06/12/11 17:41:26 nQkAP/sX
>886
でも既に洞窟移動ばれてる感あるんだよなぁ。
以前は、ばーって行って拠点落としてホクホクとか出来たけど今日なんか挟撃
か何かのミサランジム頭とはち合わせして酷い目に会いましたよ。
水辺はＳＰ怖いしどうしたもんかorz。
891:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:00:20 HAnKXxBU
今日ついにジム頭ＧＥＴしたぜええええええ！！
ィヤッホーーーィ！！と思ったら・・・・・・・
重いよ！ジム頭・・・・・・ＯＴＬ
892:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:09:01 i7va6rrO
>>891
それは今日やっとガンキャが手に入りそうな俺に対する挑戦状と見た。
事務頭までなげぇよorzﾁｸｼｮｳ
893:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:14:26 NGCCE+/H
コンプ？
中距離即決君のお陰で素ザクとドムトロコンプしましたよ。
やっと３機だ。
最初の１機？
ザクキャですよ(´･ω･｀)
894:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:16:44 nQkAP/sX
>891>892
いやそんなに増えなくて良いからジム頭(´･ω･｀)
895:877
06/12/11 18:20:49 7KlP0hpM
>>882
問題はバチバチが出るのがどのくらいからなのか、ですよ。
HPの1/4からだと思っていたのですが、総HPで差が出ている模様
その為Wikiは「約1/4」にしておきました。
あと、SPを書き込んで欲しいという要望が多いようなので
基本的に大事そうなところだけ書き込んでおきますね
あまりザクⅠsは使わないので、ジムSC側ということで・・・。
896:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:21:07 HAnKXxBU
あと最近思ったんだけど店頭ポスターの陸ジム、ミサイルもってない？
897:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:25:17 NGCCE+/H
>>896
それを言うなら、ザクもマゼラトップ持ってるよ。(´･ω･｀)
898:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:27:44 HAnKXxBU
>>897
あれはきっと脱出ポッドだと信じたい。
899:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:28:10 i7va6rrO
>>896
ミサイルどころか、ロケランまで持ってるぞ。
900:ゲームセンター名無し
06/12/11 18:31:04 d7gkkVwS
>>887
超高性能MS出せばわざわざSP探さなくてもタイマンで楽勝で落とせるんじゃね？
901:877
06/12/11 20:12:09 7KlP0hpM
ジムSCWiki更新しました。
色々意見がありましたが、SPも３つ載せておきました
個人的に手を加えられるところは全ていじったつもりです
後は連邦狙撃兵の方々にお任せします・・・。
携帯で見難かったらごめんなさい
ヽ
ヾ(O凸)ﾉﾞ