09/11/28 23:28:17 evD0IiAP0
個人的にはここで1秒差辺りに惨敗して有馬内枠で狙いたいなぁ
案外小脚は使えるタイプなので有馬の方が向きそうだし、
去年もびっくりの3着で不安要素はない＞エア
アサクサは流れがどうこうより弱いのでないと思う、牝に2400で
ぶっちぎられた馬が国際G1で勝ち負けできると思いづらい
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 00:19:58 74yx7jBa0
３連系狙わないならアサクサは多分無いですね。あって3着かなー。
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 11:10:36 lEbYqq2EO
>>333 平均ラップよりスローの方が外枠は不利。
今年は外枠は走るわけないね。
オウケンが人気なら、シェイディも買われないとおかしい。
個人的にはデピュティとインティを穴で狙う。
宝塚の再現があると思ってるけど、衰えが怖い。
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 11:36:12 mJDNJgTR0
何かさぁ。
アサクサとかシェイディとかデピュティのオッズと
スクリーンのオッズを見る限り、外枠不利とか新聞に書かれてるのかな？
この舞台ってそこまでアレだと思うんだけど
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 11:46:45 OlawYpRo0
>>342
18番が嫌われた
連覇がない情報が流れすぎた
基本的に信用されていない。
最終追い切りがなぜか坂路だった。←これで本命を止めたのが俺。
これの複合的要素だと思うな。
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 11:56:34 pqP4DXee0
レーススレでは、リーチが単騎で逃げる＝Hペース必至が確実視されてるね。
Mぐらいと読んでるんだけど、どうだろう？
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 12:24:46 4jmleTCM0
Ｈペースはなさそうだけどな・・・どうなんだろ
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 12:26:55 74yx7jBa0
無いでしょう。まぁどれくらいがHペースって言うかなんだろうけど、
前半は59.5くらいじゃないかな？中盤以降は･･･まだ考えてないｗ
347:361 ◆PjLE4VHcew
09/11/29 12:46:04 sA6YYORHO
馬場的には怖いけど、リーチとかの先行馬は切りました。
3、5、6、7、10、11、16、18辺りを適当に買う予定。
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:07:28 OlawYpRo0
JCの勝ちタイムは、
2:22:5
くらいかな。
349: ◆/lDI7EyjOg
09/11/29 15:18:49 5Lkv8j8z0
>>348
早すぎません？
2分24秒に近いタイムじゃないかなぁとか思う
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:26:23 74yx7jBa0
>>348
凄いｗ
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:26:56 6Wx8ffIY0
>>348
おお、凄い
しかしシェイディが無駄に好走してしまったな・・・
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:27:34 4mrlRPI+0
シェイディ惜しかったｗ
つーかレッド余分だな・・・・・・・
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:29:25 74yx7jBa0
エアシェイディ無駄に好走ですねー･･･有馬でもっかい買いますけど。
354: ◆/lDI7EyjOg
09/11/29 15:33:21 5Lkv8j8z0
タイム早いなぁ348さん凄い
エアは無駄に人気しますね、これで
ドリジャ本命に変えようかな
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:35:23 OlawYpRo0
バルクが邪魔をしたので、
オウケンの勝利が消えたな。
バルクは・・・・
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 15:40:35 74yx7jBa0
横にいたのコスモバルクかぁ。あの馬走る時よくよれますもんね。
何年か前の秋天も、降着したのはエイシンデピュティだったけど原因作ったのは･･･
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 16:02:23 mJDNJgTR0
邪魔をされやすいオウケンにも問題はあるよ
スっと抜け出してこれるのもウオッカの能力
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 16:02:45 V4nXMP5/0
12.7-10.5-12.0-12.0-11.8-12.2-12.1-12.0-12.0-11.4-11.4-12.3
この流れで先行して残ったウオを褒めるべきか
しかし惜しい
359:361
09/11/29 16:14:32 sA6YYORHO
内枠警戒してエアもレッドも押さえてるのに、
なんでウオッカの頭を押さえないんだ・・・
360:葱 ◆fNYomL8ckE
09/11/29 16:18:33 PUoB/TJd0
バッ・・・バンガ・・・(((( ;ﾟдﾟ)))
おまえさえいなけりゃ大逆転なのに・・・
361:葱 ◆fNYomL8ckE
09/11/29 16:19:27 PUoB/TJd0
誤爆失礼しました
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 16:21:39 6Wx8ffIY0
葱さんもラップ読みだったのかｗ
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:09:21 4FS2OkAY0
>>358
凄いなこれ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:13:28 mOSD3H7jO
全体時計見ずにハイペースとか言ってるニワカス早く死なないかな？？？？
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:18:07 3hJvIvSD0
馬場差を考えれば平均、いやちょい速めかな
ハイってことはない
ただ息が入らないから見た目より厳しい流れよこれ
４角でちょっとだけタメ作ったルメの勝ち
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:27:20 kuHapyxk0
ハイペースじゃないけど緩みのない流れだから
芯が弱い馬は脱落する。
こういうレースで前に来れる馬は今後も信頼できるんじゃないかな。
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 17:52:29 1t4SdNOv0
こういうしんどいレース得意なウオッカでもさすがに堪えた様子
レース中に鼻出血で有馬出られないしこれで引退かね
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 18:01:19 4jmleTCM0
ラップには何も関係ないけど美味しいところ持ってくなウオッカって
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 18:18:04 1t4SdNOv0
>>368
ダービー、秋天、JCと本当においしいタイミング
今日の印象で年度代表馬も確定だろうな
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 19:20:38 mM8hsvsi0
印象ってｗ
VM、安田、JCのウオッカより上の実績馬がいないでしょｗ
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 19:24:58 OvEEdn370
葱さんの気になったレースはとても勉強になります
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 19:42:26 1t4SdNOv0
>>370
短距離、特にVMなんて年度代表馬選考じゃ軽視されるでしょ
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 21:31:36 t0ZG4gwh0
>>372
ウオッカを凌ぐ馬がいない現実を見つめなきゃ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 22:27:16 E2j5JaLS0
VMは評価されなくても、JC＋安田だけでも有力候補だし
同レベルが並んだ場合はオマケ扱いのVMが非常に効いてくる
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 22:27:58 1ke3cz4i0
ブエナの有馬記念の結果次第じゃない？
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 22:38:25 4jmleTCM0
いやブエナが有馬勝っても年度代表はウオッカだと思う
贔屓目なしに見ても
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 23:09:06 tSRzi//s0
ジャーニーが有馬を勝てばジャーニーじゃね？
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/29 23:18:25 E2j5JaLS0
グランプリ連覇ならあり得るな
それどころかカンパニーの最優秀古馬牡馬もおそらく消える
ま、そうなっても特別賞は出るだろうけど
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 02:12:32 MgBt/BoFO
>>358
このラップを先行して押し切るんだからウオッカはスタミナ馬だったってことだよなぁ
これなら昨年の秋天なんかは前行って強気の競馬でもしてたらぶっちぎってたかもね
今までのウオッカの印象を全部覆されたわ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 03:45:57 r53gVLiD0
切れ味あるからスロ専というか、瞬発力勝負に強いってイメージ持ってる人が
多いでしょうからね。実際はきついラップで地力を試されるレースで上位にいる事が多い。
381:u（スペ基地） ◆SMAjg/hRyM
09/11/30 05:44:55 6OwluzAE0
ウオッカもこれで引退ということで一つ単純なネタばらしをすると、
距離条件問わず自身の上がりが34.0～36.0だったレースは（7.1.1.0）
33.9以下だと（3.4.2.2）
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 08:48:27 vqY1jGotO
381はバカ？まさか、33台だとすべて速いとでも？
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 08:53:18 5tUtuQcdO
>>377-378
メジロパーマーという馬がおってな…
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 08:58:15 cYIWQcZhO
こんな高速馬場なのに
レコードに近いタイムがでることすら分からないって
ここの人
時計扱ってる割にはレベル低いよな
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 08:59:14 fbhWu4AP0
>>379
昨年の秋天でもっと前行ってたらディープスカイより先に動くことになって
むしろ勝ってたかあやしいだろ
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 09:01:51 6DIUjfXe0
>>379
ゴール板の直前・直後共にダスカの方が前にいたって優駿に書いてなかったか？
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 09:03:03 gHXFrEW9O
>>381
これはいい情報
それで仕分けしてみよ
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 10:34:20 vqY1jGotO
387どこがいい情報だ
33台の時はスローだから他も脚使ってるから差がつきにくいだけだ。
どの馬で調べても同じだ。オマケにウオッカはG1がほとんどの高レベルの戦いばかりだ。スローで差がつくわけがない。
先行して粘る方が向いているなどと決める根拠のデータではない。
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 11:25:42 r53gVLiD0
人の見解を否定するのはいいけど、それならそれで自分の見解を示して欲しいな。
それで納得できる内容なら自分の間違いを認めるし、おかしいと思うなら反論があるでしょう。
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 11:33:25 vD21355wO
反論もクソもuさんはデータ出しただけじゃん。
上がりがこうだと成績はこうで、上がりがこうなると・・・ってだけでしょ。
別にuさんは先行した方が良いとか言ってないし。
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 11:34:45 bvOZzfWx0
>>384
高速馬場だからって、レコードが出るとは限らない
スローペース予想なら24秒台決着と読んでもおかしくない
特にJCはスローな事が多いから
結果は緩みないペースで22秒4だったという話
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 11:40:47 i3vfIorGP
結果論でラップを分析することは出来ても、
事前にラップを予想できる人間は少ないってことでは
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:04:13 ZKJi+Bhx0
そりゃ展開が予想できれば、八割当たったようなもんだし
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:20:45 vqY1jGotO
単純なネタばらし
などと得意気だから大したデータではないと指摘してやったまでよ。
33台で区切る根拠がそもそも不明。7勝が目立つから錯覚するが複勝率なら大差はない。先に述べたスローのレースの差のつきにくい特徴を考慮すればなんの差もないデータだ。
本人は確かに結論は書いてないが、得意気になるぐらいなんだから、なんらかの差を感じたのは間違いないだから、それは違いますよと言ったまでだ。
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:23:34 Du00d73uO
>>394
おまえ友達いないだろww
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:26:25 YYVqt7iKO
なんで揉めているのですか？
ストレスですか？
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:30:48 StI9JV4TO
ん？
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 12:45:10 ue6Q3l2RO
確かに一般的に、スロー＝馬群が固まる＝600mヨーイドン、だから瞬発力に特化した馬に
足元すくわれるケースはある多々あるわけだけど
>>394が鬼の首をとったようにはしゃげるほど、uさんのデータ開示を否定するのはおかしい
少なくともペースが上がった方がウオッカのパフォーマンスは上がる
と言うか能力を100近く開示できると言うべきか
普通は参考にするくらいで受け止めるべきだが・・・
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 13:06:30 vD21355wO
単純にuさんの態度にイラっときただけじゃん。
ウオッカについてはさんざん語られたんだし、皆大体分かってるよ。
だからこそuさんも簡単なデータだけ出してるわけで。
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 13:38:45 ue6Q3l2RO
だね
じゃあ閑話休題に
①12.4ｰ11.1ｰ11.3ｰ12.0ｰ12.1ｰ11.9ｰ11.3ｰ12.0 1:34.1
59.3ｰ47.3ｰ35.2 1ｰ1ｰ1 35.2
②12.2ｰ10.7ｰ11.6ｰ12.0ｰ11.9ｰ11.3ｰ11.5 1:21.2
58.3ｰ46.7ｰ34.8 16ｰ16 33.5
Ｑ.上記数字は阪神ＪＦ有力馬の二頭の前走レースラップと通過順上がりです
あなたなら純粋にどちらを選択しますか？
ちなみに好評価のアパパネはお客様になってくれると思っています
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 13:42:34 wUeigDpa0
なんとなく上
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 14:04:05 5Gvli9ja0
35.9-36.9-37.7 1:50.58 トパーズ シルクメビウス
12.31-11.30-12.31-12.21-12.41-12.31-12.51-12.51-12.71
36.6-36.6-37.9 1:51.02 トパーズＨ エスポワールシチー
12.32-11.52-12.73-12.42-12.02-12.12-12.22-12.52-13.13
36.5-37.2-37.4 1:51.13 アンタレG3 ウォータクティクス
12.78-11.34-12.37-12.68-12.47-12.06-12.16-12.37-12.89
35.9-37.1-38.1 1:51.14 ドンカＨ1600 フサイチピージェイ
12.28-11.16-12.48-12.48-12.18-12.48-12.48-12.48-13.09
37.1-37.6-36.7 1:51.27 アンタレG3 ワンダースピード
12.49-11.68-12.89-12.79-12.59-12.18-11.98-12.08-12.59
37.0-36.6-37.8 1:51.32 ドンカＨ1600 エプソムアーロン
12.36-11.65-12.97-12.46-11.75-12.36-12.46-12.56-12.76
36.2-38.8-36.3 1:51.39 平安ＳG3 ワンダースピード
12.41-11.30-12.51-12.91-13.12-12.81-12.61-11.80-11.91
36.1-37.6-37.7 1:51.41 観月橋Ｓ1600 アドバンスウェイ
12.33-11.22-12.54-12.43-12.64-12.54-12.13-12.33-13.24
36.1-37.2-38.2 1:51.49 アルデバＨ ウォータクティクス
12.46-11.23-12.46-12.66-12.46-12.05-12.15-12.56-13.48
36.3-37.7-37.6 1:51.55 平安ＳG3 クワイエットデイ
12.56-11.26-12.46-12.46-12.86-12.36-12.26-12.36-12.96
個人的に馬場差を入れての2008～2009京都1800ダート ベスト10
シルクのトパーズがNO.1になった。
前半.・中間タイムが文句無いレースで、位置取りは偶然にも最高のポジションだったが、
ラスト１Ｆを12.0を切るぐらいのラップを叩きだした能力は、去年のエスポよりは上と見てる。
前半と中間が厳しいと想定できるメンバーなので、
ステップとしては最高の経験ができたと思う。
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 14:06:54 DPnOWB6v0
１６００なら①
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 14:31:22 m4TAxIpF0
つまり「単純なネタばらし」と書いてなかったら噛みついてなかったわけだ
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 15:25:47 ue6Q3l2RO
舞台は当然阪神ＪＦの設定でを書くの忘れてた・・・
>>401>>403
両者ともに①ですか、僕も①を選択する予定です
一応ネタばらしすると
①アグネルワルツ54＠白菊賞
12.4ｰ11.1ｰ11.3ｰ12.0ｰ12.1ｰ11.9ｰ11.3ｰ12.0 1:34.1
59.3ｰ47.3ｰ35.2 1ｰ1ｰ1 35.2
②タガノエリザベート54＠ファンタジーＳ
12.2ｰ10.7ｰ11.6ｰ12.0ｰ11.9ｰ11.3ｰ11.5 1:21.2
58.3ｰ46.7ｰ34.8 16ｰ16 33.5
タガノエリザベートもハイレベルデイリーで上がり最速タイ、ファンタジーで最速勝ち
どうせ後ろからだろうし、距離延長は苦にならないだろうし
当然勝ち負けの器でしょう
でも同じタガノならタガノガルーダの方が旨味はありそう
人気は割れそうなので楽しみだ
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 18:21:46 pT/0uoHN0
タナパク今年GⅠ2勝目か・・・・・
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 19:01:41 rbODaaiGO
２は展開に恵まれているから、次回好走は怪しい。
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 19:39:46 rbODaaiGO
エイシンデピュティも評価するべき
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 19:53:53 rbODaaiGO
ＪＣのラップ
12.7-10.5-12.0-12.0-11.8-12.2-12.1-12.0-12.0-11.4-11.4-12.3
俺の見方では中弛みのあるラップ
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 21:49:59 XFtq0QOGP
>>400
俺JFなら2だわ
てかタガノエリザベートなのな
JFでと狙ってたら1個前に爆発してしまったから困るｗ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 22:11:32 r53gVLiD0
>>409
2400でこれは中緩みあるとは言えない。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 23:03:34 etQdn1yR0
神だな
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:19番)
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/11/30 23:59:08 cYIWQcZhO
レッドデザイアって
進路変更しなきゃ
もっときわどかったろ
あの分じゃ
ブエナは有馬で勝ち負けするな
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 00:40:58 6Vzyj0iR0
テステス
415:361 ◆PjLE4VHcew
09/12/01 01:05:20 6Vzyj0iR0
金曜から週末にかけて規制しやがって・・・
eoはキチガイが多いから困る
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 01:15:19 3CFF4g6w0
ウオッカが2400ｍの緩みのないラップ「でも」強いのは納得だが、
2400ｍでも緩みのないラップの「ほうが」強いか（向いているか）というと疑問。
不利のあった２着馬に詰め寄られてハナ差だし。
あの位置取りで緩んでたら、もう少し余裕で勝てた可能性もあるんじゃないか？
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 01:30:31 XgPQW/9d0
ウオッカ自体、ペースが緩めば折り合い欠く可能性もあったわけだし、昨年勝ったスクリーンあたりに
展開がむいた可能性もあるんじゃない？
タラレバだけどね
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 01:48:26 WamiN+XcO
ヒロシＴＭやダービーニュースの長谷川はウオッカに謝罪してたね
それだけウオッカに疑念抱いてた人には衝撃的だったんじゃなかろうか
桜花賞でアンカツが早めに動いてスタミナ勝負に持ち込んだとかほざいたあたりからウオッカはスタミナないとか変な認知されはじめたんだよな
ちゃんとラップ見てればチューリップ以上の切れ味だけの勝負だったことは明白だったのにな
まぁ事実とは異なる関係者の発言なんかが影響力及ぼしてくれるから俺らがおいしい馬券にありつけることができるんだが
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 01:55:08 +uO2QTc4P
勝ったGIを列挙すると、昨日のような締まったラップの方が実力発揮できるタイプじゃないかねえ
阪神JF 12.2 10.7 11.5 11.9 12.0 11.7 11.2 11.9
ダービー 12.6 10.9 12.3 12.6 12.1 12.1 12.7 12.6 12.2 11.4 11.4 11.6
安田記念 12.1 11.1 11.4 11.6 11.7 11.4 11.4 12.0
天皇賞秋 12.6 11.1 11.5 11.9 11.6 11.6 11.7 11.3 11.3 12.6
VM 12.2 10.8 11.7 12.0 11.9 11.2 10.8 11.8
安田記念 12.0 10.6 10.8 11.9 12.1 12.1 11.6 12.4
JC 12.7 10.5 12.0 12.0 11.8 12.2 12.1 12.0 12.0 11.4 11.4 12.3
420:361 ◆PjLE4VHcew
09/12/01 02:02:33 6Vzyj0iR0
ペースどうこうより、2400が向いてないと思うんだけどなぁ。
421:u（ネタばら師） ◆SMAjg/hRyM
09/12/01 03:22:48 SkSKUbEKO
折り合いとペースの問題があるからマイルや2000に比べて
安定して高いパフォーマンスを出せないという意味ではベストじゃないでしょう。
ただ条件さえ揃ってしまえば2000も2400もさして変わらない。
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 03:24:14 hZD5tI0L0
>>416
その場合スローでいいレースできる馬に詰められてた可能性がある。
スクリーンヒーロー辺りが筆頭だね。
オウケンは菊でも神戸新聞杯でもそうだったけど、割ときつい平均以上のペースと
中距離～長距離で力発揮するタイプの馬だから詰めてきた。
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 04:12:53 I4DoVlpo0
中弛み瞬発戦じゃなく持続ペースに適正あるとは思ってたけど
2400じゃそれでも勝ちきれないと思ってただけに
勝負どころで溜めたルメールの巧さに感服って感じ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 04:38:27 8Uxxl+XT0
そこまでに脚使ってたから、４コーナー～直線で我慢できただけだと思うけど
あの位置どりでスローだったら、また直線入ったらすぐスパートしちゃって
先頭に立つのが早すぎて毎日王冠の二の舞だよ
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 07:51:50 kVmmgiFO0
京都２歳についてどなたか見解を
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 16:41:17 hZD5tI0L0
2000m戦で後半5Ｆ58秒は相当強い。重賞はすぐ取れると思われ。
2，3，4着も負けはしたけど普通に強い。
他も重賞でもいい勝負するんじゃないですかね。
427:u（携帯厨） ◆SMAjg/hRyM
09/12/01 18:47:41 SkSKUbEKO
来年のダービーはリルダヴァルかヴィクトワールピサ、
武が乗ら(れ)なかった方が勝つに5000ペリカ。
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/01 20:42:58 tsPnpd97O
>>427
皐月賞はそれでいいと思うけどダービーはわからんよ
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 00:47:33 IBUUkXwK0
ローズキングダムってどうなの？
デビュー戦でピサ負かして、
2戦目がいきなり重賞で長距離輸送克服
レース内容も勝負強いとは思ったけど、実際どのへんまで行けるのやら
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 00:59:42 +hWxLXZ40
２戦とも中盤緩んだ上がり勝負だしなんとも言えないな
朝日杯で人気して飛ぶのってこういうの多いけど
431:杏 ◆I8kRFqbI1c
09/12/02 02:28:01 Q/J8VEhZ0
朝日杯は今んとこ◎キングレオポルド、○エイシンアポロンかな。
今年の２歳関東馬の層の厚さは史上最高レベル。
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 02:35:15 PtexDn1c0
人気はどうなるんだろうね。キングダムが出ればキングダムが一番人気かなぁ。
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:26:07 J89TW96CO
アグネスワルツ骨折…
来年期待か
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:33:35 xw0xD0sv0
残念！
劣化しなきゃいいんだが・・・
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:33:47 OKyigyEnO
>>431
うほっ！レオ様被ったｗ
気性が不安だけどマイル能力は一枚抜けた感じだし、内枠引いたら大勝負だわ
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 20:38:09 OKyigyEnO
>>433
残念だけど斤量増えてタイム落としてたから馬場差入れても多少の不安があった
迷わないで済むからまあいいかな…
タガノエリザベートで勝負かな
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:19:51 5mB1QGaX0
>>416
くどい
何も分かっちゃいないね、キミ
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 21:22:10 5mB1QGaX0
>>422
ってことは、中距離以上でしか結果が出せない馬ってことだよね
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:06:22 MqsRPMYg0
是非今週のＪＣＤの見解について、杏氏のご意見を聞きたい。
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:08:24 PtexDn1c0
>>438
オウケンの話？ならできるだけ長い方がいいんじゃないかな。
一応切れはあるから、ペースきついなら1600か2000もいけるんじゃね。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/02 22:15:10 eVzo5lzB0
ここのラップヨメールの面々に、JCDの見解聞いてみたい。
どうも先行多数でハイハイハーイの予感がしてる。どない？
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 14:37:26 DWkhLkN30
シルクの頭で家を建てるくらい儲けようぜ
443:s
09/12/03 22:28:50 pRUcliVJO
シルクメビウスって速い流れに対応出来たっけ？
買いたいけど、天気も悩ましいし。
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 22:34:24 9hg1Hkyg0
ワンダーアキュートの前走の評価高いみたいだけど、ここでもそうなの？
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/03 23:59:00 ZCiAX1pX0
>>437
くどいも何も、俺はその件については初投稿だが。
で、何を分かったつもりになっているのかは知らないが、
原則論としては、マイル～２０００あたりに適性がある馬なら
２４００ではスローになるか高速馬場で消耗が少なくなるほうが有利だろ。
（スローでの勝ち≠その距離での実力、ということは置いといて）
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/04 00:00:17 /LSPxi/3O
>>441
個人的には速くなると思う。
>>443
ユニコーンＳ
12.4-10.5-11.4-12.2-12.8-12.2-11.9-12.1
(34.4-59.3-36.2) (46.6-49.0) ハイペース
シルクメビウス自身のラップ
(35.7-60.0-35.5)
>>444
武蔵野Ｓ
12.4-10.7-11.5-12.0-12.2-12.1-12.0-12.6
(34.6-58.8-36.7) (46.6-48.9) ハイペース
ワンダーアキュート自身のラップ
(34.6-58.8-36.7)
どっちが優秀なんだろうな？
ＪＣＤのラップを決め打ちして、この2頭のこれ以外のレースも参考にするとどっち買えばいいか答えはでるぞ。
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/04 02:05:49 RsevQTMt0
>>446
それがすんなりわかったらみんな的中できるわけでｗ
シルクメビウスのユニコーンSの日はかなりタイムが出る馬場だったからなぁ。
ワンダーアキュートの日はどうだったかな。
まだ調べてないけど、ラップとコース体系からいけば強い競馬だったと思う。
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/04 20:52:11 7AUIVJaH0
>>9
阪神競馬場ダートコース
凍結防止剤入ったみたい。
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/04 23:51:55 P4cC2Zh8O
ここは後だしジャンケンのラップ考察スレなの？
レースが終われば盛り上がるみたいだけどｗ
>>447
馬場差乙ｗ
コース体系ｗなんだが
両方東京1600mなんだけどね
てか馬場差をとかほざいてるヤツらに聞きたいそれをちゃんと補正できてラップだせるの？
シリウスＳ
12.6-11.4-11.7-13.8-13.1-12.5-12.2-12.4-12.3-12.5
(35.7-62.6-37.2) (62.6-61.9) ミドルペース
ワンダーアキュート自身のラップ
(63.1-36.8)
トパーズＳ
12.2-11.2-12.2-12.1-12.3-12.2-12.4-12.4-12.6
(35.6-60.0-37.4) (47.7-12.3-48.8) ハイペース
シルクメビウス自身のラップ
(60.9-36.6)
>>446
も含めて馬場差ってやつを補正してもらえませんか？
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:09:34 0vuYziHH0
>>449
34.6-24.2-36.0- 1:34.83 フェブラG1 ヴァーミリアン
12.34-10.85-11.44-11.84-12.34-12.34-11.64-12.04
35.2-23.8-35.9- 1:34.88 フェブラG1 サクセスブロッケン
12.74-10.53-11.94-11.94-11.84-11.33-12.14-12.44
34.5-23.9-37.5- 1:35.86 オアシスＨ アドマイヤスバル
12.39-10.88-11.28-11.68-12.18-12.08-12.28-13.09
35.1-24.5-36.4- 1:35.96 錦秋ＳＨ1600 エスポワールシチー
12.28-10.98-11.88-12.28-12.18-11.68-11.88-12.79
34.8-24.4-37.0- 1:36.17 武蔵野ＳG3 ワンダーアキュート
12.49-10.77-11.58-12.08-12.28-12.18-12.08-12.69
34.9-24.9-36.6- 1:36.37 1000万下 マチカネニホンバレ
12.39-11.08-11.48-12.28-12.59-12.18-11.98-12.39
35.1-24.2-37.2- 1:36.48 秋嶺Ｓ1600 ナンヨーヒルトップ
12.46-10.95-11.66-11.96-12.26-12.36-12.06-12.76
34.6-24.5-37.4- 1:36.53 横浜ＳＨ1600 マチカネニホンバレ
12.56-10.74-11.34-11.95-12.56-12.26-12.46-12.66
33.9-24.5-38.2- 1:36.61 ヒヤシン サクセスブロッケン
12.35-10.26-11.26-11.95-12.55-12.45-12.45-13.35
35.4-24.8-36.4- 1:36.62 麦秋ＳＨ1600 タカオセンチュリー
12.38-10.96-12.08-12.28-12.48-11.87-12.08-12.48
おれの妄想でよければ
2008～東京1600ダート 上位順
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:10:29 0vuYziHH0
35.1-24.3-37.3- 1:36.68 シンガポ1000 ワンダーポデリオ
12.56-10.95-11.56-12.06-12.26-12.66-12.36-12.26
35.4-24.7-36.7- 1:36.69 麦秋Ｓ1600 ミスターモナルコス
12.63-11.11-11.62-12.12-12.53-12.02-12.23-12.43
34.7-25.2-36.7- 1:36.70 錦秋ＳＨ1600 アンダーカウンター
12.41-10.71-11.61-12.61-12.61-12.21-12.11-12.41
35.2-24.7-36.8- 1:36.71 ユニコーG3 ユビキタス
12.61-10.98-11.59-12.30-12.41-12.10-12.00-12.71
35.0-24.8-37.0- 1:36.86 武蔵野ＳG3 キクノサリーレ
12.41-10.90-11.70-12.21-12.61-12.41-11.91-12.71
35.1-23.7-38.1- 1:36.93 1000万下 オーロマイスター
12.79-11.06-11.27-11.67-12.08-12.59-12.48-12.99
34.7-25.7-36.6- 1:36.98 秋嶺Ｓ1600 ダノンカモン
12.06-10.75-11.86-12.76-12.96-12.46-11.66-12.46
35.5-25.3-36.2- 1:36.99 オアシスＨ アドマイヤスバル
12.95-11.12-11.42-12.34-12.95-12.24-11.83-12.14
35.5-25.1-36.4- 1:37.01 白嶺Ｓ1600 フォーリクラッセ
12.81-10.98-11.69-12.51-12.61-12.41-11.80-12.20
34.0-24.9-38.2- 1:37.13 白嶺Ｓ1600 パレスショットガン
12.36-10.48-11.18-12.26-12.66-12.56-12.66-12.96
34.8-25.2-37.2- 1:37.18 1000万下 クイックリープ
12.36-10.95-11.46-12.66-12.56-12.26-12.06-12.86
35.4-25.0-36.7- 1:37.20 河口湖特1000 フォルミダービレ
12.51-11.11-11.81-12.71-12.31-12.11-11.81-12.81
34.7-24.0-38.6- 1:37.23 1000万下 クリールパッション
12.18-11.06-11.47-11.87-12.08-12.38-12.89-13.30
34.9-25.5-36.9- 1:37.31 ユニコーG3 シルクメビウス
12.63-10.70-11.62-12.43-13.04-12.43-12.12-12.33
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:10:56 0MvCCVw8O
ここは後だしジャンケンのラップ考察スレなの？
レースが終われば盛り上がるみたいだけどｗ
ここまで言うならちゃんと予想しろよ。
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:28:43 6xyj1xEsO
ワンダースピードを忘れちゃいけない。
京都1800ダート適性のある馬が激走する。
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 00:55:17 IqfE4fqIO
レースの中盤のラップを読む良い方法はないかの～
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 01:06:15 dhC5Un+R0
＞ここは後だしジャンケンのラップ考察スレなの？
そうだよ。
以前は予想もやる人がいたがスレが荒れたので予想スレと分けることにした。
まあ、気に入らなければ予想スレ行けばいいだけのこと。
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 01:16:13 IpoHsprE0
予想スレなんてあったけ？
ラップから予想できる人はかっこいい。
はっきりいって憧れてるよ。
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 04:39:01 MjF9r8DB0
>>450
サクセスブロッケン＠フェブラリーだけど、
これって実はレコード以上に時計が出やすい馬場だったんじゃないかなぁ？
武蔵野Sのブロッケンの負け方とか、他のレースでのブロッケンが上位にいたレース、
負けたレースとか合わせるとブロッケンって案外スロ専なのかなぁと思い始めてる。
その線で行くとJCDでも飛ぶ可能性高いなぁと思ったり。
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 04:43:32 MjF9r8DB0
スロ専は言い過ぎた。
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 07:37:36 dewsA8aMO
重専だ
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 09:29:38 vHdzFAJ+0
早熟なんじゃねぇの？
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 10:47:32 0mRZpzTQ0
>>457
フェブラリーは直前まで稍重で時計が出やすかったのは確か。
レコード以上に出やすい馬場かと言われると、一応良馬場発表だっただけにかなり微妙な気も。
武蔵野Sはレース前から陣営が無事帰ってくればいい的な発言があったし、どうみても調教代わり。
去年のJCDは掛かって自滅したし、3歳馬で56kgだったからな。
今回はエスポが逃げて、番手で折り合えるなら勝ち負け。
掛かり気味にエスポ交わして行っちゃうと惨敗な気がする。
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 11:57:56 MjF9r8DB0
>>461
どうもです。調教代わりかー。動きよかったように見えたけど、叩き台だったって事か。
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 12:37:13 IpoHsprE0
調教レースの割にはマジ追いしてたように見れたけどな・・・
中穴になるなら面白いと思ってたけど、結構人気しそう。
言うても中央G1馬だし切るに切れない。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 13:46:16 MjF9r8DB0
そうなんですよね。去年のカネヒキリと違ってかなり追ってましたね。
まぁ本命視は無いかなぁ。
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 14:40:55 WQ07He270
本来、阪神ダ1800ｍは「瞬発・平坦」両用ｺｰｽだが、
明日のｼﾞｬﾊﾟﾝＣﾀﾞｰﾄは（昨年も）「平坦」適性重視。
ﾜﾝﾀﾞｰ兄弟、ﾒｲｼｮｳﾄｳｺﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｽﾊﾞﾙあたりで好配当望めるね。
466:361 ◆PjLE4VHcew
09/12/05 15:29:49 UNfYnGqA0
>>465
アドマイヤスバルは俺も買うけどねｗ
しかもフェブラリーから買ってるっていういわくつき。
467:461
09/12/05 20:20:08 41P1OTlW0
>>463
マジ追いしてたのは多分、前々走で行きっぷりが悪かったからだと思う。
前々走後の内田のコメントがそんな感じだったからね。
確かに本命にするのは微妙だけど、エスポも結構微妙な気が。
・平安S：3kg差あって、ワンダースピードごときにに負ける
・フェブラリーS：前が止まらない馬場でハナ切って4着
・マーチS：弱面ばっか
・かしわ記念：カネヒキリはこの時、状態面がかなり悪いことがレース前から言われてた。
※エスポ→フェラーリ→カネヒキリの3連単5000円買ってたからハッキリ覚えてるｗ
・南部杯：相手は実質長期休み明けで仕上がり不十分のブロッケンのみ。(3着がバトラー)
強いのは確かだけど、成績ほどの凄さはないし、今回1枠で逃げるしかなくなった。しかも1番人気
これなら、オッズ的に旨味十分なブロッケンを狙いたい。
あと、穴ならアドマイヤスバル。フェブラリーで離されたが、状態悪く、展開も向かなかった。
今回、この枠で先行するなら面白い。
スレ違いすまん。
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/05 20:56:46 Sux13XZM0
マコトスパルビエロってこのスレ的にはどうなんでしょう
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 05:14:34 VOqY6ZQ30
マコトは個人的にはあんまりしてないかなぁ。
前走はスローでの前残りだし、基本的に展開利が多い感じがする。
今回厳しいペースになって崩れると予想してる。
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 05:20:13 VOqY6ZQ30
>>467
マーチSは弱面ばっかって程でもないと思いますが･･･。
一応トップハンデでしたし、あの馬場でトップハンデはかなりきつかったと思いますけど。
平安Sは切れ味勝負になって、番手のワンダースピードに切れ負けした形になったと思いました。
枠的には３～４番手からブロッケンに行かせて後ろから見る形を取ると思いますけど。
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 05:50:22 VOqY6ZQ30
あ、トップハンデじゃなかったですね。すいません。
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 06:20:19 Trf//Utt0
馬場差について質問します
芝コースは開催が進むにつれ、時計が掛かっていくのは当然として
ダートコースに馬場差があるのは納得いきません
砂厚はほぼ一定だし、開催が進んで砂が痛む訳でもない
どなたか明快な答えをよろしくお願いします
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 06:35:51 Zhe7hqNY0
湿ったり乾いたり凍結防止剤撒いたり
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 07:10:43 3DIUc2Rj0
芝よりもダートのほうが馬場差が大きいだろ
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 07:16:10 J8yukGboO
砂は洗浄するし入れ換える。屋外だから外から砂も埃も飛んでくるし、
使い込めば砂も砕けて粒子が小さくなるから。
砂も傷むということ。
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 08:24:32 Trf//Utt0
みなさん、なるほどです
じゃあ今日のJCDは
Lapからワンダーアキュートで決まりですね
阪神も大得意だし
477:461
09/12/06 10:45:39 J5owzGwG0
>>470
マーチSは弱面と思いますよ。まぁ、このあたりは個人の捉え方次第ですけどね。
平安Sは確かに切れ味勝負ですが、エスポは切れ味勝負になったらワンダースピードにすら負けるという事です。
その切れ味勝負に強いのがブロッケン。
展開はまれば面白いと思いますけどね。
あと、哲三は行く気のコメントだしてましたよ。
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 11:25:36 s3ifmXC10
ブロッケンは、前走10着が人気落ちの旨味なのか、切る要素なのか取捨に迷う馬。
勝負かけるなら紐ではなく軸でいきたい。
ラップ予想としては前傾でいいの？昨日のダート見てても、差しが決まりそう・・・・
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 12:25:29 VOqY6ZQ30
>>477
切れ味勝負になりますかねー。まぁ外国馬少ないんで変な仕掛けとか無い可能性は高いし、
この辺りは結局読み合いの領域なんで何とも言えないですね。
自分はそれなりのペースになると思ってるのでブロッケンは評価低めです。
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 12:58:30 7lfXvCSA0
エスポは1800だとパフォがやや落ちる気がするし、
逃げ確定だし絡む馬多すぎるし惨敗しそうだが・・・
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 14:05:44 hLJHwPqz0
俺の妄想JCDラップ
12.5-10.8-12.6-12.3-12.4-12.3-11.8-11.9-12.5
勝ちタイム 1.49.1
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 14:12:20 GyStC76lO
>>481
勝ち馬の予想は？
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 14:15:14 hLJHwPqz0
>>482
俺にそんなそんな才能はないが、
シルクの単とヴァーとの馬連とワイド
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 14:24:24 7lfXvCSA0
そんなそんな～
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 15:20:32 3DVakgBC0
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486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 15:48:27 VOqY6ZQ30
やっぱ強いなぁ。ゴールデンチケットが拾えてないorz
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:09:44 fgf1jUhY0
自分はエスポ切ってはずした＾＾；
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:16:28 7lfXvCSA0
エスポを舐めてた
ごめんなさい。
哲三おめでとう
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:17:22 hLJHwPqz0
ｊｃｄ
12.5-11.1-12.7-12.5-11.9-12.1-12.4-11.8-12.9
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:34:28 hLJHwPqz0
それにしてもJCDは時計がかかったな。
急速に渇いたのかな？
強風の影響が4あったのかな？
よくわからな。
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 16:47:50 Vgfr7mEs0
まさか「瞬発戦」になるとは･･･orz
普通の阪神1800ｍはともかく、今日はＧⅠ補正＆先行馬揃い補正があると思ったが･･･
今の騎手たちはもう駄目ね。
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 17:01:55 yXfrKxjT0
瞬発力戦ってのは、ダートでも上がり３６秒前半以下のレースじゃないのかね。
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 17:44:22 VOqY6ZQ30
テンは普通の阪神コース、道中は緩急付く変わったラップ。
スタミナも必要なレースで、瞬発戦とは言いにくいと思いますが･･･。
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 18:47:48 KMmI5Cgx0
エスポ完全に切ってたから回収ゼロだったｗ
エスポ＆哲おめでとう。
そして武・・・
マコトスパルビエロのタイムが気になるなあ
上がっていったように見えてそうでもなかったのかも
495:491
09/12/06 19:10:20 Vgfr7mEs0
私は、岡村氏のラップギア理論で予想＆馬券購入しています。
「瞬発戦」というのは、ﾗｽﾄ３Fの間に急加速する（ﾗｯﾌﾟが0.5秒以上速くなる）ﾚｰｽ。
（本来、瞬発力の本来の語意で使っていますね）
ｽﾛｰからの瞬発力勝負、これが近代の競馬の主流で、SS系はそういう勝負に強いのです。
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:21:43 VOqY6ZQ30
あの理論ってダートにも適用しましたっけ？というかエスポはSS系じゃないですが･･･。
まぁあの人のラップギアは分類が大まか過ぎて、使える時もあるけど使えない場合もあると思います。
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:22:04 hLJHwPqz0
>>494
エスポ自身 36.3-36.5-37.1
マコト自身 37.5-35.5-38.1
12.5-11.1-12.7-12.5-11.9-12.1-12.4-11.8-12.9
600の地点で1.2差 ７馬身差
中間で1秒短縮（6馬身）
残り800の地点で 0.1差 半馬身
残り600の地点で 0.2差 1馬身差
12.5-11.9の間で1.1つめたのかな。
11.8-11.5-12.2←これがマコトの中間とみてる。
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:24:29 hLJHwPqz0
>>495
おれもラップギアを読んだけど、
一般の瞬発力とは定義が違うので、
瞬発力と書くと、他の人は？になる。
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:28:45 Vgfr7mEs0
>>496 エスポはSS系ですがな（笑）。
阪神1800ｍは、本来、ﾀﾞｰﾄにしては瞬発力勝負になりやすい。
ただ、GⅠ＆先行馬揃いの補正をした結果、「平坦戦」特化のﾜﾝﾀﾞｰ兄弟やﾒｲｼｮｳ、ｱﾄﾞﾏｲﾔを買ってしまいました。
「瞬発戦」対応力を重視して予想すれば、
ｴｽﾎﾟ、ｳﾞｧｰ、ｻｸｾｽのほかでは、ｼﾙｸ、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ（ﾏﾙﾌﾞﾂも）が上位ですよ。
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:32:29 0hszoE77O
稍重⇒良…馬場差考えても阪神７.８Ｒと比べると評価微妙な感じ
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:32:59 VOqY6ZQ30
あぁ、ゴールドアリュールってSSだったのね･･･知らなかった。
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:36:29 VOqY6ZQ30
ただ、それを考慮しても、やっぱり瞬発戦には見えないですね。
それにラスト3Fだけでレースを分別するのは疑問符が付きます。
でもそれで結果が出せてるならいいのかな。
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 19:49:51 Vgfr7mEs0
様々議論はありますが、「瞬発力（戦）」という日本語の使い方は、岡村氏の言うのが正しいと思います。
ﾚｰｽはそう単純なものではないですが、予想するに当たっての基本ﾌｫｰﾏｯﾄとして活用しています。
来週の阪神ＪＦ（阪神芝1600ｍ）は典型的な瞬発力勝負になりやすく、
SS系のほかでは、ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ、ﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄ産駒が狙い目。
現時点では、人気どおりですがｼﾝﾒｲﾌｼﾞ、ﾀｶﾞﾉｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄを上位に考えている。
SS系でも、ﾗﾅﾝｷｭﾗｽは「消耗戦」（終いに向けてﾗｯﾌﾟが遅くなる）で２勝。
「瞬発戦」になったﾌｧﾝﾀｼﾞｰSで反応が鈍く、遅れをとったので軽視。
小倉や京都の内回りを勝って来たような馬は、
「平坦戦」（ﾗｽﾄ３F間の大きな加減速がない）や「消耗戦」向き。
ただ、先行馬が揃って速いﾍﾟｰｽになると変わってくる。
阪神１ﾏｲﾙでは、ﾚｼﾞﾈｯﾀが勝った08年桜花賞（「平坦戦」）がそう。
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 20:16:45 hLJHwPqz0
>>503
12.4-12.5-12.7-12.7-11.9-12.4-11.8-12.0-12.6
12.4-13.0-13.0-13.0-13.0-12.4-11.9-11.4-10.9
上が瞬発力戦
下が平坦戦
やはり違和感を感じるよ。一般的には。
否定してるのではなく、言葉を変えた方がいいと前から思っている。
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 20:17:41 4eN8csQa0
そう思います。
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 20:22:07 Vgfr7mEs0
>>504 岡村論だと下も「瞬発戦」でっせ。（こちらの方がﾚﾍﾞﾙが高い）
ま、表現はともかく、馬の狙い方としては、最上の理論だと思います。
皆さん、来週から、それぞれの予想法で頑張りましょう！今日はこれでお終いに。
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/06 20:26:23 hLJHwPqz0
>>506
ごめん0.5だったね。
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 00:11:36 rTLx3vBM0
確かに12,7－12,5のところは緩んでるけど、そのあと11,9-12,1を刻んで12,4から11,8っていう加速は
エスポの底力の証明だと思うんですがどうでしょう？
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 00:18:06 biYP382W0
というか、ＪＣＤは勝ち時計がＧ１としては平凡だろう
ＧⅢもしくはオープンでもあり得る時計に過ぎない。
もしも、テイエムプリキュアみたいに
エスポが人気薄だったら、非難集中だったと思う
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 00:26:17 87kJpplW0
そんなことはないだろう
ついていった奴は総崩れなんだから（アンカツの捲くりの影響も大きいけど）。
強い競馬だったと思うけどな。
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 01:12:07 7IALezZE0
エスポワールシチーに展開が向いたのは確かだが、それが評価を下げることには
つながらない、というのが自分の見解。
12.5-11.1-12.7-12.5-11.9-12.1-12.4-11.8-12.9
レースのポイントは２Ｆ目の１１．１。エスポワールシチーには恵まれた。
ティズウェイが無理にハナ取りに来なかった、ワンダーアキュートが大外だった・・・
馬場差はあるが、
土曜２歳未勝利 １０．８ 土曜１６００万 １０．９ 日曜２歳新馬 １１．３
これらと比べても、１１．１はレースの格考えればかなり緩い。
３Ｆ４Ｆの１２．７-１２．５も緩い。
マコトスパルビエロ（アンカツ）の動きはエリザベスが複線と思われる。
あの時と状況が全く同じだからだ。
逃げ馬が楽に逃げて、２番手がペース判断が不安な外人騎手。
しかも、当時は人気薄の逃げで「勝手にばてる」と思えたが、今回は強い１人気の逃げ。
誰かがあそこで動かなければエスポの楽逃げ確実だった。
その状況で、比較的人気薄に乗ったアンカツのファインプレーだったと思う。
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 01:24:13 7IALezZE0
続き
１１．９はテンが楽（２ハロン目の負荷が小さすぎる）であれば、きついほどではない。
マクリ切っていれば別だったかもしれないが・・・
上がり勝負に持ち込みたくない（平安Ｓで失敗済）わけだから、その後ペースをあげて
べたっとしたラップにしたのは騎乗の巧さも。
中盤でペースを上げて、なおラストも３７．１で上がっているのだから強い。
ただ、逃げ馬としての弱みは今後出る気もする。
しかし、今回ほど楽にハナを取れることは今後あるだろうか？
東京１６００はテン（２Ｆ目）が速くなりやすく、フェブラリーで断然人気なら敬遠したい。
ゴールデンチケットは、置かれた分届いた感があり、これも次走人気なら敬遠。
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 01:44:16 T8A/8JaJ0
ウオッカはＪＣに出たら次こそ消し。現状、距離伸びて良いことは何もない。の人乙。
エスポはフェブラリーで断然人気で逃げずに勝ってしまうとよそう。
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 02:04:09 n+eTc+8G0
エスポは展開がむいたのではなく、
展開を作れる馬という気がする。
G1という舞台でこれだけ緩急の逃げを打てるのは
それだけで、凄い能力と思う。
1年は馬を凄い成長させるな。
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 02:26:47 7IALezZE0
>>513
読み違いはあるわけでそれは素直に負け。
友達に、ウオッカがマイラー仕様になっている根拠は実はない、と突っ込まれて
まあそうかなとレース後に思った。馬券はウオッカを消して外れました。
断然人気で本番で逃げずに、なんてそんなリスクのある馬賭けたいと思うかね・・・
根本的に瞬発力勝負になると不利な馬だから、東京のマイルは適条件ではない。
>>514
ただ、２ハロン目はとにかく緩い。ハナ争いが何もなかった。
これが１０秒半ばとかになると、話は変わってくる。
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 02:29:01 tzXFpugS0
イメージとしては、自分はダイワスカーレットを思い出します。近くない？
フェブラリーはコース体系上逃げにはきついコースなので、
テンで負荷が大きくなると厳しくなるかもしれないですね。
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 05:46:08 oapSTtF+O
指摘されなくとも理解してるだろうが
ボキャブラリーの乏しい馬鹿の集まりだな
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 08:53:34 qq3sFsPK0
2F目は逃げ争いはなく、出を伺いあっていたように見えたがな
これを展開に恵まれたというのはどうだろうかねぇ
哲三も強気に逃げを主張せず、場合によっては2番手でもな素振りに見えた
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 18:45:11 4cWbfOPr0
エスポは枠を確実に生かした。
外のワンダー兄弟見てたけど、スタートから押して押して
出脚を使って前に行く、対してエスポはゆっくり目と言っていい
スタートでその後も無理に足を使わずじんわり加速。
で、どっちが1コーナーの先頭を取ったかというと、言わずもがな
エスポワール。
ワンダー兄弟は脚だけ使って斜めに走って後手を踏む。
この時点で、ほぼ勝負あり。
あとは、エスポは無理をしないペースを守るだけ、ワンダー兄弟は
最後の伸びるためにもう主体的には動けない状態になった。
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/07 20:14:39 bW/KwfKi0
松岡あたりだったら中途半端に控えて持ち味出せずに終わってる、間違いない
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 02:02:08 4z7DsrmhO
結局３歳が２頭絡んでるように古馬はカネやカジノが抜けて、ダスカも引退出走すれば面白そうだったカプチ等有力芝馬の参戦もなし。
ブロッケンも復調途上で低調なメンバーだったと言える。その低レベ面子の中で概ね実力通りの結果になった。
エスポは絶好枠及びティズウェイとピエロが控えてくれたのは有難かったが絡まれても馬券内には残っただろう。
現メンバーでは地力が一番高い、がしかし、３歳馬が成長してくれば逆転される程度の差。
盤石王者には程遠いと言える。
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 02:29:04 1BqwF7Hn0
フェブラリーが楽しみだな
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 21:25:24 VnBm/Abr0
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:303番)
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 21:27:15 w/xeqjuPO
阪神は馬場が重いんで阪神JFはラップを鵜呑みにすると痛い目見ると思われ
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 21:44:09 K7KSnsar0
阪神は例年と違ってイタリアングラスだしね
逆に中山はまだ洋芝がイマイチとか
水上曰く「現場で見ると驚くほど短く刈り込まれている」
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 22:02:57 YuSv9dHJ0
阪神の芝って重たいかね？
去年よりは速いと思うし06年に近い水準と考えていたんだが・・・
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 23:52:17 1BqwF7Hn0
３F勝負とはいえ３２．８秒出る馬場
528:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/08 23:53:57 f5gF2uqO0
阪神は京都より1.5秒くらい時計かかってるな
平均ペース以上になるとラスト１Ｆの落ち込みが大きい
阪神ＪＦはスピードタイプは嫌いたいところ
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/09 22:52:05 ffGXjyRZ0
阪神って土日の間に雨降りました？
やけに馬場が重くなっている気がして
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/10 03:24:45 a/8EsBt30
土曜は重馬場からスタートだった気がする
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/10 10:39:33 OW2+CR3tO
>>521
的確な纏め乙
このスレでは最も競馬を分析出来てるよ
引き続き、
貴方のJFの予想を展開・ラップに重点を置いて語って欲しい
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/10 15:34:36 xo7itw/I0
3歳馬が成長すれば～っていうのは推測だし、まだ4歳のエスポだって
成長途上の可能性もあるから、結局よくわからないって事だね。
現状ではエスポが一番強いって事がわかってるだけかな。
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/10 23:21:56 ywJVV2sp0
ダート馬はアメリカ血統が主体で早期完成型が比較的多いんだが、
エスポはブライアンズタイム入ってるし成長力ありそう。
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/11 02:06:54 ipdvv+dlO
>>532
横レスになるが
＞ 3歳馬が成長すれば～っていうのは推測だし、まだ4歳のエスポだって
＞ 成長途上の可能性もあるから、結局よくわからないって事だね。
推測って…馬鹿かよ
それは推測とは言わない
３歳下半期の競走馬がまだまだ成長段階に自明の理であって
おまえみたいな低能がいるからここの住民は「日本語を幼稚園に戻って勉強して来いカス」と蔑まれんだよ
＞ 現状ではエスポが一番強いって事がわかってるだけかな。
何もわかってない馬鹿はおまえでした
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/11 02:09:29 yiXw/7Px0
どうどう、落ち着いて。
ムキになって否定するような内容じゃないだろ。
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/11 02:17:08 uayZtmRI0
なんでこの人こんなに涙目なの
537:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/11 02:26:53 ipdvv+dlO
>>536
脊髄反射で自らの無知無価値無能ぷりを晒すアホ
書くことも何もない単発低能が無理して話に入ってきて…(笑)
インポしごいて寝なさい
ﾊｯﾊｯﾊ
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/11 02:29:07 Rn6XTFBMO
↑この人こわい
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/11 02:30:45 uayZtmRI0
で、なんで涙目なの？ｗ
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/11 02:33:13 Wfpckn2n0
典型的なアスペルガーオタク
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/12/11 02:34:28 ipdvv+dlO
>>539
で、なんで涙目なの？ｗ