09/01/19 15:31:47 lhAPXt2LO
2ならあやかとはめれる！
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/19 15:35:00 H6ob5jnr0
>>1
乙＆ありがとう
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/19 15:44:33 CqwmkF5m0
鳥が3番で大丈夫かな…鳥しかいないけど…
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/19 17:31:20 FQt3blLK0
鳥谷をどの打順で使ってもなんかしっくりこないと思うのは私だけ？
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/19 20:15:16 0qaWMW6C0
通産100スレ目記念かきこ
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/19 22:44:39 QBKfPerg0
鳥谷三番って、三番最強打者説とは対極にある構想だな。よっさんはどう思う？
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/20 11:30:28 k7MuTJ2u0
最強打者（笑）
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/20 13:10:56 lQkFsIs1O
打力は阪神で金本新井が一位二位なのは間違いない
三位は関本か鳥谷なんだろう
今のところ三番鳥谷の利点は高い出塁率と走塁だな
＋打率が加わってくれたら良いんだけど
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/20 15:06:16 tFF4tYym0
鳥谷が引っ張れれば
鳥谷二番関本三番なのに
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/20 15:18:15 cw561Deg0
関本は1年フルに活躍できたのは去年が初だしなぁ
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/20 21:24:14 b2kcwMkF0
3番は赤星がワンナウト2塁でヒット一本が欲しい時に打てるような打率が
残せるタイプの選手が良い。
赤星が出塁→2番関本が送る→鳥谷は四球で出塁→塁が埋まる→金本の打球が
速くてダブルプレイ
みたいな展開が多くなりそうで怖い。
鳥谷を主軸で使うなら3番金本4番新井5番鳥谷が良いと思う。
理想は6番で自由に打たせて本人が自信の持てる結果を残させてから主軸に
指名する事だったんだろうけど、岡田が1番なんかで使うからおかしくなった。
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 08:12:21 mHRlBnwnO
>>12
金本はゲッツーが極端に少ない選手だぞ
後、岡田は昨年五輪後に新井が戻って来たら鳥谷金本新井の打順にするつもりだった
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 19:57:27 O7+3ake5O
捕 阿部
一 李
二 あるフォンぞ
三 小笠原
遊 坂本
左 ラミレス
中 鈴木
右 高橋
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 20:21:49 qA/mlW+aO
中 赤星
三 関本
一 新井
遊 鳥谷
左 金本
右 メンチ
捕 矢野
二 平野（藤本）
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 20:42:00 SlNOtbpa0
ゴンちゃん
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 21:16:08 Kc6O/8FH0
>>12
金本の併殺の記録を見て驚いた、確かに凄く少なかった。
イメージで引っ張り系の打球の速い打者だから今年はゲッツーが増えるかも
と思ったけど、今までの記録を見たらそれは無いのかもしれないな。
1番の話は一昨年の話で岡田がシーズン後に赤星の怪我を言い訳にしていたが、
実際は1番に一発のある打者を使いたいというのが理由だったけどな。
自己ベストの成績を残した翌年、更なる成長を促す事を考えれば6番で
自由に打たせて打撃力の向上を目指すべきだった。
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 21:57:06 JWEti9E50
言い訳にしたって言うか
元々強打の1番の構想があったのと
キャンプ～オープン戦で予想外の圧倒的な活躍があったからな
ぶっつけ開幕で未知数な所もあったがGOサインが出た
赤星の怪我、鳥谷の予想外の活躍、どんでんの構想
いろんな、要素があっての1番鳥谷だったんだがな
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 21:59:52 AtWHXSvk0
元々出塁率毎年高いし、1番鳥谷はさほど悪くない
赤星に比べたら数段落ちるが
出塁に拘りすぎて長打が影を潜めたが、鳥谷の1番より駄目な1番ってけっこういるからな
12球団
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 22:22:45 JWEti9E50
確かに他の11球団見ても鳥谷より下の一番も居るかもしれないが
阪神では一番鳥谷が最善の打順じゃなかったからな
その辺の批判が少なからずあるのはしゃーない
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 22:28:50 DeBkaA200
>>9 赤星、関本、桧山が続くよ。単純に安打の確率からして、鳥谷は劣る。
>>10>>20 一番・鳥谷だけ見ると大賛成だが、二番・赤星だと赤星の足を活かせない。
一番・赤星、二番・鳥谷だと速攻で得点、大量点につながる可能性あり。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 22:33:58 +bm0oEyHO
赤星はともかく関本はフルでやったの去年初だし鳥より上は無いわ。
桧山はもはや釣りの域
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/21 22:45:40 mHRlBnwnO
>>21
9だけど赤星を入れなかったのは中軸を基準に考えたから
それにしても桧山＞鳥谷は無い
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/22 03:43:54 eTr7cHewO
金本って確か連続併殺打なし打席の日本記録もってなかったっけ?
昔はトリプルスリーを狙えるぐらい足がはやかったからわかるが
足が弱った晩年でも併殺打が少ないなんて･･･
恐ろしいやつだ
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/22 22:00:19 Z904K//T0
顔がエロ河童だよ
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/22 22:10:48 3MiJSvw6O
>>24
そう考えると03年の打順ははまってたかも。
でも金本は記録が途切れるまで4番だろうな。
27:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/23 06:47:20 6HzG66aLO
>>25
昨日道頓堀川で泳いでたの鳥谷ちゃうんかいの？
若い女川に沈めて犯そうとしてたで
ホンマにエロ河童はしょうもないのぅ～
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 06:54:12 bU/NjgVbO
鳥谷って年いくつ？
もぅ若手じゃなく中堅だよね？
それであの成績で阪神ﾌｧﾝは納得なんだね？楽なﾁｰﾑだっ(笑)
３割打つんだっけ？
いや、たしかﾎｰﾑﾗﾝ20本以上だっけ？
30盗塁？守備のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄだっけ？
誰か教えて…
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 07:30:25 kSFkPXwm0
現在２７歳
来シーズンは大卒６年目で２８歳になります
広島の東出は２８歳でFA残留、若手を引っ張る存在になってました
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 12:43:38 +NplWZAyO
久々にアンチがきたぜ!!
けど東出ってフルで活躍したの今年だけのイメージがあるぞ
打率は残したけど若手を引っ張るのは実績からいっても栗原だろ
31:鳥オタ
09/01/23 14:21:12 mU8z7rV+O
はよシーズン始めろ
金もらってるなら休むな野球選手
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 14:26:29 ZPYiw3Yh0
ちょっとだけ川籐さんのﾚｽを楽しみにしてたりする。ちょっとだけだけどねｗ
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 15:16:18 kSFkPXwm0
>>30
去年も活躍してGG、B9の候補でしたが
34:桑野議
09/01/23 15:46:04 0qfydx4aO
つうか平野が８番やと相手は怖ないよ。
平野使うなら２番以外無意味。
ならつなぎの３番で関本。以下金本→新井→鳥谷がいい並びでは？
関本２番でも↑の順、つまり鳥谷が５番になるな。
ただ監督の考えではあくまで金本４番にこだわるやろ。
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 16:16:56 kSFkPXwm0
３番の実績があるのは関本なんだよね
シーツ故障時、キンケードの代役は穴を感じさせなかった
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 16:57:31 NuIRy39d0
>>29
東出は.310打って出塁率.341しかないからな
旧世代の野球ファンは打率だけであほみたいに評価するが
高いレベルの現代野球では、これはかなり微妙な数字
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 17:06:20 kSFkPXwm0
年齢と若手かどうかって話だったんだが
いいんじゃない 鳥谷が格上で
年俸も鳥谷のほうが上回ってるんだし
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 18:43:28 M/dIo8rg0
高いレベルの現代野球ファンならもっと他にも見るところがあるだろｗ
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/23 19:40:12 +NplWZAyO
>>30
打率.269で打点15で活躍とはずいぶんあまい評価だな
ベストナインとれたらびっくりだわ
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 00:19:22 B4ndeuyE0
なんで自分にレスしてるんすか？
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 02:30:40 UXzofwvR0
2ちゃんねる怖いよー怖いよー
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 03:46:18 KUqx//efO
間違えた･･･
まぁ東出と鳥谷なんて比べるだけ無駄
年は似てるけどプロ歴が違うし
まぁ東出がカープの若手を引っ張ってるのは違うだろ
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 08:32:02 izsuRInk0
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
44:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/24 17:10:39 DPmdIlxIO
鳥谷の奴っちゃ東出と比較されるん怒ってたでぇ
「わしと比較できるショートは人気実力共にデレクジーターしかおらへん」言うとったわ
慣れへん関西弁でかなり鼻息荒かったでぇ
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 20:01:47 aH1gpeVwO
出塁率・・・・
１、２、３番で高いのはチーム貢献してるなと思う。
５、６番で高い・・・
下位打線になっていくから、出塁率より得点圏打率が欲しい。
四球が多いだけじゃ寂しい
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 20:16:16 Zrc8bbrNO
将来の虎の３番は中島や！！
縦縞似合うで
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 20:21:38 Bl0lppJT0
どんな打順だろうがまず第一に出塁率が必要です
得点圏はどうでもいいです
得点圏得点圏言う人は非得点圏の成績をまったく無視しているようで聞き捨てならん
結局得点圏の成績なんてブレこそあれ収束していくのが普通
出塁率＋長打率のＯＰＳより選手の能力を正確にまた容易に測る指標は無いんだからそれを第一に評価すべき
あと東出なんか市民球場＋キャリアハイであの数字なんだから甲子園がホームの鳥谷とはあまりにレベルが違いすぎる
どうにかして叩きたい！って人がたくさん居るから仕方がないけど、いわれの無い批判を浴びる鳥谷は不憫
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 20:40:17 aH1gpeVwO
阪神ファンだが、東出と比較する事は大きな意味はない。
選手の能力は二の次で、チームが勝って欲しい。
得点圏打率が、それ程で無く８０打点なら、もっと打点が稼げていたということになりませんか？
有能な選手が好きなら讀賣ファンになれば？小笠原道大、ラミレス、など優秀な選手の宝庫だよ。
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 20:44:30 B4ndeuyE0
つーか他球団でポジションも打順も役割も全く違う選手を
鳥谷を持ち上げるために、鳥谷より下レベルが低いとか言う奴の気がしれんわ
東出が悪いわけでもないのに、鬼の首を取ったように鳥谷のが上だ！！ってアホかとｗｗ
上とか下とかじゃなくてもうちょっと広い視野で見た方がいいよ
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 20:51:46 Bl0lppJT0
とにかく残した成績は評価して欲しいわ
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 20:53:07 cCNduASB0
だから東出は鳥谷の一こ上なのに若手づらなんてしてないって話なのに
なんで成績だの持ち出して噛み付いてんだよ鳥谷ファンはよ
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 20:59:35 Bl0lppJT0
鳥谷は若手づらしてんのか？
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 22:17:36 /fKZmPI90
鳥谷VS東出で泥の塗りあいはやめようや
それぞれタイプの違う良い選手じゃん
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 22:35:36 uNJ3zOeC0
>>36
打率は四球を省いた純粋な打撃技術を表す数字だろ、打率の高さを評価するのは当たり前だ。
出塁率も大事なのは解るが出塁率の高い阪神が得点を取れなかったのはヒットが
欲しい場面で打てなかったからだろ。
1アウトランナー2塁の場面で四球で1塁に歩く選手とヒットでランナーを返す若しくは1,3塁の場面を
作る選手のどっちを評価するかなんて馬鹿でもわかる。
>>47
打率、本塁打、打点、出塁率、長打率、得点圏打率、打点、得点、盗塁、どれも大事だろ。
お前は鳥谷が不憫と言いつつ東出に対しては平気で暴言吐くんだな。
鳥谷はずば抜けた数字を残してきた訳ではないけど安定して結果を残している事は評価できるし、
東出は去年まではかなり微妙な成績だったが去年の良い結果は評価すべき。
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 22:46:36 KlhsEiwa0
＞打率、本塁打、打点、出塁率、長打率、得点圏打率、打点、得点、盗塁、どれも大事だろ。
同率で大事なはずがない。
野球しらなすぎ
東出の評価ポイントは打率のみ。出塁率低すぎて
優勝争うチームの阪神では上位打てないが
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 23:20:47 B4ndeuyE0
同率で大事ってどこに書いてあるの？どれも大事
＞打率、本塁打、打点、出塁率、長打率、得点圏打率、打点、得点、盗塁、どれも大事だろ。
出塁率だけに片寄った見方しすぎ
鳥谷のいい所しか見てない
それに阪神でも2番セカンドでレギャラー取れるよ
野球知らないのはお前ｗ
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 23:25:48 aS+FHfTBO
出塁率に長打率を足したOPSが圧倒的に重要なのはもはや揺るぎない事実
じゃあ他はいいのか？って意見もあるだろうが、この二つが良くてあとはからっきしなんて事態は普通なら有り得ない
逆に打率だけ良くてOPSが駄目駄目ってのは非力な打者に良く見られるね
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 23:29:12 hlMVp7wXO
東出出塁率低いなぁ
市民で長打も皆無だし
使い勝手悪いな
これじゃあ
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 23:33:29 aS+FHfTBO
>>56
甲子園と市民のパークファクターを考えたら東出の成績はかなり悪化するよ
それでレギュラー確約それも２番なんてとても無理
よくて８番だな。関本と争うならベンチ確定
真弓は知らないけど阪神は上位の出塁率をかなり重要視してたしね
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/24 23:39:54 B4ndeuyE0
>>57
次元は違うけど単純に考えれば、イチローと松井タイプが違う二人の選手
この二人を評価しようと思ったらOPSだけじゃ絶対評価できないぞ？
>>59
本塁打が0の打者にPFも糞もねーだろｗ
むしろ甲子園に来たら2塁打3塁打が増える可能性もある
足もそこそこ使えるし、小技も出来る
そもそも、守備が東出＞＞＞＞＞＞＞関本なんだがｗ
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 00:28:31 Pgqqg1Gu0
東出が市民ムラン飛ばしてるのならともかく
なんで阪神に来ると成績が下がるのか
東出を貶したいだけなのでは
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 00:37:59 JsNm+CErO
>>60
キャリアハイなのに本塁打0なのか。知らなかったwその時点で論外だな
関本は出塁率350以上長打率400以上を甲子園をホームにして残せる貴重な選手
たとえ守備が良かろうが東出にレギュラー追いやられるわけがないし関本も守備は悪くない
非力な選手は赤星を見習うべきだな。奴の四死球数は見事
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 00:42:47 azE3liLG0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
髪の毛にもピンク入れてる？ｗ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 01:11:46 Pgqqg1Gu0
老けたな鳥谷
３０代に見える
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 01:26:35 VpMmIzy/0
>>62
頭悪いなあ・・・
俺は鳥谷が嫌いなんじゃなくてこう言う頭の悪い鳥谷（野球？）ファンが嫌い
多少、脱線するが関本の守備はエラーしないだけで決してレベルの高い守備ではない
守備成績は12球団でも下位の方レギュラークラスなら最低レベル
逆に東出の守備成績は12球団トップ両リーグでも一人抜けてる
タイプ的には鳥谷と似てる、関本は二岡タイプ
守備だけでも使う価値があるよ
それに打撃+足も含めたら東出のがどう考えても使い勝手がいいわなｗ
2番セカンドで使うならな、東出が阪神に居たら関本は6番サード
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 01:36:54 M/0P+gTr0
このスレ勉強になるなあ
東出ってそんなにいい選手だったのかあ
全く興味ないけど
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 02:18:26 AS3ZTB+50
＞守備だけでも使う価値があるよ
＞それに打撃+足も含めたら東出のがどう考えても使い勝手がいいわなｗ
＞2番セカンドで使うならな、東出が阪神に居たら関本は6番サード
なぜ打撃まで関本より上の扱いなんだ？
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 02:51:35 VpMmIzy/0
日本語勉強して来い
どこにそんな事書いてあるんだよｗ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 04:28:01 mlMBuHmJO
監督が変わったので、鳥谷には気迫や粘り強い打撃、守備範囲の広い選手になることを期待します。
３Ｐやってる奴に期待するのは無理？
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 05:03:07 qyHcKKgfO
>>69
あれだけ練習してフルイニング出場して３Ｐはすごい
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 05:16:55 fAduMwYWO
>>69*70
おまえら最低だな･･･3Pとは限らんだろ
鳥谷がひたすらオナって二人が罵ってるだけかもしれないだろうが!!
真実がこれだから奥さんと離婚せずにすんだんだろうよ
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 09:41:30 JK0C6GJx0
4Pじゃなかったけ？
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 10:52:27 JsNm+CErO
２番なら低出塁率で低長打率でも構わないって本気で考えてるんだろな
いわゆる小技さえ出来りゃ打撃は２の次って古～い様式美か
打席数が２番目に多くチャンスに絡み易い打順に雑魚を置く意味がまったく理解出来ないな
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 14:43:33 epAyOMf4O
そもそも東出小技下手だしな。バントもうまくない。
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 16:14:00 AS3ZTB+50
>>68
お前だろ 死ねよ
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 16:55:48 VpMmIzy/0
>>73
出塁率 長打率 犠打 盗塁
巨人
木村 .347 .406 26 *1
亀井 .311 .420 *5 *7
坂本 .297 .353 15 10
中日
井端 .340 .368 16 *8
荒木 .292 .301 15 32
阪神
関本 .364 .421 38 *2
平野 .333 .307 47 *7
横浜
仁志 .297 .395 34 *1
広島
東出 .341 .337 24 13
赤松 .317 .363 18 12
ヤクルト
宮本 .351 .434 27 *3
セ・リーグ各球団 2番打者
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 17:04:22 VpMmIzy/0
>>73
つーか、出塁率.340あって低出塁率とか言ってる時点でズレてるの自覚してくれないか？
そして、低出塁率（笑）低長打率（笑）の平野が前半怪我するまで
2番セカンドで出てた事実をどう見てるの？
お前がいってる新しい考え方ってどうせセイバーメトリクスだろｗ
あれはあくまで理想なんだよ
強打者が揃ってる球団じゃないと実行するのは難しい
2番に関本置くより、3番とか5番6番に置いた方が効率的得点できる
ブラウンが一年目にやった1番緒方2番前田なんて典型的な失敗の例だなｗ
>>75
お前日本人か？ｗ
つーか何で俺がこんなに必死にならなきゃなんねーんだよｗ
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 18:18:38 8tRnNg7fO
つかなんで鳥谷スレで東出と関本比べてモメてんのｗ
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 18:59:15 Pgqqg1Gu0
東出が二番なら関本が三番、金本四番、新井五番、鳥谷が６番だと思うけどな
左右の並びから言って
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 19:51:32 yf3gDXs+0
室内で打っている（自主トレ）鳥谷の姿写真で見たけれど、
依然としてあの大きな足上げなんだよなぁ。
あそこにメス入れないと変わらない気がするが… 大熊さんコーチ入閣お願い…
本人はどう考えているんんだろう、これまで監督・コーチとどう話をしてきたのだろう？
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 20:29:14 VpMmIzy/0
俺もあの大きく足を上げるフォームは止めた方がいいと思う
タイミングが合ったときはアホみたいに飛ぶけど、タイミングがずれた時はしょーもないゴロやフライになる
足を上げて反動つけなくても鳥谷だったら甲子園でも放り込めるパワーはあると思うけどね
あれじゃ率を稼ぐのは難しい、天才的なバットコントロールがあるなら別だけどね
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 20:35:14 8bHLbKjS0
で、お前らの野球キャリアは？
プロで数年3割打った口？
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 20:56:48 VpMmIzy/0
合ってるか間違ってるかは兎も角、プロ野球選手じゃなかったら客観的な意見もいえないのかｗ
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 20:58:47 AS3ZTB+50
>>77
わざわざ＞つけて書いてやってんのに気づかんってどん～だけ頭悪いねん ヴォケ
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 20:58:48 yf3gDXs+0
高橋由伸もそうだよね。打てるﾀｲﾐﾝｸﾞが一つしかないということ。
確かに長打は出るかも知れないけれど、鳥谷はそういうﾀｲﾌﾟじゃないよね。
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 21:10:13 VpMmIzy/0
>>84
じゃあ俺が＞つけて説明してやるよｗ
＞守備だけでも使う価値があるよ
＞それに打撃+足も含めたら東出のがどう考えても使い勝手がいいわなｗ
~~~~~
↑
守備のことな
守備と打撃+足含めた総合力で東出のが（2番として）使い勝手がいいって書いてあるのだが？
この文章でどう読んだらそんな解釈が出来るのか理解に苦しむｗｗ
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 21:14:37 8bHLbKjS0
ど素人の技術論いいと思うよ
人前ではやらない方がいいと思うけどｗ
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/25 21:16:23 VpMmIzy/0
そうでしたね、サーセンｗｗ
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 00:42:42 XrKX0Dhk0
＞打撃+足も含めたら東出のがどう考えても使い勝手がいいわなｗ
＞打撃+足も含めたら東出のがどう考えても使い勝手がいいわなｗ
＞打撃+足も含めたら東出のがどう考えても使い勝手がいいわなｗ
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 00:49:49 3asnASKN0
もう一々ID変わってから出てくんなよｗｗ
>>86でわからんなら俺から言う事は何もないわｗ
文盲乙
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 01:34:29 8uVrGoh60
東出なんか去年はどうみても出来すぎだろ
出塁率 長打率 RC27
2006 321 306 3.08※
2007 318 295※ 3.48
2008 341 337 4.32
※はリーグ最低
市民でこれだからな。２番レギュラーなんてありえない
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 01:46:14 3asnASKN0
まぐれで3割打てたら楽だけどなｗ
93:メモ
09/01/26 16:12:22 Wb8gafNa0
「人生が変わる１分間の深イイ話」
2月2日（月） 読売テレビ 21:00～21:54
>▽巨人ＶＳ阪神ＳＰ▽鳥谷敬選手が一人前になったと感じるとき▽江川卓＆小林繁が共演ほか
>小林繁 江川卓 掛布雅之 陣内智則 鈴江奈々 千秋 鳥谷敬 中山秀征
>▽プロ野球の巨人と阪神に関する“深イイ話”を紹介する。
> スタジオでは、巨人ファンと阪神ファンのゲストがトークを。
> 島田紳助は、東京出身で阪神選手の鳥谷敬が関西に染まっていないと疑い、
> 「フリーエージェントで巨人に行くんとちゃう？」とプレッシャーを懸ける。
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 18:10:18 aGrh/s/tO
これは見なければ
95:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/26 19:32:03 pnyPEPPNO
>>93
鳥谷の奴っちゃその番組でどんでんとの甘い思い出色々話しとったでぇ
中でも岡田監督は、顔に似合わずベッドの中ではメチャクチャ優しかった話は、わしも思わずジーンときたでぇ
必見やわ
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 21:56:06 sp1djPM6O
予告では紳助にいじられてるな
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 22:33:30 WiZor8RH0
3番鳥谷はやめろ。
3番関本でいい。
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 22:36:58 pFJnwqwo0
去年1年ようやくまともなレベルで働いた奴に無理
また.250切る可能性も大いにあるだろ
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 22:49:23 aGrh/s/tO
打撃成績は三塁関本＞鳥谷＞二塁関本らしい
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 23:04:35 Wb8gafNa0
関本が三塁定着で打撃好調なら3番でいいんだよ。
で新井の後ろに鳥谷が入ればぐっと強くなる。
ただ、今、関本にそこまでの信頼はない。
やっとこさ規定打席に達した選手とずっと出続けてる選手じゃ、数字を並べて比較する以前の段階。
オープン戦で結果出せば判らんけどな。
メンチでもバルでもいいんだけど。右打者で打てる人間がもう一人いればいい打線になるよ。
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 23:12:02 Wb8gafNa0
関西
合わねぇ…
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/26 23:24:30 pCYvXSsU0
>>101
テカりすぎだろｗ
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/27 00:41:09 snm9SZbL0
んふ★鳥谷かっこいい
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/27 03:50:49 Vig1lagZ0
おいスレタイ変えろやボケ
ショートで3番なんて野球ファンの憧れやん
こんな平凡に任せられるわけねえよ
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/27 09:35:14 BoEmTyAbO
>>104
お前の平凡はレベル高いな
106:掛布氏
09/01/27 15:43:24 LEygRFrp0
3番桜井
4番金本
5番新井
6番鳥谷
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/27 21:37:46 farSkTrs0
理想は鳥谷が6番を打つ事なんだが、今のチームの現状だと3番を任せられるのは
鳥谷か関本くらいしかいない。
2人とも悪い選手じゃないんだけど3番として見るとちょっと迫力不足かな。
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/27 23:22:50 kEoM/3uN0
３番に求められるのは、とにかく打率ですよ。関本なら務まる可能性あるでしょ。
あと、メンチが走力も含めてどういう選手なのか、ということですね。
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/27 23:26:29 KbBCuBQA0
関本って.250切る可能性も大いにある関本じゃないよね？
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 04:22:09 2LxYsZiy0
デラロサ 試合040 機会162 守備率.988 4.05機会/試合 0.005失策/試合
金子誠 試合096 機会431 守備率.995 4.49機会/試合 0.020失策/試合
宮本慎也 試合058 機会248 守備率.992 4.28機会/試合 0.034失策/試合
後藤光尊 試合027 機会106 守備率.991 3.93機会/試合 0.037失策/試合
石井琢朗 試合079 機会333 守備率.988 4.22機会/試合 0.051失策/試合
川島慶三 試合054 機会213 守備率.981 3.94機会/試合 0.074失策/試合
井端弘和 試合106 機会458 守備率.983 4.32機会/試合 0.075失策/試合
大引啓次 試合086 機会383 守備率.982 4.45機会/試合 0.081失策/試合
西岡剛 試合115 機会476 守備率.979 4.14機会/試合 0.087失策/試合
小窪哲也 試合063 機会256 守備率.977 4.06機会/試合 0.095失策/試合
中島裕之 試合122 機会575 守備率.979 4.71機会/試合 0.098失策/試合
鳥谷敬 試合144 機会754 守備率.980 5.24機会/試合 0.104失策/試合
坂本勇人 試合144 機会636 守備率.976 4.42機会/試合 0.104失策/試合
川崎宗則 試合099 機会433 守備率.975 4.37機会/試合 0.111失策/試合
梵英心 試合092 機会419 守備率.974 4.55機会/試合 0.120失策/試合
渡辺直人 試合131 機会562 守備率.972 4.29機会/試合 0.122失策/試合
石川雄洋 試合057 機会207 守備率.966 3.63機会/試合 0.123失策/試合
森本学 試合030 機会117 守備率.966 3.90機会/試合 0.133失策/試合
森山周 試合023 機会093 守備率.969 4.04機会/試合 0.174失策/試合
ウィルソン .試合025 機会099 守備率.949 3.96機会/試合 0.200失策/試合
高口隆行 試合026 機会085 守備率.929 3.27機会/試合 0.231失策/試合
陽仲壽 試合025 機会077 守備率.922 3.08機会/試合 0.240失策/試合
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 06:14:36 vIP6AiQ60
なんだやっぱり守備機会って試合数で割ってたのか
イニング数で割らなければ正確な比較ができないだろう
１イニングでも１２イニングでも同じじゃフルイニング者に有利な数字が出るのは当然
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 06:39:40 syWR56dBO
川藤幸三ｗｗｗｗ
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 06:47:22 PozxlmfH0
>>111
つRF
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 07:05:51 vIP6AiQ60
だからそのＲＦが信用できるのか
計算式がどうなのかと俺は問うていたわけなのだが
ずっと答えずに逃げていた鳥谷ヲタ
欠陥がある指標と自覚があって
コピペしていたのか？
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 07:56:31 PozxlmfH0
そもそも>>110はRFじゃねえしｗｗｗ
>>110はただ試合数で割っただけ
フルイニングで守ってない奴は下がるのは当然
そしてフルで守った鳥谷がRFに近くなるのはこれも当然
RFは守備機会/守備イニング*9だよ
フルイニングで守ってない奴を守ったと仮定した場合に出る数値がRF
わかりますか？
アンチ（？）ってこんなにアホなん？
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 10:18:53 icRaS4tgO
アンチ鳥谷の野球への無知ぶりは今に始まったことじゃないし
>>114の書き込みとか相当恥ずかしい
でもバカだから自覚しないだろうけど
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 19:52:35 ZXxMzGgb0
RFも万能ではない。
例えば、投手の奪三振が多ければRFは小さくなるし、
内野ゴロ重視の方針なら、内野手のRFは大きくなる。
阪神の場合は、ある程度は他チームより有利な数字が自然に出てくる。
とかいうように、理解した上での批判ならいいんだけど、>>114は ただ馬鹿なだけ。
嫌いな選手にとっていい数字が出てくるのが気に入らないってダダこねてるだけだもんな。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 20:17:21 w/yfjSGoO
このスレ見てると、野球を数字で計ることの難しさ複雑さがよくわかるな
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/28 21:53:36 /4tqii7/0
更に上のレベルを目指してほしいという願望なら解るけど、数字的に鳥谷が叩かれる理由はない。
ＲＦや出塁率、ＯＰＳを絶対視して鳥谷を褒め称える奴もどうかとは思うがな…。
今年こそ鳥谷が目指す3割を達成してほしいが、.290台でも俺は満足。
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 00:13:10 YZMBr1Xe0
今季の鳥谷は、最低30本 ホームランを打ちます。
断言します。
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 06:12:01 ONaeqveb0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
この鳥カッケー
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 06:18:14 ONaeqveb0
>>117
RRFは三振やGOAO傾向、守備機会の奪い合いをクリアしてるよ
前スレに貼ったやつね、あれはRRF
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 08:36:48 JL1oU5C10
指標そのものの質にこだわらず、いい数字が出たものを持ってきて
「スゴイねスゴイね」言う行為には賛否両論あるだろう。
個人的には、選手個人のスレなんだから、別にアリなんじゃないかと思ってる。
もっとも、それらの情報を鵜呑みにして
正当な戦力評価だと思い込んで他所で喧伝したりするのは
別問題。
例えば、RFなんか、もともと鳥谷にとって都合がいい指標だからな。
三振が少なく、打たせて取る投手が多ければ数値が高くなるし、
左投手が多ければさらに高まる。（10勝投手3人の内、2人が左だもんな）
チームメイトの上手下手でも数値が上下する。（今岡は顕在だわ、藤本の出場機会は激減するわ）
いくら失策しても減点はない。
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 10:04:24 KqAexrrPO
島谷頑張れ
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 19:12:20 Gl24xzAg0
阪神のレギュラーのほとんどの選手がｈｐやブログでファンサービスしてるのに
鳥谷だけなにもしないな
126:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/29 19:45:07 LM6A9dIDO
>>125
鳥谷の奴っちゃホンマは阪神の事大嫌いらしいでぇ
大好きやったどんでんからラブコールされて渋々阪神に入団したゆーてたな
せやさかい鳥谷の奴っちゃファンサービスなんかせえへんのや
たまにはわしもまともな事言うやろ
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 19:48:11 Ih69P0lP0
>>125
ブログで浮ついた文章書いてる鳥谷なんか想像できんｗ
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 19:52:57 CpZVrzt40
ブログにくだらない時間割いてる選手よりよっぽどいいわな
野球選手の恥ずかしいブログの多い事多いこと
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 23:14:46 IrUbO3qf0
鳥谷のことだからFAでロッテにはいったらブログはじめるんじゃねｗ
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/29 23:40:09 4AS/AsJjO
青木に負けるな！
彰布が居なくても寂しがるな！
チャンスで打てなくてチームが負けても、数字が残れば給料上がるぞ！
守備で無理して怪我したら損だから、名手になる必要は無い。
走塁で無理して怪我したら損だから、盗塁を気にする必要は無い。
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/30 00:15:46 7H4TOEyI0
>>123
と言ってもセーリグ上位3球団の中では左投手が投げたイニングは一番少ないがｗ
阪 450回 994奪三振
巨 517回 1115奪三振
中 625回 989奪三振
それに成績が良いのはなにもRFだけじゃないんだけどな
試合 RRF Plus Plays
梵◆ 092 1.089 33
鳥谷 144 1.071 49
坂本 144 1.014 08
小窪 063 1.012 03
石井 079 0.987 -4
石川 057 0.976 -5
宮本 058 0.961 -10
川島 054 0.959 -9
井端 106 0.915 -41
奪アウト率も両リーグトップ
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/30 00:25:53 OgqBONP90
ホームラン打てん選手は解雇（投手は除く）
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/30 01:48:09 3MUZuJLI0
>>130
の言うとおり鳥谷は悪い意味で新井と正反対の選手だよな
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/30 06:23:06 jomIY2m10
鳥谷選手がんばって
三番フルイニングで
。330 ３５本 １２０打点打ってください！
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/30 13:42:17 JZfWedibO
―キャンプインも目前になってきました。今年も始まるという臨場感も高まってきたのではないですか？
そうですね、でも春季キャンプというよりかは、年が明けたらもう今年が始まったという感じでしたね。
沖縄での自主トレが始まった時からそういう気持ちでした。
―その沖縄での井口選手との自主トレですが、どういうことをテーマにどういう練習をしてきたのですか？
やっぱり、キャンプでケガをしない体を作る、準備をするということが一番にありますね。
キャンプでしっかり練習できることが、シーズンに向けてのいい形だと思うので、技術的なことより基礎的な部分ですね。
走ったり、体幹トレーニングとかを中心に、二週間くらいやってきました。
―ファンとしては昨年の悔しい結果もあって、ことさら新しいシーズンに対する期待というのは大きくなっているのですが、鳥谷選手個人としてはどうですか？
それはありますね。本当に悔しいというか、選手もみんな優勝できると思っていましたからね。
後ろからどんどん迫ってこられて、結果最後は自分たちの力が出せなかったというか、あわててしまったという部分があると思うので。
そこでしっかりとしたチームとしての力を持っていれば、跳ね返せたと思うし。
油断があったわけではないんですけれど。
去年そういうことがあったということで、今年はより慎重にというか、チーム全体としてその反省は生かせると思います。
このインタビューの完全版は月刊タイガース２月号（２月２日発売）３～８ページで！
URLﾘﾝｸ(www.m-tigers.net)
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 12:11:01 uKNH5pNo0
島谷頑張れ。
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 14:02:40 9wesN5FwO
深イイ話にでるんだな
頑張れよ
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 14:46:48 r7VN1Gaq0
>>123
最近出てきているRRFは>>122が言うように諸々の補正を加えているし
失策は直接的に減点はされないけど奪アウトが成立しないわけだから結局打球が来ても失策が多ければ「奪アウト能力の低い選手」という評価になるという意味では減点と同じこと。
RRFは多少の参考にはなると思う。数字をそのまま鵜呑みにするなとかは全てに言える話。
個人的には今年の守備指標は出来すぎだと思うけど過去の結果を見ても鳥谷の守備はまぁまぁ良いと思う。
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 15:43:39 HbW+86u/0
烏谷はいつFA宣言するのかな
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 16:02:29 HbW+86u/0
「毎年３割、３割」の鳥谷 口ばっかりは返上だ！
阪神の鳥谷が、甲子園球場横の室内練習場での自主トレを公開。
「本当に順調。しっかりランニングもしたし、バッティングもしてきた」
と順調な調整ぶりを強調した。沖縄ではロッテ入りが決まった
井口との恒例の合同トレで体をつくってきた。
「毎年３割、３割と言って、打てていないのでしっかり打ちたい」
と初の３割を目標に掲げると「間近で（井口さんを）見られることは楽しみ」
と交流戦での“初対決”も楽しみにしていた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 16:06:52 HbW+86u/0
井口猛ゲキ！鳥谷よもっと走れ！打て！
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
米大リーグ・フィリーズを退団した井口資仁内野手（３４）が１５日、沖縄・名護で
共に自主トレを行っている阪神・鳥谷敬内野手（２７）に猛ゲキを飛ばした。
昨季、全試合フルイニング出場を果たした鳥谷に対して“師匠”の井口は、
試合出場だけでなく走攻守すべての成績をアップさせることを厳命した。
この日、２人は名護市の桜野養護学校を訪問した。
◇ ◇
井口はあえて鳥谷に“注文”をつけた。「阪神というチームのショートで
全試合を出るのはすごいこと。だけど、もっともっとできる」。
全試合フルイニング出場だけでは物足りない。
さらなる飛躍が期待できる逸材と確信しているからこその言葉だ。
昨年の鳥谷は打率・２８１、１３本塁打、８０打点、４盗塁。井口は
「ホームランをもっと打てるはずですよ。もっと走って、もっと打てる」
と攻撃面での成績アップに期待。「トリプル３はできるとずっと言って
きましたからね」と偉業達成の能力があると信じている。
恒例となっている沖縄での合同自主トレ。井口の目から見ても、
特に今年は進化しているという。「（鳥谷は）毎年パワーアップしている。
今年は特に動きがいい。（自主トレ前から）ずっとやっていたと言ってましたよ」。
自身の去就は現時点で決まっていない。ただロッテが熱心にラブコールを
送っており、国内球団に決まれば２人の対決も実現する。
「日本での対決になれば楽しみ。（対戦チームとして）当たれば刺激を
もらえるでしょうし、僕も刺激を与えられる」。井口のどん欲な姿勢は
鳥谷の意識にも好影響を与えている。「今回は２０日くらいまでこちらで
やるつもりです」と鳥谷。それぞれが決死の思いを胸に、０９年の戦いへ挑む。
142:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/31 19:13:35 ee9IfEFDO
鳥谷の奴っちゃ何で井口と合同自主トレやっとるか知っとるかい？
知りたければやな、今すぐ心斎橋にある福助っちゅー居酒屋来いや
わし、一人で飲んでんの寂しいねんねん
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 19:41:55 QDwTJOLg0
.290もも打っていない打者、３割は全く見えてこないよ。
規定打席達して初の３割、この目標は関本にリアリティがある。
遊撃は、来季から荒木（現・近大）か大和だろ。
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 19:46:11 RyJonsze0
関本はまずレギュラーで隔年に陥らない事が目標でしょ
下手すると.250切りかねないからな
休まして休まして大事に使わないと
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 20:00:49 Z2veqeHf0
>>142
川籐さーんﾉｼ
新橋なら30分以内に駆けつけられるのですが…ｗ
今年の鳥さんがｷｯﾁﾘ活躍できるよう、今後もどうぞ
よろしくお願いします!!!!ｗ
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 20:53:21 MIBiNZOI0
>>144
でも、関本の3割にリアリティを感じるってのはある。
一昨年みたいな事さえ無ければ期待できそうなんだが、2番だからな…
赤星の後ろを打つ2番で3割を記録できたらかなり評価したい。
鳥谷には.290打ってくれる事を期待しておけば3割打った時の喜びは更に大きくなるし
例年通りでも、ショックは少ない。
目標は成績よりもオールスター出場だ、阪神の野手で不動のレギュラーが選ばれないって
今までの記憶に無かったから可哀相になった、しかも坂本って…。
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 21:28:16 HbW+86u/0
関本の打率が低かったのって１年だけじゃん
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/31 22:35:20 nYBwIQjp0
>>141
鳥谷のホームラン数
'08＝１３本 → '09＝３１本
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 06:51:53 NREeg9N00
井端がスタメン定着後に初めて３割クリアしたのは入団７年目。
今年６年目の鳥谷はまだまだ全然余裕だし、今のところ順調だよ。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 08:55:25 Q9J64Q8E0
ＦＡですぐ出て行かなければね
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 12:46:22 63C4nkAB0
ＯＰＳで８００超え、これが目標だと思う
打率３割はその過程で超えろ
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 14:55:55 +es/q6EY0
>>149井端くらいの守備力があれば、今の鳥谷でも合格やよ。
とにかく、どちらか一方でﾚﾍﾞﾙ上げて欲しいね。
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 19:05:16 +es/q6EY0
ｽｶｲＡの中継でﾌﾘｰ打撃＆ﾛﾝｸﾞﾃｨｰを観たけれど、技術的な改良に取り組んでいるような…
（希望的観測が入っているかも知れないが）
あの一本足に近い下半身の動きだが、これまでは右足を左側に引き過ぎた感があって、
その分ﾊﾞﾗﾝｽが悪く、体が浮き上がって打ちにいっていたと思う。
今日観たところ、重心が左側に傾くことなく、ｽﾑｰｽﾞな体重移動が出来ていたような。
特にﾛﾝｸﾞﾃｨｰでは、ｽﾀﾝｽを広くとって、ほぼﾉｰｽﾃｯﾌﾟで打ち、体に覚えさせていたのでは？
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 19:32:34 m2yH8CBV0
久々に鳥谷選手の奥さんの写真。
年末年始、息子が大変だったって書いてありました。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 20:53:44 COilS1z60
>>152
試合 RRF Plus Plays
梵◆ 092 1.089 33
鳥谷 144 1.071 49
坂本 144 1.014 08
小窪 063 1.012 03
石井 079 0.987 -4
石川 057 0.976 -5
宮本 058 0.961 -10
川島 054 0.959 -9
井端 106 0.915 -41
井端の守備がなんだって？
イメージに毒されすぎなんだよ
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 22:36:34 1UOx4pJRO
人工芝だと上手く見えるんだろうね。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/01 22:42:43 HCvKQtpC0
本格味噌なら井端が怪我で劣化したことは誰よりもよく分かってる
鳥谷の敵はニワカ阪神ファンということ
他球団選手を出汁に使うくらいやったら、チーム内で鳥谷からポジション奪えるやつを挙げてみろと
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 00:36:26 ccWAr+Km0
金本が2000本安打打った時のリストバンドを赤星と鳥谷にあげたらしい
お前らなら2000本打てるかもしれないからだって
そのかわりお前らが2000本打ったら片方くれよ だってさ
えぇ話や
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 00:57:05 fznHZb7Q0
ミスタータイガースはそうやって継承されていくんだな
鳥谷がんばれよ
160:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/02 02:08:27 SiXT6r+r0
巨人
坂本 アルフォンゾ
阪神
鳥谷 平野
中日
荒木 井端
広島
梵 東出
ヤクルト
？？ 田中浩
横浜
石川 仁志
161:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/02 02:09:09 SiXT6r+r0
遊撃部門で
ゴールデングラブ ベストナイン確実WWWWW
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 04:18:36 qzU5LF4vO
このままいくと何歳ぐらいで鳥谷は二千本いくのかな。３５、６歳かな？
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 04:47:27 lNDUZk29O
どうせゴールデングラブ取ってもレベル低いとか言われるだろ
石井 宮本 井端 二岡などの一流ベテランがいなくなってライバルいないだけとか言われて
井端はセカンド転向らしいよ
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 14:22:03 wfsX3PgH0
鳥谷も休日は愛車のベンツＥクラス黒ワゴン乗って、福原の
高級ソープランド行くのかな？
阪神選手はソープ禁止か？
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 14:23:41 s/S25xYtO
不快い話
166:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/02 18:17:43 Gw4YsSIWO
>>164
鳥谷の奴っちゃソープよりもピンサロが好きらしいでぇ
ミナミのペロペロ倶楽部ゆーピンサロあるやろ？
あそこで嫌がるピンサロ嬢を無理矢理本番しようとして出入り禁止になったらしいでぇ
ホンマしょーもない奴っちゃで鳥谷は
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 19:57:35 qzU5LF4vO
お前が行きつけの店をここに書くなよ、貧乏人が。
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 20:01:17 YaQ2Opf/0
>>155
カッコ悪いから去年の井端で批判するとか止めてくれよ、阪神ファンの良識を疑われる…
去年はついに劣化が来たかなと思ったけど、守備が上手かったのは間違いない。
>>156
人工芝、土、どっちのグラウンドにも一長一短があるんだから人工芝だから
上手く見えるとか意味が解らん。
土でも人工芝でもグラウンド特有の魅せるプレイはある。
俺は釣られたのかな
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 21:03:33 9lCZR4oJ0
おいおい鳥坊が日テレ出てんじゃん
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 21:03:37 OiHEhgdEO
鳥谷選手初めて顔見たけどイケメンだね
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 21:07:02 T0pmJzmMO
ごめん。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 21:35:15 yfPfkCZJ0
３割うってからこっち向け
のヤジの話 爆笑したわ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 21:56:18 X2Ovbl0pO
鳥かっこよかったしおもしろかった
FAどこも行かないってー
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 21:56:49 JSVzvAwJ0
どんな話だったんですか？
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:07:44 LeRXntnkO
「僕が一流になるまで（３割打つまで）、どんどん野次って下さい。２chでの叩きも勿論、歓迎です。」とのこと。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:09:50 s/S25xYtO
てことは、今シーズンも野次られっぱだね
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:12:19 ZGFMOCS1O
阪神ファン「おい、和田～、和田～」
和田毅「・・・？」
阪神ファン「和田ゆた～か」
和田毅「・・・」
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:16:21 WKaUBDZAP
ＦＡ取ったらどっか行きそうだな
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:17:47 N5SJo/HWO
鳥谷「とんでもないところに来ちまったな」
これは本音だろうなｗ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:19:53 HGZV8X8y0
>>173
鳥谷のネタ要員ぶりは凄かったｗ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:20:06 GZszoEMJ0
羽鳥「どうですか？甲子園のグラウンドは」
鈴木尚広「最高です。すごくクッションもある。」
江川「いいグラウンドなら飛び込む。鳥谷さんも球場が良くなかったら飛び込まない。痛いからね。」
鳥谷「飛び込まないと怒られる事もよくあります(笑)」
●柳さんにね
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:22:25 HGZV8X8y0
>>178
勘違いしてメジャーはあるかもしれんが、他球団はないな。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:25:45 +aecPlcM0
家に帰って、開いてるとか言われたらのくだり ぐらいしか見れなかった
そのうちつべに上がるか
意外に喋りできたな鳥谷
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:29:06 m1HLIJH+0
打撃はリーグで１７～１８位の選手だな ＯＰＳでもＲＣ２７なんかの指標でも
これが１０位以内に入る日が来るかどうか、あと５年ぐらいの楽しみにする
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:30:49 2rlhmcgq0
>>183
それに比べてウチのタカヒロは…
地味すぎて野球選手に見えんかった…
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:34:56 YOMH1ifRO
鳥谷、巨人にこないかなぁ…
すごく格好よかった
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:38:13 m1HLIJH+0
もし１０位以内に入れる打撃になれば、メジャーで取る球団が出てくると思う
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:39:36 NA68Uu470
鳥谷は巨人は大嫌いだよ
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:41:59 dtzx56gG0
鳥谷は神戸好きだからよく神戸で見る。
まぁすんでるのが兵庫県だからかもしれんがな。
鳥谷のちんぽしゃぶりたい・・・。ホモだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:44:05 9jUwy8lF0
虎のｼｮｰﾄ荒木貴裕待望！
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 22:46:12 Zd66gh30O
もう団長とか言わねーｗ
とにかくシーズンで頑張ってくれ、と。
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 23:02:53 X2Ovbl0pO
>>189
どんでん？どんでんなの？
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 23:17:26 VC2+FHh30
鳥谷けっこう存在感出してたな。
スカしてるけど普段はよくしゃべる人間なんだろうな。
超カッコ良かった。夜もモテモテなのも分かる。
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/02 23:32:18 W2JTKw550
>>193
桜井も鳥谷さんは一見クールに見えるけどめちゃくちゃおもしろいっすっていってたな
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 00:23:47 IIKlAQAf0
鳥谷になら抱かれたいわな
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 02:05:56 QccTCCqzO
鳥谷もTVにもっと出れば、関西の鳥谷アンチも減るかな。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 02:12:42 9PVxuS990
三割打てば減ると思う
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 02:15:10 Jfhw/fPD0
深イイ話
アナログですがよければどうぞ
URLﾘﾝｸ(home2.dip.jp)
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 02:53:38 ZbcNTZFh0
>>161
お前空気だな
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 03:34:31 yJCcGxWl0
>>198
野球板で動画うｐレアだなｗ
サンクスｗ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 08:12:02 JjKzrGKl0
鳥谷、昨日のTV出演で好感度UPしたな。
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 09:43:08 9PVxuS990
>>198
いただきました
ありがとうございます
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 10:37:13 FCEn1sWX0
「どんどん野次飛ばしてください」の話に涙した
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 10:38:53 FCEn1sWX0
DLキー設定されてない？>>198
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 11:20:54 0g8Bg8a3O
>>204
メール欄
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 11:31:21 6WjeB23I0
やっぱ、それぐらいの図太さが無いと甲子園でやってくのは無理なんだろうな
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 13:53:34 VGLSpGUh0
>>198
神すぎる
ありがとう
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 14:08:14 5TLN695X0
>>189
神戸で遊んでるのかな？やっぱベンツ乗ってんだろ？
神戸で阪神選手見た話聞かして。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 14:35:41 q8eKFBjL0
なんたって夜の三冠王だぜ神経図太いに決まってる
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 14:52:50 209vP5nXO
丸四年ショートでほぼフル出てるだけあるわ。
根が大物。器がでかいな。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 15:24:49 ZbcNTZFh0
器がでかいよ
Ａ子にＢ子にＣ子
不倫しまくり
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 17:41:27 0g8Bg8a3O
下半身の器も相当デカいんだろうな。
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 17:43:35 kQJEiKsD0
羨ましいな
214:鳥オタ
09/02/03 18:12:05 ovlq0fi7O
今年の予想はシーズン前にして
大雑把な成績よそうしよか
率.300～320
本 10～20
打点 70～90
盗塁 5～10
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 18:58:09 /EQaZhb+0
率250～350
本0～30
打点0～100
盗塁0～30
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 20:08:12 kEyuuHkGO
フカイイ話みたけど結構喋るじゃないか
ヒロインでもあれぐらい喋れｗ
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/03 20:09:45 wclq4oYm0
>>216
まぁ、あれは
話を振る側も上手いからね
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 02:35:46 lApUaFvO0
>>198
音がずれてるのが残念
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 07:34:43 djlaNxEUO
鳥谷のチンポ舐めたい
220:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/04 17:08:09 dKecT5U4O
>>219
宜野座行きや
鳥谷の奴っちゃそろそろｵﾒｺに飢える頃やから、若い女やったら見境なくﾁﾝﾎﾟしゃぶらせるで
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 17:10:50 a/D8DOpe0
川藤はそんな口調ちゃうな。修行しなおさなあかんな
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 19:38:31 DFSJ2Wpz0
>>141
無理な注文つけないでほしいな
特に盗塁なんかやめてほしいくらいだよ
4盗塁、7盗塁死ってどういう事だよ成功率悪すぎｗ
マイナスだよマイナスｗ0の方がマシだ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 20:15:47 lApUaFvO0
前にも出たけど
盗塁死はエンドラン失敗も含まれる。
鳥谷が塁に出たときは、盗塁ではなく、エンドランが多用されていたというだけだ。
単独盗塁は信用されてないなかったということは言えるがな。
ちなみに、４盗塁のうち３つは３盗。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 20:56:20 DFSJ2Wpz0
＞前にも出たけど
＞盗塁死はエンドラン失敗も含まれる。
＞鳥谷が塁に出たときは、盗塁ではなく、エンドランが多用されていたというだけだ。
イチローだってエンドランで記録切れたり
チームに浸透してないサイン見逃しで失敗しまくったりで無駄な盗塁死が増えてるけど
それ含めて現役最高の成功率なんだよ
どの選手だって含んでるんだから
鳥谷だけがエンドランの被害にあってるみたいな言い方すんな
無理な注文であること
0の方がマシだということに対してなんの反論にもなってないわけだが
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 21:14:34 J1Gh8+Fe0
藤本オタ涙ふけお
さっさと避難所にお帰り
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 21:30:10 Kh4YmwyzO
すぐ他選手の名を出して話をそらす。
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 21:32:35 MIGklTUL0
今度は携帯に変えて出現
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 21:38:35 V2N5ZHAr0
平野スレに続いてここが勘違い藤本オタの攻撃対象になるのかな
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 21:39:11 DFSJ2Wpz0
なんで藤本の名前が出てくるんだ？
藤本なんて盗塁死ふまえてもまだ下に居る選手なんだけど・・・。
大体無理な注文するなってだけで鳥谷自身を批判してるわけじゃない
盗塁やエンドランは本人がやらなかったりサイン出さなきゃ
マイナスになる事だけはないからすんなって言ってるんだよ。
成功率７割越えなきゃうまみがないんだから
井口が何を言ったかなんて覚えてないかもしれないけど
辺に意識されてマイナス増やされても困る。
このスレは争ってる様子もないが
突然藤谷ヲタとか意味不明な事言わないといけないくらい
鳥谷は悲惨ってことなのか？
もっと選手信用しろよ少なくとも藤谷と争ってはいないぞ。
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 21:45:28 /+of2juv0
>>223
エンドラン失敗だってほんとに足速い選手は盗塁成功させるから
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 21:48:31 TGsSUzcCO
すいませんこのスレ被害妄想が酷いんです
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 22:18:36 MTAiS/4tO
巨人こないかなぁ…
まじで格好いい
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 22:42:40 uVq7787N0
>>198
流れてしまったようだ・・・。
どなたか再うｐしてくれませんか。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 22:43:47 zeD+nfWBP
>>230
さすがにそれはないだろ
ランエンドヒットならあるだろうけど
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 23:43:15 eFrdAAb6O
>>230は釣りだろ
成功率が低いならしないほうがいいのは確か、ただ鳥谷は企画自体が少ない
個人的には警戒されてないならもっと走って欲しい
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/04 23:59:34 2LXDgvnG0
>>233
とらせんうぷろだにあるよ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 00:05:29 QBoZPnKp0
>>236
あるね。ただパスがわからないんだ。
toriじゃないのかな？
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 00:06:30 QBoZPnKp0
あ、ごめん。自己解決した。ありがとう！
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 01:10:15 QBoZPnKp0
鳥、相変わらず良いキャラしてるなｗ
ヒーローインタビューもこのぐらい
はっちゃけたらいいと思うぞ。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 03:33:12 sLkBwclc0
月刊タイガース読んだ？
表紙の鳥谷カッコいい
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 09:55:18 MHNi6tZoO
正直ショートは藤本の方が良かった
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 12:28:07 /Bpc/P6Q0
>>240
心なしかいつもより少しだけおしゃれな表紙に見えたｗ
今年こそ３割を！
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 19:02:21 pvPiW7zE0
>>235
鳥谷の盗塁が少ないとはいえ、去年の４盗塁は、チームでは３位だぞ。
１位は赤星41盗塁（セリーグ２位）、２位は平野の７盗塁。以下、金本・新井・関本が２盗塁。
藤本、浅井、リン、バルが１盗塁。これで2008年シーズン全部。
岡田監督の作戦が、赤星以外には、ほとんど盗塁させないということなのだから仕方ない。
それでも鳥谷は、岡田野球の中では走らされている方だ。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 19:08:00 ku1IYhxg0
セでダントツに盗塁が多いヤクルトが5位だし
盗塁は戦術的に優れてないのは歴史が証明してるから
今年もしなくていい。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 19:10:09 NwsYRuvk0
阪神の選手は足が遅いというより走塁技術がやけに低い気がする。
秀太や葛城はボーンヘッドやらかすし、浜中も走るの好きなくせに盗塁下手だったし。
平野のヘッスラ連発は論外。今岡とか歩いてるのかあいつ？
コーチは何も注意しないの。
走塁センスがあるのは関本だが、絶望的に足が遅いｗ
そのあたりと比べると鳥谷はもっと盗塁できるはず。
ただ盗塁はケガのリスクが高いからな。
盗塁企画を増やせば増やすほどケガする可能性も高くなってゆく。
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 19:11:27 gRhDETVR0
>>245
そのまえに、お前は仮性包茎どうすんだ？
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 22:13:08 kYnx2Ia00
>>244
歴史で言えば大洋が強かった時も広島が強かった時も西武が強かった時も
機動力は武器になってるし、去年も阪神は4番とエースの抜けたヤクルトに
勝ち越してはいるけど苦戦した。
長打が望めない、打撃力が弱いチームなら機動力は大事。
盗塁の成功率さえ問題が無ければ有効な戦術だ。
赤星のいる阪神のファンならそんな発言は出ないと思うんだがな。
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/05 22:42:56 pGFSvI6wO
機動力でなら昨年の前半はよかった、一三塁の場面がしょっちゅう見れたし
あの走塁が出来るなら盗塁は奇襲程度でいい
機動力＝盗塁、じゃないし
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 08:43:02 E4UXtUOzO
＞他球団スコアラーの「鳥谷の守備が著しく良くなってる」という分析をもとに、ウエート場から出てきた本人を直撃した。
＞「秋のキャンプで久慈さんから教えてもらったことを継続している」
確か岡田時代は誰かが指導しようとすると岡田が飛んできて止めてたハズ
打撃指導された情報って岡田と中西以外知らんし
だから成長曲線が緩やかだった
今年は攻守に確変する予感
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 10:30:18 Rm4uqJ9I0
データ的には.625前後の成功率で盗塁は有利
これは二盗三盗、場の状況を考慮してない数字だから
運用次第で.600でも有利に出来るし、.700でも不利になる
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 10:44:07 1lVyaonP0
はい、無知な人入りましたー
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 10:50:15 pomo+dUI0
>>247
打者不利な甲子園ホームで得点３位なんだから打力はむしろある方だよ
阪神の得点力は赤星 関本 新井 金本 鳥谷の高出塁率のおかげ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 11:07:39 fmhpWg9K0
>>249
＞確か岡田時代は誰かが指導しようとすると岡田が飛んできて止めてたハズ
こう言うソース2ｃｈを鵜呑みにしてる奴なんなの？
そんなわけねーだろｗ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 13:10:34 P5oKfaDG0
鳥谷のキャンプ期間中の性欲処理はどうなってるの
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 14:39:53 AdqxHStm0
＞ 岡田監督の入れ込みようは、単に大学の後輩という立場を超えているようにも映った。
＞公式戦に入っても、早出特打ちをする鳥谷に付き添い、監督自ら指導。
＞遠征先の室内練習場でも付きっ切りになり、グラウンドへ試合開始直前まで姿をみせないこともあった。
＞ 一部のナインからは「アイツだけ特別扱いか」と批判されることすらあり、
＞結果が求められる公式戦ではさすがに使い続けることはできず、
＞藤本が先発する機会が日を追うごとに増えていった。
六大学のスラッガー鳥谷敬、初安打は飛距離２メートル
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 14:47:17 l7BbdEv2P
読んだけどほとんど記者の主観じゃねーかｗ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 16:54:51 5W2FhRwk0
鳥谷って芦屋の戸建？マンション？
金本はマンションだよね？
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 20:44:35 wiau8Bgh0
>>251
.700でも不利になるって点だけは俺は解らないが、他の部分はおかしくないだろ。
どの辺が無知なのか教えてもらいたい。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/06 22:03:20 7CQD0mOQ0
一番最初からすでに間違ってます
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 01:42:51 TAeOi5IEO
>>253
ソースは確か東スポ
別に鵜呑みにはしてないけどね
勝手にソース2chとか決めつけないでくれるかな
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 04:18:02 C9rm9jBeO
岡田が鳥谷贔屓してたのは阪神ファンなら常識
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 05:01:40 h4bH65xBO
もう死ぬまで言ってろって感じ
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 07:48:03 bsQvFiK3O
岡田野球・・・・
昨シーズン前半は、確かに見事な成績だった。
後半も「捨て試合」を作らず、毎試合勝ちに行き、勝たなければならないポイントの試合で体力が残っておらず惨敗。
戦力があり、２位と大差をつけてからの歴史的逆転負け。
岡田前監督が盗塁を多用しようがしまいが結果は同じだったと思う。
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 08:26:07 wwSne26TO
>>261
贔屓じゃなくて抜擢と言ってほしいな
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 09:28:01 7IEmiQF30
東スポと2chと
どれほど差があると言うんだ
どっちにしても鵜呑みにしてる時点で馬鹿丸出し
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 10:29:54 W5MCu5nQ0
>>260
東ｗｗｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗポｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 11:18:36 TAeOi5IEO
>>265
東スポ(笑)ってくらいは分かってる
ただ岡田時代は実際鳥谷がフォーム修正されたりしてる報道もなかったから言ってるんだが
真弓になって急に打撃も守備にもメスが入ってる
やっとまともな指導を受けれてそうだから来期楽しみってだけの話
前からそう思ってて東スポだが記事あったってだけ
鵜呑みの意味も知らん馬鹿なのか？
岡田ヲタか知らんけどきもいよ
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 11:23:28 W5MCu5nQ0
> ただ岡田時代は実際鳥谷がフォーム修正されたりしてる報道もなかったから言ってるんだが
ここから間違ってる
一年目から打撃フォームは変わってるってのｗ
つーか報道がなかったら何も変わってないと思ってるのか？それは馬鹿すぎる
あと、その東スポ（笑）のソース出してよ
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 11:41:13 TAeOi5IEO
>>268
そら変わってるだろ
ただ、ほぼ岡田か中西しかイジってないのでは？って書いただろ
もちろんあくまで推測だけどな
久慈に教えてもらって守備が向上してるって報道も出た
二軍の下積み期間がほとんどなかったから、一年目に良いコーチがいてもっとみっちり鍛えてたらまた違ったかもなとかも思ってたし
そんな理由で期待して悪いか？
後、東スポはネット記事出ないし少し前のだ
東スポだけど確かこんな話もあったよってだけ
上からソース出せとな何様なんだよｗ
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 12:32:14 W5MCu5nQ0
> ただ、ほぼ岡田か中西しかイジってないのでは？って書いただろ
> もちろんあくまで推測だけどな
だから、そんなわけねーだろｗｗｗ
和田、正田、金森、広沢、中西、その他阪神OB
いろんな人から指導受けてる
５年間で岡田と中西にしか指導受けてないわけがないだろｗ
憶測で適当なこと言うな
> 上からソース出せとな何様なんだよｗ
「出せ」なんていった覚えは無いが？
「出して」と頼んだんだけど？
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 12:35:22 iPmcsbsMO
>>269
一年目の入団早々、金森と平塚がフォーム修正してるよ。
最近では和田も、状態が突っ込む癖を矯正しようとしてるし。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 12:56:09 TAeOi5IEO
>>270
誰が二人からしか指導受けてないって言ったよ
コーチからしても他の選手より腫れ物扱いでイジりにくいのはあっただろ
それを大袈裟に書いたのが東スポ
鳥の特別扱いは前から話あったから少しはそんな要素もあると思うし
守備が向上してるとの記事があったから打撃も期待しますってだけ
で、お前何なんだよ？
煽り専門か？
しょーもない人間だな
東スポの記事とかネット記事になってないし新聞の保存なんてしてるわけないしソースなんて無理に決まってんだろ
何でもソース出せよとか馬鹿なの？
こういう記事もあったよってだけだろ
だいたいお前、記事見ても東スポ(笑)で終わるだろ
何で東スポなんてｗｗｗって話からソース出せになるんだよ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:03:54 TAeOi5IEO
>>271
その最近の和田のを見て来シーズン期待しますって書いただけだよ
守備では久慈の成果が出てるみたいだから打撃も期待
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:05:29 C9rm9jBeO
シーズン前の期待→絶好調→地味だが長い不調→結局例年通りの二割八分１０本塁打
→鳥谷は出場し続けてるのが凄い！ショートで二割八分は立派(笑)
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:10:35 W5MCu5nQ0
>>272
俺はただにあんたが何を見て
こんな適当なこと言ってるのか知りたいだけなんだけど？
> 誰が二人からしか指導受けてないって言ったよ
↓
> 岡田時代は誰かが指導しようとすると岡田が飛んできて止めてたハズ
> 打撃指導された情報って岡田と中西以外知らんし
↑ここのソースを出してくれないかな？
それだけでいいんだよ、それ以外はどうでもいいからｗ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:31:47 TAeOi5IEO
>>269に ほぼって書いてるだろ
まず、東スポに鳥谷を指導しようとすると岡田が止めにくるって記事があった
これに関しては鵜呑みにはしてない
俺が鳥谷入団以来見てきた情報の中でメスが入ったなんて記事はオフの中西以外ほとんど見てない
ここ２、３年は特にない
で、昨年の秋期キャンプで久慈やら和田やらの指導で新鮮そうなコメントしてた
だから東スポの記事は大袈裟だがそんな部分もあると判断した
守備成果出てるみたいだし打撃に期待するって俺の意見に年末だったかの東スポの記事を添えただけ
今まで見てきた中で、他の選手より基本的な指導された機会は少ないと思ったからね
そしてお前が東スポの方にだけ食い付いて騒いでる
見解や意見に何でもソース求めるのはおかしいんだよ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:36:46 TAeOi5IEO
> 岡田時代は誰かが指導しようとすると岡田が飛んできて止めてたハズ
東スポだからハズと付けた
という記事もあったって事
> 打撃指導された情報って岡田と中西以外知らんし
俺が知らんのにソースいるのか？
逆に、こんなに指導してたよってソース出してくれ
鳥谷レベルなら記事になってるはずだからさ
ソースないならそれが岡田時の鳥谷が腫れ物扱いだったソースになるな
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:37:38 WZTNXF7A0
＞ 岡田監督の入れ込みようは、単に大学の後輩という立場を超えているようにも映った。
＞公式戦に入っても、早出特打ちをする鳥谷に付き添い、監督自ら指導。
＞遠征先の室内練習場でも付きっ切りになり、グラウンドへ試合開始直前まで姿をみせないこともあった。
＞ 一部のナインからは「アイツだけ特別扱いか」と批判されることすらあり、
＞結果が求められる公式戦ではさすがに使い続けることはできず、
＞藤本が先発する機会が日を追うごとに増えていった。
六大学のスラッガー鳥谷敬、初安打は飛距離２メートル
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:38:54 iPmcsbsMO
>>275
まぁまぁ、もちつけ。
ケンカするほどのことじゃないだろ。お互い鳥谷アンチではないようだし。
>>273
そうなのか。たしかに守備もよくなったらしいね。
あとこれ↓、見れるか判んないけど、ついでに。
URLﾘﾝｸ(jig125.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:49:20 TAeOi5IEO
>>279
まず、荒し気味になってすまん
それは知ってるよ
１年目でしょ
俺は５年間で少ないと今まで記事を見てきた中で思ってた
で、秋期キャンプで和田の指導で新鮮味を感じたコメントしてたから今更かよと思った
不動のレギュラーなのにね
同時にまだ良くなる余地ありそうだなと思った
守備の成果が出たとかの記事が出たから打撃も期待だねってだけ
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:56:48 bsQvFiK3O
>>275
鳥谷の勝負弱い、粘りが無い打撃に、誰が関わったかが、それほど大事か？>>277はキチンと前に述べた意見の趣旨を説明している。
お前は、その人が何を言いたいのかでは無く、いちいち「ソースは何？」って聞くタイプだろ？
つまらん所に食いつくなボケ！
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:01:05 W5MCu5nQ0
>>276
> 見解や意見に何でもソース求めるのはおかしいんだよ
だから、その見解や意見に至った根拠（ソース）を出してくれと言ってる訳だが
根拠も無いのに憶測だけで適当なこと言うなよ
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:05:21 vYgIatHO0
足を上げて下ろす時、前に振り出すような動き、あれが？？だが、
重心が浮き上がるような悪癖は解消に向かいつつあるな。
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:07:02 TAeOi5IEO
>>282
だから説明してるやん
>>281は分かってくれてるみたいだしもういいよ
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:15:32 W5MCu5nQ0
あんたの勝手な憶測を言ってるだけで説明になってない
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:33:05 CFUtgOAd0
東スポやゲンダイをバカにしてる奴らに限ってゲンダイがソースの星野の愚行とかは簡単に信じるんだよなｗ
お偉いさんの叩き記事は後の取材に関わるからここらからしか出にくいんだよ。
何で星野の記事は信じるか？それは表に出てる他の報道と矛盾しないから。
話題にあがってる岡田と鳥谷の記事も>>278などたくさん出てるわけで矛盾はしない。
もちろん飛ばし記事の多い新聞、雑誌でもあるので矛盾が生じなければ真実であるとは言えないが、
それを言い出すと他のメディアの情報にも当てはまりキリがない。
要は記事があって他の情報と比較し、その情報の取捨選択だろう。
ID:W5MCu5nQ0はしつこ過ぎる。もう嵐の領域に入ってるからここらで止めておけよ。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:55:42 93xSilYRP
入団したときからずっと言われてる岡田の贔屓がどうのとかいうのを
今更また言われてもうんざりするだけだ
ID:W5MCu5nQ0の気持もわかる
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:14:32 iPmcsbsMO
鳥谷は、そこらのコーチよりは自分の打撃理論に自信を持ってるんだろうな。
なにせ、卒論のテーマが打撃フォームの動作解析だし。
素人目から見ると、配球の読みが外れたり、追い込まれてからの対応力に問題があると思う。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:25:49 H4cg6F5B0
>>288 流石素人目ですな
>>281
勝負弱くて80打点で、粘り弱くて出塁率.365かぁ
相変わらずカオスですな～
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:40:13 iPmcsbsMO
えっ？
俺もアンチ扱いされてるの？
球場で鳥谷ユニ着てるのに・・・。
何でもかんでも褒めちぎればいいってもんじゃないだろうよ。
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:40:58 W+FHfr5k0
出塁率は高いけど、ファールは少ないよね
「消極的」が当てはまると思う
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:53:58 bsQvFiK3O
>>289
勝負強かったら80打点以上稼げてる。
出塁率も、エースから粘っての四球ではなく、制球難の投手に対して甘い球を打ちにいかず、四球狙いなだけだろ。
鳥ヲタは、得点圏打率の結果を真面目から受け止めて欲しい。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:02:45 93xSilYRP
鳥谷 打率.281 得点圏.313 80打点
ちなみに４番
金本 打率.307 得点圏.308 108打点
変わらないというかむしろ頑張ってるほうだろ
そもそも得点圏打率なんてものは結果として高ければ称えるべきだが
勝負強さを示す指標にはなりえない
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:10:05 5R86mxQ8O
>>292
もはやキチガイレベルだな
五番今岡や葛城で、中日･ヤクルト全打者より打点多い現実を知った方がいい
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:14:57 TAeOi5IEO
和田の受け売りだがタイミングがズレると無様になるスイングだから凡退の印象が強いだけじゃないの？
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:18:52 vYgIatHO0
打点の数は、打順や打線全体の状態に左右されるから、余り問題にならない。
あと、本塁打20も望みにくいﾀｲﾌﾟ。
とにかく打率よ。３割を打たない限りは、批判（ｱﾝﾁということではなく）を免れない。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:19:17 bsQvFiK3O
>>293
一部の鳥谷オタクの凄い所は、鳥谷の短所を誤魔化すためには、阪神の選手まで比較の対象として話に持ち出すところ。
阪神ファンとしては、鳥谷選手には欠点を直して、勝負強い選手になって欲しい。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:24:27 qfzYWoxpO
インコースが全く打てなくてアウトコースを流すためだけにうまれたって感じのフォームだよね
なんできづかないんだろ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:30:08 W+FHfr5k0
>>298
あのフォームのままインコースを打ってるけど
あれなら前のように流したほうが確率は高いよね
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:31:06 H4cg6F5B0
アンチ鳥谷の野球の知らなさ具合は天井知らずだから
相手するのも程々にした方がいいよ
キリないからｗ
現実を突きつけられると逃げるしｗ
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:36:07 93xSilYRP
>>297
じゃあ誰を出せばいいんだ？比較することは重要だろ
それに勝負強さが求められる４番を張っている打者として金本を挙げただけで
貶しているわけでもない
得点圏について真面目に受け止めたつもりなんだが
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:47:32 W+FHfr5k0
金本は勝負避けられてるよね
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 17:32:53 t9LYzJlK0
鳥谷は１番打者並にイニング先頭が多かったことも考慮しろ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 19:19:52 iIGYRHY50
つーか鳥谷って印象に残る良い場面で打ってること多いから、勝負弱いってイメージを持つ人はちゃんと試合観てるんだろうか？って思ってしまう。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 19:47:58 bsQvFiK3O
>>294
お前がな。
意味不明。
鳥谷が勝負強かったら、今岡が打点王獲得した時の打点を叩き出し、優勝することも可能だったろうが！！
>>301
金本は４番であり、警戒する投手と対戦の上、打点の結果を出している。 比較の対象では無いのに、鳥谷が上回った数字があるからって、名前を出してくるな。
つーか、比較でしか話出来ない訳？
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 19:59:19 O8AMXAnQ0
アンチ鳥谷はほんと野球知らないな
今岡はラビットから低反発に変わったら
3年まるで駄目じゃん
頭悪すぎる
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 20:03:15 O8AMXAnQ0
それこそ今岡が去年.270 10本 50打点ぐらいの
サードとしては最底辺レベルの数字残してたら優勝してただろうな
現実見てなさ杉
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 20:56:27 C9rm9jBeO
>>300
早い話万年二割八分10本塁打
これが現実
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:08:02 93xSilYRP
>>305
めんどくさいやつだなｗ
得点圏打率にはそんなことは考慮されない
つまりその程度のものってことだ
トンチンカンなこと言ってるからわざわざ数字だしてやって
そんなアホにもわかるように４番の分もつけてやったんだよ
それなのにすぐ話をそらすあたりただのアンチかな
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:19:24 wwSne26TO
>>305
つまり、勝負強い＝140打点か
お前の野球観はよくわかった
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:24:17 bsQvFiK3O
>>307
「昨シーズンの」今岡の話なんかしてないだろボケ！！
>>309
話をそらし始めたのはアンタの方だろ、金本の名前出してきて。
得点圏打率が重要でないと考えるなら、他選手の名前なんか出さずに、正々堂々主張しろや
312:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/07 21:24:44 jYhqyqpnO
あんたら今日はサタデーナイトフィーバーちゅーのに、２ちゃんでシコシコ、やなかったカキカキかい？
たまには外で酒飲むのもおつなもんやで
心斎橋の福助っちゅー居酒屋に来いや
鳥谷について熱く語り合おうやないか～い
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:35:35 7UT3K7Pi0
去年の金本はチャンスで凡退するケースが目立ち得点圏打率は低い。
ただ、金本は一発があるので怖さは感じる。
金本や鳥谷の打順の所に他球団の得点圏打率の高い選手がいれば、打点は
この二人よりも多くなる。
鳥谷は勝負強くはないし特別勝負弱いとも思わない。
金本は勝負所で凡退しているイメージが強いが一発の怖さは感じた。
去年の阪神で勝負強いってイメージがあったのは関本くらい。
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:41:10 93xSilYRP
他選手の名前を出すことがなぜ正々堂々ではないのか意味不明だが
>>293は
好打者と言われる金本でさえこれくらいなんだから
鳥谷は別にわるくないだろという内容だろ
鳥谷の得点圏が悪いと思い込んで書き込んだら
間違ってて当てがはずれたんだろ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:48:30 W+FHfr5k0
得点圏も春に貯金したのをどんどん減らしてこれだったよなｗ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:48:38 C9rm9jBeO
もとから打率が悪いんだからわざわざ得点圏打率に限らなくても良かったのにww
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:51:43 SUXo7pTz0
「ぶったま」で片岡が井端にインタビューしてたけど、鳥谷の守備を評価してたよ、井端。
リップサービスにしても嬉しかった。
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:11:53 TAeOi5IEO
>>315
好不調の期間は誰にでもあるだろｗ
その貯金を減らしたという不調期間だけで語るなよ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:28:33 bsQvFiK3O
>>310
ただのバカ
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:44:30 YVcHb5iO0
>>319
つまり自己分析か
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:47:01 wwSne26TO
>>319
俺のカキコに文句があるなら反論すればいいだろう
そんな幼稚なこと言ってないで
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:48:00 YVcHb5iO0
つか>>316の支離滅裂ぶりには寒気すら覚えるな
話を逸らしてるとかいうレベルじゃない。もはや気違いのタワゴトにしか聞こえない
ここまで支離滅裂になってもなお必死に中傷しようとする思考回路は謎だわ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:52:29 YVcHb5iO0
>>314
>鳥谷の得点圏が悪いと思い込んで書き込んだら
>間違ってて当てがはずれたんだろ
結局それだよ
数字を読めずに思い込みが事実だと決めつける→データで反論される
→それでも貶さないと気が済まないから支離滅裂になる、のいつもの繰り返し
知能と学習能力はないくせに腐りきった性格だけは維持されるから同じことをずっと繰り返す
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 23:04:23 La3mzYx/0
>274の>鳥谷は出場し続けてるのが凄い！ショートで二割八分は立派(笑)
泣きながら必死になにがなんでも否定しようとするアンチって、否定することに必死になりすぎて、
自分も認めてるような「出場し続けてる」「ショートで二割八分」が現に立派だという客観的な視点すら見失ってるよね
阪神の過去20年でトップのショートなのに
あとはなんだろ
三割三十本期待してたくせにｗ→してねーよ。誰もがマスゴミ報道を鵜呑みにしてたと思うなあほ
ショートのくせに守備がｗ→守備率と守備機会数見ろ。あ、アンチは数字読めないんだっけか
守備は数字じゃわかんねーよ素人ｗ→おまえの偏見入りまくりの主観よりは信用できますがなにか？
岡田の贔屓がｗ→レギュラークラスの成績じゃないのは一年目の前半だけ。むしろ抜擢したからこそ今がある。藤本は勝手に落ちていった
過剰に評価してるオタきめえ→バカアンチの戯言に突っ込んでるだけ。そして現にふつーに褒めていい成績は残してる
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 23:37:27 PPeDxVaZO
鳥谷は主軸になれそうにないから、文句言われるんだよ 阪神には珍しい目玉だったのに
あと成績も昨年やっと突出したて感じだしな 丁度、他球団のショートが世代交代したのがあるが
まあ、これから安定してくれればいい
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 01:58:13 UwUaClAWO
>>324
いやその程度で満足してるのはお前の話であって、
二割八分はショボい。
何がショボいって二年目くらいからまったく成長出来てないところが酷い。
そして情けないのは成績が上がらない現実から目を背けてこのショボい数字で十分だと開き直ってるところ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 02:32:09 CKhmI7cBO
>>326
絶賛するような成績じゃないが、お前みたいに酷いと言える成績でもないぞ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 03:23:21 eq4nFg3BO
>>324
他は同意だが・・・
＞過剰に評価してるオタきめえ→バカアンチの戯言に突っ込んでるだけ。そして現にふつーに褒めていい成績は残してる
褒めるって、凄いって事？まぁ頑張ってるって程度？
前者ならおかしいぞ
ここに来てるアンチがおかしい様に、残念ながら本スレで鳥谷を過剰に褒め過ぎて浮いてる奴もたまにいるんだ
両方極端なんだよな
勝負弱かったのがチャンスで回ってきたら期待できるってレベルまではきた
でも、これがキャリアハイになると少し寂しい
鳥谷本人が満足してないのに過剰に褒める必要はない
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 03:24:50 eq4nFg3BO
>>328を要約すると>>327と一緒だわｗ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 03:43:20 9ENmf+CuP
１行かよｗ
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 05:08:04 1K5fVnWk0
ミスタータイガース鳥谷
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 05:42:36 Pan2Ia/kO
>>321
ただのバカにしか感じ無い。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 11:58:30 ElWqGd+00
ミスタータイガースとかやめてくれよｗ
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 12:05:16 xP1BdOo+0
鳥谷は実は「守備の人」だってずっと言い続けてる
守備は並ぶものは日本人にはいない
打撃は良くやってるがまあこんなもの
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 12:44:38 uIYhwItL0
守備の人と呼べるのは、全盛期の小坂、井端レベルだけ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 13:05:14 NSirK7gP0
去年は全盛期の小坂井端と同等以上の守備数値だったな
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 13:15:01 eq4nFg3BO
>>336
そんなに劣らないレベルくらいで止めとけよ
アンチくるからさ
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 13:38:04 uIYhwItL0
先発 刺殺 捕殺 失策 守備率 RF 奪アウト率
1998 小坂 121 236 417 16 .977 5.55 19.5%
1999 小坂 128 230 421 13 .980 5.16 19.0%
2000 小坂 135 226 489 11 .984 5.39 18.7%
2001 小坂 140 252 492 16 .979 5.41 19.4%
2002 小坂 *92 175 298 *3 .982 5.47 20.1%
2003 小坂 134 226 483 *8 .985 5.34 19.0%
2004 小坂 *82 148 275 *8 .982 5.33 19.2%
2005 小坂 *82 142 290 *3 .992 5.23 19.0%
2005 鳥谷 146 201 477 10 .986 4.62 18.0%
2006 鳥谷 146 213 490 21 .971 4.86 18.6%
2007 鳥谷 141 196 446 11 .980 4.59 17.0%
2008 鳥谷 144 263 476 15 .980 5.18 19.0%
鳥谷も高いレベルでやってるのは間違いないけど
小坂にはまだまだ遠く及ばんよ、小坂は歴代TOPと言っても問題ない
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 14:18:56 uIYhwItL0
先発 刺殺 捕殺 失策 守備率 RF 奪アウト率
2001 井端 131 193 381 4 .992 4.66 17.4%
2002 井端 134 237 387 6 .984 4.76 17.7%
2003 井端 *99 150 319 2 .988 5.02 18.9%
2004 井端 138 213 472 4 .994 4.97 18.7%
2005 井端 145 204 480 5 .991 4.79 17.4%
2006 井端 146 242 475 4 .994 4.91 18.5%
2007 井端 144 222 465 6 .991 4.84 18.0%
2008 井端 104 139 311 8 .983 4.33 15.7%
ついでに井端
まあ、去年の成績でGG取ったのは何かの間違いとしか思えないけど
やっぱ井端も歴代TOPクラスなのは間違いない
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 14:23:11 xP1BdOo+0
これはいいデータだな
鳥谷の補殺の多さが分かるな あの肩と下半身の強さは日本人ではない
しかし小坂の守備範囲の広さは恐るべしだな
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 14:52:11 uIYhwItL0
先発 刺殺 捕殺 併殺 失策 守備率 RF 奪アウト率
1998 小坂 121 236 417 106 16 .976 5.55 19.5%
1999 小坂 128 230 421 *84 13 .980 5.16 19.0%
2000 小坂 135 226 489 *98 11 .985 5.39 18.7%
2001 小坂 140 252 492 *99 16 .979 5.41 19.4%
2002 小坂 *92 175 298 *57 *3 .994 5.47 20.1%
2003 小坂 134 226 483 *86 *8 .989 5.34 19.0%
2004 小坂 *82 148 275 *65 *8 .982 5.33 19.2%
2005 小坂 *82 142 290 *64 *3 .993 5.23 19.0%
2001 井端 131 193 381 *66 *4 .993 4.66 17.4%
2002 井端 134 237 387 *69 *6 .990 4.76 17.7%
2003 井端 *99 150 319 *64 *2 .996 5.02 18.9%
2004 井端 138 213 472 *90 *4 .994 4.97 18.7%
2005 井端 145 204 480 *97 *5 .993 4.79 17.4%
2006 井端 146 242 475 *77 *4 .994 4.91 18.5%
2007 井端 144 222 465 *97 *6 .991 4.84 18.0%
2008 井端 104 139 311 *50 *8 .983 4.33 15.7%
2005 鳥谷 146 201 477 *86 10 .985 4.62 18.0%
2006 鳥谷 146 213 490 100 21 .971 4.86 18.6%
2007 鳥谷 141 196 446 *81 11 .983 4.59 17.0%
2008 鳥谷 144 263 476 107 15 .980 5.18 19.0%
すまん、守備率がちょこちょこ間違ってた
併殺数加えた
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 15:17:31 xP1BdOo+0
おつ
補 な
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 16:12:47 Pan2Ia/kO
さすが、ＷＢＣ補欠にすらなれないベストナイン選手のオタク集団。
シーズン始まるまで、データをオカズにして、仲良く集団自慰でもしてな(笑)
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 16:43:22 Ee/nC29K0
そりゃ松井稼や中島くらい打てたらいいけどそんなショート歴代でも数えるほどしかいないからな
守備は上のデータでもわかるように結構高いレベルなんだし何より頑丈だしな。
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 17:59:29 xP1BdOo+0
しかし守備力の差っておそろしいよな
ＲＦ５．２と４．２では１試合に１安打違うんだぜ
年間１４４安打って・・・打率で言えば・・・
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 19:16:29 ElWqGd+00
>>345
ＲＦはチームメイトの守備力にも左右されるものであって
そんな単純な計算は成り立たない
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 21:19:56 xP1BdOo+0
そうだな １４４安打を打撃でカバーは不可能だからな そんな差があれば
４．２の選手は使わないわな
しかし、守備の差で年間 数十安打違うのは事実だな
年間打率で一分の差って５安打なんだぜ
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 21:54:46 nUcJUmze0
要は一部に頭のおかしいアンチがいるだけで
ほとんどの住人はまともに「そこそこ」と評価してるんだよな
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 22:01:11 wdwBh64u0
セリーグではダントツ
両リーグでも中島＞＞西岡＝鳥谷＞＞＞川崎
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 22:28:28 uIYhwItL0
まあ守備を全て数値化するのは難しいからな
守備能力を測る目安としてみればいいと思うよ
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 22:32:27 CKhmI7cBO
>>349
仮に同じ球場をホームだとしたら＞一、二個分くらいは中島に近づけるんじゃないだろうか
まったく無意味だけどｗ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 22:54:36 YCC1fzw50
これらは100%嘘｡
ｱｲﾄﾞﾙ｢私Mなんですぅ｣
自民党｢改革｣
民主党｢国民の為の｣
年次改革要望書｢日本の消費者の為｣
圧力団体｢国民の利益が損なわれる｣
野球の監督｢守りの野球で日本一｣
ｻｯｶｰ日本代表｢組織力｣
予備校講師｢ここは覚えなくて良い｣
団塊｢俺達の若い頃は｣
鳥谷敬「トリプルスリー」 ←注目
2ch脳｢ﾈｯﾄの力を｣
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 23:51:14 Wka3yTIx0
井端が目標にしてる鳥越の中日時代の記録ってどんなもん？
鳥越はバッティングがからっきしのイメージしか無くて、肩の強さとか守備範囲とか全然知らねぇ…
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 01:13:10 cVI5MJAcO
ジョーシンCMデビューage
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 02:49:31 DMqwYNWt0
（‘ ε ’） ジョーシンはおれに電話するの忘れてるモナ。そろそろ教えてやるかモナ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 03:47:58 DKKDF+ju0
９分１０秒～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アナ「もう連日、ユニフォームが真っ黒になってますけども。結構ハードな練習が
続いてるんじゃないですか？」
鳥谷「そうですね。一応、わざと汚してる部分もあるんですけど。ファーストの帰塁で
わざと、やんなくてもいいのに、ヘッド(スライディング)したりしながら。わざと
汚してる日もありますけど」
アナ「それは何狙いですか？」
鳥谷「練習してるぞ、みたいな雰囲気がでるんで」
アナ「まぁでも」
なんやねんこのアナ、もっと笑ったれや！
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 09:54:51 n9y2uQ12O
>>356
せっかくのリップサービスが…
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 11:33:37 m2yRhsaD0
「下柳さんがうるさいので」
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 19:38:43 fiqFKJDY0
鳥谷の守備が特別に上手いとも特別に下手とも思わないけど、打撃は
ショートとしては十分満足している。
でも、3番起用となると阪神の為にも自己ベストの更新はしてほしいな。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 20:18:36 /4EBGf1p0
粘りが欲しい
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 22:37:48 yOWKtKQt0
キャンプ映像で見てるんだが、不必要に腰を落とす守備をさせられてるんだな。
体の強さが活かせなくなって、深いところからの刺殺や併殺参加が減りそうで嫌だ…
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 22:44:05 DMqwYNWt0
>>361
こういうのは本人なりのスタイルがあると思うんだよな
練習しない奴ならともかく、鳥谷にそういう指令はあまり良くない気がする
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 22:46:29 Y1+QhGFq0
でも腰を低くって守備の基本じゃね？
ふじもんとかめちゃくちゃ腰落としてるから流石だな～と見てるんだけど。
ぶっちゃけ素人だから的外れかもしれん。
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 23:28:51 j4Y2AYBGO
鳥ヲタ達が元気ないね～？
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 12:28:46 Q/OcKwMVO
阪珍電車の売店に貼ってるポスターを見ると…
他打者と比較して重心が後足に乗りすぎてる上に、バットを持つ手がさらに後に引き過ぎてると思いますが。
せめてバットを持つ手を引き過ぎてなければ良いと思うんですけどどうでしょうか？
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 16:01:46 cWb5Gw8RO
それが鳥谷の魅力でもある
できるだけ重心は後ろの方が早い玉が来たときは玉に対して突っ込まないから急速を遅く感じられる.
そして手か後ろなのは腰の回転を生かしヘッドスピードを高める工夫の一つ.また変化玉にも対応しやすい
それが出きるのは巨人の清水と鳥谷くらいだろう!
金本は体のキレでうつタイプで（一気に全身を動かし回す）パンチ力を引き出すバッティングである。
中村ノリなどはバットの重さを回転に転換して打つたいぷ
キレで打つタイプ→アベレージヒッター
腰の回転でうつ→昔ながらの玉が伸び上がるようなホームランバッターに多い。
いろんなタイブがあるからちがいに悪いとはいえない。
中村ノリみたいな撃ち方は体のバネや足腰の強さや選球眼が非常に強く求められる高度な技術だから練習してできる物ではない
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 20:41:55 3vPdJbOs0
ボンズが重心が後ろの方がいいというよね
368:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/10 21:31:32 K4MiZpeOO
>>365
あんたホンマによー気づいたわ
そんな些細な事誰も気づかへんで、しかし
あんたひょっとして鳥谷の事やったら何でも知っとる、どんでんちゃうの？
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 21:42:09 XStU2GFXO
>>365
蔑称使うわりによく見てるね。
こういうアンチもいるんだと少し感動ｗ
370:鳥オタ
09/02/10 22:08:18 TqvUNZo3O
新井サードなら助かるな
三遊間が凄く強くなる
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 22:08:30 JtDxDsyo0
アベレージはなんともいえんが、
あのフォームがホームラン数を減らしてるようなイメージはあるな
あれだけ飛ばせるのにもったいない
372:鳥オタ
09/02/10 22:14:53 TqvUNZo3O
パンチ力は凄いよね
373:鳥オタ
09/02/10 22:18:01 TqvUNZo3O
一番センター鈴木･谷
二番ライト亀井
三番サード小笠原
四番レフトラミレス
五番ファースト李
六番セカンドアルフォンゾ
七番キャッチャー阿部
八番ショート坂本
期待若手
中井 大田
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 22:36:20 NWzfFljfO
鳥オタは麻原の臭いがする
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 22:44:31 Q/OcKwMVO
365ですが。
ボンズは確かに後体重で、その後足を軸として回転している。
その回転軸上に呼び込んで打っているので、どんな球種でもバットに吸い込んでしまうイメージ。
対して鳥谷は体と手を後から前に動かす事で、軸回転と軸が前に動く力を利用している。
回転と前への力を利用している為、二つのタイミングを来る球に自分が合わせに行っているイメージ。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 22:48:21 gfcSW4QJ0
鳥谷の打撃のどうこうは分からんが
卒論テーマが『打撃時の動作解析』だったはず
素人が指摘するようなところは当然気づいた上であのフォームを選択してるんだろうな
俺はあのフォームの見た目は嫌いだが
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 23:00:51 YRjcp9xu0
プロで3割打った事ない連中が
いやプロで1軍に上がったことない連中が
いやプロすらなれなかった連中が
いや甲子園すらいけなかった連中が
いや地区大会すらさんざんだった連中が
いや高校野球でレギュラーすらとれなかった連中が
いや高校野球すらしてない連中が
プロで4年もバリバリ1軍のレギュラーしてる
鳥谷のフォームにいちゃもんつけてるんだもんな
あなたはどこに当てはまりますか？
高いレベルでやってた奴ほど下手な能書きはたれない