08/02/05 19:23:40 WVYr28PB
のど飴は
風邪やインフルエンザで咳が出てツライ
って人が舐めるモノだろ・・・
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:34:04 tbJaCnQf
>>31
前ｽﾚにも書いたけど、ｶﾜﾁっつーDSに山積み。
東京には無いかもだけど、埼玉・群馬・栃木にはある。
PCで一番近い店舗探して通販送料より電車賃の方が安かったら買いに来るとｲｲよ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:34:37 pq72NL8k
ファーザー 「オンナスキー、ナオンは流行に弱いんじゃよ」
オンナスキー 「また極論を一般的に拡大しやがって。だがまあそういう風潮はあるかな」
フ「そこでじゃよ。今最新の流行を取り入れてみた」
【班出・ミック】
両班出身であったが、階級制の矛盾に気がつきそこから離脱したナイスガイ。
現在偽名である「豹・ミック」となのり日夜他人の歌を歌いまくる。
オ「……良くやった。もう良いから寝てろ」
フ「なんでじゃよー！ワシのアイデアに嫉妬するとは。良いからお前は食料であるトンカツの蓄えに専念するんじゃよ。備蓄スキー」
オ「どうしてもその格好で外に行きたいというなら止めはせんが、せめてマスクぐらいはしていけ」
フ「はぁ？ワシのこの素敵な耳の突起物に覆いをかけろと。馬鹿言ってんじゃねー。とにかくナオンをナンパしてくる！」
二時間後、新型インフルエンザに感染し死亡。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:37:06 pq72NL8k
>>44
カワチ薬局は関東最北というより東北最南な茨城にもある。
自分の家の近くに他のドラッグストアのチェーン店があれば、こういう商品は取り扱ってないのかと聞いてみたり
いっそのこと本部に電話して「他のDSには置いてあるんですが取り扱いしてくれないんですか」と聞いてみるのも手かもしれない。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 19:41:41 kkmEBab7
>>36
ここはパンデミックの備蓄スレ。なんかこのスレの趣旨とは違うな。
餃子事件は故意かつ悪意だろうから別の話。
万一の可能性まで追及しだしたら、備蓄を語る意味はない。
金が余分にかかるだけだから、収穫した緑豆に無駄な農薬はかけんだろ。
野菜や果実と違って、乾いた豆はすぐに傷んだりしない。
金が早くほしいから、すぐ出荷・輸出するし。
重金属は農薬の問題じゃない。農薬は米や豆には残留しない。残留するなら農薬として使わない。
だだっ広い、しかも工業後進国の中国では、重金属の汚染地域はまだまだ一部。
富山のイタイ事例は、高密度国の日本の宿命でもあった。
また、カドミウムの悲劇はずいぶん昔の話で、その当時の精錬技術とはレベルが違う。
それに米は主食だからこそ病気になったが、緑豆は主食じゃない。
些細なことを気にしてたら、きりがない。マグロの重金属とか気にしないでしょ。
そもそも国産、国産言っても、それじゃ今どき食生活は成立しない。パンデミック時は特に。
48:42
08/02/05 19:42:38 eW4BB6FZ
>>43
レスありがとう。
のど飴でのどを潤す→予防になるかなと漠然と思ってた。
そもそも、マスクしてればのどは潤うよね……。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:03:08 gV7CnKss
>>27
通信講座の空手始めた
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:08:08 yx6IaJwA
>>49は後の羅王である
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:13:46 6mVI2P/0
>>49
京やんktkr
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:34:13 VLHYrkcK
>>48
既存のインフルだと、喉の粘膜しか感染しないから、アメ舐めて唾液と一緒に
飲み込んで胃に入ればおｋ、ツー話は聞いたことある。新型はどうか知らん。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:37:51 bOn7R6S/
>>33
うちはゴミ袋に入れて密閉してから段ボールに入れて
ガムテープでぐるぐる巻いておきました。
いまの所気がついていない。ふふふ、愚かな畜生め(ω`*)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:43:12 rv97+EiD
N95 ＝ DS2 マスクは、個人の判断で、必要数を確保しましょう。
★N95 = NS2 マスク以上であっても、適切な使い方をしなければ、空気感染
（＝飛沫核感染）は防げません！
★マスクをしただけでは不十分です。こまめに手洗いを行う、マスクを手で触ら
ないなどの対策と組み合わせて、はじめてあなたのからだを守るものなのです。
★N95マスクは、適切な着用をしなければ、ウイルスに対して十分な効果を発揮
できません。着用すると息苦しさを覚えることがあり、長時間着用しながら、活動
を行うのは難しいかもしれません。
★高価なN95マスクであっても大流行発生時には、使い捨てにすることが必要
です。サージカルマスクと使い分けることを想定して、必要数を確保しましょう。
★N95の使用が強く推奨されるのは、家族の一員が不幸にも新型インフルエン
ザに罹患された場合などです。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:55:06 MtGNP+p7
中国が旧正月に入りましたよー ＾＾；
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:00:33 tqOEjF+V
>>40，53
なるほどー。
大物の密封できる方法を探すのがいいか。
布団圧縮袋に入れるのも手かもしれませんねぇ。
いやいや、うちだけじゃないんだ(笑)
ネコみな同じだな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:02:58 +lsIidCH
インフルって一度罹って復帰したら免疫つくのかな？
それ次第で物資の備蓄量かわりそう・・
勿論罹らないでやり過ごせることが最善ではあるんだけれども・・・
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:05:16 Vwe7mPr3
>>57
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:05:53 6mVI2P/0
>>57
鳥インフル、助かった人も1ヶ月くらい入院していて、体重半分になっちゃったり
臓器不全になったりしてる人が多いのに。
弱毒化していたらどうかわからないけど、今のままだと
いくら免疫がついていても、復帰はなかなかできなさそうだよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:08:01 +lsIidCH
>>58,59
不見識でした・・・
罹らないように備蓄頑張ります・・・
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:10:55 FRaCEs47
クレベリンS100さがしてたらカワモトのステアってやつ見つけた。
前スレに有ったんで見てみたら、内容同じで値段が安くておまけに拭き布付いてたｗ
２本買った。1500円弱／１本。クレベリンS100の代用になるよ。たぶん。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:11:23 S5J4eoRg
×鳥インフルエンザ
○家禽ペスト・鳥エボラ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:14:32 Vwe7mPr3
またやっちまった
>>57
免疫はつくよ
ただし長い期間流行してると
流行してるうちに変異して前とは違うタイプが出てくる
この変異したのに掛かると、また鳥インフルエンザに掛かったことになる
要するに掛かって治ったからと言って油断するとダメだよって事
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:19:09 0EbKoDWQ
>>47
まあ考え方はいろいろだよね 口挟んでｺﾞﾒﾝ
ただキクラゲとかシイタケとかの傷まない乾燥食品も
何度も検疫で引っかかってたから・・・(´･ω･)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:20:09 /tmoi+Xc
>>27
スタンガンあるお
電池もかっといた
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:22:13 +lsIidCH
精巧に作った「人の手」人形とか買ってきて、
外から見えるように窓のわき置いておくとかすれば、
罹患して全滅した危険な家とか思って暴徒も近寄らないかも
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:26:13 z0j6oSbL
>>66 毎日ちょっとずつ色塗って変色させて行くとか削ってミイラ化させていく方がなお良しw
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:28:27 0Qv5TgVw
みんなネガティブ過ぎ。
ちょっと、餅つけ ^^;
先ずは、感染を避けるための備蓄だ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:33:16 IFPEKGCa
はいはい
自警団スレはこっち↓
【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:42:02 o7UOT80X
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
食料自給率の低い日本が輸入途絶えたらこうなるぞ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:45:45 M6K8ySJ2
このスレにいる人はほとんどサージカルマスク持ってると思うけど
みんなもう使ってる？
自分は５０枚買ったけどもったいなくて使ってない
満員電車通勤だから使いたいんだけど
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:47:37 VLHYrkcK
お肉系の缶詰があまり気に入ったの無かったんで、ビーフジャーキー買おうかなあ。
製造から12ヶ月保つって言うし。
他に長持ちしそうなお肉ありませんかねぇ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:49:49 /YCW2KBF
>>62
鳥エボラは焼き肉のタレみたいで…。w
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:53:58 IFPEKGCa
>>71
ガンガン使ってるし
親にも使わせて外に出る時は習慣になったみたい
息苦しさにも慣れたよう
大事なのはマスクを触ったり隙間開けたり取っちゃったり
顔触ったり目触ったり
その辺の「癖」を全部なくすことが大切
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:55:10 Vwe7mPr3
>>61
値段安いのが気になるね
それと二酸化塩素を使ってるけどそれ以外の成分が不明だし
あとクレベリン以外の製品は中の二酸化塩素の濃度を長期保存できない可能性があるよ
命にかかわることなんだから安物買わないで
しっかりしたもの買いましょう
ちなみにクレベリンｓは2年間保存できるらしい
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:56:55 IFPEKGCa
>>75
昨日のPDFかなんかの奴？
あれかなりOEMっぽいよ
聞いてみたらいいと思う
ノズルもキャップも青のカラーリングが一緒
ボトルの大きさも
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:04:57 6uU2ICIE
引きこもり中は生野菜なし？
栄養心配だなぁ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:06:51 rXMWHaZf
>>70
スイスも自給率の低いけど、あそこは食料国家備蓄が４ヵ月分で、
家庭にも２ヵ月分備蓄を推奨しているみたい。
新型インフルエンザとか抜きにしても、２ヶ月分目標に備蓄した方
がいいのかな？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:08:27 N+yLNROY
スイスすごいなあ
うちなんか２ヶ月分もあれこれ備蓄しておくスペースが無いよ・・・
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:16:45 RZVeUA1s
>>79
スペースがない人は、そのぶん他人より努力して、
そのスペースを捻出しましょう。
不要品の廃棄はもとより、クローゼットと中身の廃棄、
棚の増設などのアクションは、とられましたか？
９０センチ幅の棚を置くスペースが作れれば、あとは
天井までの空間を利用する。これで３人×２ヶ月分くらいは
余裕のはずです。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:24:46 RVxNOCcm
>>79
> スイスすごいなあ
> うちなんか２ヶ月分もあれこれ備蓄しておくスペースが無いよ・・・
食料に関してだけ言えば、米を 5kg/人・月備蓄しておけば、最後の最後は
なんとかなると思うけど。
4人家族としても、米 40kg でしょ。これくらいなら、まあ置いておけるかと。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:34:27 wV+V+I3w
>>77
野菜ジュースとサプリだろうね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:54:43 stCtnEXr
前スレのつづき
現在
クレベリンG１５０g×６個
クレベリンS１００×２個
サージマスク×１５０枚
サージマスク（小）×２００枚
サージカルテープ×１２個
Ｎ９５ＤＳ３対応マスク×２０枚
ブラストバイザー付きゴーグル×３個
使い捨て保護服×１０枚
鳥インフルエンザ対処キッド（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）５人分
防じんマスク×２個、フィルター×６個
手回しラジオ×１個
ガスボンベ×４５缶、ガスコンロ×１個
折りたたみウォータータンク20リットル×８個
メデタンク20L×５個
ピューラックス 1800mL×１本
タイレノール（エクストラ） 150カプレット×１個
スーパーマルチビタミン 120カプレット×２個
ゴム手袋×１００枚入
トイレットペーパー１８巻入×４袋
生理用品×２袋
詰め替え用シャンプー×４袋
詰め替え用ボディーシャンプー×４袋
歯ブラシ×１０本
歯磨き粉×１個
エタノール水５００ｍｌ×１本
水２㍑×６０本
スポーツドリンク２㍑×３６本
オレンジジュース１，５㍑×８本
米１５０ｋｇ
切り餅×１４ｋｇ
袋麺×１７５食
カップ焼きそば×２４個
カップめん×１０個
乾麺×８ｋｇ
缶詰×２８０缶（＋１０缶）
果物缶詰×３０缶（＋２０缶）
スパム缶詰×６０缶
キャンベルスープ缶×４０缶（＋３０缶）
パンの缶詰×１１０缶
レトルト食品×８０食（＋１０食）
コーンフレーク×４箱
カロリーメイト×１０箱（新）
カップ付みそ汁3年保存版×６０食
お茶漬け×３０食
ごはんですよ×２缶（新）
お吸い物×４０食
ヴィックスドロップ×１０箱
板チョコレート×１２枚
調味料各一個の在庫です。
目標は５人分１００日備蓄ですので、まだまだ足りません。
最近大幅な買出しはありませんが、参考になるでしょうか？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:55:14 0Qv5TgVw
まあ、米と味噌さえ食ってれば半年くらいでは深刻なビタミン欠乏症には陥らん。
あんまり神経質になるな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:57:02 VLHYrkcK
皆、ビタミンと言えばサプリみたいだけど、俺は総合ビタミン剤派。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:58:52 v6+12gsC
バリエール抗ウイルスマスク５０枚購入。
これ見る限りＮ９５より良さそうに見えるけど、ＷＨＯはどう思っているんやろ
URLﾘﾝｸ(sangakukan.jp)
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:00:58 0Qv5TgVw
どうしてもケミカル摂取するなら日本の製薬メーカ製総合ビタミン剤が安心だな。
サプリメント系ビタミン剤には得体の知れない物が多くて信用できん。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:02:18 0EbKoDWQ
>>84
まあそれぞれの事情とかもあるだろうけど、同意だなあ
それと一通り備蓄が済んだ人は、咳とか下痢が酷い時の薬以外の
手当方法とか勉強してみるといいかも
喘息看護のサイトとか、咳と呼吸が辛い時にどうすれば楽に
息ができるか参考になると思う
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:03:11 MtGNP+p7
1枚500円近くするのかー
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:05:04 VLHYrkcK
大人用紙おむつが要るだろうか。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:07:19 9Ciz4QFU
>>77
スプラウトの種買っとけば？
籠城開始より室内で水耕栽培はじめれば
2.3週後には食べられるようです。
うちは猫がいるので、かじられないようにするため
猫大嫌い(獣医を思い出すようだ)なキャリーケースの中でテスト栽培中
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:07:36 IFPEKGCa
>>86
それで完全フィットタイプがあれば完璧かも
もしくは全面マスク用の交換フィルターとか
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:08:51 yCD0sjwH
いちおう備蓄はしたんですが、冷凍食品は、いちおう賞味期限が書いてますが、何かで「家庭で冷凍食品を保存する時は、１ヶ月を目安に」とスーパーの人に言われたのですが、
やっぱり１ヶ月ごとに食べて入れ替えした方がいいでしょうか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:12:39 pq72NL8k
>>87
逆かと。
薬事法の規制が無く成分含有率が低すぎるうえに、製法が危険な日本製よりも
しっかりと規制されていて販売実績のあるアメリカ製の方が安心だと思いますよ。
サプリメント板では議論の末にそういう結論になってました。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:12:53 IFPEKGCa
>>93
頻繁に開け閉めしなければいいんじゃないかな
おもにフリーザーバーンでしょ＞風味劣化
てか冷凍焼けしても
2年前のやつとか「(ﾉ∀`) こんなのまだあったのかよｗ」とか言いながら
平気で食うけど（もちろん食べられないほど劣化したものは排除）
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:17:04 yCD0sjwH
>>95
そうなんですか。よかったです。
そろそろ少しずつ食べていかなければいけないかなあと思っていました。
ちなみに今までは、食べてはいけないと思って捨てたりした事があります。
もったいないことしてました。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:19:10 Vwe7mPr3
>>86
密着性が悪いとどんなにウイルスをガードしようが隙間から入ってくる
ためしに一枚つけて生活してみると良いかも知れない
>>93
冷凍庫の中の温度変化が激しいために
霜がついて冷凍ヤケ（油が劣化）を起こしてしまうそうです
なので一ヶ月を目安に入れ替えると良いということらしい
冷凍ヤケについては自分で調べてください
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:22:31 dwy7uNOG
>>93
賞味期限をぶっ飛ばせ！-残し(54)ちゃダメよ-
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:26:07 IFPEKGCa
>>96
ブランチング野菜とかの冷凍焼けは干からびてご愛嬌で済むが
油製品の冷凍焼けは酸化油を摂取することになるので
酸化油の気配を感じたらそれは即処分ね
シーフードミックスとかの素材はそれぞれが氷で覆ってあるので
冷凍焼けせずに意外と持つ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:29:52 yCD0sjwH
>>97 98 99
ありがとうございます。
チャーハンやうどん、ミックスベジタブルなどです。
油ものには、注意します。
ありがとうございました
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:31:22 rXMWHaZf
>>93
家庭用冷凍庫は開閉や霜取りのせいで、マイナス18度以下を維持できない
とみなされているから、そう言われるらしいです。冷気の逃げにくいチェストフ
リーザー型で、霜取り手動、ダイアルMAXなら業務用に近い性能になるかも？
チェストフリーザーの例
URLﾘﾝｸ(www.electrolux.co.jp)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:32:19 S5J4eoRg
ネットカフェ難民はコインロッカーに焼きそばパン１個を備蓄した。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:36:41 IFPEKGCa
>>102
それ切ないなぁ・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:39:31 siVakHC4
>>102
せめてカロリーメイトブロックにしろ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:47:46 Vwe7mPr3
ネカフェ難民は助からないだろうなぁ
まず仕事がなくなるし
食料も買えなくなる
ネカフェも休業するだろうし
備蓄しておくスペースなんて無いだろうし
ネカフェが休業したら外での生活だろうから風邪に掛かりやすいだろうし
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:48:59 siVakHC4
おまいら、備蓄ある程度済んだら歯医者にいっとき。パンデミッたら歯医者行けない、パンデミ中に歯が痛くなるのも最悪。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:55:20 IWkWHw02
ＮＨＫ 生活ほっとモーニング
「迫る新型インフルエンザ 身を守るには」
2/6 午前8時35分から
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
【感染症】 「新型インフルエンザが流行したら、感染者数は2500万人、入院患者は200万人、死者は64万人」－厚生労働省試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:08:35 png6PoiO
このスレで万全の備蓄をした俺だが、早速インフルエンザにかかったｗ
危うく鳥インフルだったら死んでたぜ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:10:08 IQO54jn9
>>108
なぜ罹ったのか
その辺をクリアしておくと新型の時役立つだろう
新型の時同じことしたら間違いなく罹患ｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:11:48 qX9GsArf
>>94
そうそう。日本のサプリなんて、飲んでる人は、かわいそうです。
箱の成分表示が嘘ばっかりだったという読売新聞の記事が、あの板でも
よくコピペされてましたよね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:13:08 pptNthw0
親と同居中なんでとりあえず親に備蓄の重要性語ったら、
置く場所がないと怒られたぜ・・・
こうなりゃ自部屋に自前で集めるしかない
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:14:00 IQO54jn9
>>111
分けてくれって泣きつかれたら
高値で（ｒｙ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:20:37 6Mq0rrGq
>>108
早く治せよ(´･ω･)つ 備蓄ポカリ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:20:53 qX9GsArf
>>111
> 置く場所がないと怒られた
まぁ、それが「普通の人」の反応ですよ。
ぜひ「洋服や食器、ステレオや車を捨てれば、場所は捻出できるだろう」
と怒鳴り返してください。
彼らは何も分かってない。今までと同じように、洋服や食器や、
ステレオや車に、愛着を感じている。その思考の前提を、まず
大声で怒鳴ることで、木っ端みじんに破壊すべきです。
という私も、さっき食器を棚80cm分ほど捨てました。とても爽快です。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:21:08 bh1QfkJa
>>110
アメが信用できないのが痛いけどね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:27:45 IQO54jn9
>>114
喧嘩はすな
URLﾘﾝｸ(info.pref.fukui.jp)
俺一人だけ生き延びてやんよ（ｒｙ
ぐらいで
>>111
ＮＨＫ 生活ほっとモーニング
「迫る新型インフルエンザ 身を守るには」
2/6 午前8時35分から
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:33:06 fNi0GmVM
ネカフェで結核の集団感染あったそうだね。
結核菌みたいに感染力弱くてもかかるんだから、インフルエンザなら即アウトだな。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:34:16 IQO54jn9
2/6（水）8:35-9:25 NHK総合 生活ほっとモーニング
迫る新型インフルエンザ 身を守るには
新型インフルエンザの世界的大流行は秒読み段階だと言われています。
ひとたび新型インフルエンザが世界のどこかで発生すると、交通機関の発達した現在では、１週間で世界中に感染が広がります。
日本の死者数は、厚生労働省の試算で最悪６４万人。２００万人を超えると予想する専門家もいます。
医療体制、交通機関、食料や生活物資の供給が混乱し、社会的パニックになる危険性もあります。
新型インフルエンザの大流行から身を守るにはどうすればよいのか？
対策に苦悩する医療現場や自治体の現状をリポートすると同時に、個人でできる感染防御策や心構えを伝えます。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:42:00 XB6HZVqx
発電機は必要でしょうか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:46:10 RgGa/wD5
個人的には、できれば欲しい。
が、高い、排気が、ガソリンが、、、
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:50:18 IQO54jn9
>>119
停電しても業務継続したいので自家発電装置は欲しいんだけど
高いよﾏﾏﾝ(´･ω･｀)
UPSだと30分しか持たない・・・
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 00:52:16 bh1QfkJa
>>120
騒音もそれなりに出るからねー
近所とトラブルかもしれないし…
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:01:27 zWim4qka
ｵﾏｲﾗ
体力落とさないようにもう寝ようぜ
ｵﾔｽﾐ ﾉｼ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:10:21 NqfLIfZE
まとめＨＰ拝見しました。
参考になりました。
妻の説得に失敗したので、通勤を利用して、少しずつ、こっそ
り備蓄してます。
１つ疑問なのは、使い古しの芳香剤、消臭剤等にアルコールを
入れた場合、揮発したアルコールによるウイルス不活性化作用
はどの程度期待できるのかなんですが・・・。
検索してみたんですが、わかりませんでした。
スポンジ部分に接触した空気がきれいになるということかもし
れませんが。
いずれにしても、クレベリンかウィルシールドが切れたときの
最終手段として、とりあえず頭の片隅においておきます。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:29:32 IQO54jn9
>>124
その濃度じゃ全く期待できなそう・・・
70％のを直接ぶっ掛けないとダメ
URLﾘﾝｸ(www.yoshida-pharm.com)
二酸化塩素は0.5-1ppmで効果アリ
URLﾘﾝｸ(www.seirogan.co.jp)
空間のウイルス不活性化はクレベリン一択
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:04:04 ArGKA9Lp
>>124
芳香剤にアルコールを入れても、期待できないと思います。それで
どうにかなるなら、小林製薬あたりがすでに大々的に対策製品を売
り出してないとおかしいと思いませんか？
メーカーも苦労しているみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
三洋さんは、ノロウィルスには「遊離残留塩素濃度2mg/l」
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.co.jp)
で、鳥インフルエンザは「遊離残留塩素濃度10mg/l」で実験してます。
水道水は0.1～1mg/lなので、普通に三洋製品を使っても効果を期待
しにくいでしょう。
シャープさんは論文にあるイオン濃度７千個／cm^3が現実的な値
なのか分かりません。が、現実的なら、鳥インフルエンザ対策に除
菌イオン噴射専用機（活性炭フィルターなし）を売り出しているだろう
と考えてしまうんです。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:06:42 uRbi1INN
>>114
なにこいつキモイ・・・。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:10:19 IQO54jn9
前スレの
二酸化塩素・次亜塩素酸・アルコールのそれぞれの比較PDFは
わかりやすかった
588 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/02/04(月) 00:11:32 ID:+NXHvUMd
>>587
URLﾘﾝｸ(www.kawamoto-sangyo.co.jp)
下のほうに除菌力比較がある。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:10:30 BRCaH/yq
>>114
車はむしろ備蓄もすこしできるし、家族が感染した場合に病院に運ぶ手段になるし
最悪の場合寝起きもできるし、ガソリンが数十リッター入っている燃料庫でもあるから立派な防災用品。
フェーズがあがった時に最後の買い足しにも出れるし
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:49:11 pulSdwSc
干し野菜とか備蓄に良いんかな？
よく干せばそれなりに持ちそう。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:49:42 MEaiPZus
クレベリンは一般の薬局が常に置いて売れるもんじゃなかったから
置いてない所も多いけど、
大幸薬品のクレベリンGを３つ取り寄せてください
と言えばスムースに1週間以内位でくるってばよｗ
大幸薬品と取引していない薬局は存在しないからね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:58:57 Oiikal34
>>127 いつもの人ですから．．．
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 03:10:53 rD9MbhSV
「志村ーっ！スルーッ！」
見ない 近づかない 触らない
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 03:15:38 MEaiPZus
>>86
情報提供係りさんが言ってたゼオライトシートと同種だね。
日清紡のゼオライトマスクとかアルガードの消臭花粉マスクとか。
隙間からすーすー空気が入ったらダメだから、N95よりいいとは限らないね。
でもマスクの上のウイルスが不活性化されるので素人は取り扱いやすいよね。
だから我が家もパンデミック起こったらゼオライトさせる。隙間が気になったら立体マスクとの2枚がけｗｗ
N９５も持ってるけど。サージカルが大量に余る悪寒ｗ
>>87
医薬品とサプリメントは信頼性の違い。
サプリメント、は食品だから、作る段階では表示どおりかもしれないが（でも疑問ｗ）
ぶっちゃけ口に入る時点で表示より強烈に少ない量になってても構わないという定義。
ただし、会社によってはまともに努力している所もあることでしょうけどね。
医薬品のビタミン剤は、吸収される量がきっちりないと、厚生省が指導すっぜ。
サプリと医薬品の値段が全然違うのはそういう理由だす。日本の場合ねｗ
アメリカさんは、それなり。いいのもあるけど妙なのもある。ありすぎるｗｗｗ
こういう自分も米のサプリは好きだけど。面白いから。
大塚のネイチャーメイドは、一般的だけど、他にはアライブ位しか正規で日本販売してねーけどね。
135:北海道で酪農をやっています。
08/02/06 06:54:44 lv/DqWcw
はじめまして。
北海道で酪農をやっているものです。
経営はまだ親が管理しています。
一般の方と違う部分が多いのでどう対策するか悩んでいます。
参考になる書籍やサイトはありませんか？
食料や燃料、水は大丈夫だと思います。牛乳も薪もふんだんにありますから。
問題は隔離です。
集乳タンクローリー、郵便、人工授精師、獣医、親戚、などなど来客は絶えません。
資材の供給も心配です。ガソリン･軽油･穀物飼料・消毒薬などです。
コンサルタントみたいな人を入れてマニュアルを作成してくれる業者は居ますか？
質問ばかりですみません。
大幸薬品とGSKはマニュアルを送ってくれませんでした。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 08:25:39 Z7O8Vn0J
ラッパマニュアルの拡散が不味かったのか・・・？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 08:40:02 M4tyfjyf
おまいらＮＨＫですよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 08:45:36 IQO54jn9
>>135
大幸は送ってくれると思うよ
事業者ならなおさら
うまく申請フォームを埋めれ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 08:50:02 bR9mTQ9C
おはようホッとモーニング
裏番の「おかあさんといっしょ」を子供が見たがったら困る
と思って録画予約しておいてよかったよ。。（案の定でした）
ぐーちょこらんたん、はよ終われ～っ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 08:51:49 Oo4n1DvU
>>135
酪農ですか～
都会で満員電車に乗ったり人がうじゃうじゃいる街を歩かなくては
いけないサラリーマンよりは感染の危険は低いように思いますが
取引業者と自分たちとお互いにちゃんとマスクや手洗いをするなど気をつければだいぶ防げるのでは？
供給・営業継続については取引先が営業を続けてくれる事を祈るしかないですね
ここではいきなり社会機能が全部止まるような書かれ方をしてますが
自分は実際はそんなに全部一気に止まらないと思うんですよ
企業も自営業者も生活が掛かってますから営業を休止するのはどうにもならなくなった最後の手段かと
でも、いつも頼む取引先が１つだとその１つが切れたときに困るかもしれないので
リスク分散の意味で複数業者と取引をしておくのは有効策かもしれません
マニュアル的なものは一般的なものはアマゾンなどのネット書店で検索してインフル関係の本を読めば
ある程度載っているのでは？
まあ、養鶏業じゃなくて良かったですね
養鶏の方々は本当に死活問題でしょうから
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:07:39 POXWHKYA
流行株が出現したら、空港で検疫隔離5泊とか強制してしまえばいいのに。
野放しにして後手後手の対策とるよりずっと安上がりで、安心なのにな･･･
国内発生したら地域の閉鎖ぐらいはやるんだろうか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:43:15 oGzxft8a
ＮＨＫ見たけど、備蓄に関しては全く参考にならなかったね。
外出を控えた時の、そうでない時の感染者の総数が同じというシュミレーション
を見て、引きこもってもあんまり意味がないのかな…と思ってしまった。
数日で感染が広がると予想された関西の某大都市に住んでいるので、マジで地方へ
疎開しようかと悩む………。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:51:00 6Mq0rrGq
>>142
ピーク時に発熱外来へ行くのと
ある程度減ってから行くのとは大分違うと思うが
144:北海道で酪農をやっています。
08/02/06 09:55:44 JTZA42J8
>>138
一週間前に埋めたんですが、両社とも完全に音沙汰なしです。
>>140
牛乳を売るのは、農協が独占してやっていますので農協次第かと。
集乳タンクローリーの運転手が倒れたり逃げたりしなければ大丈夫かと。
獣医も人工授精師も運転手もいろんな家庭を廻る高リスクな方々ですので、来てもらう我が家の側も感染自体は防げないような気がします。
牛乳処理工場が停止するかもしれませんけど、最後には牛乳捨ててしまえば何とかなります。
資材なども農協への依存度が高いんですよ。農協がイオンみたいになってくれればいいんですけどね。
組合長を口説くにはどうしたらいいのか。
長期的には飼料穀物が人間用に転用されて流通しなくなるのが心配です。
感染してしまった際には看病だけではなく、牛の搾乳もできなくなり回復不能な打撃を受けることになりそうです。
感染者の家にはヘルパーは来てくれないでしょう。
ところで、皆さんは郵便物はどうやって受け取るご予定ですか?
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:00:17 zWim4qka
>>144
前に頼んだ人は、もらうまでに1週間以上かかってた気ｶﾞｽ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:00:53 IQO54jn9
>>144
じゃあ大幸薬品のコールセンターで事情説明したらどうだろう
少なくともラッパのマニュアルだけは手に入れておくべき
あと業販のクレベリンLとかを直販（代引）で買うという形で
営業の人につなげてもらってはどうか？
いろいろ相談に乗ってもらえた
GSKの啓蒙冊子とか
ラッパのマニュアルは説得に使えるんだよねぇ
餌の件は放牧で逃げ切れるか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:09:40 3x3Ga2QT
郵便は一般人ならポストに来るだろうから受け取った後で
丸一日置いとくか、もしくはクレベリンSでも吹きかければ
いいんだろうけど、宅配便はどうするかな…荷物の受け取りを
外でするとかしたほうがいいのかねぇ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:23:18 uGEIDdKW
すぐに郵便も宅配も機能しなくなるさ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:42:23 dIjHkW6O
無策だと確実になるね。
今でさえ手いっぱいなんだから
配達員が感染や逃亡で欠けていったら
即座に遅配が進み、そのうち処理しきれなくなって引き受け停止になる。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:44:10 RDvpqex9
>>142
総数が変わらなくても、引きこもって感染するか感染しないかは変わるだろ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:07:53 vre4sQM2
>>142 一気にピークが来るよりはゆるやかな推移の方が
ライフラインがもってくれるのではないかな？
医療の恩恵も受け易いだろうしね。
でも、ゆるやかな推移だと長期戦になるから、
備蓄の量を増やすべきかと新たな心配が…。
厚労省の「２週間分の備蓄を」というガイドラインは、
今のままの状態でパンデミって、一気にピークが来た
場合を想定してるんだなと合点がいったよ。Orz
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:08:28 RgGa/wD5
ラッパのみね。
エデン 正しいマスク名
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:12:54 pDNWq5ta
実際何日ぐらいで宅配便機能しなくなるかな。
最後の買出しはやはり全部自分の足でするしかないのだろうか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:19:10 3x3Ga2QT
宅配便が機能しなくなるころには、既に買える物が無いんじゃない？
155:備蓄初心者
08/02/06 11:34:37 RmyFkkeq
空気清浄機について質問させて下さい。
鳥インフルエンザの除菌効果があるようなないような
情報しか散見しないのですが、買っておくべきか否か
意見お願いします。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:56:19 2FBuO0iU
クレべりン近くで売ってないんだが
ウィルシードでもオッケイなの？
ウィルシードなら売ってるんだが
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:02:38 3x3Ga2QT
>>156
容量が違うだけで中身は同じもの
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:04:06 qJeQbvD3
乾麺、特にラーメンなど賞味期限が一年ないですなあ。
備蓄には向いてない？売ってるのが2008年しかないとかカオスww
カレーのレトルトは一年以上持ちますね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:04:44 2FBuO0iU
>>157
㌧クス
早速買ってくる
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:05:53 /v/DvvV9
近所のスーパーでチキンラーメンが298→598になっててワロタｗ
備蓄品は殆ど揃ったんだけどまだ部屋に平積み状態
気温が上がる前に倉庫片付けて除湿機置いて虫対策もしなきゃ(´・ω・｀)
夏場でも涼しい場所なんで食料品は圧縮布団袋に入れて防虫剤と乾燥剤入れて置けばいいよね？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:23:35 3x3Ga2QT
>>158
そうそう、袋ラーメンとかちゃんと賞味期限見て買わないと酷い目に
5袋入りの出前一丁を買ってて、使い切りそうだったら新しいの買って来たら
新しく買ってきたほうが前の奴より賞味期限が短かったｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:30:59 6Mq0rrGq
>>155
ウィルスと細菌の違いとか・・・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:39:50 bCJswthR
さっきケンコーコムで買ったクレベリンGが届いた。
製造日見たら2007年12月。
よしよし、と思いつつ先日amazonから来たクレベリンSを見たら
2007年2月…もう1年経ってるよorz
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:45:30 uGEIDdKW
クレベリンの有効期限は2年間だが2年以上経っても効果に変化はない
問題なのは容器の寿命。コレを改善させる工夫をすればよい
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:17:37 GEkBBzOP
N95マスクについて質問です
3M社の型番1870のものですが、日本のパッケージのは大体売り切れで
入荷待ちがほとんどなのですが、英国製の同じ3M社の1870番なら見つけました。
これって、パッケージが英語なだけで中身は一緒ということでしょうか？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:22:34 i/3hlluT
>>141
私もそう思う。
多少の負担は仕方ないよね。
>>144
もう少し待ってみたら？
私は完全に個人ですがラッパ送ってもらえました。
相手を見て送らないということはないと思います。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:27:43 Hukx+fWY
マスクの性能はどこを見ればいいのでしょうか？
普通のマスクだと眼鏡の曇りが凄いんでメガネのくもり９９％カットっていう
快適ガードプロというマスクをさっき買ってみたんですが他にもありますか？
これでよければ買い溜めしようかと思っているのですが。
今書いたマスクは「花粉・ウイルスを含む飛沫（５ミクロン以上）９９.９％カットと書いてあります。
思い切ってマスクして外に出てみたけどこんなに曇るとはorz
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:35:01 2FBuO0iU
>>167
メガネが曇るってことは隙間があるってことだからねぇ
隙間をガードする仕様の物もあるし
そういう状況で外出することになるならゴーグルしてN95マスクってのがいいんじゃない
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:36:33 EZ+pDgtR
ラッパマニュアルは個人でももらえるんですか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:44:49 RgGa/wD5
>>168
>152 参照。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:45:10 i/3hlluT
頂けましたよ。
１０日くらい待てば丁寧なメールとともに送って貰えました。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:47:54 kg3ZHJTc
>>165
うちもリコロショップで注文した分届いたら英国製で日本語の説明シール
貼ってた。箱の中身空けて見たけど、中身一緒だと思うよたぶん。
リコロも病院に看護用品卸してる会社だし。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:57:34 GEkBBzOP
>>172
ありがとうございます！箱の写真も英国人ぽいかたのものでしたか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:34:04 vVrjntA4
>>167 >>168
経験上「メガネが曇る＝フィットが甘い」というわけではないとおもう。
マスクで濾過された呼気は勢いがないのでしばらく顔の周りに滞留するみたい。
それがメガネを曇らせてる原因だとおもう。
排気弁のついたマスクなら呼気に勢いがあるだけメガネが曇りにくいのでは。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:38:00 EZ+pDgtR
>>171
ありがとうございます。申し込んでみました。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:42:31 vVrjntA4
>>174
自己レス。
N95みたいに自分への感染予防なら排気弁付きでもいいけど、
ウイルスをまき散らすのを予防するなら呼気も濾過しなきゃ意味ないじゃんね。
サージカルマスクでメガネを曇らせながらレス。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:44:20 ElgLZ6FG
ゴーグルはどんな物を買ってますか？
医療用、花粉用、防塵用などいろいろ
あって迷ってます…
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:46:13 Hukx+fWY
>>174
そんな感じでした。
通気性が良いのかワイヤーを鼻にフィットさせて顎まで覆っても呼吸は楽ですが
マスクからフワ～っと出てくる息で曇る感じです。
Ｎ９５マスクは買ってあるけどイザという時にとっておきたいので
今は違うマスクをしたいんですよね・・・とりあえず今からまた外に出るので
さっき買った快適ガードプロを試してみますがサージカルマスクマスク代わりになるか謎です。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:46:16 /v/DvvV9
水泳用
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:04:41 bCJswthR
N95マスクを見てたんだけど、同じ型番で同じ枚数なのに
店によって値段の差が4000円位あるよ…見間違いではないと思うけど不思議…
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:06:07 JKbJ4+8/
クレベリンはカワチで買った。
3M社製N95とゴーグルはさっき届いた。
どのタイミングで使うかが問題だ。
みんなカキコしているのと同じだが、無関心な奴には何を言っても大袈裟だとしか言われない。
生死の境が見えたようだ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:12:28 2FBuO0iU
今ウィルシード買って帰ってきた
ついでにサージカルマスクとゴーグル
スプレー式の消毒薬
その他色々買ってきてみた
元々うちは備蓄食料は１年分くらいあるので、
医療保健関係のグッズを買い揃えていこうかと思ってる
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:23:03 YptxGE/P
>>162
最近の空気清浄機は、ウィルスにも細菌にも効果があるのがウリ。
電撃パンチで殺すとか、除菌イオンだとか、メーカーによって色々
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:29:15 j/Y92Ztu
紫外線殺菌棒
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
紫外線を照射して殺菌できるらしいが、どうなのこれ？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:32:34 rxjFCcaQ
>>178
文章を見る限り
イザという時なったら、N95マスクを装着して活動しようと思っているようだが
一度試しに着けて動き回ってみた方がいいよ
N95マスクは装着した状態で日常生活を送れるモノではなく
座っておとなしくしてる程度で2～3時間が限度
歩いたりしたらすぐに限界がくる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:34:23 ZZ9/mRxq
>>167
0.3ミクロンじゃないと空気感染は防げないよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:37:04 2FBuO0iU
空気感染する確率ってのは高いのかな？
サージカルマスクで、どれくらい防げるのかが気になる
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:41:33 KfpVpxl/
3Mの不織布みたいな紙っぽい奴で出来たN95マスク買ったんだが、
しばらく付けてても全く息苦しくない。
付けると頬の肉にマスクの端が食い込むのが気になるくらいで。
医療用ではない一番安いのだったから、本番で役に立つのかと不安になってきた。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:42:16 rxjFCcaQ
インフルエンザは基本的に飛沫感染だから
感染者を隔離してる部屋に入るとかでもなければ
サージカルマスクで十分だよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:47:37 3omfShOf
圧力鍋とか、保温調理鍋も購入しておいたほうがいいかな。うまく使えばカセットコンロの
ガスの節約になるよな。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:48:08 6Mq0rrGq
>>183
見てきたら余計に解らなくなった
ヒドロキシルラジカルって一時期さわがれた活性酸素の一種らしいが
「生成後ほぼすぐに消滅する」てwikiには書いてあった
効くのか・・・？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:52:06 7T9mCNd8
N95マスク購入の自粛を呼びかけるサイトもあるんだね…
そんなに切迫しているのか？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
個人・家庭の新型インフルエンザ対策: マスクのおすすめ
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
（他のサージカルマスクや抗ウイルスマスクを推奨）
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:55:08 rxjFCcaQ
>>192
N95マスクを装着して動いてみれば分かるよ
訓練を受けていない素人が使うにはサージカルマスク等が一番良い
N95規格のモノは1箱（20枚）買っておけば十分
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:05:07 ElgLZ6FG
外出をしなければそこまでマスクいらないのでは？
うちは隙間が多いから目張りするテープも買っときたいな…
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:12:52 Hukx+fWY
マスクについてレスくれた方々ありがとうございました。
Ｎ９５は家族の看護用という人が多いようなので我が家でもそのように使う予定で３Ｍ用意しました。
又は旦那が電車に乗ってる間（４０分位）使えたらいいな、と思いましたが
それはどうやら苦しくて無理そうですね、そうなるとやはりサージカルマスクか。
快適ガードプロ試したら感動するほどｗ曇りませんでしたが０.３ミクロンには遠く及ばず。
備蓄完了と思いきやしばらく曇りにくいサージカルマスクを探す事になりそうです。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:15:20 oGzxft8a
自主的にすぐ外出を控えられるならいいけど、普通の会社員はそういう訳には
いかないと思う。
完全防御で自動車通勤したとしても、勤務先で電車の中で感染した人が一人で
もいたら、せっかくの努力も無駄になるだろうし。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:16:16 2FBuO0iU
用品の備蓄とかはキッチリやっておいて
あとはその状況が訪れたら、会社は出勤せずに籠城しますね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:39:10 Oo4n1DvU
>>195
同じＮ９５でも排気弁付はだいぶマシらしいです
楽天のレビューにもあったし、他のスレのどこかで
工事関係者で排気弁付を使ってる人が
排気弁があればそんなに苦しくないとカキコしてました
うちは排気弁付を２０ 排気弁なしを６０キープしました
それにしても確かに楽天とかで価格比較すると凄い差があって不思議
安いところで買ったけど届いたものは一応３Ｍの箱に入ってた
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:52:39 RgGa/wD5
>>192
N95 = DS2 マスクの需給が切迫している／切迫する というのは、デマ。
>>54 参照。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:52:45 QvQO8ERa
そういや今思ったけどカレー粉って買い込んでおいたほうが良いかも
カレーさえあればどんなものでもそれなりに食えるからマンネリの食生活でもいけそうに思える
ただ、カレーの匂いは強烈、外からでもすぐわかるから外敵を近づけやすいという難点もある
201:188
08/02/06 16:57:59 KfpVpxl/
俺の買った安物マスク、3Mの8000J
別のサイトで見たら「使用限度時間3時間」と書いてあった
使えねええええ！！
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:58:08 4kcqHmgV
>>200
うちは特売で128円という特価時バーモンドカレー大量購入
素麺でもいけるだろうしいいかも！と思ったが
備蓄後やっぱり匂い漏れるから怖いと普段使いで消費してるww
レトルトは大量に備蓄してあるから、調理するカレーは防犯面でやめておく
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:58:19 thLJ7fjS
>>191
活性酸素とはそんなもん
安定して変化しないんじゃ殺菌にならんよん
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:10:10 2CS2Oye0
>>190
保温鍋と魔法瓶、圧力鍋を調理に使ってる。原理と特徴を知れば、工夫次第でいろいろ応用可能。
広口の魔法瓶で、ゆで卵作ったり、大豆煮たり、たまにパスタゆでたりしてる。なかなか便利。
簡単な煮込み料理もできる。量が少ないので、あまりやらない。広口なので、手を突っ込んで洗える。
圧力鍋は、素材と調理者の資質を選ぶが、高圧高温の特性により極めて短時間で煮上がる。
昨日は、保温鍋でおでんを作って食べた。
蓋を閉め、沸騰させて、あとは外鍋に入れて、放置しとけば自然に煮上がる。
保温鍋があれば、沸騰させるだけの熱量ですむけど、ないと何十分何時間もの熱量が必要となる。
焦げ付かないから、失敗がない。じゃがいもなんかの煮崩れも防げる。
具材に味がしみこむのは冷える時だけど、長時間保温するので、それなりに味が行き渡る。
朝作れば昼なり夜にはできる。夜作っとけば朝にはできてる。逆に言えば、すぐには食べられない。
また、水分が蒸発しないから、すべての調理が可能というわけではない。
煮詰める料理や調味はできない。当然、塩加減なんかは、沸騰時の味付けが持続する。
なお、調理後も保温させることができるので、残り物を温め直す熱量も削減できる。
ただし、蓋をして沸騰させ、中を滅菌状態にしてから、保温することが肝心。
菌が生存した状態で、適温を長時間持続させると、腐敗菌は劇的に繁殖する。
一度カレーを腐らせてしまった。食べ物を捨て、たいへん後悔した。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:21:25 iHV8Iq2I
>>195
サージカルみたいな形のマスクで0.3ミクロンまで防げるものは売っているよ
値段はちょっと高くなるけど
そういえばこのスレで
サージカル・N95の意味って何？
形？
どのくらいの粒子を防ぐかって事？
時々どっちの意味で言ってるのかわからないようなレスを見かけるんだけど
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:33:16 IQO54jn9
>>205
サージカルかレスピレータって区分けでしょ
いくら細かくても漏れる四角のやつは飛沫核には効かないし
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:55:59 iHV8Iq2I
>>206
了解
立体型のちゃんとしたやつならそんなに漏れないよ
N95でも密着性まで保証はされてないからN95一辺倒でなくても良いのかね
国の補償が無いだけで
まぁ、一応N95は買うけどさ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:28:27 KS7CQedV
ウィルス駆除型の空気清浄機ってどうよ？
あれって意味ある？もしあるとしたら最も効率のいい高品質の製品てどれ？？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:49:54 zJJu633b
職場で隣のデスクの人にパンデミックの恐ろしさを伝えてみた。
自分が備蓄してるという話はせず、
「とりあえず、マスクとうがい手洗いだけは頑張ってるんです」
と、いう方向で。
そしたら
「え！？こわい～！！パンデミックになる前に楽しいこといっぱいしとかなきゃｗ」
みたいな反応でしたよ...orz
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:52:35 b6iiUslA
サンヨーのその名も [virus washer]つうのがあるんだけど、どうなんだろう。
一時期すごい買おうかどうしようか迷ってたんだけど、備蓄で金使いすぎて
もう無理ぽ・・・
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:34:01 eFQ+VcwG
N○Kの今朝のほっとモーニング、犯罪的だと思う。
苦情電話した方がいいかもしれない。
1918年のスペインインフルエンザを基準に話を進めていた。
インフルエンザだから、ほとんどの方は治ります？
致死率は2％？
大正7年のウイルスと同型でないことは明白なのに、
あんな発言強制される専門家の川○も気の毒。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:45:16 iHV8Iq2I
>>211
○HKの中身が1918年で止まってるんでしょ
そもそもマスコミが毎回大げさに大災害が起こるとか
面白おかしく報道しすぎたのが原因
おかげで本当の危機に直面しても
「また大げさなんだから」とか
「いつも騒いでるのといっしょだろ？」
と現実を見なくなってる
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:47:56 Ym3215Gk
犬hkに出ていた医者が政府のパニック対策の人だという噂は本当？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:49:57 eKCJ/yyo
>>213
まあすでにパニック起こしてる俺には何の気休めにもならなかったがな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:55:52 ItWVCKi9
本格的に広がるまで隠しておきたいんじゃない
オリンピック控えてるし犬ｈｋ
皆さんだいぶ備蓄進んでいるかと思いますが、賞味期限のながいお菓子の情報交換しましょ
うちで一番長いのはチップスタと喉飴で１年くらい
あとは４～５ヶ月しか持たない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:56:05 DENnizWF
124です。
125さん、126さん、ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
で「消毒用アルコール 消臭剤の空き容器などに入れて使いましょう。」
という記載があったんです。
スプレーの容器に詰め替えて噴霧という意味でしょう。
早とちりでした。どうもすみませんでした。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:04:18 Bzftigu6
菓子なくなったら
小豆缶、練乳、ミルクココア、クリープ、ビーフジャーキー、昆布
舐めて乗り切るよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:06:32 6Mq0rrGq
>>212
「パンデミックフルー」で体面を潰された政治家と役人が
よってたかって事態を矮小化しようとする分かり易い構図ですな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:16:20 KfpVpxl/
解熱→アセトアミノフェン
下痢止め→正露丸
咳止め、去痰→鎮咳去痰薬、医薬品のど飴（咳）
発症した時に飲むこの手の備蓄薬、同時に飲んでも問題ないのかね？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:23:29 cj8kCxdX
皆さんが言うアセトアミノフェンとは、いろんな薬に入ってますが、皆さんはどんな薬を買っていますか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい：
08/02/06 20:26:44 /5RNbUmg
あっちこっちでパンデミックの文字が目に入るようになったが、確率的に、
いったいどの位、進行しているのだろうか？
おそらく真相はひたかくしにされているような気がする。
事実となれば、世界経済の大混乱は、イラン戦争、大地震の比ではないだろう。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:29:59 HN2jBAov
感染対策としての、部屋の空調について相談。
外出を控えるってのは、
人と接触するのを控えろって意味だよな。
窓を開けるなとか、外気をいれるな、って意味じゃないよな？。
サーズのとき、窓を全開にして手術してたけど、パンデミックのときは密閉と換気なら、罹る前は換気を重点に置いたほうがいい？
それともクレベリンで殺菌しながら、密閉したほうがよい？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:34:28 HN2jBAov
>>220
パブロン。
イブプロフェン配合の奴と、アセトアミノフェン配合の奴と両方。
アセトアミノフェンでだめだったら、イブプロフェンの奴に変える。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:36:28 wzYLd8vt
備蓄を始めようと思ってるんですが、思えば思うほど鬱に…
備蓄しても確実に襲われちゃうと思うし
それだったらいっそのことボランティアに参加して
感染して死んだほうがいいのかもしれない…
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:36:55 PBSX4wtf
>>220
大人用にはタイレノール、子供達には小児用バファリンとアルピニーＡ坐剤。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:39:02 6Mq0rrGq
>>220
うちの方ではアセトアミノフェンの単剤はタイレノールしか
売られてなかった
咳止めの成分に中枢神経抑制剤が入ってたりすると
どう作用するのか怖いから、総合感冒薬は避けたよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:56:14 Oo4n1DvU
とりあえず知識の備蓄としてそれ系の本をアマゾンで買ってみた
著者を変えて３冊
２ｃｈも良いけどちゃんとした知識は仕入れたほうが良いかも
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:59:04 iHV8Iq2I
>>227
その本で手に入れた知識を思う存分ここで発揮してください
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:04:25 zWim4qka
>>215
ﾅﾋﾞｽｺのﾘｯﾂは年末までもつよ
ｼﾞｬﾑつけて食べても美味しいしさ
半年毎に買い替える予定
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:06:25 IQO54jn9
パスタ食っちまったorz
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:11:01 PBSX4wtf
>>229
そういえば缶入りのリッツは５年保つのがありますよね。
明日買ってこよう。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:11:39 kg3ZHJTc
小樽のトップページ、変なセリフが入ってるんですが、世界の終わりですか？
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
＞空恐ろしい現実
＞家きんにおける鳥インフル拡大対策は地域における殺処分が効果
＞人で発生した場合、殺処分対策はとれない、…となると発病死により感染者が減少するのを待つのみ？
＞2008年2月6日 7:59:06
何かとんでもない情報つかんだのかな？ 機能までなかったよね？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:14:45 oQu09pG1
>>225
5ヶ月の乳児がいるんです
薬局できいても本みてもないんです
病院いってっていわれるばかりで……
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:31:30 64h1CwMN
リッツだけを使って偽アップルパイが作れるらしいね。
mock apple pie っていう。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:31:50 ItWVCKi9
ストナシロップＡは３ヶ月から大丈夫だよ
うちはこれ買った
明日リッツ買ってこよ。賞味期限長くないと回転させてくの大変
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:32:35 Oo4n1DvU
>>233
できれば薬局で買った方がいいけど
ダメならネットでも買える
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:37:37 6Mq0rrGq
>>233
それは本当に医者に相談しないと無理だろうなあ
何故市販されてないかって理由は「安全じゃないから」だろうし
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:38:23 PBSX4wtf
>>233
病院でも、アセトアミノフェン単体の座薬を処方されますよ。
フツーの時なら病院へ、非常時ならば市販の座薬を体重換算でカッターで切って、
自分なら、使うかな。お勧めはしませんが。ええ、決してお勧めしては居ませんよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:38:36 6Mq0rrGq
>>236
調べたら小児用バファリンは３歳から、座薬は１歳から使用可だった(´･ω･)
240:236
08/02/06 21:43:04 Oo4n1DvU
>>239
なるほど そか、入手できないとかって事じゃなくて
年齢の問題なんね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:04:58 YptxGE/P
>>210
うちはフラッシュストリーマ付きの光クリエールを買った、ダイキンのやつ
鳥インフルエンザに効果があるって、何かの論文を引用したのをどっかで見かけたから。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:08:25 kwbhetE8
はっきり言ってインフルエンザの熱にアセトアミノフェンなんて効かない
完全に気休め程度
４０℃を超えて何時間もたつのとボルタレン座薬で熱を冷ますのと
どっちがいいのか医者にもわからん
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:09:52 zWim4qka
>>231
そうなんだ
んじゃ私も缶ﾘｯﾂ買おっと
やっぱり最強は缶詰め食品だね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:10:47 SMLUtH1p
>>233
調剤薬局勤務の薬剤師です。
うちでは6ヶ月の乳児からアセトアミノフェンの粉末を出しています。
分量は、「体重1kgにつきアセトアミノフェン10mg」が1回分です。
例えば7kgのお子さんなら70mgが一回量で、それを1日3回服用になります。
市販の小児用バファリンは1錠33mgなので、1回2錠をすりつぶして粉にしてあげてください。
この量では多く感じるかもしれませんが、病院では市販薬に比べて薬の量を多めに出すことが多いので問題ありません。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:14:46 M1P4wssj
トリ→ヒト感染の新型ウィルスの到来を待っていないで、人工的に作れない
ないものなの。そうすればワクチンも早期に作れる。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:17:01 JtKd8SSO
>>233
普段通ってる、決まった小児科がある？
私は子供が小さい頃、よく予防接種のついでなんかに、
「夜中に熱を出したときのために座薬をください」って貰っておいたよ。
冷蔵庫にいれておけば1年くらいオケって言われた。
マメに貯めたら、10本くらいすぐだよ。
もちろん本当に熱が出たら、翌日受診しますからって言ったらくれると思う。
子供ってよく夜中に熱をだすからさ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:21:52 7xWXW5Ef
>>205
URLﾘﾝｸ(www.jarmam.gr.jp)
ここに解りやすく記載してある。
サージカルマスクは、感染者が使いN95レスピレーターは健全者が使う。
ただN95は、いろんなタイプがあるから呼吸がしやすいのを選べばおK
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:02:00 GGxLpjYR
>>247
そう言うことではなくて
スレ内で統一されてないんじゃないかって事じゃないか？
形でサージカル・N95と言ってる人も居るようだし
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:10:36 ATU6BtQu
大都市に住んでいると、食品も医薬品も日常品も豊富に売って
いるので備蓄に関しては楽なんだが…。
現に、Ｎ９５マスクとピューラックス以外は通販に頼ることなく
地元で調達できたし、今も別に売り切れそうな気配はない。
様子を見ながら少しずつ買い足しても大丈夫かな、と思う。
ただ、最大の問題は人口が多いと感染が急激に広まるということだ…。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:15:31 tXSYUZjr
集合住宅で、廊下や階段が室内型の建物はヤバそうだね。
自宅から屋外までの通路にウィルスが滞留しそう。
トイレ、台所が共用のアパートも危ないね。
こういう住宅に住んでる人は、建物内で感染しないように、今から行動シミュレーションをしておくべきでは？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:17:48 OWZm+XaR
息を吸い易いN95は存在しない。
初めて排気バルブ付きを使用した場合は、息を楽に吐けるが吸えないので
パニックに陥るのが容易に予想される。
楽に息を吸いたいならフルフェイスの空気ボンベを使うしかない。
試せば判る事だけれど…
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:24:04 4FdMI3e7
>>233
赤ちゃん用のタイレノールがアメリカで売ってます。
うちの子も生後数ヶ月の頃に使いました。
ネットでは買えるようです。
URLﾘﾝｸ(www.456.com)
目盛りスポイド付きのシロップなので、
口に入れてチュッとするだけで簡単に飲ませられました。
253:252
08/02/07 00:30:28 4FdMI3e7
あれ？今ＨＰを見たら日本語で「２～３歳」と書いてありましたが、
infantsなので赤ちゃんもＯＫのはずです。
メーカーのＨＰにもそう書いてありましたが、
一応「医者に相談すること｣とも書いてありました。
ちなみにうちは小児科でこの薬をもらいました。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:48:31 S5BkQrLL
万が一罹ったとき、アセトアミノフェンで解熱してもいいものなんだろうか。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:50:42 eUHtvafY
それは医者にも分からないんじゃないだろうか。
そういう疑問をまとめないか？そろそろ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:51:54 iLQy+d+O
>>248
247だ。すまん
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:17:45 /VqoaLWW
クレベリン以外で、放置しておくだけ殺菌してくれるものはないかと思い、
光触媒スプレー買ってきた。
ウィルスも分解されるらしいんでコートやカーテン、車のソファーに噴射。
即効性はないんで、気休め程度だけどなにもしないよりはましかな。
お金のある人は、家の内壁に施工するといいかも。
URLﾘﾝｸ(www.saga-kon.co.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:44:54 3GnXONjN
今日もらったC0-○Pの注文チラシに「皆様の要望にお答えして防災特集」が
組んであった。保存用の食品、来週発注、再来週商品配達。
どういう要望だったか気になるがありがたい。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:50:08 HYNGVXi1
>258
ありがたい、が・・・・
保存食品、○国産の在庫処分かもとつい疑ってしまうｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:08:24 utIsWejo
近所に例の生協があるけど、あそこは二度と使わないよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:12:01 3GnXONjN
>259
○国産食品、今まさに旬だからね～
実際の取り扱いはサクマドロップの３年保存可、α米５年、公共施設で備蓄
されてる災害備蓄用水５年、リッツ大缶５年、乾パン大缶５年です。
非常食の賞味期限の確認もしましょう、と当たり障りない文句。
こっちは新型に気をとられてるから新型備蓄者向けって目で見てしまう。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:15:01 L6ZpCQfd
>>254
解熱はアセトアミノフェン(カロナールとか小児ならアンヒバ坐薬)なら問題ない
ライ症候群を心配してのカキコだろうけど、基本的にアスピリンが原因と考えられてる
ボルタレンなんかも使わないこと
でも37度台の発熱ならむやみに解熱剤は使わないでね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:42:19 1GtlHbLw
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ここ結構安いね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:49:25 MDEel60e
38度を越えない限り、解熱剤は使わない方がいいんだよね？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:15:30 WeY5iN2t
クレベリンG 150gがamazonで\1,786だった。
この値段は高い？普通？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:17:10 0WZRUm8T
>>265
安い。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:19:32 GVIPi+lH
>>263
業者？ それとも良心的な値段を知らない人？ まあそれはいいとして
あえて釣れます、高い。 ３ＭのＮ９５ 1870が５千円以上って、、
けど今調べたら８千円とか余裕であるねＷ
５千円はまあ良心的な方なのか？ 俺は３９○○円で買ってるけどね
需要と供給のバランスもわかるが、
ほんと、「場」に乗じてボッタクルショップがボコボコ出てきて幻滅するね。
こんなものすぐ調べたら値段わかるだろ (ﾟДﾟ#) ｺﾞﾙｧってのが多い
あ、荒らされるのは嫌だからいかいくら煽られても御贔屓のショップは教えませんから
ただ、ぼったくるショップがホントーーーーーに多いから
皆さんよく気つけましょうね。とボヤキたいだけです ( ´_ゝ｀)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:20:52 HpP3wHf7
普通
てか、要るならあるところで買え。
価格比較している場合かｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:31:53 GVIPi+lH
価格比較Ｗ？
ますます業者臭が、、、、まあいい マスクはもう親戚に配ったほどあるよＷ
ただ自分がいつも買っている値段とのあまりの違いに麦茶噴いただけの話し
でいまやこれが普通の値段なのかと少し調べたら、、
楽○で８千円とか出てきてて２度噴いたＷ
お互い賢い買い物しましょうね（ ´,_ゝ｀）オヤスミ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:32:49 m3A0liRy
自分が住んでる世田谷区のサイトを見たらしっかりいろいろ書いてあった。
でもちょっと奥まった所にあって検索しないと簡単には行き着かない感じ…。
URLﾘﾝｸ(www.city.setagaya.tokyo.jp)
対策行動計画に、国内で発生したら
「遺体安置所の設置、運用準備をする」ってあって何かズーン…ときた。
ついでに実家のある某政令指定都市
→簡単に説明があるだけ。「詳しくは～」って厚生労働省等へリンク。
妹がいる都内某市→何も記載無しw大丈夫なのかww
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:46:33 L6ZpCQfd
>>264
んだね
基本38.5度以上は解熱推奨
熱で全身倦怠がきつすぎるとか水分摂取ができないとか
あるなら38.5度未満でも使用を推奨
通常発汗を伴うので解熱剤単独使用は脱水の元
必ず十分な水分と共に使用を
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:03:02 1GtlHbLw
>>267
N95は他から買ってるけど
サージカルが安くね？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:03:23 7fLvkTSg
>>271 そうそう、フランスでもそう言われた。
あと、高熱ある時は薄着にさせるとか．．でもとにかく水分。
この薬飲ませた時はとにかく水分。
イオン飲料系を飲ませてあげてと言われました。
でもうちの息子（３歳）はこの手の解熱剤飲むと妙にハイになるんだわ．．．歌唄いながら走り回ったりw
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:12:48 XesINDsh
サージカルマスクは50枚入りで300円程度だから
一人暮らしなのに10箱買ってしまったｗ
花粉症だから毎日使ってるけど全然減らない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:13:15 L6ZpCQfd
>>273
そそ
汗は体液に似てるから色んな塩類が含まれてる
H2O摂取(お茶だけとかもそう)のみだと、塩類の喪失が大きい
子供は脱水になりやすいから特に注意
でもね、問題もあって
年寄りとかで糖尿とか耐糖能障害がある人が
「スポーツドリンクがぶ飲み」したりする事がある(高血糖で別の症状が・・)
ので、相手見て飲んでもらう水分を決める
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:17:16 7fLvkTSg
赤ちゃん用の、糖分ものすごく控えめなイオン飲料とか発売されてないかな？
粉末状になってるのだったら場所もとらないし、保存もききそう。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 04:42:49 Iluy/ks4
希釈すればいいだけでは。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 06:42:26 jjWgx9ez
>>276
赤ちゃん用の粉末イオン飲料はドラッグストアやスーパーの赤ちゃんコーナーで
普通に売ってる（和光堂とか）けど糖分についてはわかりませんです。
味は大人用より薄かったけどね。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:48:35 ipEzZ1il
>>277
糖分だけじゃなくミネラルも希釈されるだろ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 08:32:54 rlMDxsTY
【備蓄】体でご奉仕【間に合わず】五人目
〇19歳・86･56･85
〇長沢まさみ似
〇山口県
〇料理できます。Hがんばります。
ゴム持参。
〇月末にパンデるなんて思わなかったんで、現金二千円しかなかったの‥
いっぱいご奉仕します誰か守ってください！
‥時はまさに世紀末
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:01:50 NWzDLoDW
ボルタレンサポやペンタジンの座剤何か使って解熱したら
インフルエンザ脳炎になる可能性が高い
残念だが大人も子供もカロナールくらいしか使えない
無論ロキソニンなども危険だ
それより皆忘れているようだが
食料備蓄してると言うことは引き篭る事が前提な訳だ
すると何が起きるかな？
長期に渡る軟禁状態は自律神経失調症を引き起こし重度の鬱状態になる事もあり
最悪自殺する可能性も否定出来ない
抑圧にさらされた人間は非常に脆い
話が飛躍してると思われるかもしれないがマスクを必要以上に揃えるような愚かな事は止めて
アルコールや煙草又は大麻や覚醒剤なども様々な使い道があるから備蓄するのも一つの手だ
精神的に参って発狂してからでは遅い
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:34:19 B3HP6qgT
「備蓄してることを隠してないと襲われる」とか言ってるやつって何なの？
ちっとばかし被害妄想強すぎないかい？
少し落ち着いて、現実に沿ったシミュレーションしてみたらどうかな。
フェーズ6発令されても、街は誰一人として歩かないゴーストタウンになるわけじゃないし。
食料品なんかは値上がり＆品薄で入手しにくくはなるとは思うけど
食いっぱぐれることはそうそうありえない。
頼むから疑心暗鬼になってセルフパニック起こしたりしないでくれ
あと備蓄をしない人（楽観的に捉えている人）を卑下するのもやめれ
一部の人を見てると宗教にハマってそうな人みたいでキモい。メンヘラ板みたいだ。
傍から見たら「お布施をしないと将来不幸になりますよさあお布施なさい」と言われて
ホイホイお金出して新興宗教のカモとそうかわらないぞ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:38:24 yQ8+Y/rl
ホラー映画のようだ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:43:47 GUf4zKAt
>>282
> 「備蓄してることを隠してないと襲われる」とか言ってるやつって何なの？
> ちっとばかし被害妄想強すぎないかい？
リスク管理の基本は、将来起こりうる種々のケースの中でも「最悪」のケースを
想定して、対策を立てることにあります。
「最良」のケースだの、「中くらい」のケースなどを想定しても、
それはリスク管理とは、言わないんですよ。時間の無駄だし。
> 食料品なんかは値上がり＆品薄で入手しにくくはなるとは思うけど
> 食いっぱぐれることはそうそうありえない。
そう楽観できる根拠は、何ですか？
この種の「根拠なき楽観」は、とても危険だと思いますね。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:49:41 kxULfLs1
ここは、初めての方が問い合わせることが
多い場所ですから、
280と281は種もみスレへどうぞ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:54:19 GUf4zKAt
>>276
> 赤ちゃん用の、糖分ものすごく控えめなイオン飲料とか発売されてないかな？
フランスの人？ ミルサーは持ってるかな？ なければ手動のミルでもいいけど、
それで「カル・マグ」サプリを粉砕して、大人用の粉末イオン飲料に加えてみよう。
なぜか。ポカリ系のスポーツ飲料は、糖分だけでなく「電解質」を含んでるのが
メリットなわけですが、その電解質とは、ナトリウムイオン、カルシウムイオン、
マグネシウムイオン等、なわけですね。
ですから大人用のイオン飲料を薄めると、糖分だけでなく、この電解質も薄くなっちゃう。
だから、その電解質を補ってやればいい。それには市販の「カル・マグ」サプリを
細かく粉状に粉砕して加えてやればいいかな、と思いました。
かかりつけのお医者様に、この方法で良いか、聞いてみて。
あー、あとフランスってのは、北部と南部で、ずいぶん気温が違うんじゃない？
南部だとワインも水で薄めて飲んだりするみたいだね。水分ニーズ高めなんだろうなと拝察。
赤ちゃんのため、色んな人の知恵を借りて、頑張ってください。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 09:54:53 iWzn6CIO
昨日アマゾンで本を買ったと書いた227です
３冊のうち１冊半読み終わりました
備蓄の一環として本を買って読む これ絶対にオススメです
まとまった知識の備蓄は大切
複数買うなら内容がかぶらないように著者を変えるのがオススメです
普段本を読まない人でも興味のある内容なのでスラスラ読めると思います
回し者ではないので誰の本がとか評価しませんがアマゾンでレビューを見て
適当～に買いました 買って良かったと心底思ったのでカキコ
288:286
08/02/07 10:10:14 GUf4zKAt
あー、よく考えたら、ミルサーは要らないかもね。
カル・マグのサプリの中でも、カプセルタイプを買えば、中身は最初から
粉末になってるわけだから。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:30:49 B3HP6qgT
>>284
あなたの言うことは理解してるよ。
ただ最悪の事態を安易に想像（妄想と言ってもいい）してる人がいることに危惧してるんだ。
最悪のケース云々言ってたらシェルター作っとかんとどうしようもないｗ
まあ煽りはおいといてだな。
今この段階で「近所の人に襲われるから備蓄していることは隠しておこう」とか
ちょっと病的とは思わないか？なんか人として気持ち悪い。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:37:42 GUf4zKAt
>>289
> なんか人として気持ち悪い。
たしかに「気持ち」悪いけど、そういう感情の話は、対策考案時には
無視しないとダメでしょう。
理性的な判断を行うにあたって、「気持ち」や「感情」ほど邪魔な
ものはありませんよ。
理性的にメリット大ならば、気持ちが良くても悪くても、それは
断乎として実行しなきゃ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:38:44 jXn0tnfL
>>289
そういうのを平和ボケという。
スイスとか見てみ。
常に最悪の被害を想定するのが、危機管理。
異常だと思うなら、３００年に１度しか経験しない、火災に備えて
保険なんか入るなよ。
日本人が、危機に対する対策がアンバランスなだけだよ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:41:16 1GtlHbLw
【これは】パンデミック時用備蓄品を守る【種もみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
誘導です^^
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:41:22 72Vz2EU5
「気持ち悪い」ばかり言うヤシ
例の餃子でも食ったのか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 10:56:40 WfGP/WGm
>>289
妄想話させてくれよ
そうじゃなきゃ家族の生あたたかい視線に耐えつつ
備蓄なんかできん
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:03:30 i8lTgyTa
>289
あなたの言いたいことはわかる。
襲われるかどうかより「パニック起こすな、卑下するな」が本当に言いたいことだろう。
そういう「気持ち悪い」人は皆スルーしてるからｷﾆｽﾝﾅ。
いわゆる寛大でジョインな奴だ。
あなたの感覚で「こいつ気持ち悪いな」と思ったIDはNGしとくのを勧める。
でもまぁ、あまり大きな声で備蓄について言うと、断るとき断りにくいから
ちょっと考えておいたほうがいいかもよ？
あなたに備蓄を勧められた誰かも、あなたのことを気持ち悪いって思うかもしれないし、
「なんか最近鳥インフルエンザって言っていて怖いね～、何か買っておいたりする？」
ぐらいの言い方が、気持ち悪がられもせず、いざというときにも断りやすくスマート
だと思うよ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:05:50 OWZm+XaR
>>293
シゴトがしやすい様に下準備
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:09:25 8W63anj3
ID:GUf4zKAtって毎日ここに書き込んでないか？
なんか特徴あるよな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:16:14 vdP2bRVs
ようやく親説得完了。
地震をネタにしたけどな。
医療関連は俺が勝手にやることにした。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:17:57 72Vz2EU5
>>297
・・・・だからあれだってばorz
おまい最近越してきた？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:21:23 8W63anj3
>>299
いや、１からいる。
やっぱあれか、たまに暴言吐くやつ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:23:59 eETL3R0y
>>300
言動が支離滅裂でなんか精神患ってるような雰囲気の人のことだよね？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:25:46 uWdebVAx
>>301
大豆フェチだったあの人？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:26:11 1GtlHbLw
その辺はどうでもいいが
愚民発言は引いた
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:26:54 GUf4zKAt
>>299-300のような感情過多な人間は、いざというとき
理性的な判断が出来ず、役に立たないんだよなぁ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:30:29 1GtlHbLw
てか自警団スレと使い分けてね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:33:39 BChebtj7
うちでは当初、小麦粉値上がりを理由にして、パスタ・麺類の備蓄から
はじめました。
つぎに、同じく値上がりしてきてるからといって、トイレットペーパー、
ティッシュ類。
「値上がりしそうで日持ちするもんやったら、なんぼでもこうとけ」
と言質が取れたので、とりあえず２か月分相当の備蓄完了！！
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:40:19 GUf4zKAt
いやー、愉快愉快。
愚民どもが束になって必死だなぁ。。タップリ憫笑させてもらったよ。
それに「感情過多」が君らの最大の弱点だということも理解できた。
これで長年の謎も解けたよ。
なぜ愚民どもはいつまでたっても向上しないのか、理性に目覚めないのか。
その疑問が君たちのおかげで氷解した。非常にありがたいことだね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:45:06 Iluy/ks4
>>284
「どの程度の蓋然性があるリスクに対して、どの程度の手間や費用をかけ
て対策をするのか」
がリスク管理なんじゃないかな。闇雲にすべての潜在リスクへ対策しよう
とするのは現実的じゃない。
最悪のケース、というだけなら既に未知の潜伏期間の長いウィルスが蔓延
している可能性なり、隕石が家の落ちてくる可能性なりを考えなきゃいけ
なくなる。しかしそれらはあまり起こらなそうな割に備えのコストは膨大
だから通常は行わない。
俺は、「パンデミック期にウィルスに暴露して感染するリスク」に対して
「先出し先入れ + αの備蓄」をすることは蓋然性が高いリスクに対して
コストはあまりかからないので実践している。
一方で、「パンデミックにより経済、物流がストップし多くの市民が餓え
に苦しみ、飢えた市民の一部が暴徒化し、俺の家を襲ってくるリスク」は
蓋然性が高いとは思えない。対策にかかるコストがゼロあるいは小さいの
であればやるかもしれないけど。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:46:42 uWdebVAx
>>306
すごいなw
うちは慎重派だから備蓄もなかなか進まん･･･
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:46:59 72Vz2EU5
>>307
愚民言われちゃったけど
以前素晴らしいとか生き残って欲しいとかレス貰ったぞ？
前の流れは別として、気になるんで聞きますが
棚作りに時間割いてるの何度か見かけますが、もう篭ってるのでしょうか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:55:47 B3HP6qgT
>>290-291
そういうのは分かってるんだってばｗ
もうお互いの視点が平行線だからここで終わりにしようや
>>294
すまんあの餃子はパッケージすら見たことないわｗ
>>295
>襲われるかどうかより「パニック起こすな、卑下するな」が本当に言いたいことだろう。
そそ。それは>>282に書いた通り。
約1名、毎度毎度備蓄キチガイみたいなやつが吠えてるけど
そういうやつに流されずに落ち着いて行動しようぜ、と。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:58:16 BChebtj7
「備蓄！」とか気負わないほうがいいかも。
消費期限内に消費し切れそうな量をとりあえず今買っておく。
ちょっと財布は痛いけどね。
んで、あと消費した分だけ買ってきて補充する。もちろん先入先出で。
インフレ対策にもなるし。
ちなみに、こないだ近所のスーパーで袋ラーメンが通常価格68円から
98円に上がったときの衝撃ときたら・・・パンデミックどころではないｗ
もう特売38円で買える日はもどらない・・・のね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:58:59 8W63anj3
愚民は氏ね氏ねなんて書きこんでおいて
次の日にはまたリセットし直したかのような善人ぶったレスをする方に
理性がどうこうとレスされましてもね。
>>306
完了乙！
うちは日常使い用のトイレットペーパーを買ってこねば。
家に54ロールもあるのに、無いから買ってくるｗ
314:295
08/02/07 12:00:45 i8lTgyTa
俺が悪かったよ…
>311
つ 嵐にﾚｽする奴も嵐（俺含むorz）
315: ◆wePGLITjk.
08/02/07 12:01:48 llqS+QbK
assfg
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:08:05 vrNkFZ7q
最近、安売りの缶詰のコーナーを良く見るようになったんだが、
結構店によって特徴があるんだな。
材料系の奴(コーンやあずき)が安い所とか、鯖缶のみ他より突出して安いとかｗ
んでもって、缶詰を又買ってしまった訳で、正直買いすぎですｗ
10年持つと思えばいいんろうけど。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:22:37 jFByM7i/
ところどころNGでレス見えないんだが
「パニック起こすな、卑下するな」って意味がよくわからない
「俺は備蓄する金もない貧乏人だぞ、どうしたらいいんだうわああ(ry」
ってなる人に言ってるのかな？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:30:57 72Vz2EU5
ホームベーカリーにすっかり嵌ってしまったww
各種小麦粉買い比べしたり→各種2.5K×2個買いなんで無意識に備蓄増えた
もう１台別メーカーでHB欲しいとか考えてたり→家族多いと1台じゃ食事としたらきついしね
今回備蓄からHBデビューで、同じく嵌ってるヤシ他にもいるだろうなぁww
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:34:21 qSmRuCeD
備蓄するのはモノだけではない。
知識・知恵と技術、ひいては気力・体力も必要だ。
腹八分で満足する習慣。一日三食食べなきゃいかんっていうのは強迫神経症の一種だ。
１～２日くらいの断食。毎日続けるきついダイエットと違って、リバウンドはない。
一日１０時間くらい不整地や山地を歩き続けても、苦にしない体力。まめができるようでは歩行技術不足。
基本的な家事・補修・大工仕事くらいはマスターする。
魚も三枚におろせない、炊飯器なしで米も炊けないようじゃ、心許ない。
ヘアカット、セルフカットの技術。バリカンはいらんが、すきばさみは必要。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:34:36 vdP2bRVs
備蓄準備もおけだし、PCの恥ずかしいデータもすぐけせるようにしたし、万が一のための遺書もかいたし、あとは何やり残してるかな・・・
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:41:43 B3HP6qgT
>>314
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ
発端は俺がヤツだと見抜けなかったのがダメだったんだからｷﾆｽﾝﾅ
>>308
俺の言いたかったことを分かりやすく書いてくれて嬉しい結婚してくれ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:47:36 lczMvsCa
>>319
これ、けっこう大事だよね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:48:11 GUf4zKAt
>>310
> もう篭ってるのでしょうか？
おや？ 私の行動を先行指標にしようとしてるわけだね？
悪いが教えられないね。このスレには、私の悪口を言う愚民どもが
多すぎるから。それこそ「気分が悪い」よ。良いとこ取りは、許さない。
>>313
> 愚民は氏ね氏ねなんて書きこんでおいて
> 次の日にはまたリセットし直したかのような善人ぶったレスをする方
あのね、私は善人「ぶった」りしてないの。むしろ「根っからの善人」
なんですよ。だからこそ、愚民を減らしたくてたまらないわけ。
善人だからこそ愚民を撲滅したいの。わかっていただけましたか？
愚民撲滅ほど人類にとって至高の善行でしょうに。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:51:55 DErHB9Zz
>>320
備蓄食料がｳﾏｰかﾏｽﾞｰか食べてみた?
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:52:37 UTikoEDH
流石に引くな・・・
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:53:51 B3HP6qgT
いやもう釣りなんだからスルーしようぜ
今日しょっぱなから見抜けなかった俺が言うのもなんだがｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:59:15 GUf4zKAt
>>308
>「どの程度の蓋然性があるリスクに対して、どの程度の手間や費用をかけ
> て対策をするのか」
> がリスク管理なんじゃないかな。闇雲にすべての潜在リスクへ対策しよう
> とするのは現実的じゃない。
それには完全に同意です。
> 一方で、「パンデミックにより経済、物流がストップし多くの市民が餓え
> に苦しみ、飢えた市民の一部が暴徒化し、俺の家を襲ってくるリスク」は
> 蓋然性が高いとは思えない。
確かに日本は、徴兵制を敷いてる韓国や、銃の携行が合法化されてる米国に
比べたら、一般民衆の暴徒化の蓋然性は低いです。
だから、あなたのように、先入れ先出し＋αの食糧備蓄の方を、優先すべきだし、
それは私もやってます。それが優先順位＃１のタスクですね。
で、私は８か月分の食糧備蓄を終えたので、優先順位＃２のタスクを考えましょう、
と言っているだけです。
そして一般民衆の暴徒化のリスクですが、日本では軍役もミリシアもありませんが、
800万人に及ぶ建設人口がいます。戦後復興や高度成長などの社会的ニーズもかつては
あり、建設大国なんですよ。
そして、彼らが持ってる工具は、実は泥棒が使ってる道具と共通だし、これは
場合によっては、立派な凶器になります。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
> 対策にかかるコストがゼロあるいは小さいのであればやるかもしれないけど
それで良いと思います。時間があったら、低コストで行える自衛策を検討
されては、いかがでしょうか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:05:45 OWZm+XaR
食事回数は普段よりも総量を増やさず1回多くするのがお薦めだな
お腹が適度に膨れていればストレスも軽減されるし発生も抑えられる
お籠りでストレスは大敵だよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:11:06 1GtlHbLw
だから自警団スレ池よ
330:327
08/02/07 13:22:38 GUf4zKAt
補足です。
日本には、徴兵制もミリシアもありませんが、800万人の建設人口がいる。
彼が暴徒化すると、そのマグニチュードは、測りしれません。繰り返しますが、
彼らが日頃使い慣れてる工具は、泥棒や強盗にも使えるんです。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
かつ彼らは、機動力もあります。現場に行くときには、車両を使います。
チェンソーだって楽々運べます。
しかも彼らは、一般市民のような顔をして、社会に入り込んでます。
まぁホントに一般市民ではありますがね、今のところは。
いっぽう、さっきは書きそびれましたが、日本には「暴力団」があります。
武装・戦闘・殺害のプロですね。だから上下の統率が良く、効率の良い
集団行動ができるか、あるいはできるようになれと上から言われてもいます。
犯罪分野ではエリートで、きっと指導力もあるんでしょう。
そんな暴力団が、建設現場のＤＱＮどもを統率してギャング化したら、
盗りたい放題じゃないですか。
強力な自衛策が必要です。以後、続きは、こっちのスレでいたしましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:30:44 e3FVYlsf
リッツ缶探しに行ったんですが、行きつけの店にっは置いて無くて、代わりに
ビスコ缶見つけて買ってきました。製造日から３年保ちます。
それから、厳密にはお菓子カテゴリーではないですが、氷砂糖を。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:31:33 eETL3R0y
暴徒が我が家を襲撃する～ひ～っなどと考えるよりも、如何に近隣と協調をとりながら
なるべく多くの人と一緒に生き残るかということを試行錯誤した方が私は良いと思っている。
米が足りなきゃ雑炊や粥にして人数分を確保するし、食べられる野草を摘んで粥に混ぜるよ。
建設重機等の使用による暴徒襲撃に対して有効な自衛手段などありません。（例：ＡＴＭ盗難事件）
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:38:01 QKxaeAFy
北斗の拳状態を想定するのは現実的ではありません。
もし、そんなことになるならばどんな対策しても無駄。
自暴自棄になった「もうどうにでもなれぇ～」集団が
自分が生きるためというより無差別破壊（放火とか）に走るでしょう。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:42:49 ipEzZ1il
>>332
意識の低いのが一人紛れてたら
みんな枕を並べて討ち死にですよ。
自分ちの親や老人を説得するのにすら骨が折れるのに
他人の家の構成員の意識がどうなのかなんてわかろうはずがない。
あれこれ手を広げずに
自分でできる範囲に留める方が賢明なのではないですか？
335:327
08/02/07 13:43:54 GUf4zKAt
>>332
> 米が足りなきゃ雑炊や粥にして人数分を確保するし、食べられる野草を摘んで粥に混ぜるよ。
なるほど、それは巧みなやり方ですね。その路線も重要だと思います。
隣の自衛スレでも「野草の本を買おうかな」と言ってる人もいます。
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:342番)
あなたも、こっちへ来て、ご一緒に知恵を出し合いませんか？
> 建設重機等の使用による暴徒襲撃に対して有効な自衛手段などありません
それこそ「程度と確率」の問題であり、建設重機を扱える人は、
800万人もいないでしょう。５％くらいかな？ 免許も必要だったはず。
それに重機そのものの台数や、動かす油も希少なはずなので、
こっちのリスクは、それこそ無視できる蓋然性です。
心配なのは、電動ドライバーやバールやチェンソーを持った建設ＤＱＮ800万人
なんですよ。総就業人口の15%ですからね。これは無視できないサイズです。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:43:56 vrNkFZ7q
なんか空気読めないのが一杯沸いてるから暫く別スレにいってよう…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:46:03 e3FVYlsf
北斗の拳の話は別スレでやっておくれよう。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:46:05 OWZm+XaR
寛容でジョインな大豆好きは置いておいて
日本には敵性外人が野放しになっているのはユメユメ忘れてはいけない。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:48:36 Rlkglb7u
この人トリップつけてくれないかな。
340:327
08/02/07 13:49:23 GUf4zKAt
>>333
> 自暴自棄になった「もうどうにでもなれぇ～」集団が
ええ、それは非常に怖いんですが、反面、付け入るチャンスでもある。
理性を無くしたクズどもの、意表をつくような不意打ちを仕掛け、
瞬時に、精神と指揮系統をマヒさせねばなりません。
あなたもご一緒に、隣の自衛スレッドで、知恵の出し合いをしませんか？
341:327
08/02/07 13:50:36 GUf4zKAt
>>336-339
はいはい、皆さんも、ご一緒に、隣のスレッドにまいりましょう。
楽しいですよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:51:44 NVMcfM/s
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これって備蓄に有効なのかなｗ
いろんな種類があるのにびっくりしたよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:52:13 GP0gJKnK
備蓄品の中に ウィルシールド？(置き型のウイルスカットするもの)
入れてるけど、
これはもう封を切ってる？
それともパンデミック始まってから使うの？
皆さんはどうされてますか？
344:327
08/02/07 13:55:55 GUf4zKAt
>>342
お値段高杉。しかもメーカー不明。かつ容量不明。かつレビューなし。
１秒で却下すべき商品ならびに業者です。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:56:27 e3FVYlsf
>>343
俺はまだ開けてないッスよ。いよいよヤバくなったら開封するつもりですが、
さて、タイミングを計るのが難しい……。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:01:40 72Vz2EU5
この後するであろうフィットテストの動画とかあるといいんだけど
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
347:327
08/02/07 14:02:08 GUf4zKAt
>>330
の補足です。
【鉄道】「JRがしないなら自分でしてやる」 軌道内を「歩きやすいように」舗装した男、威力業務妨害容疑で逮捕 広島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
建設ＤＱＮ、恐るべし。その
高い技術 × 間違った価値観 × 独善の態度
この３要素が、暴徒化リスクを、よりいっそう高いものにしています。
彼らを、警戒しましょう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:04:13 e3FVYlsf
>>342
ああ、それ、味噌ラーメンこのあいだ買って食べた。美味しかったよ。
でも、確かこんにゃく系の麺で、備蓄には不向きだと思って、ウチでは
リストから外しましたぜ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:07:33 OWZm+XaR
本日の推奨NG ID:GUf4zKAt
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:10:21 GP0gJKnK
>>345さんありがとうございます
こちらも開けずに様子を見ます
いやぁでも本当にタイミング難しい