12/05/04 11:25:44.45
OMAだけど、ORTって何やってきたの？
高い金払って数年間学校行ったみたいなんだけどさぁ、役立たずなんだけど。
あと、OMAも点眼できるし、GPもしてるよ。
眼科で働きたかったら、無資格で眼科に入って一年働いてOMAの資格を取るのが一番良い。
379:名無しさん＠おだいじに
12/05/04 11:52:56.04
>378
保健所が監査に来たら、それをきちんと説明してやって下さい。
380:378
12/05/04 19:44:15.89
>>379
OK！
有資格は二つもいらない。
ORT＜OMAだと言ってやるよ。
381:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 04:00:51.50
1年制コースで、出願で足りない科目を通信大学で取った人はいます？"
"指定科目"って、単位は関係ないようだけど授業のレベルは関係ないのかな？
自分数学が苦手で、入門レベルでも良いのならありがたいけど・・・
物理なんて、高校で選択すらしていないからガクブルで
382:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 11:06:17.07 W1VQMEHQ
>>381
三年制に行けば？
一年制は倍率高いよ
383:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 11:17:53.37
視力、視野、眼圧検査や眼底カメラ撮影など眼科で日常的に行われている諸検査は眼科医自身または
有資格者によって行われなければならず、有資格者は視能訓練士、看護師、准看護師だけです（臨床
検査技師は無散瞳眼底カメラ撮影、超音波検査、ＥＮＧのみ可能、また、診療放射線技師は無散瞳眼
底カメラ撮影、超音波検査のみ可能）。医療機関内における無資格者の検査行為は今後大きな問題と
なる可能性があり、全ての眼科医療機関における早急な対応が必要です。
未だに一部では「医療現場の手足論」の判例があり、医師の監督・指示の下であれば無資格者にある
程度の医療行為をさせることは許されると公言される方がおられますが、このようなことは許される
ことではありません。
医療機関内で無資格者に医療行為をさせていることが表沙汰になれば、刑事責任を問われることがあ
りますし、世間から大きな非難を受け、医療機関の信用を失うことになります。また、無資格者の行
った医療行為は保険請求の対象にならないという理由で返還を求める動きもありますので、このよう
なことの無いように十分な注意をする必要があります。
384:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 11:26:18.93
知ってますか、眼科コメディカル？以前はＯＭＡ（ophthalmologists association)と呼ばれてた
んですが、最近では眼科コメディカルと呼ばれ日本眼科医会主催で行ってる資格試験です。眼科コ
メディアンじゃないですｗ書き出しが若干堅めだったんでつまらないと思いつつコメディアンとか
書きましたが、ホントつまらない。そんな私でも合格できたこの資格試験どんなものか簡単に説明
したいと思います＾＾ 眼科コメディカルってなぁに？眼科コメディカル・・・何かイメージできますか？＾＾；
眼科に関することってのはピンと来ると思いますが、それ以外イマイチわかんないですよね。
私も資格取得者ですが・・・呼び名が変わってることすら知りませんでした（笑）
私は約１４年前に取ったんですが、この頃はＯＭＡと呼ばれてました。
「ophthalmologists association」の略語ですね。
ophthalmologists = 眼科医、眼科医療系の人association = 連合・組合・協会
眼科医療に従事する人の集まりって意味ですね。
私は大阪で試験受けたんですが、、、、友達とかに言うと・・・「何やソレ？
大阪（Ｏ）の目医者（Ｍ）の集まりか（Ａ）！？」言われました・・・・あながち間違ってないですが
医者ではありません（笑）で、現在はこのＯＭＡを眼科コメディカルと言います。
385:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 11:27:20.50
コメディカルだけを説明するとこれ日本得意の造語、和製英語なんです。医療従事者で、医師、歯
科医師以外の人を指します。日本には、診断・治療方針を決定できる医師、歯科医師以外にも医療
に携わるスタッフが存在します。
担当医からの指示や、既にに決定した診療方針に沿って医師と連携して業務を行う医療スタッフの
ことをコ・メディカルと言います。 「コ」で一旦きってますからね、「コ」＋「メディカル」
ですからコメディアンじゃないのはよく分かるはずです。。。。
このコメディカルに眼科って言葉が付いてますから、簡単に言うと眼科コメディカルは
「眼科業界の医師以外のスタッフ」ってことになります。あ、、、、眼科で働く人で良かったな（笑）
正確には眼科検査員・眼科診療補助員です。大体わかりました？
「眼科コメディカル（ＯＭＡ）」仕事内容とか資格試験についてはおいおい触れていきますね＾＾
ちなみにこの資格は日本眼科医会が大元になってます。現在、正式には眼科コメディカルとなっていますが、
眼科関係の人にＯＭＡって言えば大体通じます。他の資格についてOMAはあまり有名とは言えない
資格ですが、医療事務はかなり有名な資格ですね。それと同時に看護師と並ぶぐらい女性から人気
の職業の資格でもありますね。
386:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 11:27:24.68 qy5o83oE
うちも保健所から指導されて、やっとＯＲＴを一人入れた段階です。
387:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 11:31:07.25
ORTとは違います！
実は眼科関係に限られたもう一つの資格があります。
医師免許じゃないですよ（笑）なかったら怖いです。当然、医療事務でも看護士でもありません。
それは、ＯＲＴ ＝ 視能訓練士です。
これは、、、なかなか難しい、何がって私がＯＲＴについて説明するのがですｗ
資格取得自体は糞簡単みたいですｗ
388:OMAのメリット
12/05/05 11:56:13.20
この資格を少しずつ簡単に説明してますが、お金を払って講義を受けないといけなかったり、
業務内容をしかり把握しないといけなかったりとちょっとハードル高いなって思われました？
安心してください！私が持ってますから（笑）大丈夫です、普通に通るはずです＾＾
１，２年も働けば、まず問題ないです！さてこの「眼科コメディカル（ＯＭＡ）」ですが、国家資
格ではありません。日本眼科医会主催の資格です。この資格の意味合いとしてはスタッフの
人材育成や知識の拡充が主な目的です。この資格が無いと、働けないとか、仕事が限られるとかは
ありません。価値としては名誉・看板かな＾＾；眼科のお話ですから分かりやすくコンタクト
レンズを買う時を例えてみますね。見えにくいからコンタクトなりメガネなり買うわけですが、直
接眼に乗せるコンタクトこれを何の知識も無いバイトや社員さんに色々測ってもらうのって嫌じゃ
ないですか？私は嫌です！ちゃんと正社員で社員教育受けて、眼科的な勉強をして、安心して任
せられる人に度数やコンタクトのアドバイスを受けたいですよね。ここです！コンタクト屋さんも
眼科も商売の部分はあります、コンタクト屋は商売ですね、＊資格者がキ
チンと対応します！
＊バイトしかいませんが大丈夫です！
どちらのコンタクト屋に行くかって話です、当然前者ですよね、国家資格じゃないにしても
お客さん的にはちゃんと専門の人なんだなってイメージできます。
そこがコンタクト屋にしたら大事なんです、その店の信頼・看板になり売上になるんですから。
眼科でも同じですよね、先生も安心して任せられるし患者さんにも鼻が高いはずです＾＾私が取っ
た時に、先生が上記のこと言われてたんですよね、だから出してくれたのかな＾＾で、○○眼科医
会に聞いてみました、この資格で何かいいことはあるんですか？
「各開業医の先生がその資格の価値をどう判断するかによりますので一概には言えません」
・・・・が給料に反映される場合もあります。私は給料ググッと上がりました＾＾
389:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 12:22:16.00
妄想はいいよ。そもそもコメディカル（旧OMA）に資格試験なんか無くなったし。
390:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 12:41:03.82
試験はなくなったが、資格なのでは？
391:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 12:51:54.04
>382
検索しても倍率は見つからなかったが、やっぱり高いのか。定員少ないしね。
年齢と資金を考えて、やっぱり1年制しかないんだ。夜学も考えたけど4年生だし・・・
がんばって貯めて、数年後に3年制行くのがベストなんかな・・・
数学・物理系科目に不安がありすぎだし
しかし年がーー！！（現在28）
392:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 12:55:49.58
高卒なら二年でまず准看護師の免許を取り、それから興味があれば眼科の勉強をしたらいい。偏差値的にはその方が楽。求人も多い。
393:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 14:09:08.31
准看護士？その発想はなかったな。看護士は、体力・精神面できついなと思ったので
選択肢からはずした。看護士選ぶ人はすごいよ・・・
文系大卒なのだが、まずはより汎用な資格をとって、まだ興味があるなら視能にすすめってことかな？
うーん・・・
394:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 16:29:37.02
准でも看護師の資格があれば、眼科一般検査はすべてオッケーなはずだよ。
395:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 16:31:29.56
>>393
あんな医療関係に向いてないよ
396:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 17:57:26.80
>394 ありがとう、なるほどそうだったのか。
>395 言われるんじゃないかと思ったが・・、調べ不足だし。
グロイのや血、排泄物処理が平気ってくらいの覚悟と強さがないと、人を救いたいなんて甘いかな。
あと、一歩間違えば命にかかわるということに、自分には責任が重過ぎると思った
こりゃ・・・医療福祉に向いた人材ではないといわれても仕方ないな
しかし、どう生きていきたいのか模索して、最近やっと指針が見えてきたのだけどな。
もっと度胸がある肝っ玉母ちゃんだったらな。
397:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 19:37:02.77
よほど血が苦手でなければ、（食うためと割り切って）医療関係に進むのがよい。他にいい仕事があれば教えてほしいが．．．
398:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 21:16:42.56 NJ1toGLA
>>378
お前が言ってることは、
ツイッターで無免許運転を告白してるのと全く同じ事なの。
特定されたら終わるぞ。(お前じゃなくて、お前の職場が）
OMAは全く何の意味もありません。
ORTの資格とる学校今いっぱいあるぞ。
自動車学校だと思って通え。
まあ、簡単かどうかは人によって全く違うだろうけど、それは当たり前。
399:名無しさん＠おだいじに
12/05/05 23:27:27.15
>>398
わかったよ。
でも、ORTがレベルが低いのは本当。
私はOMAだが、ORTは糞だと思っている。
うちの職場は大きいところだが、OMAにも何でもやらせている。
点眼も当たり前。
ちなみに洗眼は医療行為じゃないから、OMAも堂々とやっていいよね。
コンタクトも扱ってるけど、コンタクト外したりもしているよ。
医者がいれば、OMAはなんでもして良いよ。
今後は注射と抜糸もさせてもらえそうだし
ウェットラボで練習しよっと
400:名無しさん＠おだいじに
12/05/06 01:16:30.50
医療関係で比較的短期で簡単に取れる資格で、かつ職に困らないのが『准』看護師！！
401:名無しさん＠おだいじに
12/05/06 01:21:31.80
何だかだ言っても 公務員には負けますが（苦笑）
402:名無しさん＠おだいじに
12/05/08 14:07:19.49 c0awl8IL
看護師は仕事が大変です。視能訓練士も楽じゃないけどね。
403:名無しさん＠おだいじに
12/05/08 21:42:36.02
>>399
本当だとしたら、相当にイタいな。
本当に大きいところで、OMAに何でもやらせている所は数が限られてるけど。
眼科関係者ならどの眼科か列挙できるぞ。
分かって言ってんの？
頼むからそういう話は身内でやってくれ。
ここは、誰でも見られる公衆の面前。
404:名無しさん＠おだいじに
12/05/09 13:18:36.77
だからこそ無資格検査を排除するよう書き込みましょう。保健所の指導は、一貫性がないですから。
405:名無しさん＠おだいじに
12/05/09 16:00:52.32
介護や下の世話、血をみるのが好きなら（准）看護婦がいい。視力検査を含め眼科の検査が好きなら視能訓練士がおすすめ。
406:399
12/05/10 01:10:47.12 je88VfwN
>>403
ちなみに総合病院ね
OMA(有能検査員)が点眼とかいろいろやってる病院たくさんあるでしょw
407:名無しさん＠おだいじに
12/05/11 00:11:51.95
>>406
てことは私立か。大きいとか言ってるから、何とか会関係だろ。
公立は数年前にOMAはダメ通達に従ったからね。
さらに、総合病院でOMAを雇ってたのはだいぶ昔の話だから、
少なくとも10年選手か。
態度のデカさから言って、やる気のない眼科医がやってる眼科で、
後から入った若いORTにごちゃごちゃしょうもないこと言って辞めさせてる
ベテランさんだな。
ORTはOMAがいる眼科に絶対就職するな。
冗談抜きで、何にも分かってないのに自称有能なベテランさんに、
人生つぶされるぞ。
ORTが就職してくれないと病院は大変困るから、
原因になっているOMAが自然に淘汰される。
408:名無しさん＠おだいじに
12/05/11 01:19:46.64 FW3Iv/tb
>>407
なになに？
このスレはORTがけっこういるの？
ORTはOMAのこと良く思ってないわけ？
ちなみにベテラン様ってとこだけ正解ですよ。
ORTって大したことないじゃない。
淘汰されるのは新米ORTで、ベテランOMAが勝ち残るよ。
409:名無しさん＠おだいじに
12/05/11 08:41:31.22
保健所への電話一本で解決します。
410:名無しさん＠おだいじに
12/05/11 12:54:42.03 FW3Iv/tb
資格うんぬんより、検査が出来るかが大事
患者はOMAかORTかなんて分からないから、出来ないORTより出来るOMAの方が患者のため
ORTはOMAをバカにしてるの？
同じ有資格検査員じゃん。
バカにしちゃいかんよ。
411:名無しさん＠おだいじに
12/05/11 13:09:02.29
みなさんの言い分を保健所に聞いてもらいましょう。
412:名無しさん＠おだいじに
12/05/11 15:02:24.25
コンプガチャw
413:名無しさん＠おだいじに
12/05/11 15:09:56.11
コンプガチャw 桜も多いんだろうなw
414: ◆3zNBOPkseQ
12/05/12 03:37:00.20 jTudcbtS
コンプガチャってなに？
415:名無しさん＠おだいじに
12/05/12 15:09:16.16
すごく金のかかる携帯ゲームだよ。パチンコやパチスロと違って儲かることはない。
416:名無しさん＠おだいじに
12/05/12 19:56:15.19
>>408,>>410
勝ち残るとか、有資格者とか、
文脈の理解力の低さは痛すぎるな。マジで。
検査できるってなんだ？
能力とか人格とかそういうレベルの話じゃないの。
お前らは、法的に、占い師や近所のおばちゃんと同じなの。
静かにひっそりとやってる分には、
日本的「経過措置」として許されてるけど、
こういう所で言うと、自分で自分の首絞めてるだけじゃなくて
まともにやってる業界全体が死ぬの。
でもまあいいか。そうやってバカをさらせば、
OMAが低能であることが世間に知れ渡って、
重い腰を上げる連中が出てくるか。
優秀なら、雇っている人間にお金出させて、さっさと資格取ってこいって。
417: ◆3zNBOPkseQ
12/05/12 20:41:41.98 jTudcbtS
>>416
無能なORTさん、こんばんは。
418:名無しさん＠おだいじに
12/05/13 00:13:27.44
検査云々は有能なOMAもいると思うが、注射や抜糸もさせてもらえるとか・・
完全にアウトやろ。 当然ORTがしてもダメだし。
419:名無しさん＠おだいじに
12/05/13 01:06:44.95 u3eTabAK
なんで？
点眼は？
洗眼は？
420:やぶ蛇
12/05/13 15:30:16.00
本当のことは保健所に聞いたら明確に答えてくれますよ。
421:名無しさん＠おだいじに
12/05/13 19:33:50.30
>>417
大勢の部下を抱えている責任がある立場の眼科医です。
無能だとか優秀だとかそういうことを言ってるんじゃないと。
100万回でも言いましょうか。
あなた方は無免許運転しているんです。早く教習所に行って下さい。
真面目にやって来た方なら、大変でしょうけど資格は取れると思いますよ。
ただ、話の流れの感じでは分かっていただける雰囲気ではないですねえ。
自分で自分のこと優秀だとか言う日本人には違和感を感じますが、
OMAさんは優秀だということなので、OMAさんだけでやっていけるんでしょう。
そこまで言うなら、是非そうしてもらいましょう。
就職するORTはくれぐれもよく注意して職場を選んでください。
OMAがいない事を確認することは皆さんの将来にとってとても重要な話です。
422:名無しさん＠おだいじに
12/05/13 23:03:00.11
>>421
OMAはORTを良く思っていないということですか？
423:名無しさん＠おだいじに
12/05/14 09:46:55.40
ルールを守りましょうということだね。昔は歯科技工師が、歯科治療をやって問題になったこともあったしね。
424: ◆3zNBOPkseQ
12/05/14 12:59:23.27 nKBEV/J4
OMAが点眼や検査しても違法じゃないし、自分の守備範囲内で仕事をしていきますよ。
医療現場の手足論の判例がありますからね。
425:名無しさん＠おだいじに
12/05/14 19:32:43.48
いずれ眼科医会の会長名で、なんらかの声明があるんじゃあないの？
ＯＲＴを置くよう保健所の指導を受けた身としては、身につまされます。
426:名無しさん＠おだいじに
12/05/14 20:14:35.26
ORT増員と小児眼科医を増やさないと、この国の眼科は滅びると思います。
白ｵﾍﾟ、ﾚｰｻﾞｰばっかり優遇してもねぇ。
427: ◆3zNBOPkseQ
12/05/14 21:10:19.96 nKBEV/J4
ふーん、どーでもいいですよORTなんか
428:名無しさん＠おだいじに
12/05/14 23:39:35.92
わざわざコテまでつけて必死すぎﾜﾛﾀ
429:名無しさん＠おだいじに
12/05/15 00:18:27.19 fxOZ/NaE
先の短い老人より、小児を優先してもらいたいね。
小児科も、小児眼科も医師のなり手が少ないからね。
専任の視能訓練士ももっと増やさないとね。
430: ◆3zNBOPkseQ
12/05/15 13:37:23.18 k9wyvP2G
OMAの役割は、刑務所みたいな養成所から3年ぶりに出てきた新卒ORTを教えることだと思っていたよ。
431:名無しさん＠おだいじに
12/05/15 23:55:42.12 k9wyvP2G
眼科コメディカル
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
432:名無しさん＠おだいじに
12/05/16 13:45:00.53
小児眼科の専門医と視能訓練士を、もっと増やしてください。
433:名無しさん＠おだいじに
12/05/16 14:40:10.98
どこで扱うべき話題かわからなかったので、質問させてください。
大手コンタクト販売店併設の眼科受付をすることになりました。
事務作業と検査の補助だろうと思っていたら、
検査(視力測定と、レフ？)業務やコンタクトの選定、装填、処方までがバイトの仕事のようです。
医師はコンタクト使用の可否とフィッティングを調べるだけです。
専門知識のある(資格の有無は不明)人がいる日もありますが、
まったく関係ない学部の学生バイトだけの日もあります。
これは違法行為なのでしょうか、グレーなのでしょうか。
434:名無しさん＠おだいじに
12/05/16 17:08:57.14
視力検査＋αまでは、大丈夫と思います。根拠は？というと一般開業眼科でも有資格者はほとんどいないことともっといろんな眼科検査をOMAと称する無資格者がやっているからです。
435:名無しさん＠おだいじに
12/05/16 17:26:06.76
眼科の仕事が面白いと思うなら、大卒者なら通信大学で不足単位を取得して、一年制の視能訓練士学校へいくといいです（計二年）高卒者なら、二年間の准看学校へいって正式な資格を取りましょう。
436:名無しさん＠おだいじに
12/05/16 17:27:37.87
>>434
なにを言っているのですか？
無資格者の検査は違法ですよ。
眼科で無資格者の検査をしているからといって、違法にならない根拠にはなりません。
437:名無しさん＠おだいじに
12/05/16 19:06:32.71
今後一般眼科＆コンタクト眼科に保健所が監査に入るとしたら、有資格者が充足する２、３年後じゃないかな？
438:名無しさん＠おだいじに
12/05/16 19:32:23.67
眼鏡屋やｺﾝﾀｸﾄ眼科は視力検査程度だろうが、一般眼科は無資格者に眼底ｶﾒﾗとかいろんな検査させてるからちとやばい。
439:名無しさん＠おだいじに
12/05/16 22:36:54.22 JDGuzQ7e
>>438
その ちとヤバい にOMAは含まれているのですか？
440:名無しさん＠おだいじに
12/05/17 00:35:04.52 VYkIWr64
保健所に聞くと、「ＯＭＡは資格でもなんでもない」と明確な返答が
返ってきます。
441:名無しさん＠お大事に
12/05/17 02:25:44.95 w8fhdWGn
無知ですいません。
皆さんに聞きたいことがあるのですが
大卒で看護師免許ありですが臨床に出るのが嫌になり
視能訓練士に興味持ちました。
最短で取れるコースがありましたら教えてください。
442:名無しさん＠お大事に
12/05/17 09:07:08.41 FEFAa68A
別にOMAが眼科コメやっててもいいんじゃない？
何でそこまで目くじら立てる？
給料格差だってされてるんだからさーOMAイジメしなくてもいいじゃないか
ORTが必要な症例なんてクリニックでは少ないし
OMAがいないとクリニックみたいな個人経営は破綻するんだよ！
443:名無しさん＠おだいじに
12/05/17 09:48:33.15
OMAは、立ち小便程度の違法性ですか？
444:名無しさん＠おだいじに
12/05/18 09:43:11.80
注意はされるが捕まらない？
445:名無しさん＠おだいじに
12/05/20 00:34:11.95 kHurE3kZ
いきなりですが・・・
バイクって昔免許制なかったのに、途中で免許制になって、
運転できるけど免許持ってないとかになるんでしたかね。
それとも免許取得の試験なしで今乗ってる人は免許貰えました？
ＯＭＡさんの中には出来るなーこの人って人もいれば、わかってないなーって人もいると感じてますので、
それなりの試験を受けＯＲＴの免許をお渡しするなんて事はないんでしょうかね？
ＯＭＡさんだめーって個人病院言われると、人員が足りない、ＯＲＴの経験も足りない人間だらけって事にならないですか？
446:名無しさん＠おだいじに
12/05/20 12:55:32.37
いまでもやる気のあるオーマは、大卒者なら二年、高卒なら３年（准看資格でいくなら二年）で視能訓練士等の資格を取得してきてますよ。
447:名無しさん＠おだいじに
12/05/21 13:13:11.32 T39XxQLg
二年制ってある？
448:名無しさん＠おだいじに
12/05/21 15:32:01.53
大卒者なら一年は通信で不足単位を取る。その上で専門一年で国家試験をうける。
449:名無しさん＠おだいじに
12/05/22 09:47:59.39
実質２年か。まぁ、働きながら取得できればいいね。大変そうだが。。。
450:かんちゃ
12/05/23 19:17:01.08 EUk0rTIr
今学校に通ってるけど勉強も友達もみんなオワタ
451:名無しさん＠おだいじに
12/05/23 22:18:00.82 UoLMJgL8
>>450
kwsk
452:名無しさん＠おだいじに
12/05/24 10:29:53.50
小児科や小児眼科はどの研修医もやりたがらない（手間暇かかりすぎ？）だから予算がつけば、視能訓練士の待遇もよくなると思う。
453:名無しさん＠おだいじに
12/05/26 20:32:47.16
ﾚｰｼｯｸ医院の方が、きちんとORTを雇用してるよ。
454:名無しさん＠おだいじに
12/05/26 21:48:42.46 FmTHOaeS
24歳既卒職歴なしなんだけど今から視能訓練士目指して就職先とかありますか？
卒業時には30歳手前になるのでそこが非常に不安です…
455:名無しさん＠おだいじに
12/05/27 08:39:38.68
無理
456:名無しさん＠おだいじに
12/05/27 10:41:57.06 Cmh42je0
>>454
女性だったらできる
男性だったら厳しい
457:名無しさん＠おだいじに
12/05/29 13:52:18.56
女性は結婚してやめても、パートなら専門職として仕事はあるからね。
458:名無しさん＠おだいじに
12/05/30 10:27:39.13
３０歳の時点で眼科機器の扱いや、眼科疾患をある程度理解してる訓練士なら使えます。
459:名無しさん＠おだいじに
12/05/31 18:16:00.48 i2fQu13/
AZOOR病なんだけど、検査のときに視能訓練士の資格を教えてもらって興味をもった
眼病ある人でも視能訓練士になれるかな？
460:名無しさん＠おだいじに
12/06/01 16:20:04.87 y3sIxm82
もちろんなれますよ
461:名無しさん＠おだいじに
12/06/01 19:58:04.61
小児眼科の予算をもっとあげないと困ります。
462:名無しさん＠おだいじに
12/06/02 23:32:47.69
シロオペやレーザーにしか予算回らないのがね（苦笑）
463:名無しさん＠おだいじに
12/06/03 07:45:28.91
統計学の単位をとったら、数学の単位もとったことになりますか？
464:名無しさん＠おだいじに
12/06/03 11:12:48.00 3qR0Wg4S
内容が統計学だけじゃ確か駄目。
統計学を含んだ数学、或いは統計学＋数学。
465:名無しさん＠おだいじに
12/06/03 12:55:08.19
やる気があれば高卒でも可。通信大学２年と、専門一年で働きながら資格は取れます。
466:名無しさん＠おだいじに
12/06/03 12:58:04.53
技術の低い眼鏡店で、バイト感覚でメガネを売ってるだけじゃ先は知れてる。
467:名無しさん＠おだいじに
12/06/03 13:22:48.82
眼科もそんなに暇じゃないし、中程度以下の近視眼鏡くらい自分のところで合わせて頂戴。
468:名無しさん＠おだいじに
12/06/03 13:28:08.76 v05G1CdX
ＯＭＡ（コメディカル）は、いずれ無資格で排除されるだろうから
（いまでも国公立病院はＯＲＴのみ）その時に備えてスキルアップを
図りましょう。
469:かんちゃ
12/06/06 22:43:15.44 BgUr9TIQ
>>451
友達いない
英語、ログマーの計算分からん。
バージェンスわからん。
お先真っ暗オワタ
470:名無しさん＠おだいじに
12/06/07 18:49:14.02
高卒でも二年の通信教育で短大卒の資格を取って、訓練士の専門校へGo！！
471:名無しさん＠おだいじに
12/06/08 15:47:24.12
働きながらでもなんとかなる。
472:名無しさん＠おだいじに
12/06/08 23:07:22.66 g2Kf+fqn
3年制行くより2年通信→1年制視能訓練士科に行くほうが効率いいのかな？
473:名無しさん＠おだいじに
12/06/09 01:22:52.31 HyT5Ln2S
あ、でも高卒からだとそれはできないのか
474:名無しさん＠おだいじに
12/06/09 02:22:36.57 HyT5Ln2S
3年制の養成校行こうと決めたけど、ここ見てたら
3年制は無駄とか使いにくいとか書いてあって、すごく不安
475:かんちゃ
12/06/09 20:22:17.12 r34QpCpj
>>474
そっれて大学卒業した人とかきゃなかったかしら
バージェンスじゃなくてバーゼンスだったわ
476:名無しさん＠おだいじに
12/06/10 12:25:01.71
一年制の学校に行ってるんだが、勉強に大変でついていけなくて辞めたい…
477:名無しさん＠おだいじに
12/06/11 10:11:01.25
そういう人もいる。無理しないでね。
478:名無しさん＠おだいじに
12/06/12 06:29:56.77 IpcSQ3CZ
２２歳大卒ニーとなんだが、しのう訓練士になりたい
そこで質問ですが、しのう訓練士の働く現場で寒い環境とかありますか？
放射線技師だと機械を冷やさないといけないからクーラーガンガンにしてるとか
聞いたけど。
もうひとつは男で２０代後半に卒業したとして就職先はありますか？
どこでもじゃなくてある程度マシな環境で働きたいんですが。
479:名無しさん＠おだいじに
12/06/13 23:47:22.75 +uNiuqRf
>>478
ぐだぐだ言ってないで今の会社で働け
なんでわざわざ高い金払って安月給のORTになるんだ？
480:名無しさん＠おだいじに
12/06/14 00:13:19.49
レーシック医院（眼科？）の給料がいいね。
481:名無しさん＠おだいじに
12/06/14 05:30:06.96 Ji1XMCer
給料なんか安月給でいい
月１０万あればおｋ
２０代のうちに一生やっていける職をさがさんと後が怖くて。
しのう訓練なら中で働けてそこまで忙しくなさそうだし。
ただ男って需要なさそうだからそれが心配で、あと職場が寒くないってのも
おれの体質上大切なことなんだよね。
482:名無しさん＠おだいじに
12/06/14 09:51:45.59
ラーメン店の方がいいよ。いつも熱気で包まれてるからさ。
483:名無しさん＠おだいじに
12/06/14 22:20:52.20
>>479
ニートに今の会社で働けってどういうことだｗ
484:名無しさん＠おだいじに
12/06/14 23:14:54.22
>>483
自宅警備だろ
485:名無しさん＠おだいじに
12/06/15 02:13:17.14 XeweBN6l
しのうくんれんって男何割くらいいるんだ？
486:名無しさん＠おだいじに
12/06/15 12:00:08.94
一割
487:名無しさん＠おだいじに
12/06/18 11:32:38.69 3EZTzdqx
all1993nkさん
専門学校で視能訓練士の資格を取ろうと思ってるんですが
私が卒業する4年後は、需要はどうなってるのでしょうか・・・
また就職に失敗した場合、学歴は高卒になってしまいますが
視能訓練士の資格を持っていて無職なんて考えられません
私は大学を中退して専門学校に行こうと思ってるんですが
やはり大学を出たほうが就職は確実でしょうか
488:名無しさん＠おだいじに
12/06/18 20:17:33.75
きょうび東大、京大その他旧帝国大学以外は卒業してもしなくても大勢に影響はないかもよ。
489:名無しさん＠おだいじに
12/06/18 20:26:42.27 e7d326PM
うちの病院めっちゃ寒い 夏でも白衣の下にカーディガン
レッグウォーマーがかかせない
視野検査室は冷房切ると患者はドーム内の照明で汗ダク
なので冷房がいつもmax
490:名無しさん＠おだいじに
12/06/20 09:08:10.12 3VtIxOiW
もうおれしのう訓練士になる
おまえらと一緒に働いてやるぞ緒おおおおおおおおおおおお
ニート脱出けってーい
491:名無しさん＠おだいじに
12/06/25 16:33:10.17
>>487
大学は卒業したほうだ良いよ
このご時世、大学も出てないなんて恥ずかしい
492:名無しさん＠おだいじに
12/06/26 14:48:25.02
国立大＆早慶以外の大卒にとくに意味はないと思うよ。
493:名無しさん＠おだいじに
12/06/27 00:24:21.01
まぁ履歴書に大学中退と記載するより、大学卒業と記載するほうが印象がいいのは確かだよな
あと大学はでとけ、専門卒と大学卒じゃ給料が結構変わるぞ（うちは１万４～５千ぐらい変わる）
494:名無しさん＠おだいじに
12/06/27 16:34:42.49
数学が苦手だと厳しいですか？
495:名無しさん＠おだいじに
12/06/27 20:01:51.61
掛け算割り算が普通に出来る程度でおｋ
状況によっては√を使った計算もするが、まぁ極稀なんで大して気にスンナ
496:名無しさん＠おだいじに
12/06/28 08:37:53.58
検査や、接客（接遇）が好きなら、この仕事向いてます。
497:名無しさん＠おだいじに
12/06/28 10:03:21.67
高卒二年で取れる准看護士の方がつぶしは効くかもね。
498:名無しさん＠おだいじに
12/07/01 12:31:28.94
１年制の実質の合格率は何％ぐらいだと思う？
国家試験合格人数/入学人数という意味
499:名無しさん＠おだいじに
12/07/02 19:25:41.25
95％くらいじゃないかな？あとは眼科の検査員として使えるかどうかだね。
500:名無しさん＠おだいじに
12/07/04 08:09:16.35
そんなにあるわけないやろ
全体で92.4％やのに
501:名無しさん＠おだいじに
12/07/06 22:03:41.44
まともに卒業できない人もいるしね。眼科検査（接遇）に向かない人は、大学の成績がよくても駄目だな。
502:名無しさん＠おだいじに
12/07/07 21:33:16.04
訓練校の教員て新卒でなれるものなの？
臨床経験なしで。実際にはいるみたいなんだが。
男の視能訓練士は教員になる方が給料いいかもね
503:名無しさん＠おだいじに
12/07/08 04:10:33.87
大震災のときも唯一学会やって金を儲けてたのが眼科。
最低のカス医者の集まった眼科。
根性が曲がっててせこくて人間的な器がせまい残念な人間が集まった眼科。
他の科の医者みんな言ってる。
あんな学生時代に使い物にならないカスだったやつが幅利かせてて、
日本の眼科ほんとに大丈夫？って。
504:名無しさん＠おだいじに
12/07/11 23:46:13.74
大卒だと、１年制+通信大で不足単位１年ってあるけど
半年でも不足単位取れない？
505:名無しさん＠おだいじに
12/07/14 13:42:27.77
大学出てまで取るような資格じゃないと思う
実際眼科の検査なんて臨床検査技師で十分だし(動的視野や眼位検査も)
訓練なんて点数低いからどこの眼科もやりたがらないし殆どやってない
迷ってる人は臨技とったほうがいい
506:名無しさん＠おだいじに
12/07/19 22:43:08.96
どちらかはいないと困るが、たくさんの人材は要らないな。
507:名無しさん＠おだいじに
12/07/20 09:49:58.60
保健所は眼科医院にたいして有資格者を置くよう指導してるが、守れてないところも多いね。無資格者を安く雇って儲けるつもり？
508:名無しさん＠おだいじに
12/07/22 15:01:21.42
4年制大学だとどこが良いですか？
509:名無しさん＠おだいじに
12/07/23 10:29:02.98
大学院にいられなくなって、資格でも取ろうかという学生もくるけど興味がなければ続かないね。
510:名無しさん＠おだいじに
12/07/29 21:30:04.94
個人の技量の差とか、検査業務の向き不向きはあるね。眼科検査や接遇がすきなら楽しいよ。
511:名無しさん＠おだいじに
12/07/30 15:00:44.99
一流大学（とはいっても東大、京大以外だが）でても就職難の時代です。検査、接客が好きなら医療系が安定してるよ。
512:名無しさん＠おだいじに
12/07/31 23:41:26.81
実習早く終わらないかなあ…
513:名無しさん＠おだいじに
12/08/02 23:50:54.17
しっかり勉強しておいて頂戴ね。遠からず（今でも？）眼科の無資格検査が問題視されるからね。
514:名無しさん＠おだいじに
12/08/03 14:16:00.53
いまだにOMAを、資格と誤解してる眼科のDr.もいますな (￣～￣)ξ
515:名無しさん＠おだいじに
12/08/12 19:39:22.96
眼科の検査が好きならやっていけるよ。無資格検査は違法。最近は保健所がうるさくてね（苦笑）
516:名無しさん＠おだいじに
12/08/14 23:36:48.88 pJd8gGei
mdfdfmd
517:名無しさん＠おだいじに
12/08/15 07:24:18.85
国家資格は必要だけど、それはスタートに過ぎない。あとは真面目にがんばらないとたくさんの患者はこなせないよ。
518:名無しさん＠おだいじに
12/08/16 21:06:14.11
最近保健所の指導が五月蝿い！
│
├ 1．視能訓練士を雇う
│
│ ［まちがい］
│ 確実な方法ではありますが、眼科でしか使えないのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとした資格でなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．OMA持ち看護士を雇う
[せいかい]
519:名無しさん＠おだいじに
12/08/21 08:33:24.34
OMAは資格ではない。『眼科をよく勉強した』正看護師ならいい。
520:名無しさん＠おだいじに
12/08/24 00:17:25.06 Zose7M04
すべては保健所の指導が入るかどうかにかかっている。
521:名無しさん＠おだいじに
12/08/27 08:33:02.40
監査指導が入るまでは、ｺﾒﾃﾞｨｶﾙでいきます！
522:名無しさん＠おだいじに
12/08/29 08:37:40.96
むしろレーシック眼科の方が、きちんと正看護師や視能訓練士を使ってるな。
523:名無しさん＠おだいじに
12/08/29 14:41:14.82
キタン無く言わせてもらうなら、先の無い老人より小児眼科に医療費を使っていただきたい。
524:名無しさん＠おだいじに
12/08/29 19:08:27.55 FBuM/Ubm
学校ほんまに嫌だ
思ったより大変だ
何より覚えることたくさんｗｗ
525:名無しさん＠おだいじに
12/08/29 21:09:22.65
みんな給料どのくらいなの？
526:名無しさん＠おだいじに
12/08/30 19:25:20.92
レーシック眼科で、２０万強＋賞与だよ。
527:名無しさん＠おだいじに
12/08/30 21:11:36.32
>>526
ちなみに何歳?
528:名無しさん＠おだいじに
12/08/31 08:39:03.01
小児眼科医と、視能訓練士の待遇をあげてほしいよ。
529:名無しさん＠おだいじに
12/09/01 11:03:12.18
一番最強なのはORTの資格持った看護士
もっともそんな酔狂な人がいるとは思えんが
530:名無しさん＠おだいじに
12/09/04 12:39:51.85
いい病院なら視能訓練士と看護師の業務分担はできてるよ。ちなみに無資格者は、厚労省の指導のせいか最近はいないね。
531:名無しさん＠おだいじに
12/09/04 12:51:02.83
実習はきびしいよ。子供好きで、かつ眼科検査に興味がないと続かないね。
532:名無しさん＠おだいじに
12/09/04 15:54:57.71 u0vSXV+X
学校やめたい
専門まじｋｓ
533:名無しさん＠おだいじに
12/09/06 11:42:17.40
ORTに限らず、医療系は実習が命です！
534:名無しさん＠おだいじに
12/09/06 12:04:17.70 NAaGOQ1m
【ブラック】な医療現場の現実をレスするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
535:名無しさん＠おだいじに
12/09/06 15:34:48.01 gkXJCBnj
数学が極端に苦手で困ってる・・・
今まさに勉強が大変で、この資格取った人尊敬するわ
536:なかじ
12/09/09 16:00:18.69 n1yKgvEo
一緒だ
あたし一年なのに勉強大変すぎ。つか範囲多過ぎ。
専門は大変だわ
537:名無しさん＠おだいじに
12/09/09 17:02:06.86
専門教科以外は赤点とらない程度の勉強でいいと思うよ
538:なかじ
12/09/09 22:00:57.76 n1yKgvEo
>>537
調節力とかわからん
なぜみんなできるのｗｗｗｗ
将来視能訓練士になったらこんな計算もしないとと考えただけでも嫌気がさした
539:名無しさん＠おだいじに
12/09/09 23:07:32.32 9UWvz9I7
浦和専門学校と東京医薬専門学校と首都医校
ここいらしか思い浮かばん
540:名無し
12/09/10 01:17:49.62
将来無資格検査が摘発されるようになったら重宝されるようになる。がんばれ。
541:名無しさん＠おだいじに
12/09/10 22:41:21.46
進化する眼科医療機器に対応して、国家資格の検査員が増えるのは好ましい。
542:名無しさん＠おだいじに
12/09/11 18:00:05.66 KvmUhMkn
ぶっちゃけみんなどこ卒業?
543:なかじ
12/09/12 15:15:27.83 /6NdfDaa
勉強辛すぐる
頂間距離とかなに。笑えない
544:名無しさん＠おだいじに
12/09/12 16:32:19.07
>>542
川崎医療福祉大学
545:名無しさん＠おだいじに
12/09/12 22:36:46.61 TMFYE3Yc
専門と大学卒じゃ、就職した後とか、扱いとか違ったりするのかなあ。
給料は違うと思うが・・・
546:なかじ
12/09/13 15:43:51.10 bluBZYg6
専門一年で学校が苦痛すぎて大学に編入したいんだが無意味？ｗｗ
547:名無しさん＠おだいじに
12/09/13 18:44:19.41
実習のない、別の学科なら可能でしょう。
548:名無しさん＠おだいじに
12/09/14 15:42:06.58
小児眼科は冷遇されてるもんな。
549:名無しさん＠おだいじに
12/09/14 16:49:08.54 YtFdm/Gz
手間暇のかかる割に収入は少ない。
550:名無しさん＠おだいじに
12/09/14 18:11:46.06
一年でとれる資格なんだから手間暇はそんなにかからないだろう
551:名無しさん＠おだいじに
12/09/14 23:19:28.59 KbkUJTN0
テスト範囲多過ぎ
552:名無しさん＠おだいじに
12/09/15 10:54:01.29
1年制の専門学校に行ってたが留年が決定してしまい、中退したわ。
100万どぶに捨ててしまったわ
553:名無しさん＠おだいじに
12/09/15 13:06:29.14
あたし三年生だけど先生の教え方悪いし重要な所が分からないから辞めたいおおお
追試いくらするのか今からヒヤヒヤｗｗ
554:名無しさん＠おだいじに
12/09/15 14:07:55.15
埼玉の浦和専門学校の話し聞いてきたけど汚いし、事務のおばさん講師が最悪だた。しかも国試落ちたら受け持ちないとかｗｗ最悪だわ
555:名無しさん＠おだいじに
12/09/15 18:30:21.69
理学療法士だって、実習はきついよ。がんばれ！！
556:名無しさん＠おだいじに
12/09/15 22:00:29.11 KYcHjF4H
>>555
その学科と一緒にすんなよ
557:名無しさん＠おだいじに
12/09/16 09:37:15.61 E7IuZiVp
これから専門学校に通って視能訓練士目指すんですが、２年制での就職って厳しいんですか
個人眼科だと正社員で、給料少ない状態で働くのってやっぱり厳しいですか？ちょっと不安
になってしまって。
ちなみに愛知県民です。地域ごとに需要が分かれてるって聞いたことが
あるので・・・
558:名無しさん＠おだいじに
12/09/16 10:03:03.93
輪唱検査技師のほうが使えるだろ。採血もできるし。
559:名無しさん＠おだいじに
12/09/16 11:14:51.55 mm16xcbZ
>>557
二年生はないが
560:名無しさん＠おだいじに
12/09/16 12:46:38.87
追試代が高すぎるし勉強大変すぎる
医療系は全部そうなのかもしれんが
つか教え方が下手な心理の先生いるんだが事務に言うべき?
561:名無しさん＠おだいじに
12/09/16 22:25:09.72
厳しい実習＆学習をこなすのであれば、いっそ看護師の方が給料はいいかもしれない。
562:名無しさん＠おだいじに
12/09/17 11:31:45.12 DTqO7D1R
英語の教科いらね。
563:名無しさん＠おだいじに
12/09/17 12:39:14.30
准看護師目指したほうがいいんじゃね？
564:557
12/09/17 13:51:50.99 oK9VpPTs
看護士のほうがやっぱりいいのですかね・・・。高齢化もあるし、人手不足や
眼の悪くなる人が今後増加する（精密機械が発達するにつれて）と思い
これから需要も高まるだろう。
と思って専門学校の入試も受けたんですが。(´・ω・｀)
ちなみに看護はより深く人の命に関わるので苦手なところがありますが。
それでも准看護目指したほうがよかったんでしょうか。
565:名無しさん＠おだいじに
12/09/17 20:07:09.83
准看護士は偏差値かなり低いしなるのは簡単。しかし資格を取ってしまえば、日勤の軽い仕事も多いよ。
566:名無しさん＠おだいじに
12/09/18 21:21:25.79 /O/hFTdC
辞めたい
567:名無しさん＠おだいじに
12/09/18 22:53:32.93
もっと簡単に取れる国家資格があるだろ？
568:名無しさん＠おだいじに
12/09/19 00:21:05.28 48Ycw8wo
>>567
例えば?
569:名無しさん＠おだいじに
12/09/19 16:53:22.28
仕事の話しか出来ないぐらいのコミュニケーション力しかないんですが、この仕事やっていけますか？
570:名無しさん＠おだいじに
12/09/19 21:35:35.33
>>569
それならoK
571:名無しさん＠おだいじに
12/09/20 12:56:59.34 uosHeSHO
小学生で得た知識があれば大丈夫って言ったからはいったも勉強つらすぎて学校つらすぎて死にたい。トラフ地震きて
572:名無しさん＠おだいじに
12/09/20 13:53:28.99
高校程度の英語力は要るよ。検査のみとはいえ、ある程度はカルテも理解できないとね。
573:名無しさん＠おだいじに
12/09/20 18:29:09.62 uosHeSHO
>>572
どうしよう
なんだかんだやっていけない三年間やだ
574:名無しさん＠おだいじに
12/09/20 20:04:51.58
男性視能訓練みたことないし重要なさそう
575:名無しさん＠おだいじに
12/09/21 00:22:05.64
眼科開業医が給料の安い無資格者に検査をさせてるうちは、待遇の改善は望み薄かもしれない。
576:名無しさん＠おだいじに
12/09/21 15:06:10.71
看護師も資格はさておくとしても眼科検査は不慣れだし、研修医か視能訓練士、臨床検査技師がきちんとやるものだよ。
577:名無しさん＠おだいじに
12/09/22 00:03:26.53
無資格者ばかりではまずい。保健所が監査しにくるぞ。奴らは直接処罰はできないらしいが、関係当局に告発はできるようだな。
578:名無しさん＠おだいじに
12/09/22 00:53:35.92
エースコンタクトとかアイシティーのコンタクト検査する人無資格でしょ
579:名無しさん＠おだいじに
12/09/22 20:36:36.00
一般眼科でもｺﾒﾃﾞｨｶﾙ（OMA）と称する無資格者が多いよ。一方でｺﾝﾀｸﾄ店契約医でも、眼科専門医なら看護師、視能訓練士、臨床検査技師etc,を雇ってるところもある。
580:名無しさん＠おだいじに
12/09/22 20:45:01.06
医者の実力（経営力？）次第だよ。ちなみにコンタクト店の雇われ院長（名義貸し等）は違法ですからね。
581:名無しさん＠おだいじに
12/09/23 13:51:16.14
CL関連でも、ﾒﾆｺﾝの検査員なんかは、きちんとORTを採用してきてるね。その一方で老人眼科でも、安い無資格ﾊﾞｲﾄ検査員ばかりを使ってるけしからん開業医もいるみたいだよ。
582:名無しさん＠おだいじに
12/09/23 14:30:59.96 u0KxxWPG
それを考えると、レーシック眼科は看護師、訓練士を雇ってきちんとやってるよな。
583:名無しさん＠おだいじに
12/09/24 19:11:35.76
日進月歩の眼科器械を、無資格者にやらせるリスクは大きい。
584:名無しさん＠おだいじに
12/09/24 21:48:10.18
あー勉強大変
なんだこれは
585:名無しさん＠おだいじに
12/09/26 14:00:44.04
まず国家試験に通ることが大事で、あとは接客（接遇）をきちんとやることだよ。眼科は患者数が多いからがんばれ！
586:名無しさん＠おだいじに
12/09/27 17:59:31.17 cjwRNHth
社会人入試で3年制の専門学校を受験しようと考えているんですが、倍率は看護学校のように高いんでしょうか?
587:名無しさん＠おだいじに
12/09/27 20:56:23.30 g9r63VIB
>>586
看護学校よりむしろ低い
入りやすいよ
588:名無しさん＠おだいじに
12/09/29 22:10:26.10
今でも計算難しいのに
二年、三年には計算難度が上がるんだろうな
あたしこの学校やれる自信ない
589:名無しさん＠おだいじに
12/10/02 13:12:58.18 tgKE42YQ
留年するかも
オワタ
590:名無しさん＠おだいじに
12/10/02 19:16:38.78
真面目に勉強してないからだ
591:名無しさん＠おだいじに
12/10/03 03:21:42.01
バイト三昧して講義は代返、代筆でサボりまくり
テスト前も、殆ど勉強しないでギリギリで４年まで上がった
まあクラス全員が俺のこと国試に落ちると思ってたけど、国試半年前から独学で教科書と問題集勉強してたら余裕で受かったわｗ
592:名無しさん＠おだいじに
12/10/03 03:31:04.47
専門の奴は厳しいかもしれないけど、大学で勉強してる奴は国試楽勝だろ
中学生の時、そこそこ勉強出来た奴なら、要点押さえて楽勝に受かるよ
593:名無しさん＠おだいじに
12/10/03 20:13:37.32
向き不向きはあるけどね。
594:名無しさん＠おだいじに
12/10/03 21:00:42.93 B62g94V5
専門学校は厳しいよね。一年でもう二人も辞めた子いたし
大学にすればよかった
595:名無しさん＠おだいじに
12/10/03 21:47:27.83
医療系は、どこも実習がきびしくてね。人間が好きならやっていけます。
596:名無しさん＠おだいじに
12/10/05 01:42:15.97
>>593
ORT自体には向き不向き有るかもしれないけど
国試受かるのに、向き不向きも無いよ
自分も>>591みたいに講義サボりまくりだったけど、ノートのコピーと教科書だけで留年せずに国試にも受かったよ
こんだけ適当にやってて受かるんだから真面目にやれば落ちようがない
597:名無しさん＠おだいじに
12/10/05 19:35:22.27
専門は追試があるからね
お金かかるし
あたしの金がなくなる
598:名無しさん＠おだいじに
12/10/06 19:30:15.76
バイトがんばれ！
599:名無しさん＠おだいじに
12/10/07 18:28:19.64
バイト頑張って留年したら本末転倒や。
600:名無しさん＠おだいじに
12/10/08 02:28:04.95 /K7+yeWO
専門の勉強の大変さ
601:名無しさん＠おだいじに
12/10/11 00:37:53.60
うちの学校の講師
五年間実習受けてないのに講師してるんだ
終わってる
602:名無しさん＠おだいじに
12/10/16 12:59:51.69 HJft4Rwo
免許だけ欲しい。
学校辞めたい。
603:人気店
12/10/16 13:04:10.93 os25vbjp
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604:名無しさん＠おだいじに
12/10/18 16:32:52.69 Kd0PmYmQ
辛いな
あたしがんばれるか不安
605:名無しさん＠おだいじに
12/10/20 08:53:05.82
実習は医療系はみなきつい。まあ、眼科系の学問が好きならがんばれ。
606:名無しさん＠おだいじに
12/10/21 13:20:47.53
ぼちぼち眼科の募集は増えてきたけど、本格的になるのはORTの数が増えて眼科医院への取り締まりが強化される２、３年後かな？
607:名無しさん＠おだいじに
12/10/22 01:46:58.01 sN5pCM1o
専門ってそんなに勉強きついの？
608:なかじ
12/10/22 11:43:38.62 8Dh5wIva
あたしの学校はきつい
しかも講師が最悪
609:名無しさん＠おだいじに
12/10/22 15:36:08.76
実習が大事。接客（接遇）も大事。人が好きなら務まる。とくに老人子供患者さん。
610:名無しさん＠おだいじに
12/10/23 14:49:50.64
乱視の計算とか遠視の計算難しすぎてストレスやばい。講師はなに一つ良いことを言わない
611:名無しさん＠おだいじに
12/10/23 21:28:42.79 jJZfDQgQ
理学、作業に比べて視能訓練は比べものにならないくらい簡単
だが落第するやつがおおいのはレベルが低いから
612:名無しさん＠おだいじに
12/10/25 08:42:04.73
それはない。しかし、医療系は入学金が高いね。将来、それに見合った収入が確保できればいいんだけどね。
613:名無しさん＠おだいじに
12/10/30 10:59:25.78 cq3odiLt
>>606
ないないｗ
医者の管理の下検査していましたと言ったらスルーだよ。
ところで視能訓練士なんていらんのじゃないか？
視野はＧＰの点数低いからＨＦＡばかりオーダーされるし、
斜視なんかは手間取る割りに儲からないのでなるべく紹介の方針だし
614:名無しさん＠おだいじに
12/10/30 21:22:04.97
現役OMAです。
ORTじゃないですが、眼科で長く働いてるし、今更わざわざORTの学校に行こうとも全く思っていません。
年下のORTより断然検査できますしね。
で、ORTって必要ですかね?
615:名無しさん＠おだいじに
12/10/31 18:29:26.17
おばちゃんなんでそんなに必死なん？
616:名無しさん＠おだいじに
12/10/31 19:55:20.31
>>614
必要かどうかというより、検査員として認められているのが看護師と視能訓練士だからね。
現在も、旧ＯＭＡを雑用にまわして視能訓練士を新雇用してる病院も増えてるよ。
それに、視能訓練士の場合、知識を先に身につけているから、新卒1年目は大した戦力にはならないかもしれない。
しかし、やる気のある人なら5年くらいで知識と技量を身につけるわけで、
法律に守られている分、立場は逆転するだろうね。悔しかったら視能訓練士免許とったら？
617:614
12/11/03 12:20:27.06
>>616
全然悔しくありませんが？
逆に、ORTが悔しいんじゃないですか？
大した資格じゃないし
618:名無しさん＠おだいじに
12/11/03 19:28:29.02
運転免許持ってないけど、若葉マークのやつより上手い
運転免許って必要ですかね？
ってこと？
619:名無しさん＠おだいじに
12/11/04 12:48:50.83
ﾜﾗﾀ
620:名無しさん＠おだいじに
12/11/05 00:02:04.32 SM/cuys4
OMAは違法だと、保健所にはっきり言われたけど処罰までは聞いてないな（苦笑）
621:名無しさん＠おだいじに
12/11/05 13:32:23.41
視能訓練士学校潰れていいよ。
行きたくないし
622:名無しさん＠おだいじに
12/11/05 22:22:53.05 6CAuU1Vn
当方開業医。ORT欲しいのに応募がない。新卒でも400スタートだよ（募集要項にも書いてるよ）
でも応募がない。周りのDrも、募集しても応募自体が来ないと。
いったいどこに募集を出せば応募が来るのか。
ORTが少ない県（大体、学校がない地域と一致）は待遇が良いですよ。
623:名無しさん＠おだいじに
12/11/06 16:46:22.85
>622
あなたが、東京23区内に移転すれば、その条件だと新卒だとすぐに応募来ますよ。
ただし、その給与を払えるような患者数はとても来ないと思いますが。
場合によっては、患者来なくて潰れるかも。
現在の都内の新規眼科開業医の平均患者数は、2,3年たっても30名以下ですから。
(コンタクト併設は除く)
田舎には行きたくないんですよ。
関東だと、都内から家から医院まで、通勤1時間以内の場所でないと。
埼玉や千葉、多摩でも、交通の便が悪いと厳しいですね。
624:眼科無資格検査
12/11/06 23:12:28.11
いまは指導のみで、監査告発の時期がわからんのが不気味です。
625:名無しさん＠おだいじに
12/11/09 13:40:19.15 nKcuePen
コンタクトの検査員もかねて、週休二日で手取り２０万ならいいね。
626:名無しさん＠おだいじに
12/11/09 13:45:04.39
レーシック専門医院なら、月３０万くらいくれるかもね。
無資格うるさいからね。
627:名無しさん＠おだいじに
12/11/09 20:12:46.55 7aSS81I8
クロスシリンダーって必要なんですか?(^o^)いまうちの学校で習ってるんですが全くわからない
628:名無しさん＠おだいじに
12/11/09 23:50:15.94
ﾊﾞｺﾞﾘﾆは必要だろ？
629:名無しさん＠おだいじに
12/11/11 15:07:53.30
>>627
現場で使うかどうかは別としても、知識としては必要なのでは。
資格持ってて、クロスシリンダー使えませんじゃ、ちょっと頼りない気が・・・
630:名無しさん＠おだいじに
12/11/11 17:47:48.13 xnc6Sfjq
>>618
全然違うんだが
OMAも資格だし
631:名無しさん＠おだいじに
12/11/11 18:13:27.23 WpyzBzXw
>>630
OMAは資格でもなんでもなく、
ABCクッキングの料理教室修了証みたいなもんです。
しかも、お料理と違って、シビアな医療行為に関わる話ですので、
こういう公衆の面前たるネット上で、OMAに正当性があるかのような事を書くのは、
法に抵触する可能性がありますので、
保健所等の関係機関にご自身で問い合わせた上で、御対応下さい。
632:名無しさん＠おだいじに
12/11/12 01:28:58.57 b1eRLnBp
>>631
可能性ってなんだよ(笑)
お前も結局OMAが違法かどうか分かってねーじゃねーか(笑)
言葉を濁すなよ
OMAは医師会が作った資格
もし違法なら検査できないが、現にしている
しかも、お前は料理のことを何も知らんのだな
633:名無しさん＠おだいじに
12/11/12 16:02:11.42
OMAの人は、スレタイも読めないみたいなんで誘導してあげますね＾＾
眼科コメディカル
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
634:名無しさん＠おだいじに
12/11/13 21:32:59.77
ここは、いつからＯＭＡと視能訓練士が対立するスレになったんだ？
視能訓練士が必要かどうかは、ＯＭＡが決めるんじゃなくて、雇用主が決めることだと思うんだが・・・。
635:名無しさん＠おだいじに
12/11/14 14:00:31.98
老人比率が高ければ看護師を多めに雇う。小児患者さんが多ければ視能訓練士を雇う。コメの検査・処置は違法です。それだけ。簡単でしょ？
636:有能なOMA
12/11/15 22:42:44.23 UvCvp7Mm
>>635
違法じゃねーし(笑)
637:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 10:40:54.43
違法かどうかは、保健所に問い合わせてみましょう。
638:有能なOMA
12/11/18 13:13:17.77 Uwna1W53
仮に違法だとしても、病院革から お願いしますから働いて下さいって金もらってるし(笑)
639:名無しさん＠おだいじに
12/11/18 23:27:38.30
名古屋の病院には指導入ったけど、ＯＭＡにも視力検査とコンタクト検査及
装脱指導くらいは許可してやってもいいと思うよ。
640:名無しさん＠おだいじに
12/11/19 13:10:00.89
OMAも視能訓練士も廃止して看護師が業務やればいい
641:視力検査
12/11/19 15:38:29.64
看護業務じゃないから、昔から嫌がる看護師が多かったな。
642:有能なOMA
12/11/19 23:07:14.76 7JS4AldT
ORTはどうなってもいいが、OMAの悪口は許さん!!
643:名無しさん＠おだいじに
12/11/20 08:42:45.87
ネタはもういいから。
644:レーシックOMA
12/11/20 16:56:12.22 7g/KdQB+
ORTって給料安いんですね(笑)
645:名無しさん＠おだいじに
12/11/21 00:04:46.09
レーシックこそ、無資格者に検査させてたらクレーマーの餌食になるよ。
646:すごいOMA
12/11/21 22:49:13.82
>>645
品ですが、OMAたくさんいるよ
647:名無しさん＠おだいじに
12/11/22 23:56:46.10
ｺﾝﾀｸﾄじゃああるまいし、無資格者に検査させてたのではのちのち問題になるよ。
648:名無しさん＠おだいじに
12/11/25 09:47:49.57
手術系の看護や検査は、国家資格者でないとね(^o^;
649:名無しさん＠おだいじに
12/11/28 20:21:51.01 p1YjmYNn
いつ眼科の検査は視能訓練士だけになんのかね?
650:有能なOMA
12/11/29 21:01:55.35
一生ならないと思うよ
651:名無しさん＠おだいじに
12/11/30 07:31:05.81
違法かどうかはともかく、眼科検査の大半はOMAが担っておるのが実態です。
652:名無しさん＠おだいじに
12/11/30 19:33:40.33
保健所がえらそうに指導しても、OMAは減らないと思うよ。
653:OMA
12/11/30 23:29:09.05 ix1tkLT9
眼科の未来は我々にかかっていると言っても過言ではない
654:名無しさん＠おだいじに
12/12/02 12:53:25.92 bqYwsEvU
みなさんいつから視能訓練士になりたいと思ったんですか?
655:名無しさん＠おだいじに
12/12/02 17:38:03.45
数学が苦手なんですけどどの程度の計算ができたら授業に着いていけますか？
社会人入学で久しく数学に触れてないので事前に復習しておかないと入学してから大変そうで…
656:名無しさん＠おだいじに
12/12/02 18:29:39.26
保健所の指導書なんかもらった人いる？
657:名無しさん＠おだいじに
12/12/02 20:52:42.76
ＯＲＴ置いてなくても、眼科診療所の認可取り消しなんてことには
ならんよ。たぶんな。
658:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 00:24:02.97
>>655
中学レベル＋√の計算ぐらいで十分
計算が難しいというコメをしてる人は、問題の原因は計算が難しいんじゃなくて
どの場合にどの計算を用いれば良いのかを理解できていないだけだと思われる。
659:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 04:51:40.81
まぁ理系といや理系ではあるんだが…
660:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 18:41:44.46 ldkviOXz
不器用でもできますか？
661:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 18:56:20.50
メガネ屋て視力測定したりコンタクトのフイッティングとかを見る人たちってみんな視能訓練士なんですか？
662:名無しさん＠おだいじに
12/12/05 22:37:50.97 uekIFisS
>>661
千人に一人くらいですかね
コンクリメガネ店で働いてるのは
663:名無しさん＠おだいじに
12/12/06 08:43:54.51
需要はあるんかな？
664:名無しさん＠おだいじに
12/12/06 23:24:13.10 F5OJyEX5
国家試験問題解いてるけど難しすぎる・・・そのうち分かるようになってくるのかな。
解答とかはもらえないみたいだから自力で解いてるけど大変。
665:名無しさん＠おだいじに
12/12/07 00:50:05.03
>>664
つセルフアセスメント
666:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 00:06:20.92
一刻も早く、無資格検査を摘発すべき。
667:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 01:01:30.91 C0ISGqkZ
omaは無資格検査?
668:名無しさん＠おだいじに
12/12/08 23:14:46.02
保健所の職員から見ればね。
でも眼科医会が認定してるから安心だろうね。
669:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 05:38:55.63
OMA（眼科助手）がやっていいことと、悪いことを明文化すべきだよな。
670:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 13:07:46.77
ORTも視力検査要員ではないんだよね。
資格者が必要なら、臨床検査技師が余っているから、そっちをとるだけ。
同時に、眼鏡屋での検査も違法になる（現在は、本人が合わせているのを
手伝っているという解釈）から、全国的に
保健所が厚労省に問い合わせをして、結局、訴訟になって、結果違法となれば、
眼鏡屋が販売はできるけど、検査はできなくなるから、大変な社会問題になる
ことになって、厚労省が、眼科への指導を止めたんだよね。
眼科への摘発があれば、訴訟になるのは間違いなく、そうなると、
適法でも、違法でも、結果がでたら、大変な問題になるから、
結局グレーのまま。
でも、もし、違法になったら、臨床検査技師を雇えばいいだけの話で、
必要なのはORTではないんだよね。
現に、病院は配置転換ができる臨床検査技師を眼科に配置して
きているしねえ。
都道府県よっても全く違うと思うけどね。
でも、実際には、内科、歯科、耳鼻科、整形の方が無資格者の医療行為は
かなりひどいから、眼科は、取り返しのつかない状況になりにくいだけに、
眼科が問題になるなら、他の科が先。
671:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 13:22:48.50 mU3xt+Ly
>>670
詳しいですね。
私は眼科だから、眼科のことだけしか知らなかったけど、他科も無資格でいろいろしていたんですね。
672:名無しさん＠おだいじに
12/12/09 23:59:08.99
>670
他科の無資格違法行為？w ほんとかなぁ？？
673:名無しさん＠おだいじに
12/12/10 23:12:07.78
保健所のやつは、気分で指導するから一貫性がない（苦笑
ＯＭＡ（眼科助手）が合法なら合法、違法なら違法と
ハッキリいわんかい！
674:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 10:29:59.42
>>672
かなりのことやっているよ。他科のことはわからんもんだな。
まだ、眼科は眼鏡屋がグレーだけど、
歯科は、歯科助手が歯科衛生士の振りしてやっているし、型もとっているでしょ。
整形も理学療法士の振りしている部分もあるし、レントゲンの設定もグレー
耳鼻科も聴力検査や、処置もグレー。
レントゲンは無資格者がセッティングして、合図があったら、診察しながら
みてもないのに、ボタンを踏むだけなんてやっているし、
内科の点滴を詰めたりや、予防接種の針を刺す直前まで準備するのも、本来はグレー
そもそも、問診を聞き取りながらやるのだって、本来は資格者がやれっていっているけど、
クリニックではまあ、無資格者だよねえ。
病院でも看護助手がかなりグレーゾーンまでやっているよ。
それに比べて、レフケラ、眼鏡屋もやっている視力検査なんて。
保健所によっては、眼鏡屋で、レフケラつかってないか医師法違反で指導すると意気込んだら、
あまりに普通にやっていて諦めたところもある。
問題になるとしたら、無資格者がコンタクト初めての人にコンタクトをいれること。
とにかく、身体に触れるのがまずいんだよね。フィティングの判断も判断が入るから
これは、無資格者がコンタクト店の隣接眼科でやったら完全にアウトなんだけど、やっているね。
それに、保健所は、指導かけたところだって、一人だけでも、看護師やとったら、
看護師いますねえ。といって、そこ以降お咎め無し。
保健所がORTのこと知らんしね。、元々、ORTは、眼科の検査士じゃないんだから、
こんなに養成するのがおかしくて、1年程度で眼科検査ができる資格を作って、
眼鏡屋にも全部それを課すのが本来の姿。
もしかすると、薬種商のように、しばらく経験があったら、試験でとれるような方向に改正
されるかもしれない。
薬剤師がそれで、薬種商ができて薬剤師の需要が激減して墓穴をほったように、OMAが違法とかわめいていると、
OMAが復活して、それでＯＫになる可能性があるから(これは単に眼科医会が当時の
厚生省とその方針でいくことにしただけで、OMAの国家資格化もあり得た)、ORTにとっても
今のグレーの方がいいんだよ。
675:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 10:30:36.66
674続き
もし、眼科検査のOMAが違法なら、眼鏡屋での検査も全部違法にするように徹底的に戦うことになるし、
当初の眼鏡士案は、眼科の処方箋に基いて眼鏡をつくっていいとか、16歳以下の検眼は
してはならないとか、そんな内容だった。で、廃案。
それに、ずっっと保健所も厚労省も知っている訳だから、過去の怠慢を指摘されるから、
今更指導はできないんだよ。とにかく、病院やクリニック、介護施設には、無資格者が
山のように働いている。明らかにやってはいけないこと以外はグレーのままにするしかない。
もしくは、先日、無資格者の点眼を厚労省が正式に合法としたように、
(医師の指導のもとで)合法化の範囲を広げるしかない。
主に地方だけど、臨床検査技師を募集して、給与水準も高くて喜んで眼科に就職しているよ。
視能訓練士は地方だと来ないから。
視能訓練士は必要なんだよ。でも、眼科検査要員だとしたら、あまりに多すぎる。
今の若手のORTは訓練受けれなくて、ちゃんと視能訓練もできない人が増えているけどね。
676:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 17:35:34.35
>675
大阪の保健所の職員の中には、眼科にORTを置くか医者が視力から何から全部診るよう指導したDQNがいたから注意してやってほしいね。
677:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 17:57:54.63
おバカな指導は無視するとしても、小児眼科で弱視の治療計画とか訓練及び指導には訓練士がいた方が診察はスムーズに行きます。
678:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 20:04:45.94
>676
大阪だけは、公務員の異常さが突出しているんだよね。
基準も、大阪は異質なのが多いし。
679:名無しさん＠おだいじに
12/12/11 21:56:51.46
国はともかく大阪だけは、橋下さんに改革してもらいたい。
680:Ｍ君
12/12/12 06:10:56.15
三笠ホームページ
＜富士山写真＞
URLﾘﾝｸ(life.a.la9.jp)
美しい山の写真を眺めたら、いかがでしょうか
681:名無しさん＠おだいじに
12/12/12 06:11:46.98 yGQHVY2T
三笠ホームページ
＜富士山写真＞
URLﾘﾝｸ(life.a.la9.jp)
美しい山の写真を眺めたら、いかがでしょうか
682:名無しさん＠おだいじに
12/12/12 08:38:02.41
指導のための指導。どんだけ上から目線なんだろな。
683:名無しさん＠おだいじに
12/12/14 14:46:06.54
公務員なみに楽で、儲かるいい資格ってないのかね？
684:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 07:25:47.50
地域によって、保健所の指導がばらばらだな。
685:名無しさん＠おだいじに
12/12/15 21:55:05.03 4arnw8t6
保健所のばらばらな指導は願い下げだよ。
686:名無しさん＠おだいじに
12/12/17 17:14:41.02
関西は維新が圧勝したから、保健所を含む公務員にはきちんとした指導を望みます。地方公務員削減大賛成！
687:名無しさん＠おだいじに
12/12/18 13:00:58.93 RsBs0oKQ
ヒルシュベルクとかなにｗｗキモいんですが（笑）
実習でクロスシリンダーやってるんだがいちいちシリンダー0,50やるのだるいわ
乱視表は軸が決定したら直交したやつ書かないといけないし大変
688:名無しさん＠おだいじに
12/12/23 00:43:20.84
慣れだよ慣れ。興味がないときついけどな(苦笑)
689:名無しさん＠おだいじに
12/12/24 19:54:45.01
たしかにこの仕事には向き不向きはあるね。
690:名無しさん＠おだいじに
12/12/27 01:42:33.07 xhzGZueN
まじつらすぎ
691:名無しさん＠おだいじに
12/12/27 09:19:50.83
大阪市内は保健所がうるさいから、検査員はORTでないとﾀﾞﾒなんだがな。OMAは資格じゃないしね。
692:名無しさん＠おだいじに
12/12/29 08:30:16.04
保健所も統一性がないから…
693:名無しさん＠おだいじに
12/12/30 10:37:31.18 QKt9xx+9
>>691
コンタクト眼科は無資格いっぱいいるよ
694:名無しさん＠おだいじに
12/12/30 19:52:15.95 2i+HauxJ
税立病院と民間病院のお給料の差はＯＲＴの場合雲泥の差があります。
ここで言う税立病院とは、公務員だけじゃなく、日赤や厚生年金病院のような半官半民
公的な病院も入ります。
民間病院は医師や看護師は高いお給料ですが、その他の医療技術職はとても低く
抑えられています。（臨床検査技師や放射線技師など）
同じ仕事（民間では倍以上の仕事量）でお給料３分の２位です。
もっとも、これは正職員の話であって、国公立病院や、公的な病院は
正職員の枠も少なく、募集があるとすれば、ほとんとパートです。
695:名無しさん＠おだいじに
12/12/31 21:33:26.45 0M4ZtAs0
>>694
確かに求人見てると個人眼科さんのほうが給料高いですよね
私は新卒で就活したにもかかわらず在学中に決まりませんでした
そんな中で勧められたのが独立行政法人の病院で 非常勤で時給１１００円の嘱託職員でした
696:名無しさん＠おだいじに
13/01/01 22:38:55.28
男で視能訓練士って続けられんのかな?
697:名無しさん＠おだいじに
13/01/03 01:11:17.72 7omSSbKt
とりあえずやってみな
698:名無しさん＠おだいじに
13/01/04 18:04:02.71
大阪や名古屋のように、保健所の職員が無資格検査を注意・指導すればいいんだよ。そうすりゃ眼科の検査ﾚﾍﾞﾙもあがるよ。
699:ＯＭＡ
13/01/04 20:28:14.90 yTBSRJZG
ここでいってる無資格にＯＭＡ(有資格医療従事者)は入ってないよね
700:名無しさん＠おだいじに
13/01/05 16:56:53.70 MjU0RUNN
『ＯＭＡは国家資格でないから無資格検査員と同じ』うちの医院に
立ち入り検査に来た保健所の職員がはっきりそういってたよ。
さらに『次にくるときはＯＲＴをそろえておくか、もしくは医師が
眼科諸検査をやりなさい』といわれてます。
正直なところ守れてませんけどね（苦笑
701:名無しさん＠おだいじに
13/01/05 21:00:05.62 v5cyp97T
でも民間の資格だからといっていきなり認めませんじゃ
それで食ってた人かわいそうだよな
702:名無しさん＠おだいじに
13/01/05 22:29:08.16
>700
県によって全然違うんだけど、
保健所は、ORTか医師とは言わないよ。
看護師か医師と言って、実はORTを知らない事も多い。
ところが、眼鏡屋の話を出して、眼鏡の度を単なる店員が決めているのはどうかと
効くと、医師法違反だから、指導しますが、上に相談しますと、言って、
結局、上からストップがかかったんだよねえ。
もし、本気で指導したら、一体、眼鏡屋で検査しているのは誰なのかという問題がでてくる。
もし、眼鏡屋でやってもいいなら、無資格者の点眼を合法と明記したように、
視力検査は、無資格者がやっていい合法事項になる。
眼鏡屋で無資格者が検査して、度を決めるのをまず、禁止してほしいね。
もし、眼科での検査を指導するのなら、眼科側は訴訟に持ち込む覚悟だよ。
どっちに転んでも、構わない。
眼鏡屋での検査が違法と断言できれば、それでいいし、
違法でなく、厚労省が無資格で可能な範囲に、点眼を明記したように、
眼に触れない検査を合法と断言するならそれもよし。
眼鏡屋での検眼の違法明文化が先だろう。
保健所は、眼鏡屋も指導しますと、言ったところもあるんだから、それをまず実行すべき。
703:名無しさん＠おだいじに
13/01/05 22:38:28.91
ORTは視能訓練士であって、眼科の検査士ではないんだし、
薬剤師が騒ぎすぎて、簡単な試験でとれる薬種商ができて、
墓穴をほったように、国家資格としての「眼科検査士」「視機能検査士」が別にできて、
視能訓練士が余りまくって逆に大変なことになるよ。
眼科での検査と視能訓練士の教育内容がズレまくっているのは
分かっているでしょう。
公的な病院では、視能訓練士は週1、2の非常勤にして、
常勤は、眼科検査をかなりのスピードで臨床検査技師もしくは、看護師への移行が進んできているんだから。
704:名無しさん＠おだいじに
13/01/06 01:08:12.46
戯言はさておくとしてw 大阪でうるさいことをいってた保健所は、一ヶ所だけなのかな？
705:名無しさん＠おだいじに
13/01/06 03:56:15.00 8QxgXCKb
視能訓練の学校に通ってはや一年立とうとしてる。
あたし勉強もだめだわこんな話し聞かされおわた
706:名無しさん＠おだいじに
13/01/06 13:18:15.88
すんげー悲観してるけど、>>694に記載されているように公的な病院は待遇が
いいんだからそれを目指せばいいのでは？
空きがないとかよく言われるけど、地方に行けば結構あるよ。
自分も地元にないので地方に行ったし。
（育成大学やら専門学校がない県は逆にウェルカム状態のことも多い。）
あと検査をOMAがしようが看護士がしようが別にどうでもいいんですが、それなら
斜視弱視、複視をできないわからない金にならないとかいう理由で全部こっちに紹介しないでください。
お願いします。
707:名無しさん＠おだいじに
13/01/06 22:28:42.60
>>702
日本語でおk
708:名無しさん＠おだいじに
13/01/07 00:50:42.96 lWqHrYTg
>702
たまたま監査に来た、保健所の下っぱの戯言だったかも知れんが。
709:名無しさん＠おだいじに
13/01/07 07:11:13.18
>708
戯言でなくて、全部、事実だよ。
その後、一度も保健所は来なくなった。
710:名無しさん＠おだいじに
13/01/07 18:25:59.21
地域によってばらつきがあるんじゃ、およそまともな指導とは思えないね。
711:名無しさん＠おだいじに
13/01/10 22:11:23.58 nqtpj9Yv
視能訓練士です
最初から読みました。ここでの議論、完全に患者さんの事を無視ですね。驚きました。
患者さんのために医療の質を上げるーそういう概念はお持ちじゃないんでしょうか。
前出の「斜視の患者さんは他の病院に紹介すればいい、だからOMAで十分」
－これはありえないです。わざわざ近所の評判のいい病院を頼ってきた患者さんにそれでいいのでしょうか。
斜視の子供の患者さん場合は他に小さなお子さんを抱えているので遠方の病院に通院は難しいです
患者さんの事情など全く考えていない発想です
大人の斜視も同じです。歩くのも辛い複視に悩まされている眼筋麻痺の患者さんを安易に遠い病院に送っても
気が咎めないのですか？プリズム処方をして少しでも楽にしてあげることは考えないのですか？
「ハンフリーの静的視野の方が点数が高いからOMAで大丈夫」
ーこの考えも信じられないです周辺視野に異常が考えられる患者さんはどうします？中心視野しかできないハンフリーで誤魔化しますか？
ゴールドマンしかできないお年よりはどうされるんですか？無理に辛い思いをさせて静的視野をさせろと？
コストばかり考えてはいい医療はできません。
患者さんを第一に考えてください。眼科の医療の質を上げるのも国家試験が必要な視能訓練士ができた目的の一つです
そしてコストを気にされるなら、いい医療を患者さんに提供すると患者さんも口コミで増えてきます
私が勤務しているのは小さな病院ですが、視能訓練士がいるということで患者さんが噂を聞きつけて来院してくれます
うちの病院には全身麻酔の設備がないので小児の手術はできません
でもそれ以外の内斜視、外斜視、弱視は全て治療可能です
臨床検査技師の方、看護師さんは確かに有資格者なので検査ができます
でも眼科教育を受けていないので眼科に対する知識は視能訓練士よりも劣ります
無免許ではいけないという保健所の指導にももちろん従ってほしいです。
本質はそこではないと思います。
病院経営者、眼科の先生、人事担当者の方
もしこれを読んでいただけたら幸いです。
患者さんのための医療－それを考えて視能訓練士を雇用していただきたいです
712:名無しさん＠おだいじに
13/01/10 23:49:54.78
産科、救急医療、そして小児科（含小児眼科）にもっと予算をまわすべき。
713:名無しさん＠おだいじに
13/01/11 00:08:35.66 iszDTHWJ
視能訓練士を雇おうとする眼科の医者は、
安い人件費でＯＭＡでいいと思っている医者に比べると
意識が高いので、それだけ、患者さんは集まり、
結果として、儲かってますよ。
視能訓練士の発生の地であるヨーロッパのスウェーデンの視能訓練士は
看護師を取ってから、進学して取る資格なんです。
たとえ、有資格者とはいえ、眼科の専門の勉強をしていない看護師さんが
本来眼科の検査をすることは、良くないことです。
714:名無しさん＠おだいじに
13/01/11 01:54:32.58 DYzjzDVZ
>>711
偽善者おつw
715:名無しさん＠おだいじに
13/01/11 06:52:56.53
>>711
視能訓練士って、卒業したてでは、視力検査もまともにできないのが
たくさんいますよ。
あなたもできるようになったのは、就職してからでしょう。
つまり、看護師や、診療検査士で大丈夫。
そもそも、ゴールドマン等は視能訓練士の仕事じゃないし、
視能訓練士の業務を拡大しすぎ。
716:名無しさん＠おだいじに
13/01/12 18:17:57.64 /+lo2ucW
臨床検査技師ね(^.^)b 知ったかぶりする前に、きちんと学習しような（笑）
717:名無しさん＠おだいじに
13/01/13 04:06:57.69
>>715
検査だけならそりゃ看護師でも技師でもできるでしょ、機械の使い方さえわかれば
そこらへんの一般人でもできると思うよ。
レフの値をそのままつっこんで視力終了ってな感じで。
問題は検査の精度で、他院から紹介されるデータで正直「なにこれ？？」って
とんでもないデータがついてくるのよ。
それは看護師でも技師でも、勉強していないORTでも一緒。
もっと厄介なのが斜視弱視で手遅れになって紹介してくるパターン。
「なんでこんなになるまで放置してんのよ？」って症例が多い。
こっちが説明するときにすごく困ります。
あと業務拡大っていうけど、別に院内で自分の独占業務が増えるのはいいことだと
思うけどね。立場と発言権が強化されるから。
ゴールドマン程度で何言ってんの、こっちはFA・ICGや斜視OPの最終決定もORTが
やってるが、逆にもっと業務拡大させて欲しいぐらいだわ。
718:715
13/01/13 07:34:25.45
>>717
自分は、眼科医だけど、そんなのができるORTは極めて一部で、
勤務先病院のORTでもそんな力があるのは、大学病院以外はいなかったな。
それに、その意思決定をORTがした場合は、現在では医師法違反だね。
現在の法律では、ORTは、方針の意思決定は不可能だよ。
医師の独占業務。
眼科医自体も、あまりに、力の差がありすぎで、できるORTに
頼っている眼科医が多数いるのが現状ではあるんだけど。
719:名無しさん＠おだいじに
13/01/13 18:49:43.22
>>717
お前男だろ
だいたい特定した
720:名無しさん＠おだいじに
13/01/14 17:59:19.67 mCPS5xuR
カムパネルラ
721:名無しさん＠おだいじに
13/01/17 16:52:44.78 2EnaK2XK
学校潰れてほしい
722:名無しさん＠おだいじに
13/01/17 19:06:05.37 DG2EVOUx
だなw
723:名無しさん＠おだいじに
13/01/20 19:48:08.79
視能訓練士の学校に行こうと思って、もうすぐ試験を控えてるんだけど
医療系の求人見てみたら、理学療法士とかは1000件越えてるのに
視能訓練士の求人100件強しかないんだな……
大丈夫なんだろうか
724:名無しさん＠おだいじに
13/01/20 22:37:00.99 6RnPlIMj
その分 ORTの人数も少ないから大丈夫
725:名無しさん＠おだいじに
13/01/20 23:21:47.58
>>724
ありがとうございます
がんばります
726:名無しさん＠おだいじに
13/01/20 23:43:49.61 6RnPlIMj
>>726
応援してます☆
727:名無しさん＠おだいじに
13/01/21 01:18:42.52
たしかにPTは就職には強いね。無資格眼科検査が横行してる間は、当分視能訓練士は浮かばれん。
728:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/01/21 02:01:27.63 VmNEJCJL
ert
729:ニート
13/01/22 20:00:53.84 4G8w3luN
半日だけ働いて後はネットして暮らせれば、一生バイト扱いでもいい。
730:名無しさん＠おだいじに
13/01/25 15:02:49.32
仕事ができる訓練士は眼科医の需要は大きい。ただｹﾁな眼科医は、ｺﾒﾃﾞｨｶﾙを安く雇って無資格検査をやらせようとするんだよなぁ。
731:名無しさん＠おだいじに
13/01/25 21:59:35.43 O0J/v3WT
無資格者(眼科コメディカルとやら)は、自分らのやってること自覚してんのかね？
732:名無しさん＠おだいじに
13/01/26 01:27:13.34
>>730
その仕事ができるORTって、ORTの1割いないのが現実。
仕事ができるORTになれば、需要はたくさんあるけど、
それがいないんだよねえ。
733:名無しさん＠おだいじに
13/01/26 15:16:06.83 FqFZmjM1
看護師や臨床検査技師が眼科検査しても良いとなっているのは
法律が定められた時代に視能訓練士の数が全然足りてなかったので
仕方なくであったと言う話を聞いたことがあります。
今の法律は視能訓練士の人数が足りない時代の名残。
人数が改善されれば、法律も見直され独占業務が増えると良いですね。
734:名無しさん＠おだいじに
13/01/27 07:16:57.77
>>733
それは違います。昔は、もっとはるかに甘かったので、誰が検査しようと、問題にすらなりませんでした。
そもそも、眼科検査自体が、視能訓練士の業務ではありませんし、
法律には、眼科検査は規定されておらず、看護師にできなくて、視能訓練士にだけできることは
法的には一つもないのです。
臨床検査技師の眼科での採用が増えてきたのは、「眼科検査してもよい」
というからではなく、「眼科検査しても法的に問題がない」ことが、分かったからです。
それをあまりいうと、視力検査士という、もっと簡単な国家資格ができて
薬種商のように、簡単な講習や試験で取れるようになってしまいますよ。
薬剤師が自ら首を絞めたのと同じです。臨床検査技師や、看護師のカリキュラムに、簡単な眼科検査を入れる方が合理的でしょう。
視能訓練士は名の通り、小児眼科や、神経眼科に特化した
資格として生き残るのが本来の姿です。それにしては、もう人数が多すぎですが、逆に、眼科検査を独占するなら、
あまりにも人数が足りませんし、今では、看護師、臨床検査技師に
認められている権利を剥奪することになり、問題です。斜視検査等の検査のカリキュラムを省いて、3ヶ月以内で取れる
視力検査士をつくって大量生産させる必要があります。
結局、下手に権利を主張したり、無資格の話をすると、視能訓練士は
今の新人は、事実上、まともに、視能訓練検査をできないペーパードライバーのような人が多いのだから、
まず、もっと、学校を卒業した時点で、コンタクトの種類や扱いも含め、即戦力として、何でもできるようになる方が先です。
今の視能訓練士の未経験者を眼科が取りたがらないのは、新卒や先輩からマンツーマンで卒業後に受けたことがない視能訓練士
を採用しても、まともに視力すら測れず、子供の検査など
全然任せられない学校が多いのもあります。
735:名無しさん＠おだいじに
13/01/27 07:18:08.25
続き
つまり、ある程度の斜視も含めた検査ができる視能訓練士にとっては、時給も含め、現状がベストですよ。
まともに、子供の視能訓練ができるORTは本当にわずかしかいませんから。
独占業務の範囲を作るなら、視能訓練士のみにしかできない範囲を医師の範囲から（もちろん医師にはできるが）拡大させることです。
具体的には、涙洗、接触眼圧検査、睫毛抜去、スリットを使用した染色した前眼部撮影、
結膜異物除去等です。これは、今は医師にしかできませんから。
涙洗や睫毛抜去は看護師がやっているところもあるとは聞いていますが。
736:名無しさん＠おだいじに
13/01/27 07:36:53.49
もう一つ。
今、眼科医自体が、ピークと比べて、新入局者や新規専門医取得者が3分の1になっています。
つまり、医師は増えているのに、相対的に眼科医は逆に減り始めているのです。
また、女医が激増して、パート眼科医が増え、出産期育児期に入り、実質の眼科医はかなり減っています。
これは、国家として、マイナー科よりも内科、小児科、産婦人科、外科等のメジャー科が
明らかに国民のニーズに照らして足りないのもありますし、新研修医制度の為でもあります。
眼科医が一時期あまりに増えすぎて、都市部での新規開業が困難になってきており、
更に、地方都市でも飽和してきています。逆に、人口がすくない本当の地方は
眼科は内科と違って、とても成り立ちませんし、既得眼科がなかなか開業させてくれません。
それに、本当の地方には、視能訓練士自体がいきたがりませんよね。
医局が大量に派遣病院から常勤眼科医を引き上げた結果、眼科が非常勤になった病院も
たくさんあります。そうすると、常勤の視能訓練士を置くわけにはいきません。
病院によっては、常勤眼科医がいなくなり、眼科医がくる3日以外の2日は、他の科で看護助手みたいなことを
やっている視能訓練士もいます。
今後、他の科の点数は上がっても眼科点数が下がるのは、もう明らかです。
眼科の中でも、硝子体手術等、白内障以外の手術は上がるでしょうが、
外来の点数は減ります。眼科自体の将来が暗いのを、学生は知っていますから、
眼科医は減っていきます。また、点数が下がれば、視能訓練士を雇う余裕もなくなります。
なんとか、前回改訂では、衆議院議員に眼科医がいましたから、点数を維持できましたが、
今回、落選しましたから、次回は分かりません。
眼科医が減って、点数が下がっているのですから、それも、よく考えると、現状が一番ベストで、
まずは、新卒でも、即戦力になれる程度まで実力を引き上げてから卒業させてほしいものです。
あとは、大きな問題としてコンタクト診療所の問題もあります。
737:名無しさん＠おだいじに
13/01/27 17:32:31.73
まあ、そんなもんだな。現状が、できるORTには一番都合がいい。
738:名無しさん＠おだいじに
13/01/28 15:41:48.61
ｺﾝﾀｸﾄ診療なんか、自由診療でいいんだよ。わざわざ保険付ける必要はないし、二重価格というおかしな仕組もやめるべきです。
739:名無しさん＠おだいじに
13/01/28 19:52:55.40 1cq24QKq
無資格相当のＯＭＡ（コメディカル）に、やばい検査をやらせるなよｗ
740:名無しさん＠おだいじに
13/01/29 02:19:17.81 IFmXlWVa
新宿や池袋でｺﾝﾀｸﾄ眼科やってるようなところは離職率が高いからやめろ
741:
13/01/29 02:31:54.16 IFmXlWVa
視能訓練士を雇おうとするｺﾝﾀｸﾄ眼科は、
安い人件費でＯＭＡでいいと思っているｺﾝﾀｸﾄ眼科に比べると
腹黒いので、それだけ、患者さんは集まり、
結果として儲かってますよ。 自分だけ。
視能訓練士はこき使われるけど。
742:名無しさん＠おだいじに
13/01/29 03:02:25.07 IFmXlWVa
コンタクトよりはメガネ
743:名無しさん＠おだいじに
13/01/29 16:20:16.02
＜反省文＞
ハゲおやじ三笠です
大雪の翌日、１５日に大学をさぼって
新しいスレを立てました
どうもすみません
744:名無しさん＠おだいじに
13/01/31 16:23:59.29 Lk117Iwm
医療機関で医療関係の資格もなく奴隷として働く事こそ愚かな事はない。
745:名無しさん＠おだいじに
13/01/31 21:19:28.51 Lk117Iwm
コンタクト診療所はORTにそこそこの給料出すけど、社員の入れ替わりが激しいから長期的な視点では働けない
746:名無しさん＠おだいじに
13/01/31 21:25:46.21 cXnzy4U2
個人眼科さんは安く雇いたいだろうな・・・
経営考えると
747:名無しさん＠おだいじに
13/01/31 22:54:16.05 Lk117Iwm
都内の繁華街で土日もやってるｺﾝﾀｸﾄ眼科で働いてたけど、休みが不規則でどうしても
休みたい時にも有休使わせてもらえなくて辞めた。
年度末に有休が余ると暇な時を見計らって強制的に休まされ、消化の事実を作らされた
748:名無しさん＠おだいじに
13/02/01 14:06:14.06 QZhpkCAM
今月の21日に国試ですが受験生の皆さんは頑張っているでしょうか
年々視能訓練の割合が増え、選択肢の単語を英語にするなどユニークな問題が多くなっていますが
それでも最低、視能訓練士が現場で求められるような知識の問題にしてほしいですね
WHOのロービジョン基準とか誰得
749:名無しさん＠おだいじに
13/02/01 22:13:49.40 cn/tBLWy
>>748
視能学の改訂版適用って本年度の国試からなの？
訓練系のページだいぶ割愛されてるって聞いたがデマだったのか
ちなみに去年の国試受けた者です
750:名無しさん＠おだいじに
13/02/03 18:47:50.82
>747
そりゃ資格云々以前の問題だな。
751:名無しさん＠おだいじに
13/02/04 23:03:47.91
ﾌﾞﾗｯｸ企業？
752:名無しさん＠おだいじに
13/02/06 21:02:21.84
《メド三笠です》
日大理事長は07年頃、建設会社から毎月10万円前後の資金提供をうけていた。
08年の理事長就任後も続き、昨年までの受領総額は５百数十万円に上った。
(読売 13/02/02)
753:名無し生涯学習
13/02/07 17:00:40.64
視能訓練士で公立病院の試験では、地方公務員の問題集等勉強した方がいいのかな？
全然頭にはいらん（泣）
754:名無しさん＠おだいじに
13/02/08 14:59:28.35
今回の馬券の裁判は、１公務員の暴走？と思うが、同じ状況が保健所職員によって起こるとしたらＯＭＡやその他無資格検査が突然有罪になるかも知れないね（苦笑）
755:名無しさん＠おだいじに
13/02/09 18:03:12.29
《ダメ男三笠です》
今日は旧暦の大晦日です
756:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 13:30:59.83 nkyB6ZcC
Oh My God～ ｸﾞﾘ--------ﾝ! とってもｸﾞﾘｰﾝよっ!
757:名無しさん＠おだいじに
13/02/10 14:11:04.07 eVw0faOQ
>>753
兵庫県?
ちなみに今回の兵庫県の地方公務員の応募は20人以上だったよ
758:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 12:23:58.30 SNHBFBeT
>>753
自治体によるけど、国家試験の過去問みたいな形式のところもあるらしい
759:名無し生涯学習
13/02/11 14:10:20.38
＞＞758
過去の問題集は、どこにいけばあるのだ？市役所？
760:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 14:12:40.81 uo+anXd0
保健所のやつがまた勘違いして、ＯＲＴと医師以外の眼科検査は
違法とか言ってくれたらいいのにな。
761:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 17:54:16.11 IrIsZDxu
ブラック企業かどうかは[施設名 ブラック]でググってみれば何かひっかかる
762:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 18:00:29.41 IrIsZDxu
手で直接触れるわけではないから検査そのものに規制かけるのは難しい。
それに基づいて処方した医師に責任はいくだろうが。
ORTなんて能力認定試験でしかないから悲しくなる
763:名無しさん＠おだいじに
13/02/11 21:04:49.40 IrIsZDxu
企業名ググってやたらと頻繁に求人広告やプレスリリース出るところは離職率が高かったり悪評順位下げようと躍起になっている証拠って聞いた
764:名無しさん＠おだいじに
13/02/12 11:53:57.75
>>760
医師と看護師、臨床検査技師以外は、身体に触れたら違法っていう可能性はあるけどな。
「視能訓練士？なんですか、それ？調べてまた連絡します。」
後ほど、
「視能訓練士も眼科の検査やってもいいようです。知らなくてすみません。」
ってとこだな。
だって、保健所に出す医療従事者登録に、視能訓練士は載ってないんだよ。
現実に、地方で、医師しかいなかったら、看護師を一人だけ非常勤でも入れてくれと
言われた眼科がある。視能訓練士のことは一切触れられなかった。
手書きで、その他の空欄に書くか、書かないで出すか。
視能訓練士ってのが、「眼科検査の資格ではない」ってのが、根本にある。
現状を変えようとすると、3ヶ月で取れる視力検査士ができちゃうぞ。
今でも、できる視能訓練士は、取り合いで時給も高いのだから、
まず、あまりに低い、視能訓練士の平均レベルの検査能力を高めないと無理。
765:名無しさん＠おだいじに
13/02/12 20:16:29.58 3Ehh0/ed
大阪では、視能訓練士or眼科医が検査するよう指導が入った医院もあるよ。
馬券の裁判なんかと一緒で、役人の裁量で違法の有無が問われるんじゃ
たまったもんじゃあないけどね。
766:名無しさん＠おだいじに
13/02/12 21:15:09.81 j8VANSck
いま公務員、準公務員系の募集多いですね
ボーナス後だからでしょうね。
767:名無しさん＠おだいじに
13/02/13 06:33:35.01
>>765
それは、大阪に特異的なことだな。
実際には、看護師って言われるもの。
公立病院でもそうだしね。
768:名無しさん＠おだいじに
13/02/13 08:38:03.06
公務員の募集なんてあるのか？！
769:名無しさん＠おだいじに
13/02/13 13:13:33.26 7kguEVMI
締め切ってるけど神戸地方公務員募集してた
770:名無しさん＠おだいじに
13/02/13 19:57:36.34
《メド三笠です》
５時すぎました
何も出来ませんでした
771:名無しさん＠おだいじに
13/02/13 21:34:12.07
保健所からの問い合わせがあった地区眼科医会の幹部は、事実を知ってるよ。
看護師は全科共通で、訓練士は眼科限定だからね。
772:名無しさん＠おだいじに
13/02/13 21:35:01.33
クマ吉くんスレ？
773:名無しさん＠おだいじに
13/02/14 10:42:20.08
《メド三笠です》
おはようございます
研究業績がなくてごめんなさい
774:名無しさん＠おだいじに
13/02/14 12:39:36.93
現時点では 曖昧にしておくのがいいかもね。
あとは保健所職員の裁量で どうにでもするでしょう（笑
775:名無しさん＠おだいじに
13/02/14 17:03:29.72 ukZh4NNb
無資格眼科検査が違法か合法かは役人の思惑しだい。
776:名無しさん＠おだいじに
13/02/15 16:34:06.72
《メド三笠です》
研究指導ができない教員は辛いです
777:名無しさん＠おだいじに
13/02/16 00:01:53.44 dw9QVVc/
検査はあくまで検査であって診断じゃないからね
778:名無しさん＠おだいじに
13/02/16 13:30:29.06 2k++rua6
無資格の点眼は合法になったね
779:名無しさん＠おだいじに
13/02/20 19:25:54.07 Y4/H/Iqj
>778
ソースは？
保健所の立ち入りは、時々あるんですけどね。
780:名無しさん＠おだいじに
13/02/20 20:57:14.87 KRyzlBA+
>>779
現役眼科関係者?
なら常識だと思うが
とりあえず調べてみたら?
781:名無しさん＠おだいじに
13/02/20 22:15:28.34
>>779
厚労省の通達にはっきり書いてあるよ。
というよりも、あまりに有名な話で、無資格者ができるものとして、はっきり点眼と書いてある。
ソース位調べてよ。いくらでもでてくるから。
782:名無しさん＠おだいじに
13/02/20 22:29:34.56
>>781
お前に言われたくないわ
783:名無しさん＠おだいじに
13/02/20 23:52:01.07
コンタクト検査はどうなんでしょ？レフケラや眼圧やコンタクトの出し入れは？
784:名無しさん＠おだいじに
13/02/21 00:05:36.93 KRyzlBA+
そっちのほうがまだ合法だろ
785:名無しさん＠おだいじに
13/02/21 17:58:31.10
米へのハッカー攻撃に関与しているとされるのは
人民解放軍の「６１３９８」と呼ばれる部隊で
上海・浦東新区のビルを拠点としている。
[読売 2013/02/21(木)]
786:名無しさん＠おだいじに
13/02/21 18:28:01.05
>784
そっか！？
合法なら安心だが．．．
787:名無しさん＠おだいじに
13/02/21 21:18:17.16 Vzw7qxRN
違法のソースがないくらい合法
医師の指示の下なら中学生がしたって合法
788:名無しさん＠おだいじに
13/02/21 21:53:10.06
点眼に関しては解釈が別れるのでは？
確かに、平成17年7月に「医師法第17条及び保健師助産師看護師法第31条の解釈」が厚生労働省から通知されている。
その中に「点眼」が含まれているが、副作用に関しての記述がある以上、全ての点眼薬が可能とは言っていない。
まあ>>778は、「散瞳剤」とは言ってないしね・・・。
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
ちなみに、視能訓練士法施行規則の中には、「散瞳薬の使用」は医師の具体的指示が必要と書いてある。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
診療補助は特定職種の独占業務なのだから、無資格者が散瞳剤を患者に点眼したらやっぱり不味いでしょ。
だけど、診療補助に値しない薬剤であれば、無資格者の点眼も可能・・・という解釈でよいのでは？
長々とごめん。