12/05/25 18:32:38.74 JR2A+ZtKO
もうアニメはTVでやらなくていいでしょ
ネットでやれば変な規制もなく10割利益でやれんじゃね
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:35:10.25 1fn7CsGZ0
俺も今日サビ残で残させられて部長に文句いったわ
部長はサビ残なんて何処の会社もやってることでお前以外にもたくさんやってる奴はいる
とか言い始めて説教たれられたわ
お前は周りが違法行為してたら自分もしていいのかと言いたかったがまた喧嘩になるので諦めた
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:35:38.32 tb8xaqkj0
要するに、アニプレックスとかが中間搾取しまっくてる結果だろ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:36:27.43 PA5B7iKQ0
>>227
確実に産まれるよ
すぐではないかもしれないけど映像作家が踏み台につくったようなものではなくアニメとしての良作が間違いなく産まれる
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:37:11.86 kx6y4Bf90
アニメ業界は手塚がまず違法労働やらせてたからな
お禿さまなんかも時給に文句あるならやめとけって言ってた
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:37:30.55 fTbiCI0wO
>>226
そういや毎月の税金や年金はどうしてるんだ
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:38:40.97 Jv+Q9xmoO
>>28
負の所得税
要するに貧乏人に貧乏度合いによってお金をあげる
まあ所得格差の是正の手段だな
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:38:41.40 iVrI2dux0
やってる本人達がこれでいいと思ってやってるからなぁ
それでもやりたい人が後を絶たないわけで
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:39:25.91 Ly699YVU0
>>229
搾取が原因とかあれ嘘だから
単に儲からないだけ
プリキュアみたいに玩具大量に売りさばきでもしなきゃ維持できる商売じゃないから
アニメ自体は思ってる以上に商業的価値ないぞ
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:40:10.81 0aCjULfj0
もう日本のアニメーターにはあまり期待しなくなってる。
中国から飛びっきりの人材を日本に呼び込む方に税金投入した方がいいんじゃないかな。
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:40:20.71 V3fEk2Ne0
アニメなんて子供用以外は全部OVAで販売すればいい
深夜アニメは全滅してOK
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:41:15.17 kZnSCjgN0
アニメ業界に金入れるにはDVD買えってこと？
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:42:12.89 P46iIArG0
アニメなくせばいいよ
百害あって一利なし
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:42:23.25 5ZAacuEj0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの2分10秒ぐらいから宮崎駿がアニメーターは日本全部で800人ぐらいしかいないって
俺はびっくりしたんだけどアニオタの中では常識なのか？
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:43:46.33 PA5B7iKQ0
>>236
これでいいとは思ってないよ
ただ社会経験乏しい奴しかいないからどうしたらいいかが全くわからないんだよ
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:44:01.17 0O9NvGsP0
>>239
昔はOVAでも売れたけど今はOVAなんてまったく売れないから論外
とにかくテレビ放送やネット配信で視聴者増やして盛り上げてグッズやCD買ってもらうようにしないと採算取れない
アニメの内容よりアニメを通してオタ同士がわいわい騒げるかどうかのコミュツール化してるから、閉じコンのOVAは売れる要素がない
だからステマやら何やらアニメを流行ってるようにみせかける戦略が問題になってるわけで
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:45:58.43 V3fEk2Ne0
>>244
関連グッズしか売れずに本命のDVDが捌けないようじゃ本末転倒
市場潰してんのは当事者達だろ
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:46:14.83 DeJmg/bM0
当然、この額で生活なんか成り立つ訳がないから
パパとママのお家に住んで通っているんだろうけど
そのご両親も
「安いお給料でも立派に社会で働かせてもらえるんじゃありがたいことじゃ」
とか団塊とかバブルに在りがちなバカ与太事ほざいて現実から逃げてるんだろ
救いようがねえ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:46:39.39 3lcRGRAg0
手塚治がこういった環境を作ったんだよなー
マジでゴミ、漫画も大して面白くないし
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:47:37.75 PA5B7iKQ0
>>240
無駄
へんな契約結んでて制作会社に金がいかないことも少なくないし仮に金がはいっても下までまわらない
上層の考える「俺達の金」の分け前の配分に入ってない
249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:48:05.07 mPk8lggp0
搾取されてる家具師らでアニメ会社作れよ
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:49:15.79 iVrI2dux0
>>243
たまーに２ｃｈでも中の人らしいのが出てくるし、
ちょっとなら実際に話したこともあるけど、
経験者ほど現状を擁護するんだよな。
こういう問題提起をしてるのは大抵金払ってる視聴者の側だよ。
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:49:54.07 rosRHZXp0
TV業界 ダサい奴等は人間として扱わない 仕事持ってきてやったよ？ 気持ち悪いっす 今日はバンダナしてないんすか？
アニメ社畜 夢だった職場 同じ趣味を持った仲間と働ける喜び いつか評価されるはず 俺が作ってる まだ我慢できる
有害なオタ ネットで敵ばかり作る アニメアイコンで喧嘩を売る 骨送り 思いっきりコミュ症 しわ寄せは製作及び業界全体
こんなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:50:11.09 ZBx/gOQJ0
おれが居た頃、云十年前は、『手塚治虫を恨め』と教えられた。
奴が漫画で稼いだ自分の金を使ったからアニメは安いのが当たり前だと
広まって上がる気配さえないと。着る服が無いのか
電車乗る時に上下ジャージでコート羽織ってた先輩も居た。
社員になると手取り10万になるからならない方が良いとも言われた。
当時の時給は400円。交通費も上限1万円だった。
因みに当時は3年居ると『神様』と呼ばれた。
拘束時間は9時から21時過ぎで、上井草からだと結構終電ギリギリレベルな
所から毎日通ってたよ。
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:50:17.96 PA5B7iKQ0
>>247
全く状況が違うよ
そもそも今は「一緒につくってる」って感覚がないから
自分は育ててもらったのに育てる気のないクズばかり
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:50:26.56 GcvFyiaJP
いらない産業だからこんなもんだろ
真面目に見てる、作ってる奴が馬鹿なだけ
大体深夜アニメってなんだよ、子守り用アニメだけで十分
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:52:48.02 n7+4Vy6C0
大友さんは、アキラ時代、アニメーターが凄い貧乏なの知って涙した人。私は大友さんの目が潤んだ瞬間を見た！
特にアキラで活躍したアニメーターはたいしたお金貰っていない。
スケジュールがピンチだからお金にまかせて集めた人が沢山貰っていて、やりたい！と言って来た人はどうでもよい額。大友さんはそれを知って、
アニメを変える！と小節入れた声と潤んだ目で言った訳。
現実的にそういう状況になれたとたん。
給料貰いながら他の仕事をする人が出て来た。だから大友さんはアニメーターが最近は大嫌いなコメント言う訳。
仕事しね～～しと。アニメータークズと。
ウンコさんと「いいとも！」状態の人だね。
類は友をよぶ。
くだらね～～～。
私が知っている会社のボンズ的な査定では。
金と名誉と書いてある。
俺は大友さんのイエスマンでは無いけど、ファンだよ。
私も嫌われていると思うけどw
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:53:26.92 DeJmg/bM0
本来、芸人を一人か二人画面に出して30分喋らせるだけの予算であんなもん作ってるんだろ
テレビ局の立場としては
当然こうなるよ
搾取っていうか、元々この国に存在しちゃならん産業なんだよ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:53:43.93 0O9NvGsP0
>>245
ブラックロックシューターみたいに本命はフィギュアでDVD/BDはオマケってアニメも今や少なくないぞ
ミルキィやDDはライブチケットやファンクラブの撒き餌
最近オタにも人気出てるプリキュアはおもちゃ売るための30分宣伝アニメ
意外と映像そのものは宣伝で本命は他にあるアニメは多い
ていうかアニメをDVDやBD買ってもらうことで採算取るってやり方自体が2000年代になってから確立したもので、実は歴史が浅い
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:53:51.59 qk4bKyUE0
儲かるのは広告代理店とヤ○ザ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:55:25.43 rM1piCGj0
それでいてキモヲタは作画作画って素人の分際で喚くんだろ？
作るほうもたまんねーなw
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:55:33.44 6YCuGFS+0
底辺アニメーターなんて日本人がやる仕事じゃないだろ
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:56:11.51 dx5kWqXE0
やりがい搾取
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:56:45.33 cAGG0mXs0
クールジャパン(ﾜﾛｽ)とかいって税金バラまくならアニメタに回せ
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:58:04.27 sXimC5NJ0
アニメを見なければ生産も減って奴隷も減る
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:58:10.71 W3XjcpHMI
手塚治虫はごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`)
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:59:03.09 3sLcNGp30
自分の作品を作ってる連中が、他人の作品の作業をしている連中に同レベルで命を削らせる業界
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:59:12.48 s0Teis5i0
働き蟻から搾取して稼ぎ、それも厳しくなったら蟻を切り捨てて外国へ
どの業界も似たようなもん
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 18:59:56.99 98F3QALf0
三大薄給激務職業は
アニメーター、SE、介護士
でいいわけ？
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:00:12.16 mPk8lggp0
本当に申し訳ないと思ってるなら、底辺労働アニメ者に直接おひねりを渡せるシステムを構築しようぜ(´・ω・｀)
中抜きなし
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:00:13.74 ZBx/gOQJ0
まぁ今はパソコン使えるから、労働も楽で良いよね。
半額のパン噛じりながら無気力な眼で休憩時間にテレビ見て
入る前には好きだったアニメ雑誌なんか何処にも無い状態が
アニメ制作の現場
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:01:03.39 T8XVk/uf0
>>267
林業のほうがヤバいんじゃね？
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:01:24.96 5WGfcYKK0
時給250円って信じられない世界だな
バイトで生計立てた方がまだ現実的じゃん
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:01:39.77 mPk8lggp0
>>267
SEが一番マシに思える
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:01:47.52 ogchjHZn0
もうTVアニメはサザエさんだけでいいだろ
深夜アニメとかICUで無理やり延命させられてるようなもん
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:02:02.43 2d0YJiOV0
1クール1000円くらいでネット配信すれば儲かると思うんだけどなぜしないの？
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:02:33.28 GcvFyiaJP
>>267
アニメーターだけなくなっても誰も困らんな
パチンカスレベルだ
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:02:35.71 mPk8lggp0
金持ちの道楽やな。自分がホリ○モンとかひろ○きみたいに、もう遊んで暮らせるレベルになったら、
時給250円でも涼しい顔でやってればいい。
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:03:05.81 V3fEk2Ne0
>>257
関連グッズの売り上げはアニメーターに降りてこない
始める前から終わってる
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:03:09.59 H7t5mX4K0
>>273
個人的には全部OVAで出して欲しいわ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:04:09.14 PA5B7iKQ0
>>274
営業がバカだから
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:04:34.24 Op1RbYKr0
これで糞みてーなアニメが量産されてると思うと浮かばれん
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:04:46.69 r9nvcMH+0
>>180
芸能人も小説家も漫画家もミュージシャンもプロスポーツ選手も、
たいてい下はこんなもんだな。
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:05:09.32 4t0kL5ND0
この業界ももらっとるな
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:05:30.61 EXzcLMG90
手塚治虫がどうとかって言う奴多いけど、基本間違ってる業界だなって思うよ。タレント出して国内では流行るけど国外では手も足も出ない連ドラと違って、海外でも支持があるのに全然カネにならないとか。
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:05:48.52 jRVX4VWJ0
>>101
ひでえなあ
どんどん訴えてやったらいい
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:06:13.95 PP4P6h//i
テレビ局はくだらねえ旅番組バラエティ番組作ってないでアニメ制作会社支えてやれよ
アニメは文化って散々ワイドショーで喧伝しとるやんけ
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:06:24.24 3bXaDvIy0
アニメ業界だけじゃない
287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:08:02.10 98F3QALf0
薄給なのは手塚治虫のせいとは言うが
手塚治虫がいなかったら日本にアニメーターという職業はなかったんじゃないかな
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:08:02.84 k16kCps/0
>>139
一番高くて一本四万とかだろ
別にたいして貰ってない
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:08:49.00 0O9NvGsP0
>>277
DVDやBDが売れても降りてこないだろ
売上は出資したスポンサーが比率に応じて受け取るべき当然の権利であって、アニメーターに受取る権利は一切ない
資本主義の常識
さらにいえばスポンサーだって別にアニメ自体の収益で利益が出なくても構わない場合も多い
アイドルマスターなんかは、言ってしまえばPS3版アイマスの30分CM
アニメ自体はゲームにくっつけて配るくらい単独での採算を考えてない
言ってしまえばアイドルマスターというコンテンツ全体の一要素でしかない
こういう考えって何故かアニメーター悲惨話でも出てこないよね
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:09:31.32 H7t5mX4K0
海外のアニメ事情はどうなってんの？
なんか1シリーズやたら長いらしいな
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:09:43.57 k16kCps/0
>>114
それでも、うまい人はもともとうまいってこと？
292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:09:49.97 Mj/JJTzN0
アニメ制作費の流れ
スポンサー
↓ 5000万
広告代理店
↓ 2000万
テレビ局
↓ 500万
アニメ制作会社
↓ 100万
中国人・韓国人が制作
293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:10:10.37 ogchjHZn0
そもそもパイが小さいから日本人が制作に関わって儲かるわけないんだな
294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:10:11.65 ZBx/gOQJ0
>>283 金にはなるけどそれは売る方であって、制作サイドに落ちる仕組みが
過去に潰された訳だが。昔のＯＶＡ『ダロス』とかは制作側に落ちる仕組みが
あった気がする。
295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:11:18.80 k16kCps/0
>>158
死ねよ
296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:11:54.06 jRVX4VWJ0
>>292
広告代理店ｗｗｗ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:12:19.29 wPJdCvbG0
成り立たないなら潰れていいよ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:12:29.69 ZBx/gOQJ0
>>287 手塚のエゴで始まったものだから、無かったほうが良かったと思う
299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:12:32.20 WfZXabrZ0
>>287
虫プロはスポーツカー買えるほど高給だったけどな
300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:12:59.38 6W0CZiIa0
時給250円って嘘だろ…
ほぼ奴隷じゃねえか
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:13:01.48 IzGTn7np0
>>289
対価を得るにはリスクを負うってのは当然のことなのにな
そもそもアニメーター何て他人の作ったキャラを動かしてるに過ぎない歯車みたいな存在
そりゃ安くて当然だろうに
お金欲しいなら出資するか原作者になるかすればいいだけ
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:13:05.56 neJsZdag0
エロアニメの原画なんて日本人いねーからな
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:13:06.25 UL/CerHPO
>>158
人間の屑がこの野郎
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:13:27.93 jRVX4VWJ0
ジャップはこういう社会の歪みを修正するのが絶望的に苦手だよなー
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:13:37.28 9I73N7E30
やよい軒にて店員に注意される28歳無職ニコ生配信者
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
／￣￣γ"￣ヽ
｡/ ,,人 ミ│
｡ O | ﾉﾘﾉﾘ ヾ .│
ﾟ ｡ ＼ヽ| / ━ :::::: ━| ./ ﾟ
- ･｡ .|/ ⌒ │ ⌒|/ @ ｡
, ﾟ 0 ─ ∫ t＿」ヽ│ ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒ ...ﾄ ﾄｪｎz / o ,! ク ク !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,ヽ ｀＝"/｡ ･ﾟ ｡ ･ﾟ ｌ チャチ ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ク ャ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ チャ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ク ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） チ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ャ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
ﾝ"ﾝｰｯ！ 無理やり食うか
ﾌｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｗｗｗｗｗｗｗ
もう入らないんだけど ご飯ねお腹んなかに
ﾌｯﾎｗ もう入らないんだけど これ入れよ
お腹パンパンなんだけど これ
ﾌｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾍｲ～ｗｗｗ ﾍｲｨ～～～ｗｗｗｗｗいただきマンモスｗwww
もうやだ 食いたくない 食いたくない
茶漬け？ はっ ありだねそれ
はい？ はい あーはい あー わかりました あい わかりました あい はぁい
ｸｯﾁｬ ｸｯﾁｬ ﾊｯﾊｯﾊｯﾊーｗｗｗｗｗなるほどぉ なるほどぉwww
ｸｯﾁｬ ｸｯﾁｬ ﾆﾁｬ ﾋﾟｯさ 配信終わろ プライバシー侵害やわこれ アカン アカン
306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:13:57.78 FN7IdyqF0
歳を重ねるごとにクラスチェンジするんだろ
307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:14:47.93 GcvFyiaJP
>>158
俺は盛り上がってそうな深夜アニメ（）スレをステマ連呼してアニオタ発狂させて遊ぶ！
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:15:53.13 H5+XO5W9P
好きでやってんだから、労働基準法を違反しても我慢しろって意見がわからん
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:16:16.42 czzCoO5YO
なんだ、絵かきはハイパー底辺だったのか
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:16:21.55 s0Teis5i0
>>292
原作あるとさらに出版社がからむから悲惨だなｗｗ
しかも権利は全部握られるからグッズやDVDの売り上げはほとんど回ってこないんだろ？
売れても激務でも給料制で薄月給しかもらえないタレントのほうが、毎月金落としてもらえるだけマシに思えるって…
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:16:26.44 RPDTHPUH0
労働資源喰い荒らす不毛産業は潰せ、それが人のため
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:16:32.16 IzGTn7np0
>>308
嫌ならやめればいいじゃん？
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:17:23.60 H7t5mX4K0
>>308
デデデ大王も、好きでやってる奴は安くて良いゾイって言ってたな
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:17:43.73 ZBx/gOQJ0
虫プロとエイケン(サザエさん)位か？当時左うちわとか言われてたの？
タツノコは名前も出なかったし、◎◎ライズなんて仕事が間に合わなくて
手伝ってた気がする
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:17:52.33 gf6IYW1F0
それでもやりたいという奴がいる限り変わらんよ
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:18:58.05 u48ayYWa0
数少ない一般スポンサーのつくゴールデンタイムのコナンまでこんな労働環境じゃ
深夜アニメなんかどうなってんだよ
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:19:42.79 FrYmk3GM0
出ました！
社畜の嫌なら辞めろ発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:19:48.62 7wlIuc2H0
250円とかバイトしてた方がましじゃん
ばかじゃん
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:19:59.77 A5zMebfvP
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:20:42.74 Zq9abm+u0
アニメ業界に限ったことじゃないけど、間に入ってる会社多すぎなんだよなちょっと法律で取り締まってくれよ
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:20:49.05 mPk8lggp0
自分が唯一知ってるアニメーター(辞めた後だったが)は若くしてハゲ散らかしてたな。ストレスで抜け落ちたんだろうか。
322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:21:00.42 8CW5fo7u0
２５０円でも構わないから衣食住だけは保証してやってほしいな
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:21:25.69 IzGTn7np0
>>317
別に強制されてやってるわけじゃねーだろ
頭大丈夫？
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:21:26.93 hQ8o6sHkO
>>308
好きなら我慢しろと言うより
労基守れないから来るなら承知で来てね我慢出来ないなら諦めてって事だろ
好きでも我慢出来ないなら別の仕事やりながら個人でやればいい
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:21:57.42 29GLxIrrP
売れっ子の新房さんや虚淵さんやマリーはどのくらい貰ってるの
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:23:15.91 s0Teis5i0
>>320
強者がうまみだけ取ってリスクやコストを弱者に押し付けるのはどの業界にも蔓延ってるよな
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:23:33.27 MVglM/PVO
クールジャパンだの日本のアニメ文化だの皆ドヤ顔で語るけど実際の市場規模どのくらいなんだよ
ニッチな世界なんだろ？儲かるわけ無いじゃないか
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:23:35.49 l8HYR8i/0
アニメ業界ってずっとこんなだろ。いまに始まったことじゃなく。
スポンサーにどこがつくとか、ゴールデンだの深夜だの関係なくね？
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:23:59.89 zfaEQsNG0
好きでやってんだろ？ならいいじゃん
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:24:27.87 98F3QALf0
嫌なら辞めろでみんな辞めてアニメ見られないのも俺としては困るし
俺としては何とか待遇良くしてやってほしいところだ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:24:40.97 j+1FlN5s0
薄給でブラックな業界ってわかってるんだから、そんなとこに就職する奴も頭おかしいだろ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:25:14.30 M8DdGsV10
誰が搾取してるの？
電通？原作者？
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:25:32.09 jRVX4VWJ0
クリエイティブ方面の人間って金融リテラシー皆無だもんな
そこに付け込まれて騙されちゃうんだよなあ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:26:12.76 IzGTn7np0
>>328
虫プロは待遇良かったよ
高卒で5年働けば家が建つってのは有名なフレーズ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:27:50.52 VCoy21uG0
中抜きがひどいとか言っているのは的外れ
そういうとこに金出してもらったり宣伝してもらわないと事業として成り立てる力がないだけ
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:28:05.49 5WGfcYKK0
もう全部OVAで出せばいいんじゃね
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:28:06.76 0M9lpCrzO
スレイブジャパン
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:28:09.83 n49KVgOX0
こうなった原因は代理店が搾取しているからです
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:29:03.18 ov7iN+t/P
アニメ業界は完全に狂っている
こんな狂った構造でくだらない萌えアニメ作って萌え豚から金搾取する
最低のヤクザ業界
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:29:08.50 r9nvcMH+0
一人でやればいいじゃん
作品を企画して、お金集めて、実際に作って、放送して、宣伝して、売る、最初から最後まで。
赤字が出ても全部自分の責任にして
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:29:10.40 +5wMLbKA0
今までわかってなかったみたいな言い方はやめろ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:29:26.34 5uMTcWiC0
マジで中国人台湾人は奴隷だとしか思われてないから日本に働きにこないほうがいい
343:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 19:29:44.08 ydO9S2ew0
>>1-2
時給？月給？
ちがう、アニメ業界は歩合制だ！
嘘の記事を書くな＞ブログス
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:30:01.88 jRVX4VWJ0
>>331
クリエイティブ分野の人間は、夢が第一で金などニの次・・・って奴が多いからな
何も考えずに飛び込んじゃんだろう
そこを買い叩かれるわけだな
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:31:10.04 PA5B7iKQ0
>>335
つまりは上がバカってことでおk?
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:31:09.74 hQ8o6sHkO
アニメ会社から一作品ずつ集めて１週間に一度DVDを週刊誌みたいに売ればいい
売れんだろうが
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:31:19.59 59rTrLixO
>>270
農業と林業と介護は成長産業
348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:31:22.18 N0GQF1Qs0
そらそうよ
全国でやらないのに円盤が売れるわけがない
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:31:27.98 bHkERP1f0
>>8
なんで？
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:31:31.25 uEqbvu420
>>332
利益は全部製作委員会とTV局が持っていく
もっとも枠代が高いノイタミナは1クールで約2億円の枠代が局に支払われる
慣習的にこの枠代はビデオメーカ(アニプレ・バンビジュなど)が負担し
アニメ自体の製作費は製作委員会が出費する、これが枠代とほぼ同等
円盤の売り上げは製作委員会とビデオメーカでほぼ半分ずつ折半され
黒字も赤字も製作委員会とビデオメーカが全て負担、もしくは受益する
制作サイドにはあくまで固定の製作費のみが支払われて黒字・赤字は関係ない
なおビデオメーカとTV局は多くの場合に製作委員会でも筆頭出資者がそれに準じることが多いので
大ヒットしたアニメの場合、TV局とビデオメーカが山分けしていると考えて良い
351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:31:42.31 H7t5mX4K0
>>344
理想論だけど、そういう人たちこそ大切にして欲しいよは
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:32:11.59 YHNHDcvW0
いい加減制作本数を減らすべきだと思う
353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:32:17.11 aNMNsCBG0
広告のアシスタントデザイナーやってた時に自給計算したらそんなもんだったわw
354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:33:19.87 n49KVgOX0
>>340
死ねよ極論厨
355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:33:31.05 PA5B7iKQ0
>>344
他はそれでも先がある
アニメはない
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:34:08.91 1oIfLCei0
未だに紙に書いてスキャンしてるとか
バケツ塗りを手動でやってるとか
1920×1080で作って無いとか
土人に文明の利器を与えたような状態だな
合理化省力化の余地なんていくらでもあるんだから制作会社の責任
357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:34:32.50 uhOnITdg0
アニメ業界は30年前からこんなんだな
358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:34:40.61 VCoy21uG0
>>345
代理店だのスポンサーのせいにしとけばDQN経営者どもは楽だろうね
359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:35:34.69 r9nvcMH+0
>>354
なんで極論なんだよ
同人アニメとかみんな作って売ってるし
ＤＬＳＩＴＥとかで売ったら自給２５０円なんて余裕でクリアできるんだが
360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:35:58.17 IzGTn7np0
>>354
はあ？何処が極論なの？
金を得るべき権利を獲得するにはそれしかないでしょ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:37:39.64 Zt2nMzKQi
うちのオカンは歩合制だったぞ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:38:04.54 pcoDwpZ90
>>301
そのリスクに労働者の賃金も含まれてるだろ。日本人って労働を神聖視するわりに
労働の対価を安く見積もるよな。タダで働いてくれる人が１００人もいれば馬鹿でも金稼げるわ。
リスクなんてほぼゼロだ。
363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:40:06.78 1oIfLCei0
>>194
＞プリキュアのEDダンス並を毎週作れるようにならないと手描きの時代は終わらない
じゃあ遠からず終わるな
364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:40:24.43 uhOnITdg0
アニメーターになる奴なんか他の仕事出来そうにないしな
コンビニバイトでぼっちになるより250円でオタ仲間の方がいいんだろ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:40:52.63 IzGTn7np0
>>362
そうか、馬鹿でも稼げるのか！
やったね！
アニメーターさん達が共同出資して版元になれば全て解決だね！
366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:41:18.39 n49KVgOX0
>>359-360
ワーキングプアを生み出して当然という顔すんな基地外
大体オフィシャル活動より自主制作のがマトモな現場とかあってたまるか
367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:41:56.92 n49KVgOX0
>>365
それを極論と言うんだこのクズが
368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:43:00.94 HPGUj5OE0
単に描くのが遅い無能はこんな時給になるってだけだろ
量産できない無能は使い物にならないし将来性もゼロだから弾くために
こんな従量制の単価になってるはず
369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:43:22.52 IzGTn7np0
>>364
ぶっちゃけアニメーターならお前らでもなれるぞ
動画マンとか絵描いたことない奴でも普通に採用してくれるｗ
技術職なのに素人でも務まる簡単な仕事ですｗ
370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:43:36.50 eFzWnScn0
アニメなどという一切世の中に貢献することがないどころか
逆に害をもたらしているような業界で働いている人間にはこの境遇がお似合い
371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:44:36.50 wp9pNmbt0
ひでえ話しだな
372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:45:19.18 VN24akkQ0
食うため儲けるために入る業界じゃないから今まで見過ごされてきたんだろうなぁ・・・
ドミノ式でばたばた倒れていくんじゃないかこれ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:46:07.46 VCoy21uG0
>>366
労働環境が悪いのは制作会社の責任だわ
制作会社のお偉いさんは奴隷使って儲けているわけでね
それを代理店だの上流の連中への批判で解決できるわけない
374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:46:28.07 r9nvcMH+0
>>369
八百屋のおっさんとかにもできるんだから
日本のそこらへんでやってくれる人さがしたらいいのにってどっかの作監が言ってたなｗ
一枚２００円ぐらいなら普通にやるだろって。
いちいち言葉の通じない韓国まで回さなくてもって
375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:46:52.58 Ly699YVU0
>>369
なれないよ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:47:10.51 wp9pNmbt0
粗製濫造やめりゃいいんだよ
なんで数カ月ごとに毎日何かしらアニメやってんだ
昔みたいに時間置いてやればいいだろ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:47:17.00 IzGTn7np0
>>367
ID:pcoDwpZ90が言った言葉をそっくりそのまま返しただけですが＾＾
皮肉も理解できないのかな？ｗ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:48:05.28 r9nvcMH+0
>>377
そのへんはもう相手しなくていいかもよ
あんま言葉通じてないっぽい
379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:48:25.60 H7t5mX4K0
>>376
だよな
ヘルシングOVAみたいにじっくり作ったら駄目なんかね
380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:48:45.99 IzGTn7np0
>>375
動画マンならなれるんだよ馬鹿が
線なぞるだけだから誰でもできるんだよ馬鹿が
381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:49:11.05 x0rZ2xfS0
知ってた
382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:49:45.08 cAGG0mXs0
40年経っても手塚のせいにしてるのは改善意識のないカス企業
383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:50:15.07 4bpwOowt0
ほとんど素人だし、日給1万円も稼げるわけないじゃん。
トップアニメーターだと、子供のころから受賞歴のあるやつばっかだろ。
384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:50:55.52 Ly699YVU0
>>380
ネットで仕入れた知識で情強気取りですか？w
絵が描けない動画マンなんて雇うくらいなら海外撒くんでいらないですw
385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:51:45.32 IzGTn7np0
>>384
孫請けなら普通に入れますよ＾＾
386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:52:11.87 DGU86Y7K0
何故か無能ジャップとネトウヨさんはアニメ会社を叩かないのか不思議ｗ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:52:36.58 uhOnITdg0
作画が良くてもなぜか声優が褒められるだけだからな
ほんとアニヲタほどアニメーターの存在無視してるわ
388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:52:53.11 0adEcT9t0
めもちプロの三鷹さんのビッチっぷりに拍車がかかるな…
389:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 19:53:19.87 ydO9S2ew0
>>380
それはクリーンナップ。
動画は中割禁止。
ツメながら描かないといけないから意外と難しい。
いい加減な原画もあって、設定書を見ながら原画を描かないといけないこともｗ
390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:53:30.72 JW+EMKrs0
アニメはガキのころ存分に楽しんだからどうでもいいが、いまの
放送業界の枠組みが気に入らない。既得権益で昔からのテレビ
局しか地上波流せないってどうかしてる。
その既得権局も、BS、CSとチャンネル余らしてくだらない穴埋め
放送ばっかやってるし。
報道だって共同か本部発表ソースしか扱わないで横並びだし。
いまやってるドラマもバラエティもアニメも何もかも外部会社委託だし。
日本の放送引っ張ってきた連中はいまなにやってるんだよ。
391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:54:08.15 s0Teis5i0
>>387
裏方は別に前に出てこなくていいんじゃね？
問題はそこじゃなくそこへ正当な対価がいかないどころか労基法無視の現状となっていること
392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:55:19.55 Ss7rfNBj0
横島君ですら時給255円だというのに
393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:55:39.62 chIRxvPP0
これ前から思ってたけどアニメーターは一回全員でストライキすればいいよ
そうすりゃオタやオタから搾取して儲けてた糞企業共も気付くだろ
「お前らの大好きな物を作ってくれてるのは誰かっ」てな
394:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 19:55:52.91 ydO9S2ew0
ガンダムUＣを見ていると原画マンが死にそうになりながら
絵を描いているさまが浮かんできて気が重くなる。
395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:58:09.06 hQ8o6sHkO
>>393
実際それやったら海外にやらせるだけで大したダメージにならなそう
396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:58:47.20 jcDKrZj6i
重要なのはキャラデザ
マジで
ただ動くとよく見えるパターンもあるから注意
397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:58:54.49 IzGTn7np0
>>389
クリーンナップも中割も動画の仕事ですが？
細かい作業なだけだろ
そんなもんに難しいなんて言葉使うなや
絵を描く技術なんて必要ないんだからさ
最終的には動検や作監のチェックが入るから
いい加減な原画でも大丈夫＾＾
398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 19:59:51.68 s0Teis5i0
>>390
お抱えだと手間もリスクも一緒に来るから
うまみだけ取ってまずいところを余所へ押し付けられるような仕組みを取ったってのはどの業界でもある社会問題
そしてそれに歯向かってくる奴らをハブったり悪物にして潰すことも昔からよくあること
399:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 20:04:47.79 ydO9S2ew0
>>397
中割はだめ。詰めて描くのが基本。動画チェックに怒られます。
原画は、たしかに作監の修正が入るけど、あまりにもいい加減だと降ろされます。
400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:04:51.55 s0Teis5i0
>>393
ストライキして賃金闘争→海外に仕事を取られる
ネットなどへ独立方向へ→放送、出版、広告代理店からハブられ同人以下の扱いに落とされる
もう詰んでいて死ぬか奴隷になるかの２択状態に見える
401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:06:45.50 QdpNlR7R0
円盤で儲けようってのが無理だろ、一度はテレビで放送されてるんだぞ
違う方法考えろ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:07:55.59 UrRiNHI+0
>>12
バイトの方が待遇いいってｗｗ
■ 本社アルバイト （研修期間あり）
業務内容 スキャナ と Photoshop （Windows）を使用しての軽作業ほか雑用
応募内容 学歴不問、18歳～35歳位まで （学生可） パソコン経験者（使ったことがあれば可）。
勤務地本社 勤務時間9時～22時 までの間で ５時間以上 ( 週3日～ ) 休日シフト制（応相談）
給与時給 900円（研修期間中は850円 交通費 15,000円上限で実費支給）
403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:08:18.19 0O9NvGsP0
>>398
お抱えが面倒だし金かかるから制作会社に下請けを出すようになると
今度は制作会社が孫受けに投げて、さらに孫受けがひ孫請けに・・・ってどこまでいっても悪循環止まらないからな
シャフトなんて明らかに捌き切れない仕事受けて下請けに丸投げするのが仕事、みたいなメチャクチャやってるし
どこが悪いというより産業ってのはどこもこういう搾取する側とされる側に別れるってだけの話でしかない
404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:09:35.38 mB3f4zuJ0
>>398
そんなんじゃいつまでたっても
視聴者目線で楽しい番組なんて
できるわけねーよな。
番組つくってきた連中を無下に
してたらそのうち製作できる
連中なんていなくなるぞ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:10:01.37 X/Gi/zAC0
んでこれの結果、GONのエンドロールみたいにチョン名だらけになるんだろ？
日本の中間搾取体制なんとかならんのかマジで
406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:10:37.28 VCoy21uG0
どれだけ狭くて当たり外れが大きい市場で人と金と時間が必要な商売だと思ってんのよ
しかもアニヲタどもは金払いの割には高品質を望むわけでね
成り立つのなら言われるような理想的なビジネスにとっくになっているわ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:11:00.95 IzGTn7np0
>>399
はぁ？
中割の意味調べ直せばか
408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:13:15.39 0O9NvGsP0
>>404
東映とかまさにそんな感じで超ビジネスライク、現場のことなんて考えない作りたいものを作らせないってやったらどんどん人辞めていった
でも抜ける側から有能な新人がどんどん出てきていまだにアニメ会社のトップに君臨してる
現場を大事にすればいい作品いい人材が生まれるとは限らんよ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:17:01.31 CT+85JYF0
名ばかり管理職をひどくしたような話だよ
形式上は自営業扱いにさせてるから、労働基準法関係ない
しかも保険等の面倒も見る必要なし
便利すぎるシステムだわ
410:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 20:17:22.19 ydO9S2ew0
>>407
ど真ん中で割るな！動きがぎくしゃくするだろ。残像をかんがえろ。
411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:20:58.62 QdpNlR7R0
成り立たぬなら潰れれば良い
412:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:21:17.34 pcoDwpZ90
>>408
それって無駄な手間がかかった上に力が分散しただけで
初めから東映がきちんとしてれば資本力と技術力が合わさって
もっといい作品が生まれるんじゃないのか？
日本のアニメがピクサーになれない理由ってそこら辺にあると思うぞ。
資本力のある会社が仕事に金を掛けるのを嫌がるからあと一歩先に
進めないんだろ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:21:52.23 IzGTn7np0
>>410
ど真ん中は均等割りな
適当なこと抜かすなよ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:22:33.66 1oIfLCei0
>>405
GONは韓国制作
415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:22:41.90 8f0THIm5P
作業の遅いヤツに出す金はない
416:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 20:25:30.45 ydO9S2ew0
>>413
それを中割つーんだよ！素人は引っ込んでろ。
417:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:27:27.12 IzGTn7np0
>>416
いわねーよ馬鹿
中割りの中に均等割り、タメツメがあんだよ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:27:39.13 TT3WQ3P8i
とにかくオタクこステータスをあげることが大事
引け目なく話題にだせるようにしないと
最近まどかより面白いテレビドラマなんて数えるしかない
419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:27:46.52 0O9NvGsP0
>>412
どちらかというと東映の制作スタイルが新人育成に向いてるって感じ
東映は監督置かないことで有名だけど、各回の演出やコンテの裁量権がでかい
だから上手い人が担当するとものすごい神回になるし、下手なやつが担当すると見る前から糞回と分かるくらいクォリティに差がある
新人が担当すると自分の実力を出しやすくて経験積みやすい
さらに4クールアニメ多いから新人の出番も必然的に多くなる
たまに川田や岩井みたいな老害が残るけど松本理恵や大塚たかしや田中みたいな優秀な人材が次から次へと出てくる
20代で10億興行収入稼ぐアニメの監督や、100億円売上の4クールアニメ担当させてもらえるアニメ会社なんて東映くらいのもんだろ
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:28:59.54 Yxa2bi0l0
でも悲しいことにアニメーターの給料が上がったところで
アニメのクオリティが上がるわけでもないんだろ？
421:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 20:29:19.75 ydO9S2ew0
>>417
中割は真ん中割りの隠語。どこの時代のメーターだよ。おまえはクビだ。
422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:30:27.82 o0UDI0ps0
アニメよりゲームとかのCGの方が安いんだったらそっちでアニメ作れよ
423:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 20:30:53.72 ydO9S2ew0
はぁはぁ…いかん。ついスタジオで怒鳴ってるのと同じことを言ってしまったわｗ
424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:31:35.22 IzGTn7np0
>>421
んなの使わねーよ
何処の糞スタジオだよ
425:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:31:58.38 1oIfLCei0
>>419
じゃあやっぱりスタッフは雇用したほうがいいってことになるな
426:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 20:32:22.44 ydO9S2ew0
>>424
おまえこそ、どこのくそスタジオだよ！韓国か？
427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:32:34.61 Dqoh5hnn0
製造業が工場を次々と海外移転させてるのと同じく
トレースに近い単純労働なら海外に投げるべき
国内は進行とか監督業に専念すればいい
428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:33:59.96 vFL4pq1K0
FateZEROなんて現場地獄だろうな…
429:ニライカナイ ◆NIRAICZtFk
12/05/25 20:34:08.36 ydO9S2ew0
>>417
それからなぁ。タメってのは引く絵も描かないといかんのよ。つまり、ほとんど原画だ。
430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:35:05.78 0O9NvGsP0
>>428
あれ劇場版並みのクォリティとか言いながらあっさり作画ヘタれて残念なんだけど
まじでランスロット無双が全盛期になっちまうぞ
431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:36:46.44 0cWGKl340
くだらないプライドの為に矢口とかワンピを叩き潰すアニヲタが全部悪い
432:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:38:36.70 h04ZPwU/0
>>126
韓国とかに発注するなら刑務作業のほうがいいよな
今の時代にあったPCのスキルも身につくし
433:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:39:23.86 8BBdSiAj0
成り立たないなら潰れるべきなのにね
434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:40:51.84 IahE80cR0
すげー焼畑
435:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:41:30.16 NvZR58BB0
アニメーターはブラックだというのは有名なのにそれでもなりたがる奴が悪いわ
今の状態は自分から進んで奴隷志願しているようなものだろ
これじゃあ価格調整も働かないわな
436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:43:19.02 IahE80cR0
>>419
宮崎も東映だしな
東映よさそうだな
437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:44:10.35 mQnjTBUu0
>>242
制作者の高齢化と技術を持ったいわゆる「職人」の減少傾向が著しく、本格的な大作はいずれ作れなくなると聞く
良くも悪くも日本社会と同じ
438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:49:03.76 1oIfLCei0
>>437
大作は絵描きの不足より
企画製作の能力のなさや日本の観客の嗜好の変化や
そもそもスペクタクルをやるにあたって実写＋CGに比べて見劣りするからじゃないか
439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:53:36.71 FHsg6HPL0
これなに請負制でやってのか
1時間○○円って都道府県ごとに最低賃金定まってるだろ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:56:19.99 1iCJOJvR0
ここまでブラックと断定できる状態で働いてる奴の方が問題なような
441:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 20:59:17.13 3iJrh/xo0
こういう話でた時はサザエさんとちびまるこの所はどうなのか気になる
さっさと終わればいいのに
442:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:05:44.41 CT+85JYF0
>>420
新人の使い捨て方式が改善されたらマシになるかも
京アニは教育しっかりしてるみたいだし
443:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:08:14.74 S26XNrk10
アニメ自体が無駄すぎる
大して才能無いアニメ好きが生活費稼ぐために何の思い入れもなしにやっつけ仕事して低クオリティ
そんなのに1本1000万円とかあほらしい
444:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:11:24.28 tKLzAFuF0
>>438
技術的にアニメ大作を作る事が不可能になりつつあるって話だから
企画や嗜好以前の話
445:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:15:27.43 3oueGZ2x0
これ原因は手塚治虫だからな
漫画の神様みたいに言われてるけど、あいつのせいで今の現状がある
446:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:15:57.58 WfZXabrZ0
自分で技術を金に換えられなきゃダメだな
最低でもキャラデザで金出してもらえるぐらいじゃないと
447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:16:37.43 2SxLbGFBP
これは最初に採算ど返しでアニメの仕事を受注した手塚治虫がすべての元凶。
448:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:23:25.23 /LjIIhTgi
自己責任
市場は限られてるのにアニメ作りたい奴が沸いてくるのが悪い
業界に入らず大人しく介護やらに行けばいいのに
449:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:23:28.60 PocZjenC0
採算ちゃぶ台返し
450:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:27:44.38 1iCJOJvR0
映画だってハリウッド以外は産業として成立してないからな
アニメなんて論外だろ
どうしても作りたい奴が採算度外視でやるしかない
451:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:28:18.19 HyH6i43sO
本来貰える給料を電通が搾取してるの？
452:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:32:11.68 4wUW2GwW0
>>445
>>447
アニメじゃないんだから分かりやすい悪役が一人なんてノー天気な話になる訳ないだろ
これだからアニヲタは。アニメの見すぎだ。
手塚の責任もないではないが、それならば当時としても異常の放映権料を罷り通したテレビ局、
赤字上等モデルを作ったディズニーなどの責任も出てくる。そんな単純な事情じゃねーっつーの。
453:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:33:52.89 REOxkZcC0
>>404>>419
東映の名前出て来るけど、
別サイトに転載された
「しんぶん赤旗」の記事見ると
この件で東映動画労組も支援してるんだね。
この件で最初に出て来る名前が「名探偵コナン」だから
あれって思ったけどｗ
URLﾘﾝｸ(anirepo.exblog.jp)
454:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:34:46.99 ZOVzTzKNi
いや、もうアニメ業界つぶせよ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:40:01.22 S26XNrk10
動画1枚
ジブリ1000円
シンエイ500円
底辺下請100円
ってネットで見たことあるけどマジなのかな
456:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:43:59.56 VmC452rL0
>>451
逆逆
電通みたいなとこが製作委員会に金出してるおかげで成り立ってる
手塚のせいとか言ってる奴はアホ
純粋にアニメ作るには人と時間がかかるだけ
そして人と時間をかけるには金がかかる
アニメ一話の制作費で一千万～二千万、
1クール制作するだけで数億の金が動く
一般企業で言えば情報システムを刷新できるレベル
制作費増やそうにも今ですら一杯一杯な状態だからとても出来ない
457:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:44:32.19 9CQeeUuq0
アニヲタなんてリアルじゃ幼女より弱いしこんな扱い当然でしょ
威勢のいいネットと違いすぎて笑うわｗ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:47:14.09 FEFS+3Yo0
この手のスレは必ず手塚が悪いと言って事情通ぶる情弱が湧きますねw
どこかで聞いたのを鵜呑みにして恥ずかしいったらないわ
459:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:48:14.04 duv7TWxY0
>>19
意味分からないが、なぜそれを貼る？
460:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 21:56:22.58 1iCJOJvR0
手塚のせいで原発事故起きるし
いないほうが良かったな
461:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:01:14.66 iG+Fv1lZO
アニメーターの時給を1000円にしたら円盤１枚いくらになるんだろう？
462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:26:07.27 EQH470zY0
世界が憧れるクールジャパン(笑)、
アニメの現実がこれだろｗ凄まじい底辺業界。
463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:32:46.22 Ng3vyx570
広告会社が50％金を抜く
だからと言って広告会社を敵に回すと、逆ステマされる
逆ステマされてもマニアにはウケるが、大衆に受けないと金に成らない
464:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:37:14.66 ToTdhwfA0
チョンが中抜きしてんだろ
アニメーターが夢なんてバカだわ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:39:04.68 358L4JT40
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/25(金) 18:56:35.12 ID:8ql+hGtH0
なんで
URLﾘﾝｸ(www.natsuiro-kiseki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.natsuiro-kiseki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.natsuiro-kiseki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.natsuiro-kiseki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.natsuiro-kiseki.jp)
が
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
になるんだよ
これで時給250円貰えるなんて最高だろ
466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:41:29.19 1Ukqqzrx0
そらパチ屋に版権売りたくなるわけだ
467:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:48:18.45 Ng3vyx570
>>466
パチ屋に版権売れてもアニメーターや制作進行は一円にも成りませんが・・・
468:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:50:21.52 yvQqvhB10
アニメーターを助けたいなら
× アニメを見る
× DVD、BDを買う
× グッズを買う
× コミュ立ち上げる
× 声優イベント参加
× 2ちゃんでステマ
× ニコ動でステマ
× ブログでステマ
〇 アニヲタ芸能人の出現を待つ
〇 毎月すき屋の優待券手渡しする
469:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 22:51:23.10 jOjQt77h0
厚労省は何も仕事しない省だからな～
470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:02:16.50 DEafhgHA0
アニメ目制作会社殺人事件
471:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:07:25.57 PPBjt+420
>>466
それはあんま関係ないで
472:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:07:58.51 0O9NvGsP0
>>466
一昔前はパチ屋がスポンサーだったりすると大騒ぎしてたもんだが
今やアニメ会社の親会社がパチ屋なんて珍しくもないから誰も文句言わなくなったな
金字塔のエヴァがパチンコで復活して映画作れるようになったってのも後ろ暗い
473:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:08:21.72 JW+EMKrs0
Aなんとかスタジオの近くの超珈琲亭って何でつぶれたの？
474:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:15:55.88 lhRR+yrY0
文化云々言っている奴いるが
昔はアニメは世間で文化として全く認められていなかったじゃないか むしろオタクだなんだで蔑視の対象
それがどんどん経済効果と外国からの賞賛を生み、いつの間にか日本の文化に
お偉方の堅物老害は「アニメは教育に悪い」とか思ってるから国が文化云々で改善や保護することもないだろ
かといって麻生が総理の時に「アニメの殿堂」というものを作ろうとしたが
払った税金でそんなものつくられてもなぁ もっとひっそりとした感じでいいよと思ったわ
文化として国が動くのではなく
この話は散々話題にもなってる労働問題として国が動くべきだろ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:17:06.47 JW+EMKrs0
そういってる間にうちの近所のアニメミュージアムじゃ公費で運営されてる
施設でGONZO展が催されておりますよっと
476:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:17:26.32 PPBjt+420
>>474
うん。なんで当たり前にできないのかね
477:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:19:37.68 JW+EMKrs0
>>468
アニメ芸人は一時期いろいろ出てたけど、
どれも定番のちょっと古いアニメの話を出すだけで
アニメ人口を押し上げる役には全く立ってないと思うｗ
478:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:23:29.93 4ymEmQjv0
>>476
金が無いから
スポンサー直結にしようぜ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:27:12.32 JW+EMKrs0
あとDeenは入口をタバコ喫煙所にするのやめろ。
夜中に入口に職員がたむろしてプカプカしてる様は異様だぞ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:42:03.13 6/n6sAnIi
金もらえんじゃん
俺なんて未払いでっせ
15日から10日経ったわどないせいと
ママバンク使うわ
481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:45:49.29 Ng3vyx570
>>479
なか禁煙なのか!?
アニメ業界で禁煙って在り得ないだろ
(東京ムービーが館内禁煙を実行したのは知ってるが、まぁあそこは・・・)
マジで禁煙やってんのか信じられん
482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:48:29.55 JW+EMKrs0
>>481
内情は知らんが編集とかやってるところはビル内禁煙ってところ結構あるよ。
いまじゃそういうメディア直接扱うことは少ないけど、ビデオもフィルムも煙は
大敵だもの。
483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:48:30.63 0XEtkMI10
な～にがアニメーションだよ
ジャップのは変態アニメとしてくべつされてんだよｗ
484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:49:10.93 PPBjt+420
>>478
サンライズは成果報酬ってのがあって
上のやつから下っ端の作画まで、DVD,BDとか企画自体の
売り上げに応じていくらか還元されるらしい・・・
そういうシステムをもっと充実してやればいいのにな
485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:50:46.75 REOxkZcC0
>>474
労働問題もそうだけど、
その背景が業者間の上下関係だったら
所管はむしろ公取なんだわな。
労働者下請けその上以下略
どの段階でも難しいんだけど
労働と公取がいっぺん徹底的に洗い出したらどうなるかってね。
海外移転って脅し文句もあるみたいだけど
486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:51:06.63 Ng3vyx570
>>482
編集屋もか!!
どうやってカッティングするんだよ
487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:51:36.26 JW+EMKrs0
>>486
吸わなきゃいいだけだろｗ
488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:53:26.25 Ng3vyx570
>>487
アニメ業界で禁煙とかマジ在り得ない
想像できねぇ・・・
489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:53:33.94 PPBjt+420
そんなに金払いたくなきゃ海外行きゃいいのにな
職人の善意だけで動いてたらやっぱイカンと思う
490:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:54:31.50 622IWC0X0
ジャップは働けるだけで満足なんだろ
社会人（）としての自覚（）とか、自己実現（）とかで
いやーご立派ご立派
491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:54:55.00 H7t5mX4K0
>>488
どんなイメージなんだアニメ業界
492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:57:11.66 Ng3vyx570
>>491
イメージじゃなてそこに居たから
煙草を誰も吸っていない時間は1分も無い
493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:57:14.88 3g4KQpYO0
アニメーターより声優の給料上げる方優先でお願いします
494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:57:45.48 +PL0h5Pd0
タコ部屋って奴？
495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/25 23:58:47.09 Ng3vyx570
>>493
声優だけ豪華でもヤシガニだったら話しに成らないだろ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:00:00.75 D7UUeuao0
>>493
声優はもう地獄に突っ込むだろうな
ヒロイン級が供給過多な気がする
497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:02:10.38 WNsG7Le20
>>349
普通の番組と同じ値段にしたらアニメが作れないとして、確か普通の半額で制作を受けったのが始まり
手塚はその後、良い物さえ作り続ければ値段は上がっていけると思ってたのが数年後手塚プロは倒産
アニメ業界がブラックなのはスタートからブラックだから
原因は神様
498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:05:54.31 pVtedK6TP
>>496
大塚明夫も今の子は過当競争すぎて悲惨って言ってたな
499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:06:29.29 XD4PDjAG0
>>497
今まで儲かる商売に構造を変えれる人が現れなかった奇跡的な世界とも言える
500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:07:20.76 uMYgqTpm0
>>497
今までそのブラックのまま進んだのが問題なんじゃ？
501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:07:56.30 WNsG7Le20
声優は多すぎだな
喰えない上に仕事が無いから育ってない悪循環で歪んでる
502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:11:26.71 1bVwGfhoO
ヲタ狙いな産業は不況にすら負けないイメージあんだけどね
信者共の上納金は一体どこに消えてるんだろうか
503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:12:56.90 FEy10RYA0
>>493
声優の給料を上げると作画の予算が減るだろ
２０世紀にくらべれば給料は良くなったらしいし
504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:14:58.98 gx4cZN40i
出版、芸能、ゲーム、音楽関連はそんなもん
ワナビーのフリーランス主体のとこは。
505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:15:01.17 FYv3ufno0
今のとこパソコンで作ったアニメは見ごたえ無し
手書きのほうがいいCGは遅れてるし
506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:20:27.80 2L7ze9ma0
自分の知る限りを大雑把に言うけど
声優は90年代初め頃に労使交渉でデモやる程の騒ぎになって
そん時も白線撮りしか出来ない様な現場酷使やめろって要求もあったんだけど
とにかくその結果として声優ギャラの年功序列ランクが確立
の結果として若い＝安い のをアイドル粉飾でガンガン売り出したのが
元祖エヴァ辺りの年代で今の萌え系の出発点？
声優の二次使用権に関してもクライアントとの関係だから若手が続々脱落する中
波平や野沢雅子なんかが裁判闘争頑張り抜いて勝訴勝ち取った
507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:37:33.82 TN3MuxQQ0
声優なんてそもそも専業でやる仕事じゃない
俳優のアルバイトでいい
508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:39:00.74 v6sCLRwZ0
アニメって俳優や役者使わずに安くすむから安く出来てたのにな
今は予算減ってるのに声優軍団までが少ない稼ぎを奪い取っていくもんな
詰みだ詰み完全に詰んでるわ
おつかれ
509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 00:52:25.82 X5WZqhd10
>>508
制作会社が利益プールしまくらなければ余裕でまともな金払える
はっきりいって上層と営業が糞なだけ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:00:03.23 aCCAjw2y0
アニメ作るうえで全体の金を何処がどれだけ取ってるとか割合を知りたい
511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:02:29.06 PeWV6S9R0
日本とは全然制作体制が違うアメリカでさえ手描きのアニメーターは解雇されまくってるけどな
結局アニメ制作において絵を描く部分が一番金と時間と人手を食う
アニメーターにまともな給料払ってたらやっていけないからディズニーでさえトップクラスのアニメーターまで解雇してた
その後手描きの良さも少しは見直されてまた何人か雇ったけど
別にアニメーターの肩が狭いのは日本だけじゃないよ
脚本やコンテと違って頭数も多いから予算が細分化されてしまうという根本的な問題もある
三ヶ月ごとに新作が始まる日本はアニメだけで金貰える世界でも稀な市場
512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:12:34.75 XD4PDjAG0
20時間×31＝620時間
月給15万÷620時間＝241.935円
513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:13:37.73 CSBCJj4P0
まあ今だけの流行りだろうけどこういう人達つかまえてすぐ生活保護貰ってんのかとか言うの勘弁して欲しいわ
514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:24:52.91 gCgUJchn0
割厨「アニメーターの給料あげろ、広告代理店は搾取するな」
515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:34:00.14 ozB7BNLI0
そのうち革命が起きるよ
カスラックがボカロでダメージを受けたように
ニコ動が主体となって、自主制作アニメが主流となる世の中がくる
アニメーターに直接金を落としてやればいい
516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:36:50.15 J5SfcMtM0
そもそもアニメなんて見なくていいし
漫画で十分だろ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:40:42.72 pdPQZLux0
西川タカノリさんはこういうのをレボリューションするために
なんとか大使とかやったんじゃなかったっけ？
518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:46:08.55 JRbNN+yg0
広告代理店はともかく、製作会社ってもうけてるのか？
このままテレビが完全にオワコン化してネット配信メインになればいいのに
519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:48:59.25 u/wJiR060
ネット配信でどうやって金引っ張るんだよ
放送権料入らねえぞ
まあ一話あたりで売れるとはいえ、現状無理じゃねえの？
520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:56:10.67 J5SfcMtM0
ネット配信なんて割られて終わりじゃん
声はでかいが金は出さない層の相手しても自滅するだけ
これまではそれに騙されて損するやつたくさんいたがな
ttのBDみたいに完全予約受注前金制にして注文が集まってから欲しい人のためだけに作るってすればいいのかもな
521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:57:26.35 ozB7BNLI0
ニコ動が直接アニメを発注して、グッズ販売まで同時に行えばいいじゃん
522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 01:59:06.61 0sm0kQ220
そろそr集団で訴えてもいいと思う
523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:01:52.64 c2wyBmL30
正論だな>>254
524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:02:34.55 memGqdUm0
TV放送はアニメ側がテレビ局に放送料払ってるけど、
ネット配信はサイト側がアニメ会社に放送料払ってるんじゃないのか？
525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:08:15.31 v6sCLRwZ0
放送料なんか払ってないよ
アニヲタはニコ動が仲間だと思ってるけど思いっきり搾取してる側だからね
TV業界そのまんまだし宣伝用リベート貰いたいぐらいでしょ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:12:23.02 IZNWpn1c0
公務員以外時給３００円以下なんて当たり前だろ
527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:17:00.49 mwwJZEQC0
みんな農業すればいいんだよ
高学歴は死刑な
528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:18:29.59 7uI9/XdQ0
むしろ、守っている方が少数だから気にする必要ないよ
529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:19:41.74 Ecc3o7qP0
別に同人で稼げるからいいよ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:19:48.49 DlUv/H3j0
むしろこの業界に生活保護出せよ
531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:21:08.71 2F752HVr0
嫌ならやめろ
アニメなんかなくなっても困るのはオタクだけ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:23:51.92 hRujzq3K0
ひと足お先にゲーム業界のほうが逝ったようだな
アニメオタは他ジャンルに浮気しないから意外と潰れそうで潰れないな
533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:25:14.60 nA8Y9we60
クールジャパンとかいうわりに外国から全く放送料入ってこないね
結局はアニメも漫画も割れサイトで無料ってのが絶対条件なんだよね
ニコニコとか一円も払ってないし払うわけないよな
534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:25:29.61 MCUR95do0
好きでやってるんなら出るだけましなんだろね
>>1の一人目は甘いっつーか専門職はこんなもんだな
>>2の方は無いわ
労災キャンセルで減給と有給休暇勧めて降格はないわ・・・
535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:30:34.38 u/wJiR060
>>527
ポルポトｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:36:56.37 R4jm8tnk0
東映もDBZの時こんな感じだったのか
537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:38:32.28 kbDmp3jK0
外野がうるせーから現金支給も無くしていいよ
塩むすびとお茶、アメ、ガム食い放題
タコ部屋入居でゲーム機でも置いとけば満足なんじゃない？
538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:39:32.36 Z9jAQL9I0
名探偵コナン 11人目のストライカー＠ドメサカ板
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 02:52:25.75 TNjVdOBo0
美神さんなら許す
540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 03:09:36.47 pf5hOaHP0
無様な醜態晒すぐらいなら無くなってしまえ
541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 03:27:07.19 ODsiMYA80
やる奴がいるから悪い
スト破りみたいなもんだ
542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 03:34:58.85 xwCLvyL90
「アニメじゃないから！アニメじゃないから！ホントのこーとさー」
543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 03:58:19.63 FU/oz8q10
2ちゃんねる始まってからこの手のアニメ界残酷物語のスレはずっと立っている。
しかし、結局何も変わっていない。
何年か前に来年も再来年も同様のスレが立つだろうと書いた。この通りだ。
日本が不況から脱却できない手本みたいなもの。
何が親切な国民性だ。スーパー利己主義者の集団に過ぎない・・・
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:08:44.97 gefPbFbS0
>>19
そういう賞もらう人は出身理学部がほとんどだろ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:21:12.73 D7UUeuao0
>>19
座学や情報収集のための図書館、スポーツのためのスポーツセンターはあるのに、理工学のための実験室とか工作室って無いんだよね
これが今の日本産業の敗因
546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:26:27.46 q2GmWuDw0
アニメって作るの大変なわりに売れないからなあ
メリケンとかもジャパンアニメクール！とか言って
動画共有サイトで見てないでちゃんと買えよ
547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:29:51.95 q2GmWuDw0
思うんだけど、そこまでしてアニメ作りたいかね？
アニメ作るって言っても人が決めたストーリーに
作画監督が指定した絵を描かされるだけじゃん
絵が好きなら自分で漫画だとか動画でも作って
ネットで売ったりすればいいと思うんだけど
548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:33:30.03 HZDWe9/i0
この話題になると必ず決まってどこからともなく現状擁護派が次から次へと湧いてくるんだよな
さすがステマで持ってる業界やで
549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:34:50.62 HZDWe9/i0
>>544
工学部はびっくりするほどサイエンスにロマン持ってない人が多かった
現実的だから工学部に行くんだろうけど
SFとかアニメとか好きなのは理学部って感じ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:39:50.58 /p6Taqrm0
イースターに頼むはずだった仕事がニュース流れてから全部韓国のライバル会社に流れてるらしいぜｗ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:41:46.76 8PNuDd030
トンキン屑すぎ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:42:08.32 MCUR95do0
本当は作監とかになりたい人が通る道みたいなもんで
今はキツいけどってのりで多少辛くてもなんとかって人もいたんじゃね
現状でアニメが増えすぎて門が狭くなりすぎたのか
通過点じゃなくて仕事として満足しちゃって向上心が無いのが増えたのか
環境が酷すぎてそれどころじゃなくなったか
あるいは全部とかw
553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:42:20.14 fCPa1GQk0
労基署の職員になりたいなー
労働者の声を聞き流すのがお仕事なんでしょ
554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:42:39.42 J5SfcMtM0
安いのわかってて仕事始めてそれに文句言うって神経がわからん
派遣で働きながら派遣会社搾取しすぎって怒ってるアホがよくいるが、それなら派遣会社通さずに直接就職活動しろよってもんだろ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:47:49.42 KGNE41X30
>>553
チクった奴を会社に売り渡す職でもある
556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:48:23.16 jezzYUr9O
以前職場に元アニメーターの人いたわ
アニメが好きでいたいなら絶対やらない方が良いって言ってた
557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:48:55.10 D7UUeuao0
>>549
就職のためって奴も多いからな
そういう補正なしで工学選ぶ奴はｦﾀｸも多いはず
558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 04:58:34.63 zsnVzbeV0
知ってた。
ファミ通の編集者は昔はよく、椅子寝り（会社の椅子で寝ること）をネタにしていたｗ
ヒデー環境だなとｗ
559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:11:40.37 COd6ZS390
Janicaだっけ、業界の地位を高める組織出来たけど何かしてるのかよ
560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:14:57.08 kjbzJq6W0
>>12
研修というからには
その間に書いた物は商用作品には使われないんだよね？
561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:17:01.75 HZDWe9/i0
>>560
OJTという言葉がある
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:17:23.98 8PNuDd030
アニメーターも声優も金持ちのボンボンがやる仕事だろ
社会常識がないから環境が良くならない
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:21:27.46 COd6ZS390
有名アニメーターとか監督とかやたらツィッター中毒の人多いけど
随分余裕あるよな
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:23:06.48 zsnVzbeV0
オタク業界がブラックだなんて誰でも知ってるだろ。承知の上で就職する所だ。
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:23:45.55 cq6Bc26z0
普通の時給で雇ってたらもっと高くなってるな仕方ないんじゃないのか
アニメーターは趣味じゃないとできないって良く言われてたし
働いてても親に金貰ってる奴は多いよ
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:25:20.75 rS3WX6MN0
キモヲタ業界も大変だなｗ
まぁ、今の萌え糞アニメだの腐アニメだのくだらないアニメを作って
ゴミをキチガイじみた値段でＤＶＤを売る奴等に加担するアニメーターに同情はしないけど
昔のように良いアニメを作っているような業界だったら応援したかも知れんがな
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:26:15.27 ioie12lr0
>>563
拘束料貰える人は無理して仕事増やす必要ないからな
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:26:35.88 COd6ZS390
>>566
昔もどうでもいいような話が殆どだろ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:27:29.43 rS3WX6MN0
>>568
知るかバーカ
顔面クリーチャーキモヲタのくせにレス付けんな
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:29:14.29 4HvzKnYd0
好きだからやってるんだろ？
技術を教えてもらえるんだし安いのはある意味当然
板前や料理人なんかも同じような待遇だぜ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:29:14.69 akod6x8A0
自分の容姿にコンプレックスがある奴ほど他人の容姿をこけ下ろすとは良く言ったもの。
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:31:54.77 4HvzKnYd0
せめて飯だけは会社が3食ちゃんと食わせてやるべきだよな
それと社員寮もタコ部屋でいいから用意して働かせるべきだよ
このへんは同じ底辺でも土方やフィリピンバーのほうがよっぽど充実してる
現物給付で給料出してりゃ金たまらなくて絶対逃げられないから良いやり方なのにな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:35:07.51 J5SfcMtM0
>>571
イケメン乙
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:40:19.12 ktriU0CP0
歩合制の仕事を時給換算するのがおかしい
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:41:21.25 COd6ZS390
名探偵コナン作ってるんだからそれなりの大手だよな。深夜アニメとかだったら
どんな環境だよ。
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:43:53.48 +CPLFKMn0
なんだかんだ言ってもアニメは職人仕事で、一定のスキルを持ってないと業界にいる事すらできない
無茶苦茶な理屈だけどスキルを身につけるまでは本当に奴隷以下の仕事量をこなさないと身につかない
それなりに才能がある奴は数年で身に付く
そして才能がない奴を会社は養っていく事はできない
職人スキルだけが売りの商売だから「才能がない奴」は「才能のある奴」に寄生してる事になる
いつかは会社がパンクする
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 05:59:02.63 GesBuAU90
何でアニメーターは生活保護貰えないの？
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 06:35:44.68 bgmZsmv30
時給250円でゴミを作り続けるより
時給1000円で良作を作ってくれた方がよい
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 06:38:20.44 puwAkcvn0
>>576
そういうのと労基法守ってないのは全く別の問題だから
一緒くたにしてごまかすのやめてくんない？
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 06:38:52.35 MCUR95do0
それは別問題
時給が上がっても能力は上がらないから
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:05:48.57 63kokQda0
薄給
激務
パワハラ
潰しが利かない
ここまで取り得のない業界って何だよ
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:08:54.72 Fwx+XMZj0
まずは代理店潰さないとダメだろ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:09:21.96 aUulP92wO
能力不足なんだからメシ食えなくて当たり前ってんなら、
全ての業界と職業において新人は会社のお情けで食わしてもらってるって、あんたらそういう認識なのね
とんだ奴隷根性ですこと
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:12:28.61 63kokQda0
>>118
底辺メーターが殺到するからやめろｗ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:14:11.65 aTw7M/R1O
>>576中国人辺りに理解できるわけないだろ
あいつらは生まれた時から寄生蟲だからな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:14:36.36 oMD8z+vz0
中間摂取が酷いんだろう
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:16:35.12 pxWMTcScO
ムショかよ
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:16:51.14 63kokQda0
>>129
もしかしてアニメ屋に就職するフリしたらナマポゲットできるの？
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:17:06.54 AI7reN9e0
夢を見てアニメーターになってもお先真っ暗すぎて泣けるな
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:17:30.96 Xj2o40oY0
さっさと潰れろ糞業界
別に新しいアニメがなくなっていいよ、昔のアニメ見てれば時間潰せるから困らない
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:17:32.58 9Lxk+hnc0
女工哀史も真っ青の奴隷産業
クールジャパン（笑）
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:18:22.80 XD4PDjAG0
>>588
つられんな
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:18:25.85 0B0rYl1i0
こういうのこそナマポなんじゃないの
働いてるわけだしそれなりにまっとうじゃん
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:19:44.08 9u67t+D80
全員生ポ申請しながらアニメやればいい
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:20:24.05 3roSzQQUO
こんなのやるくらいならアフィとか同人ゴロやった方が儲かる
奴隷は大変だねｗ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:22:24.18 vBpWMI55P
製作もナマポ、利用者もナマポ
こんな糞みたいな産業さっさと潰して節電したほうが社会のためになる
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:22:51.11 MCUR95do0
これ記事の取り上げ方がおかしいな
アニメじゃなくてもパン屋でも花屋でも飲食店でも能力得るまでは薄給激務はしゃーなしな事もある
その分上にいったら代わりがきかないから待遇は一気に変わる
潰しが利かないってことはないわけじゃないけどかなりギャンブル
はずなんだけど問題は>>2以下だよ
給料はたぶん下請けは出さないんじゃなくて出せないんだとしても
パワハラっつーかこの待遇はありえない
250円以下云々よりこの環境じゃ下育たんし育てる気ないだろ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:23:52.72 5yZdoXPs0
「アニメ業界はこれが当たり前。 労働基準法なんて守っていたら、会社もアニメ業界も成り立たない」
これは仕方ないと思う
お前らが良いアニメ見れてるのも超低賃金労働者のお陰で見れてるんだし
アフリカの子供が長時間超低賃金でカカオを取ってくれてるお陰で安くて旨いチョコレート食べれるんだし
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:25:17.98 CADziCa20
酷いなあ。ここまで酷いのか。
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:29:38.97 dzAXMDEf0
ワタミが超優良企業に見えてくるレベル
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:30:54.87 vBpWMI55P
ニートや大人になれないオッサンにエサを与える職業に未来なんぞあるもんか
子守り用にガキ向けアニメだけで充分
今の製作会社の大半を潰して業界再編すればちょっとはマシになるだろ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:32:13.27 fPLrF+Oq0
アニメのDVDBDが売れてもアニメーターには関係ないらしいね
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:32:58.65 RvD66NPs0
もうめちゃくちゃだよ・・・
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:35:06.82 63kokQda0
アニメ業界ほどじゃないが、中小零細も可哀想なとこ多いよ。
この前、仕事で某装置の製作を外注したんだけど、
下請けから孫請けがトラブル起こしたって連絡入ったから孫請けを見に行ったんよ。
結局トラブルの原因は、下請けの糞が用意した制御用コンピュータの故障だったんだけど、
それが判明するまでの間、孫請けの社員が健気にトラブルシューティングしてる様子が印象的でな。
深夜に俺がフリスクがぶ飲みして目食いしばってる横で、孫請け社員がせっせと装置を操作してたんだよ。
最終的に出来上がった装置も丁寧なつくりで、いい仕事するなって思った。
後日、なんとなく気になって孫請けのＨＰ見てみたんだが、
募集要項に書いてあった給料が年間３００万。
うちの会社の半分。申し訳なくなったわ。
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:36:36.99 DVdy+bFdO
いま大学生なんだけど、友人にアニメーター志望のやつがいるわ
どんなに低賃金でもいいからアニメーターになりたいんだと
アニオタにとってアニメーターってのはそんなに魅力的なのかね
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:38:09.39 rS3WX6MN0
良いアニメ ｷﾘｯ）
だってさｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタｗｗｗｗｗｗ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:41:44.75 hbUuu5xF0
>労働基準法なんて守っていたら、会社もアニメ業界も成り立たない」と開き直られた。
成り立たないなら今すぐやめろクズ
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:46:57.52 Mbb/bIy90
台湾からわざわざ来てこれじゃあ相当にショックだったろうな
あ、韓国人は散々手抜くわハングル入れるわ雑な仕事ばっかしてるから低賃金でいいよ・・・
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 07:50:38.57 63kokQda0
>>181
その世界に近いが、代わりに師匠が飯や寝床の面倒を見るもんだ。
アニメ屋にはそれがない。
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 08:02:23.92 bsTVQv+w0
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:677番)
ネトウヨ連呼の正体
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 09:30:30.00 JRbNN+yg0
あ
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 09:37:10.39 fwzTJb0/0
い
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 09:44:57.76 MHlzDGGJ0
>>515
ニコ動主体の自主制作アニメだったら
MMDとキネクトとかのモーキャプで少人数制作のCGアニメになるんじゃないか
でもないと商品になる物量を用意できない
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 09:58:20.52 fAXXfrTM0
人間扱いされない迫害を30年受け続けても「板前と同じ・・・」とか思ってんのかｗ
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 10:46:14.14 OwSIo1HF0
250円だったらマシなほうじゃね？
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 11:17:55.61 MCUR95do0
250円は研修中のはなし、日給2000円だから5時間か
研修明けで月給15万円（基本給）だからこっから引かれるのかな
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 11:24:40.12 MCUR95do0
あ、一個ずれた、8時間勤務だな
15万で最賃並みだから意外と拘束時間短くて時給5,600円かもしれないのだね
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 11:37:50.97 W17WBIy3P
某制作会社の代表は首相とおなじぐらい貰ってる
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:14:14.58 psPFZ1HM0
製作する側にアニメの当たり外れで影響でるのおかしくね？
金だして作らせる側がすべてかぶるべきだろ
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:23:52.14 hRujzq3K0
地方の制作会社は守ってるイメージ
杉並練馬界隈の会社は全く守ってないイメージ
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:27:22.28 9hxiZeZ90
アニメの絵を描いて一生食っていこうと思ったんならそれでいいじゃん
わかっててやるんだから
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:29:19.68 Fwx+XMZj0
代理店工作員がこれほど多いスレも珍しい
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:29:36.73 PeWV6S9R0
>>619
全部かぶってるだろ
アニメがヒットしようがしまいがアニメーターが貰える金額は変わらなけど、出資したスポンサーは金を回収できるときもあればできないときもある
アニメーターは単純に貰える金額が少ないってだけで資金上のリスクなんてねーよ
このスレ上から見ててもまともに仕事したことないようなアホばっかりだな
金を出すスポンサーとアニメーターをごっちゃにしてるとか、こんなの今時中学生でも理解できる資本主義の仕組みだろ
アニメーターってのはアニメを作るときに入れる臨時のバイトみたいなもんであって、アニメが売れて儲かった金額を受け取る権利なんて一切ない
正月商戦でおせち作るときに惣菜屋が近所のおばさんをバイトで雇うのと同じ
おせちが売れてもおばさんはバイト代もらうだけで終わる
惣菜屋はおせちが売れれば儲かるし、売れなければ赤字かぶる
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:31:05.82 mwwJZEQC0
馬鹿は喩え話が下手
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:31:30.14 MFnJqKR00
製作→金出す側
制作→作る側
製作委員会→金出した連中
制作会社→実際にアニメ作ってる連中
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:31:40.26 2Qa8o3BP0
おまえらムチムチボディの美女のアシスタントなら時給250円でもやる？
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:32:03.36 XMevD0Xw0
時給千円にしたら円盤いくらになるんだろうな
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:34:29.19 MFnJqKR00
>>607
今すぐやめられても俺らは別に困らんけど
働いてる奴らは困るぞ
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:40:22.62 MFnJqKR00
>>583
実際そうだろ
アニメ業界は新人育てるために投資する体力が無いってだけ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 12:57:40.30 qBzYR7k0P
ストライキすればいいのに
労組とかは無いのか
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 13:06:03.78 MFnJqKR00
>>630
パヤオが東映動画に居た頃ストやった
しかたなく東映動画は下請けに丸投げしたら逆に安く上がるって解って
益々アニメーターの賃金は下がった
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 13:07:46.66 pVtedK6TP
>>630
作ろうとした人間はいたけどみんな頓挫した
アニメーター自体がアスペ並に社会性のない屑ばっかりなのと、会社に目をつけられて仕事もらえなくなるから
声優みたいに使い捨てに一致団結して立ち向かうとかそんな気概はアニメーターには微塵もない
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 13:13:04.24 MFnJqKR00
>>632
いや普通にあるから
パヤオは東映労組の書記長やってた
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 13:31:49.09 U9xKcUDpi
円盤売れたって変わらないよ
上部がアニメーターの状況なんて気にしてないから
アニメーターが集ってネット配信限定のアニメとか独立してやる時期に来てる
音楽業界みたいにそういう流れに持ってかないと
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 13:37:29.14 pVtedK6TP
>>633
そりゃ共産主義思想の蔓延して労組華やかりし時代ならな
東映は元から左巻き多くて公安からも目をつけられてたくらいだし
時代が違うし、その後アニメーターの立場もまた変わった
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 13:44:52.61 mrc23HWy0
アニメ業界で一番待遇のいいジブリでさえ新卒20万
代理店が～とか手塚が～とかそういうレベルじゃなく
ひとつのものができあがるまでにかかる人数と労力がデカすぎる
役者、漫画家、ミュージシャン、イラストレーターetc...
下積み時代が大変な職業はいっぱいあるけどそういうのと比べてるやつは馬鹿
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 13:46:52.13 2L7ze9ma0
>>635
東映動画の組合は
今回の紛争にも噛んでるよ>>453
90年代初め頃に声優が待遇改善のデモ・ストまで行って、
その時も白線撮りしか出来ない様な現場酷使をやめろって要求出てたんだけど
その結果、声優の年功序列ギャラルールが確定した訳ね。
その結果として、ヴェテランはギャラが高いからと声優は若い＝安いのを
アイドル呼びでバンバン売り出す方にシフトしたのが
元祖エヴァの世代。「萌え」の原形って言ってもいいかな。
二次使用料の時もクライアントとの関係で若手が続々脱落する中で
波平や野沢雅子なんかが頑張って裁判闘争やり抜いてたのが
赤旗で紹介されたり
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 13:47:30.13 mwwJZEQC0
ジブリとか面白味のある奴は採用されなそうだな
639:639
12/05/26 14:16:39.16 kwLGm61C0
この業界の低賃金化は
何回か業界改善しようとしたけど、改善されない現状を見ると
多分、これから先も変わらないだろう というより、変えられる労力がないと思う。
今でもいっぱいいっぱいな労働環境なんだから、これ以上問題に首を突っ込みたくない
ってのが、正直な所なんじゃないの？
だから、変えることを考えるより、できるだけ現状のままでお金が入る事を
考えた方が良い気がする。 変えるのが面倒だし、着いていくのも辛いからね
現状、見て動きを作ってるのは絵 それなのに安い賃金で重労働で冷遇される今
改善するとしたら、絵の価値が上がればなんとかならんかね？ たとえば
制作サイド側と制作サイドで新しいビジネスをスポンサー側に認めた方が金にはなるんじゃない？
アニメは放映時が一番注目されてる訳じゃない？
だから、制作サイドに商業的な二次的著作を認めて、原作の放送後に他の国に絵の設定だけ預け
違いのある亜種的な作品として作ってもらう・・・
日本でも同人活動は盛んなのは、殆どわかってることだし、需要はある様な・・・
（ただ、著作的の権利の部分で難しい部分もあると思うけど、現状として本放送が放映されれば
ネットに上がる状況なんだし この話のこれを海賊版といわれればそれまでだが
売るとしたら枚数単位じゃなく、一話単位で計算した方がよい気がするが
そこらへん細かい単位はわからんけども）
放映するとしたら、
日本じゃまず似たり寄ったりの内容ばっかしだから、海外で
本放送放映後に、ずらして海外に
亜種的な二次的創作を他の国で放映したら、どっちの国でも宣伝にはなるんじゃない？
原作と亜種それぞれの国の特色が出て。
さらに云うなら原作の方に興味が出ることを期待したいが