09/01/13 01:26:55 bwHNQo6NP
線引きが難しいってことくらいかな。
あいまいなスレは各スレ住民が好きな方を選べばいいだけだし、
特別に困難だとは思わないけど。
分割でスレ数が増えればもっと自由にスレたてできるのにな。
選手スレももっとたくさん欲しいよ。
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:30:08 mSweMUhW0
>>900
>>894
運営を納得させればいい
頑張れよｗ
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:33:19 24Mqkn0v0
>>889
そうすると反発が大きくなって話がまとまらなくなります。
>>890
移転はURLも転送されスレもそのまま引き続き使う事ができますが、
移動はスレを立て直さなければならないという違いがあります。
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:44:54 RbI7jfAf0
>>902
んなことないよ､前回も申請前には複数の案を出して考慮していたし。
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:48:11 RbI7jfAf0
>>902
え？移動の時にもスレ移転されるし､継続して使えるだろ。
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 02:19:22 24Mqkn0v0
>>903
前回の申請時は反発が大きくて議論と申請を妨害されましたが覚えてませんか？
>>904
スレを移転できるのは同じ鯖の場合に限ります。
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 02:24:00 I1K3qLRN0
海外と日本代表で分けた時も
海外板と一緒じゃなきゃヤダヤダってゴネてた奴がいたっけ
そいつら今何やってんだろ
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 02:27:37 mSweMUhW0
適切に3つか4つの分割案なり新板貰う案を作って
運営に判断してもらえば良いじゃん
>>894
運営次第なんだからさ、あたって砕けろだよｗ
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 03:14:50 I1K3qLRN0
>>907
あ、そういうのは無理だよ。
この中から選んでくださいってのは運営が最も嫌うやり方。
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 05:15:13 BDJc3X4g0
基本的に運営はオタク系の板は好きだけどスポーツ系の板は嫌ってるからね。
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 08:46:54 mSweMUhW0
>>908
>>889
>>903
勝手に申請させときゃいいだろ
911:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/13 22:56:37 AZ1RxJwZO
いつ申請しようか？
分割議論の告知がこのスレに気付いて貰うってだけなら
ここままダラダラと申請せずに、うやもやってのもありそうなんだけど・・・
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 23:11:03 H+btthlGO
またかよお前ら
なんでそんなに分割にこだわんのかﾜｶﾝﾈ
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 23:15:45 P3dbBjxj0
分割？お断りします。
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 23:21:04 mSweMUhW0
>>911
勝手に今すぐ申請すりゃいいんじゃね？
915:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/13 23:24:40 AZ1RxJwZO
>>912
流れの早いスレは良いんだよ
流れが緩やかなスレでも需要があるスレを保護したいの
>>913
反対する理由を書いて
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 23:45:19 D674wG150
分割の仕方としては
・サッカー総合とJリーグ
・サッカー総合と国内サッカー
・国内サッカーとJリーグ
ぐらい？
まあそれぞれの定義をどうするのかが問題だけど
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:14:26 dacOGCvA0
ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
こいつが申請したら100％妨害申請になる。
>>916
板名列挙しただけじゃどう分けたか分からないしまったく意味がない。
あえて板名は書かずAはこれBはこれって書いたほうがいい。
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:28:10 8L5Mh9sO0
板名もある程度板の性質を決める訳だし、あえてぼかす必要も無いんじゃない。
もちろん内容も書くべきだと思う。
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:31:45 dacOGCvA0
>>918
勿論最終的には必要だけど分け方を考える場合
あえてその看板を外して考えたほうが考えやすい。
分け方が明確になった時点でそれに合った板名を考える。
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:41:34 y3P6Hnhj0
ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI←これ頭弱いんで適当にｽﾙｰしちゃって下さい。
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:47:31 pfthGIXK0
弱いというか明らかに恣意的に妨害しているコテ｡
922: ◆72Sr4bW93k
09/01/14 00:59:28 2rZA4rsT0
・他の板に干渉しない >>740>>741>>742
・サロン板は難しい >>707
分け方はいろいろあるが、実現の可能性を考えるとこの２つは大前提になってくる。
となると、現在の国内サッカー板で扱われている話題（>>743）をグループごとに
割り振ることになる。
そのうち、最も大きなグループがＪリーグの話題である。
Ａ板 Ｊリーグの話題、？
Ｂ板 ？
問題はここから先でしょうか。
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:05:27 qYbGfEoj0
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ
このルールを悪用して時計坂が、何でもアンチ扱いしてスレ削除してるって
本当ですか？
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:06:08 pfthGIXK0
そういう分け方じゃなくて、進行の遅いスレのほうを振り分ける。
そして過疎板は最近増設されまくっているので何ら問題がない、保守し易い板が議論の原点。
>>700>>707
そして分類を終えたあとでの移動に関しては両板にまたがるのも普通にOK
>>881-882
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:08:03 pfthGIXK0
つまり困っているスレ群の移動先の板を作り
移動は過去の増設時と同じく､最初は両板にまたがりつつ徐々に棲み分けへ。
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:41:20 qYbGfEoj0
時計坂の不当な削除の例があればよろしくお願いします。
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:49:13 dacOGCvA0
>>922
Ｊリーグの話題だけじゃあいまいなのでJ1の話題を提案します。
J1昇格したら選手の海外移籍のようにスレも昇格。
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:05:00 ZXsjzPsiP
>>925
毎日1人だけ周りと違う主張してるけど、
スレ速度で分けれるわけないだろ。
過去の分割時だって、
国内と海外、国内と代表って指針があったから棲み分けできたんだし。
明確に決める必要はないけど、ある程度の区分けは必要だよ。
それに別にdat落ち回避だけが目的じゃないよ。
スレ数が増えることで今まで立てれなかったスレもたてれるわけだし。
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:07:10 NkrEsNod0
>>928
過疎スレdat落ちが問題で、それを解決するために持ち出された問題
>スレ数が増えることで今まで立てれなかったスレもたてれるわけだし
過疎スレにしかならんだろ
現状であるスレでもないわけだし
930: ◆72Sr4bW93k
09/01/14 02:09:42 2rZA4rsT0
流れが速い/遅いという時に、グループ単位で考えるかスレ単位で考えるかですね。
例えば、ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiIさんはグループ単位で考えているようです。（>>616>>628>>655>>751）
スレ単位で考えると、サロン板をもらおうということになってくるのではないかと。
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:15:46 dacOGCvA0
分割の分け方としてまずある程度の明確さが必要
スレ速度は絶対的なものではないができればそうであったほうがいいという認識。
だからこそ片方はJ１用の板と提案した。
J1板とそれ以外で分けた場合スレ速度でもいい感じに分かれるので
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:26:06 NkrEsNod0
過疎スレ救済でも最近は新板貰えてるらしいよ
現時点での問題は、過疎スレdat落ちなのであって、それを解消すれば良いだけだよ
他は問題ないのだから、現状のままで良かろう
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:26:57 pfthGIXK0
>>928
＞毎日1人だけ周りと違う主張してるけど
え？前回の議論もこの前提がベースですが
その後に板名だの､分け方だの話題が出てきただけで。
>指針があったから棲み分け
だから今回も>>743を参考にサッカー総合版を作ればいいだけ。
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:29:20 pfthGIXK0
>>930
スレ単位とは言ってもサッカー総合の範疇に収まる非J系のスレが現状では落ち易いのだから
移動先をサッカー総合として一応分けたうえで、スレ単位で移動すれば可でしょ。
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:31:03 ZXsjzPsiP
>>929
dat落ちが今回議題に持ち出された理由だけど、
ドメサカは国内サッカー全てを扱うことになってるから
どうやっても過密になる宿命になってる。
だから細分化してキャパ増やすしか根本的な解決策はないって
いうのが前回の分割議論の時からあった。
それと新たに増えるスレが過疎スレでもいいんじゃないの？
好きな選手やチームや学校の専用スレがあるだけで嬉しいし。
そういう過疎気味にしかならないけど、専スレが欲しいって需要を満たすため
っていうのも目的の一つだった気がするんだが・・。
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:31:04 pfthGIXK0
>>932
>過疎スレ救済でも最近は新板貰えてるらしいよ
>現時点での問題は、過疎スレdat落ちなのであって、それを解消すれば良いだけだよ
現状ではそうなんだよね｡
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:33:17 dacOGCvA0
>>936
だからと言っても例えば高校サッカー板くれって要望出したところで
貰えるとは到底思えないがｗ
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:33:27 NkrEsNod0
>>935
過疎スレ救済の新板貰えば済む話にしか思えないけど
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:36:43 pfthGIXK0
>>938
出発点はそこだったはずなのに
妨害するかのような人が、誤解をまねくようにまず分割ありきだとか分け方がどうだとか言ってたよね。
分割や分け方は手段であり目的ではない。
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:49:33 ZXsjzPsiP
>>938
それでも駄目じゃないんだけど、
ある程度どういう板なのか分けた方が自然じゃない？
過疎スレ救済のための板ですっていうのは不自然じゃん。
どのスレがどっちの板にあるか分からなくなるし。
どうせ新板もらうなら分類した方がすっきりすると思うんだけど。
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:53:08 pfthGIXK0
「ある程度」ならば､サッカー総合で十分でしょ。
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:00:36 NPSeuO860
>>941
これ賛成
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:03:24 dacOGCvA0
>>941
十分不十分の前にどう分けるんだよ。
新板だというなら何をするための板なのか。
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:06:06 pfthGIXK0
>>943
＞分割や分け方は手段であり目的ではない
まず､なぜ分けることがありきなの？
ふつうに新板の定義を決めれば済む話でしょう。
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:07:22 N1WeDiFJ0
>>943
現状のドメサカで救済を求める自称過疎スレが自主的に異動、とかじゃだめか。
ごめん、深く考えることなくそう思ったってだけ。
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:13:26 pfthGIXK0
サッカーのことを総合的に且つ純粋に話す為の板です。
・Jリーグだけの話題は国内サッカー板へ。
・サッカー以外のことを許容するテンプレのスレは禁止、それらは国内板やサロン板などへ。
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
･サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
その他の問題や板運営等の提案は自治スレへ｡
（仮）だけどこんなもんかな。
あくまでも仮定なので、深く突っ込まないでね。
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:15:21 NkrEsNod0
そもそも、本当に困ってる奴が居るのか？
困ってる奴が音頭とって、まとめサイトでも作って、本気になってやれよ
これだけ話が進んでるのに、今までまとめサイトも無いなんて
本当に困ってるとは思えないぜ
ageで、本当に困ってる奴が出てくるのを待つよ
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:15:27 pfthGIXK0
ちょっと改訂
サッカーのことを総合的に且つ純粋に話す為の板です。
・J1､J2 のトップチームだけの話題は国内サッカー板へ。
・サッカー以外のことを許容するテンプレのスレは禁止、それらは国内板やサロン板などへ。
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
･サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
その他の問題や板運営等の提案は自治スレへ。
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:18:13 pfthGIXK0
>>947
自分も前々回議論の時からいる過疎系スレの住人だよ
困っているからこそ､ここで議論している。外部サイトでやる理由はないでしょ。
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:20:23 NkrEsNod0
>>949
で、どうすれば満足なんだよ
困ってない他のスレを巻き込まないと気がすまないのか？
新板貰うのじゃ何か問題があるのか？
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:23:40 pfthGIXK0
巻き込まむとか一言も書いてないんですが。
だからずっと>>936>>939で賛成してるでしょ。
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:24:54 NkrEsNod0
>>951
ああ、すまん
眠気でIDなんか見てなかった
じゃ、新板貰う方向で行こうぜ
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 06:39:59 WaMzUJxzO
687 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI 2009/01/14(水) 06:36:43 ID:bcAKJ69AO
自治スレ、もうウチが入り込めない雰囲気になってるｗ
まぁ、いいか。ウチはエンジンをかけるセル見たいな役割で(・∀・)
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 12:23:17 gklo2wGb0
むしろエンジンストップさせるギアに挟まるゴミだった
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 14:22:18 DyjhdlYB0
新板貰うなら、今の国内サッカー板はそのまままに
皆さんが言ってるとおりサッカー総合板を作って欲しい。
で、自然と進行遅いスレはそっちに移動していく感じで。
それなら現状の国内サッカー板の住人も文句言わないと思う。
新板が過疎板になっても問題無いみたいだし。
ただこうすると国内サッカー板はあんまかわらず過密板で
あるような気もするけど。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 14:38:41 dacOGCvA0
>>955
だからそういうのは無理なんだよ。
運用板のスレちょっと見て来い。
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 17:06:55 AFOyBepp0
>>956
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:257番)
> 257 名前：ちょろ ★[] 投稿日：2005/11/14(月) 01:47:33 ID:???0
> URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
>
> 新設されたのは 声優２(仮)です
> auto,car train,rail と同じようにどちらがどうと言うわけではなく
> 同じ板の二枚目ということで作りました。
> 住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことです。
不可能じゃないと思います。
>>955
同意します。新たにもらう板のLRは>>948ならいい感じに思います。
> ・J1､J2 のトップチームだけの話題は国内サッカー板へ。
ここら辺の調整をどうするかは迷うところですが。
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 17:35:57 dacOGCvA0
>>957
それは新板要求ではないでしょ。
運営に分割してくれと要求した結果与えられたもの。
それだけじゃ分け方が全然まとまってないように見えるが
声優個人とその他って分け方は大方決まっていてそれが声優個人板になること自体は割とすんなり決まった。
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 18:00:32 AFOyBepp0
>>958
では、運営に分割を要求して、国内サッカーとその他
（ただし国内サッカーの流れの遅いスレ（J1・J2以外？）は板違いとしない）
というような分け方をあらかじめ決めておけば、問題は少なくなるってことですね。
もう少し分け方を詰める事が必要かも知れませんが。
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 23:27:38 PRsqUbeC0
>>955と>>959で大方方向性が見えてきたね
これならば賛成
961:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/15 17:22:33 2FkPYVt4O
大方、方向性が決まった所で
後は、いつ、どう動くかですね
周知はＯＫか、申請に必要な細部を詰めて、いつ申請するか
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 17:50:37 bYpQ61w20
また暴走コテ来たか。
963:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/15 18:46:23 2FkPYVt4O
だって、話し合いだけして
行動に移さずにお流れって言うのは嫌だもの
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 19:04:01 c5p5EqLE0
急いては事を仕損じる
急がば回れ
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 21:16:34 3chwa/DH0
チップさん、チップさん。
分割の動きがあるのを知っているのって、サッカー板住民の一部だけだと思うんだ。
行動を起こすのなら、J1＆J2＆JFLの各チームメインスレに「こういう動きがある」って告知してからでも遅くない。
あとから「何で俺らに告知せずに分割するんだよ！」って言われないためのアリバイ。そしてサカ板運営に興味を持ってもらうための定義づけ。
そのあと1週間ぐらいは、普段自治スレに来ない人たちの意見を聞いてみる必要性を感じます。
で、実際に分割をするなら今シーズンの開始直前の3月1日ぐらいまでが適当かなって思ってます。
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 23:04:44 gBq7bYUB0
分割というか今回の流れ（>>955 >>959）だと、
限りなく新板創設に近い話だから､通常の分割論議とは異なるよ。
そこを誤解を招かないような告知も必須だ｡
967:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/16 01:02:58 9LC2oTCoO
と、言うと各スレ毎に告知するしかないんですかねぇ？
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 01:43:05 MS6A3qfj0
慌てることでもないし
申請が決まった時点で地道に各スレを回っても遅くはない。
もちろん数百あるスレの全てというわけにはいかないが、ほぼ全てをカバーしとけば無問題。
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 12:27:37 mbPYWdxM0
それとは別に自治スレの次スレ立てる準備しないと。