03/03/21 19:31
ペインターは？
3:スペースNo.な-74
03/03/21 19:47
私もアナログ派です。フォトショほしいです・・・。。
色塗りが苦手なのなら色鉛筆がおすすめです。単に塗りなおせるからですが。
コピックや水彩の方が仕上がってから綺麗ですが、一度失敗したり後から見て
直したくても直せません。
コピーをしておいて、コピーしたものに塗るという方法もありますがお金が
かかってしまいます。
色鉛筆なら、本屋さんに行けば結構いい本がずらずらと並んでますよ。
ただ、同人誌の表紙を飾ったりする場合はどう考えてもコピックの方が見栄え
がいいですよね。。
そういう場合、コピックの本は少ないので、やはりイラストを何枚もコピーして
いろいろと縫ってみるのがいいと思います。とにかく練習ですね。
コピックの場合は、同人雑誌(ファンロードがお勧めです)の投稿作品の塗り方を
参考にしてはどうでしょう?
4:スペースNo.な-74
03/03/21 20:02
色エンピツも塗りなおしがきくとは思わなかったが・・・
5:スペースNo.な-74
03/03/21 23:48
びっくりする程レスがついてないな。
6:スペースNo.な-74
03/03/22 01:04
アナログなんて全く何も使えませんが何か
7:スペースNo.な-74
03/03/22 04:29
コピックはある程度ならやり直しきくと思う。
０番使えば。
8:スペースNo.な-74
03/03/22 05:37
印刷屋として忠告させていただくが、コピックと色鉛筆は
色を印刷で再現できない画材の二大巨頭だぞ。
同人誌の表紙原稿とかに使うんなら、覚悟するように。
9:スペースNo.な-74
03/03/22 07:30
純粋に“絵”として完成させたいと思ったら、
アナログの技術は不可欠だぞ。
イラストもいいが、たまには黒澤明みたいな画風で描いてみたいと思う今日この頃。
10:スペースNo.な-74
03/03/22 18:44
最近見たので「上手いな」と思ったのは、『ベルセルク』の三浦建太郎。
あの人の描く油絵や水彩画は凄く深みがある。
11:スペースNo.な-74
03/03/22 18:58
このスレ全然レスがつかないな。みんなアナログ塗りには興味無いんか？
12:スペースNo.な-74
03/03/22 19:18
絵晒しずらいし話のとっかかりもない。
油彩と水彩を比べちゃうくらいの奴となら話も出来るけど、
実際に絵描いててそんな奴ほとんどいないだろ。
それにアナログ絵ってWEB上で思ったほど見つからないから、
絵描きの名前出して話しても、知ってる同士でしか話できないし、
タッチの話とか持ち出したらモニター越しで出来るわけないじゃん。
興味以前にここの1とはまともな話出来ないだろ。
13:スペースNo.な-74
03/03/22 21:54
手塗りとか言って一つの枠に収めようとしてる時点でCGに溺れてる罠
幅が広すぎるんだよ
14:スペースNo.な-74
03/03/23 01:18
私は断然、カラーインク派。
発色いいし、少しずつ色を重ねていく作業が楽しい。
･･･こういう話でいいのかな？
15:スペースNo.な-74
03/03/23 01:22
同人紙の表紙印刷の再現がよいのはどれよー
16:14
03/03/23 01:53
>15
色鉛筆・パステル・コピック・カラーインク・水彩絵具・リキテックスを
使ってきたけど、やっぱりカラーインクが最強な気がする。
色鉛筆とパステルは特に淡い色使いで使ったから色が飛んでしまった。
コピックは、5Cで印刷したから再現性にはそれほど不服はなかったけど、
塗りムラが強調されてしまったので自分的にはNG。
水彩絵具は私の絵とは相性が悪かっただけ（w
リキテックスは色を混ぜるのが難しくて油断するとダマになって難しい。
印刷にもダマが汚く出てしまった。
基本的には5C分解でのカラー印刷ならどれでもそれなりの再現はされるけど
完全に再現させるのは不可能と思われ。
こだわる色がどれかによっても5Cか4Cか分かれるところだし、
印刷所の得意分野もあるから一概には言えない。
ただ扱いやすさでカラーインク最強説を私は推す。
17:14
03/03/23 01:56
補足すると、カラーインクでも蛍光が補色されてるものは
原画がどんなに綺麗でも、印刷では色が沈む。
要するに何度かやってみないと、どの色が印刷に適しているかは
わからないということなんでつが。
コピックも蛍光色含んでいるものが多いので、そのあたりで
再現性に問題があるのだと思われ。
18:スペースNo.な-74
03/03/23 02:08
カラーインクの事はよく解らないけど、俺もアナログ派だな。ただしコピック。
けどどちらにしても失敗すれば取り返しがつかないというリスクが付きまとう。
コピーすれば済む話だけど、いちいちコンビニ行くのは面倒だし、
第一コピー機の使い方がよく解らんのでどうしても敬遠してしまう。
何か他にいい方法は無いものか。
19:スペースNo.な-74
03/03/23 02:14
>18
練習あるのみ、だよ。
あとはとにかく集中すること。結構これ大事。
漏れは下絵の時点でコピーを取って、失敗したらそれをトレスして
もう一度主線からやりなおしてる。
面倒だけど、もう失敗したくないからイヤでも集中する。
それでもダメならその日は諦めて寝る。
カラー描くときは余裕を持って取り組むのが理想だな。
20:スペースNo.な-74
03/03/23 02:18
>>18
コピー機の使い方くらい覚えろよ･･･おまいは七十代のお婆さまかと。
ちなみに漏れはトレス台で代用。
21:スペースNo.な-74
03/03/23 02:19
みんなトレス台とか普通に持ってんの？
22:スペースNo.な-74
03/03/23 02:21
けどコンビニでオタク丸出しの絵をコピーしてる奴を見ると引くな。
23:スペースNo.な-74
03/03/23 02:23
>21
漏れはトレス台使い始めてから格段に絵のレベルが上がったよ。
ヘタレには必需品とかｵﾓﾀ（w
24:スペースNo.な-74
03/03/23 02:25
けどトレス台って高いんだろ？
貧乏人にゃあ手が出ねえYO！
25:スペースNo.な-74
03/03/23 02:26
>24
無いなら工夫しる！
貧乏に甘えるな！
26:スペースNo.な-74
03/03/23 02:40
手書きに拘るならペインターでもいいだろ
27:スペースNo.な-74
03/03/23 07:54
下書きの裏をエンピツで真っ黒に塗りつぶして（Bとかの柔らかい鉛筆、塗るのは線のあるところだけでOK)
本番の紙に上からなぞればアーラ不思議、簡易カーボン紙。
アナログ時代は当たり前の技だった…
28:スペースNo.な-74
03/03/23 10:37
>>27
普通の鉛筆だと紙が汚れたりするから、青とか水色の色鉛筆使うといいよ。
……と専門学校行ってたとき講師の先生に教わりますた。
>>24
うちの兄ちゃんはよく食器棚のガラス戸外して雑誌を積んだ上に置いて
下からライトで照らして……というのをやっていた。
時々母ちゃんに怒られてたけどね（ｗ
29:スペースNo.な-74
03/03/23 12:25
俺は木の枠組みと蛍光灯2本と硬質アクリル板で自作したぜ。
市販のと変わらぬ厚さで、蛍光灯もワットが低いから
3時間くらい連続でも普通に熱くない。AC100Vコンセント直刺し。
ガラスじゃなくてアクリルの白にしたから目に優しい。
内壁にシワ寄せたアルミホイル貼ってあるから、ほぼ均一に光る。
これで2000円。市販の買うなんてアホかお前ら
ホームセンターで材料そろえてさあ作れ。
30:スペースNo.な-74
03/03/23 23:44
蛍光が入ってるとカラーコピーしたとき変色するんだよね？
印刷に出したときとはまた違う変化だとは思うけど
一度コピーしてどの色に蛍光が入ってるか確かめるのもいいかもー。
31:スペースNo.な-74
03/03/24 00:59
同人はやってないけど、一人の絵描きとして・・・
水彩色鉛筆という便利な物が最近は出回っています。
色鉛筆としても使えるし、水を含ませた筆で書いた部分をなぞると
色鉛筆画が水彩で描いたようになります。微妙な濃淡や、細かいところも
表現できるので、大変重宝しています。ただ、大きすぎるキャンパスには
何せ色鉛筆ですので、適しません。最も適しているのは葉書きサイズくらいでしょうかね。
32:スペースNo.な-74
03/03/24 02:34
ずいぶんレスついてないねぇ
自分もアナログ好きだから色々聞いてみたいんだけど・・
オフはやった事ないのであくまでも
イベントで飾るボードの話になってしまうけど
自分としちゃあアクリルガッシュを良く使ってる
やはり水彩としてもいけるし、不透明でもいけるくせに
値段が高くないぞ！コピックと比べたら
一つの色で出せる色の範囲が水加減でだいぶ広いわけだし、お得！
ともかくアナログやるなら是非とも絵の具で一度は塗ってほしい
適当に塗っただけでも個人の特徴が出やすいと思う。
そして、筆だ！筆！筆も個人の特徴が出やすいと思うのだ。
初めは上手く塗れなくて苦戦するけど
絵の具の水加減を覚えて自分なりな塗り方がわかってくると
楽しくなってくるよ！
でも、コピックだって好きだったりするけど、高いのが・・。
33:スペースNo.な-74
03/03/24 13:58
私はアナログ経験が余りなくて（油絵２年やったくらい）
同人も始めたときからデジタル一辺倒だったせいか、
本でもボードでもアナログだと先に目がいってしまう。
あこがれもあるのかもしれないなあ。
34:スペースNo.な-74
03/03/24 14:30
アナログ画材は消耗品のクセに高いからなぁ
35:スペースNo.な-74
03/03/24 17:17
線画は得意なんだが色塗りが下手クソで困ってる。
水彩画なんて中学の時の美術の時間以来やった事無いし、
コピック使ってもムラが出たり影のつけ方が解らなかったりでイマイチ上手くいかない。
何か「この点を気を付ければ格段に上手くなる」みたいなポイントって無いんでしょうか？
36:スペースNo.な-74
03/03/24 17:20
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.pink-angel.jp)
37:スペースNo.な-74
03/03/24 17:24
デッサンとか模写を何枚かすりゃーなんかみえるんとちゃう？
38:スペースNo.な-74
03/03/24 17:44
>>37
色塗りにデッサンって関係ある？
39:スペースNo.な-74
03/03/24 18:18
>38
ありまくる。
40:スペースNo.な-74
03/03/24 18:18
>>38
お前は画材使ったデッサン（油絵デッサン）とかしらんのけ？( ´,_ゝ`)
41:スペースNo.な-74
03/03/24 18:28
>>32
激しく同意｡コピックはたしかに高い｡
漏れはカラーインクと水彩絵の具でだいたい済む｡
あとは水彩色鉛筆や色鉛筆で仕上げる｡
水彩絵の具はいいぞ｡1本100円以内で買えるし｡
42:スペースNo.な-74
03/03/24 18:29
ここは初心者に厳しいインターネットですね。
43:スペースNo.な-74
03/03/25 15:00
色鉛筆による塗り方のコツってありますか？
44:スペースNo.な-74
03/03/25 15:13
ないない。
だから簡単。だから先が見えない。
何かが出来るからって見映えが突然よくなったりしない画材。
45:スペースNo.な-74
03/03/25 15:23
>>43
水彩色鉛筆で良ければ、下記のサイトがオススメ。
URLﾘﾝｸ(www.ss.iij4u.or.jp)
46:スペースNo.な-74
03/03/25 20:46
色鉛筆使ってる人ってさ、ただ機械的に鉛筆を左右に動かして線と線の間を埋めてくようないわゆる「塗り絵塗り」の人が多い気がする。
あれはやめたほうがいいと思うんだが、手抜きくさく見えるし。
47:スペースNo.な-74
03/03/25 20:52
>>46
じゃあどういう塗り方がいいのか教えてくれ。
48:スペースNo.な-74
03/03/25 21:03
油彩みたいにタッチ付けて塗ったらいいんとちゃう？
ぬり絵塗りって平滑に色付けていく感じだよね？
あれだと凄く上手くやってもファンシー系にしかならない気がする。
49:48
03/03/25 21:04
あ、油彩でも平滑に塗る人多いけど。
50:スペースNo.な-74
03/03/25 21:17
>>47
とりあえず47は「はじめてのパステル」でも読んどけ
51:スペースNo.な-74
03/03/25 21:21
>>50
なんじゃそれ？
52:スペースNo.な-74
03/03/25 21:46
色鉛筆に比較的近い画材として、バリエーションに富んだ技法を
いろいろ紹介しているから参考になるのでつ。
無論、パステルのほうが一般論として表現の幅は広いわけだが。
53:スペースNo.な-74
03/03/25 22:13
パステルって話題にする必要あるのかなぁ。
ドライに扱える油絵の代りみたいなもんしょ？
54:スペースNo.な-74
03/03/25 22:14
１枚の写真をうｐするので、誰かその絵を描いてみてくれませんか？
もちろん塗りはアナログで。
その上でポイントとかコツとかを御教授願えると嬉しいのだが。
55:スペースNo.な-74
03/03/25 22:16
>>53
それは、パステルに対する認識が浅いと思う。
>>53もとりあえず「はじめてのパステル」（以下ry
56:54
03/03/25 22:21
例えばこれとか。
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
我こそはという人は挑戦してみて。
57:スペースNo.な-74
03/03/25 22:27
パステルの表現力は認めるけど・・・
ラトゥールかドガみたいな絵が描ければ満足？
誰にでもわかりやすいどぎついタッチとか作れないと
ペン入れした線画の彩色なんかに使う必要ないと思うんだけど。
58:スペースNo.な-74
03/03/25 22:43
オイルパステルを使うと、どぎつい雰囲気を出せないこともないが
そういう部分はほかの画材に任せたほうがラクだねー
59:スペースNo.な-74
03/03/26 15:22
マイナー画材のスレでつね
60:小さな器
03/03/26 18:58
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
61:スペースNo.な-74
03/03/26 19:05
↑なんか最近これ良く見かけるが、何？
62:スペースNo.な-74
03/03/26 19:35
>>61
何なんだろうね。
広告でもないし・・
63:スペースNo.な-74
03/03/26 19:54
ところで、ターレンスのエコライン使ってみた香具師はいますか？
個人的にはいいと思うんだが、回りはドクターマーチンのラディアントの足元にも及ばないというのでつ。
64:スペースNo.な-74
03/03/26 19:59
スルーされてる>>54に萌え
65:スペースNo.な-74
03/03/28 20:18
>>64
でも、絵にするのすっげえ難しいよ、この写真
きっと>>54はわざと描きづらい写真を選んでいるのでつね、
僕のようなヘタレにははとてもとても無理でつ
もうすこし描きやすい写真キボンヌ
66:スペースNo.な-74
03/03/28 20:53
>>54
俺なら影の部分は全て真っ黒に
67:54 ◆TJ9qoWuqvA
03/03/30 10:09
じゃあこれなんてどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
お好みで人物などを描き込んでもらっても良し。
68:スペースNo.な-74
03/03/30 10:18
>>67
床とか、単純だからこそ表現に工夫が必要な写真だなー
69:出会いNO1
03/03/30 10:24
出会えるサイトNO1
女性に大人気女性の方も訪問してね！！
URLﾘﾝｸ(asamade.net)
代理店募集中
URLﾘﾝｸ(asamade.net)
70:スペースNo.な-74
03/03/30 10:58
>>67
なんとなく水彩で描きたい感じ。
でも自分はコピックつかってる・・・
71:スペースNo.な-74
03/03/30 11:00
色塗りスレだからちょっとスレ違いだけど、
ペンの細い線の集まりで |||| ←こんなのの集合体描いて、
色の濃淡とか質感とか再現できる人を尊敬
72:スペースNo.な-74
03/03/30 11:11
カケ網でつか？
73:スペースNo.な-74
03/03/30 11:35
それだ！
74:スペースNo.な-74
03/03/30 12:30
CGは準備と片付けが楽なのでいいと思ってたけど
パレットに固めた水彩と水筆での色塗りも至極お手軽でいいね。
ほとんどラクガキ感覚で水彩を使えるのは画期的だと思う。
枕元でも色塗りできるし。絵具を増やしていく楽しみもあるし。
75:スペースNo.な-74
03/03/30 13:20
>>74
でもそれが出来る絵描きは意外にも少ない。
俺から云わせてもらえば、
CG塗りでいっぱしの絵描きを気取ってる奴はまだまだ素人の域だよ。
76:スペースNo.な-74
03/03/30 16:45
それで飯食って無きゃみんな素人だろ（藁
この人、アフォですか？
77:スペースNo.な-74
03/03/30 17:19
画材を買う楽しみというのは、侮れないと思う。
新しい絵具を一本買うと、その日はその絵具で絵を描きまくっている。
楽しく練習するための、ちょっとした弾みになっていいやね。
78:スペースNo.な-74
03/03/30 17:19
ええ、ご迷惑をおかけしました
79:スペースNo.な-74
03/03/30 18:52
>>77
禿同。
80:スペースNo.な-74
03/03/30 21:21
自分は水彩で絵を描くときパレットの代用品として、
卵が入ってた空きパックをもっぱら愛用している。
汚れてきたら惜しげもなく取り替えられるので便利。
81:スペースNo.な-74
03/03/30 21:32
私はパレットや皿に作った色を使うから、いっぱいパレット買ってる。
100円均一のおかげで助かるよ～
顔料と筆、紙は世界最高のものを使うけど
パレットは100円均一ｗ
82:スペースNo.な-74
03/03/30 21:36
世界最高ですかー
83:スペースNo.な-74
03/03/30 23:29
顔料と筆はある程度もつけど、紙が世界最高だと大変そうだ。
84:スペースNo.な-74
03/03/31 00:20
アルシュの値段とか冷静になって考えると
世界最高にも困ったものだと思うな。
練習原稿にセコく着彩する自分もいじましくて好きだが。
アルシュの珍妙なにおいも好きだが。
85:スペースNo.な-74
03/03/31 12:11
で、結局誰か描ける奴居るのか？
俺はとてもじゃないが描けん。
86:スペースNo.な-74
03/03/31 23:34
水彩一本でカラー原稿描くのってどうなの？イケル？
87:スペースNo.な-74
03/04/03 23:31
このスレ完全に企画倒れだな。
>>54の提案にも誰１人として乗らんし。
88:スペースNo.な-74
03/04/04 04:19
んじゃ質問させれ。
色鉛筆だと広い面塗る時、ムラになるんでパステル買った。
本によるとと、
パステルを別の紙の上で砕いて、ティッシュでこすって
（ティッシュに色移して）
それで塗るととても綺麗な絵になってたんだ。
でも俺がやるとムラができるわ、同じ色を作れないわで・・・
なんかコツってありますか？
89:スペースNo.な-74
03/04/04 04:26
パステルって完全不透明顔料として扱うといいんでない？
つまり下の色が透けないくらい厚くこすり付ければ・・・
ってもしやぼかし具合が良かったって意味かな？
90:スペースNo.な-74
03/04/04 04:43
まだ使いこなせてないんでキレイにぼかせないですね・・・
でも本にのってたそういう技に惹かれて購入しました
消しゴムで消せるし
91:スペースNo.な-74
03/04/04 13:38
漏れ流だが。例えば顔を塗るなら、
ｱｲﾎﾞﾘｰ(全体)→肌色→ｵﾚﾝｼﾞ(影)→ﾋﾟﾝｸ(口元、頬など)→白(全体)
細部は麺棒で塗るといいでつよ。
ムラになるなら一度別紙で粉を落としてから塗りな。
92:スペースNo.な-74
03/04/04 15:06
54氏の企画に乗りたいけど、今、諸国放浪中だから描けない。
家に帰ったら挑戦させてクレ。
93:スペースNo.な-74
03/04/04 22:03
ていうか、54のだしたお題がつまらん。
エロゲーの背景じゃねぇんだから、あんな地味な
もっと、塗るのが楽しいお題だせよ。
線画じゃなくて色塗りなんだろ
94:スペースNo.な-74
03/04/04 22:22
>>93
俺はああいう地味なやつの方が好きだが。
エロゲーの背景大いに結構だ。
描くのも技術が要るんだぞ。
95:スペースNo.な-74
03/04/05 01:01
>>94
なら描いてみそ
96:スペースNo.な-74
03/04/05 18:03
>>95
俺には描けん。
97:スペースNo.な-74
03/04/06 00:00
つか、ここでレスするくらいのヒマならあるが
やってみせるだけのヒマはない。
98:スペースNo.な-74
03/04/06 00:01
コピック使ってもどうもアニメ塗りくらいしか出来ないんだけど
どうすれば綺麗に描けるのでしょうか…コツ知りたいな…（´･∀･`）
99:スペースNo.な-74
03/04/06 00:14
コピックは薄い色をひたすら重ねればそれらしくなると思う
髪の毛など細かいところは色鉛筆使うとかね
100:スペースNo.な-74
03/04/06 00:20
0番だっけか、透明な奴、あれでパパッと出来たりしないのかね。
101:スペースNo.な-74
03/04/06 11:42
不毛なスレだ。教えてくんばかりで先生役になる奴が１人も居ない。
かと言って俺にもどうする事も出来ない訳だが。
102:スペースNo.な-74
03/04/06 16:33
先生役になれるやつはこんなスレみないよ
103:スペースNo.な-74
03/04/06 16:39
先生キボンヌ
104:スペースNo.な-74
03/04/06 17:16
呼んだ？
105:スペースNo.な-74
03/04/06 18:50
色塗りのコツっていうか…明度計画ってみんな知ってんのかな。
実際に色塗る前に別の紙に絵の外観描いて、鉛筆で明暗をつけて試行錯誤する作業なんだけど。
これ知ってて人体がモチーフになってる絵をいろいろ見てると、結構戦略的に描いてるのがわかる
ようになると思うよ。自然な感じで主役を引き立てるための色彩的工夫っていうか、そういうの。
106:スペースNo.な-74
03/04/06 19:07
え。ふつーやるもんだと思ってた。
でも色彩設計に頭使い過ぎるとなぜかこぢんまりした絵になる。
107:スペースNo.な-74
03/04/06 19:24
>>106
なんか、ここの住人の半数以上が知らないっぽい…。
上手い人ってかなり大胆な色の配置を計画的に自信を持ってやるからキレイだしインパクトあるんだよね。
補色同士をガンガンぶつけたり。それでいて不自然じゃない。
力不足だと、どうにもまとまんないヘンな絵になっちゃうけどね。
こじんまりした絵の一般的特徴は、色数を少なく無難にまとめてる、ってところかな。影色の工夫が足りなかったり。
108:スペースNo.な-74
03/04/06 22:43
要は練習ですか
109:スペースNo.な-74
03/04/06 22:53
このスレ自体が流行ってないね。
やっぱ電波とか健康に悪いから。
110:スペースNo.な-74
03/04/06 23:09
世界でも有名なプロの広告デザイナーが言ってたけど、
Macが普及する前に好きな広告のカラーを見本に（あくまで練習用に）ポスターカラーで
コツコツ色作りの練習してたんだって。
で、すごい色彩感覚のある人で、本人は「ポスターカラーで色を模索してたノウハウが今、確実に身についてる」
みたいなこと言ってた。
やっぱり手作業で色感覚養うのって大事なのね～。
111:スペースNo.な-74
03/04/06 23:16
上手い人がやってるからって、やれば上手くなるのと違うっす。
俺は自分のやり方でうまくなるっす。
アナログのスレだからって無理にアナログに誘導するのは鬱とおしいのでは？
112:スペースNo.な-74
03/04/06 23:27
>>111
何を的外れな事を…
113:スペースNo.な-74
03/04/06 23:27
>>111
は？どこらへんが鬱陶しいの？
アナログ嫌いならなんでこのスレに来てんの？もしかして釣り？
114:スペースNo.な-74
03/04/06 23:28
どこが無理に誘導してんだよ。
115:スペースNo.な-74
03/04/06 23:31
>>111
じゃあこのスレなんか君には必要ないよね。
自分で勝手に練習してて下さい
116:スペースNo.な-74
03/04/06 23:32
以降、面白い111を観察するスレになりました。
>>111
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
117:スペースNo.な-74
03/04/06 23:35
コツと上手さって一緒なの？
コツをならって上手くなるつもりの？
あと俺はアナログ好きですけど・・・
ただデジタルだと駄目でアナログなら色彩感覚が養えるってのは承服出来ない。
あと、上手い人ってのを引き合いに出すのがよくわからない。
少し上にある3つのageカキコがそんな感じで違和感を覚えました。
118:スペースNo.な-74
03/04/06 23:37
ありゃ、俺が吊るし上げられてるのか・・・
さてなぁ。
119:スペースNo.な-74
03/04/06 23:39
>>117
>デジタルだと駄目でアナログなら色彩感覚が養える
ど こ に そ ん な 事 が 書 い て あ る の で す か
120:スペースNo.な-74
03/04/06 23:40
うまい人を引き合いに出しちゃダメらしいぞ、皆ー
121:スペースNo.な-74
03/04/06 23:41
>>111 >>117
記憶効率が全然違うから、色の勉強は絶対アナログでやった方がいいよ。
それに、ペインターとかのソフトはアナログな作業を再現するのが基本コンセプトだし。
あと、アナログだと、色は混ぜて使うのが基本だから、それぞれの色の相性とか関係をつかみやすい。
なんにしても泥臭い努力を嫌う奴はなかなか向上しないもんだよ。
>>119
俺がたった今書きますた。
122:スペースNo.な-74
03/04/06 23:41
えぇーっ！！？
123:スペースNo.な-74
03/04/06 23:42
>>117
>デジタルだと駄目でアナログなら色彩感覚が養える
> ど こ に そ ん な 事 が 書 い て あ る の で す か
>>119
>俺がたった今書きますた。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
まるっきり会話が噛み合ってないな。
>>121ﾀﾝはまず絵よりも日本語を勉強しなさい。
124:スペースNo.な-74
03/04/06 23:43
どっちがいいとかいうんじゃなくて、両方のいいとこ利用すればいいじゃん。
「どっちか」とか言ってるﾔｼに限って下手だよね
125:スペースNo.な-74
03/04/06 23:47
>>124
はげどう
とりあえず>>110さんのレスを参考に、ポスターカラーとかで練習しまっそ
126:スペースNo.な-74
03/04/06 23:49
おまいら仲良くしろよ（ ´_ゝ｀）
127:スペースNo.な-74
03/04/06 23:50
>>124
はげどう
俺もとりあえずアナログで色彩感覚磨くことにするよ
128:スペースNo.な-74
03/04/06 23:51
なんか親切な121に言われてしまったけど、
110の時点でそういうことは書いてませんでしたね。
せいぜい、「やっぱり手作業で色感覚養うのって大事なのね～。」
ってだけですし。
えーと、個人的な話ですが、
今現在モニターでしか再現出来ないような微妙な色対比で色彩感覚を養っている最中でして、
そういうのがあるなら、アナログじゃなきゃいけないってことはないのだと思います。
そもそも紙とモニターは別物ですから。
もっとも、
効率の話すれば自分で色混ぜるのがいいと思いますし、
自分で手を動かすのがいいと思います。
>>124
どっちもってのが一番ですね。
129:スペースNo.な-74
03/04/06 23:53
まぁ、実際のところ上手い奴に限って「俺が絶対だ」みたいな感じなんだけどね。
130:スペースNo.な-74
03/04/06 23:53
ちょっとスレが伸びたと思ったらコレか・・・
131:スペースNo.な-74
03/04/06 23:54
あ、話が収まってら、
コレからは仲良くするよう心掛けます。
ところで手塗りって、タブレットで手で塗り分けるのが入ってるのですか？
132:スペースNo.な-74
03/04/06 23:55
>>129
うまけりゃいいんでつ(´･ω･｀)
133:スペースNo.な-74
03/04/06 23:56
>>131
デジタルは入ってないと思うよ・・
134:スペースNo.な-74
03/04/07 00:09
>>128
>モニターでしか再現出来ないような微妙な色対比
ちょっと想像つかないんだけど…
135:あぼーん
03/04/07 00:13
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
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||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
136:金正日
03/04/07 00:18
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y' /o O ,l |
137:スペースNo.な-74
03/04/07 00:19
アナログとデジタル両方でって、本気で始めたらそんな余裕はないと思うのだが。
理想的ではあるけどさ。
138:スペースNo.な-74
03/04/07 00:19
タブレットは入ってないのか。残念。
139:スペースNo.な-74
03/04/07 00:21
お互いのノウハウを交換して効率的に。
それがノウハウ板。
ただこのスレにデシタルの話題は必要ないみたい。
140:スペースNo.な-74
03/04/07 00:31
>>137
やる気のないﾔｼはｶｴﾚ(・∀・)!!
141:スペースNo.な-74
03/04/07 00:32
>137
あんたそりゃやり方ってもんがあるだろ。
いちいち人に教わらないと何もできんのか。
142:佐々木健介
03/04/07 00:33
＿＿＿＿_＿
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143:スペースNo.な-74
03/04/07 00:36
>>140 好感
>>141 ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
>>142 氏ね
144:スペースNo.な-74
03/04/07 00:38
>>143
別に面白くないや
145:スペースNo.な-74
03/04/07 00:40
>>143
少しだけ気持ち分かる
けど、そういうのはやめとけ
146:スペースNo.な-74
03/04/07 00:43
モニターが古い
147:スペースNo.な-74
03/04/07 00:44
>>140-141
やり方にもよるだろうが、色の勉強の基本は模写だと思う。
その模写なんだが、明度と色相・・・特に明度に細心の注意を払って色を作るのに
まず時間がかかるし、ベースになる鉛筆描きにも時間がかかる。
その上デジタルな色の勉強ってのは、とてもとても・・・。
やることは色の勉強だけじゃないしね。
148:スペースNo.な-74
03/04/07 00:44
デジタルな色の勉強ってのがよくわからないのだが。
149:スペースNo.な-74
03/04/07 00:46
>>148
モニタ上での作業を通して色の勉強をする、ってこと。
前レス２，３０件くらい嫁よ
150:あぼーん
03/04/07 00:47
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
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151:スペースNo.な-74
03/04/07 03:26
よくみると＞１に「CGとかでなく」って書いて有るんだけど、
なんでこんな話題になったんだ？
152:スペースNo.な-74
03/04/07 13:20
スレ違いだけど
手描き絵をスキャンするコツってありますか？
原画そのままに再現するは無理なんだろうけど色鉛筆なんかで
肌色とか苦労した部分が出ないと悲しい
153:スペースNo.な-74
03/04/07 19:50
>>152
スタジオジブリは背景とかをカメラで撮影してるらしい。
スキャンだと紙の質感が出るから、だと。
154:スペースNo.な-74
03/04/07 20:08
>>149
ちなみにCMYKとRGB、どっちで勉強してるの・・？
155:149
03/04/07 21:33
>>154
話の流れでレスしたけど、俺はアナログ歯。
印刷物扱う人はCMYKで仕事するのが常識みたいなことマニュアル
読んで知ってるけど、実際、色の勉強の上でどうなのかね。
関係あるのかな。
156:スペースNo.な-74
03/04/07 21:42
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157:スペースNo.な-74
03/04/08 04:01
やっぱりムラかな問題は？
158:スペースNo.な-74
03/04/08 05:32
なんかまったく理解してないﾔｼがいるっぽいぞ・・・
デジタルで色の勉強ってどんなんだよ。
デジタルなんてアナログで勉強した事を応用するだけだろ。
後はCMYKなりRGBなり数値で表現するとか、そういう「勉強」の仕方はあると思うが
具体的にどういう風にデジタルで勉強するのか、本人もよくわかってないだろ。
ていうか実践してその方法を吟味してうんぬんじゃなくて、とりあえず本やｳｪﾌﾞで少しかじった知識を
口先だけで語ってる感じがする。>>149とかの回答も激しくあいまい。
>印刷物扱う人はCMYKで仕事するのが常識みたいなことマニュアル
>読んで知ってるけど、
なんだ、本で読んだ知識かよ。
シロウト決定
>やっぱりムラかな問題は？
何？
159:スペースNo.な-74
03/04/08 05:33
>>158
たしかにここ、意味不明なレスが多いな
>>111あたりからおかしくなった
160:スペースNo.な-74
03/04/08 05:52
>>158
>デジタルで色の勉強ってどんなんだよ。
ホントにわかんないの？
俺は色の勉強はアナログな作業に限ると思ってるけど、
そのくらいは想像つくよ？
ていうかアナログで色の勉強しててデジタルの利便性を生かした
やり方がわかんないって絶対おかしい。
>後はCMYKなりRGBなり数値で表現するとか、そういう「勉強」の仕方はあると思うが
これは全く的外れ。こんなご苦労さんなこと覚えてどーすんの？
こういうあまりにも無知蒙昧なレスつけないでくれる？
アナログ志向の人間がみんなこんなだと思われたくないから。
161:スペースNo.な-74
03/04/08 05:57
アナログの色の勉強ってなにやればいいですか？
162:スペースNo.な-74
03/04/08 06:08
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(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
163:157
03/04/08 06:11
>>158
昨日今日、趣味で描きはじめた素人である俺の
アナログで絵を描く時（色塗る時）の問題が
「色ムラが出来てしまう」ってことですよ。
正直なんでこんなに喧嘩腰なのかわからんよ…。
164:スペースNo.な-74
03/04/08 06:21
アナログの色の勉強ってなにやればいいですか？
165:スペースNo.な-74
03/04/08 06:22
>>163
別にアンタに喧嘩腰なわけじゃないだろう。
166:スペースNo.な-74
03/04/08 06:22
デジタルの色の勉強ってなにやればいいですか？
デジタルの色の勉強ってなにやればいいですか？
デジタルの色の勉強ってなにやればいいですか？
デジタルの色の勉強ってなにやればいいですか？
デジタルの色の勉強ってなにやればいいですか？
デジタルの色の勉強ってなにやればいいですか？
デジタルの色の勉強ってなにやればいいですか？
167:スペースNo.な-74
03/04/08 06:22
>後はCMYKなりRGBなり数値で表現するとか、そういう「勉強」の仕方はあると思うが
いや、これはあってる
168:スペースNo.な-74
03/04/08 06:25
>>160
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝうざいです
別に俺はアナログ派。デジタル派どっちでもないが、
CMYKなりRGBの数値を理解するのは重要。特に後者はお絵かきBBSでも使えるし(w
169:スペースNo.な-74
03/04/08 06:28
>>160
じゃあさ、具体的にやり方教えてプリーズ
1.まずPhotoshopの新規作成でファイルを開いて
2.白で画面を塗りつぶす
3.カラーパレットを［CMYK］［RGB］どちらかに設定して・・・・
↑続きよろしこ
ちなみに漏れもアナログ・デジタルどっちでもない。
むしろデジタル寄りなので参考に教えてちょ
170:スペースNo.な-74
03/04/08 06:29
>>160
おまいさん、印刷技術とかでCMYKの知識が必要なのなら
>>158の意見は的外れではないだろう
171:170
03/04/08 06:30
エンター押しちゃった
「色の勉強」っていうのなら、そういう事(170で書いたこと)も含んで考えるのがよろしいのではないでしょうか・・
172:スペースNo.な-74
03/04/08 06:33
「デジタルなんてアナログで勉強した事を応用するだけだろ。 」
ま っ た く そ の と お り
まぁデジタルで色の勉強ってのも悪くないとは思うが、
プロで活躍してる友達(ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ)が何人かいるが、そいつらは皆やはり一度はアナログで勉強しとかんとキツイみたいな事言ってた。
どっちも大切だ。
おまいらケンカすんなよ
173:158
03/04/08 06:39
いや別にさ、俺だってアナログ派に偏ってるじゃないよ。デジタル・アナログどっちも大切だと思う。
俺一応商業で画集とか出てるレベルだけど、実際デジタルで作品発表とかもしてるし
その色彩感覚はアナログで学んだ部分が多いと思ってるんだよ。だから>>172の友達の言ってることもわかる。
>>160
アナログ派だと勝手に決め付けないでおくれー
別に煽りじゃないけど、「印刷物扱う人はCMYKで仕事するのが常識みたいなことマニュアル読んで…」
とか言ってる人に無知って言われるのは心外でつ…
別に喧嘩腰なわけじゃないんで、その辺誤解したらごめんな
ただちょっと勘違いというか的外れなレスがあったから気になっただけ。
174:スペースNo.な-74
03/04/08 06:40
173の勝ち
175:スペースNo.な-74
03/04/08 06:41
同じく
176:スペースNo.な-74
03/04/08 06:42
>>160は本で読んだ知識だけが頼りの素人童貞なんだ、
そっとしておいてやって下さい・・・
>>168
>CMYKなりRGBの数値を理解するのは重要。特に後者はお絵かきBBSでも使えるし
たしかに(w
177:スペースNo.な-74
03/04/08 06:46
いろいがいのわだい
ペインター（ﾒﾃﾞｨｱﾋﾞｼﾞｮﾝのPCｿﾌﾄね）をつかってるひとが、ぷろでかつやくしてるいまも
あぶらえで ふで や かんばすとかの がざいの かんかくを
やしなってるって いってたよ
178:スペースNo.な-74
03/04/08 06:48
「>後はCMYKなりRGBなり数値で表現するとか、そういう「勉強」の仕方はあると思うが
これは全く的外れ。こんなご苦労さんなこと覚えてどーすんの？ 」
↑的外れではない。恥ずかしいからやめれ、アナログ派
179:スペースNo.な-74
03/04/08 06:52
お前らケンカすんなよ(;´Д｀)
とりあえず個人的には>>158、>>173の言ってることが当たってると思うナリ
180:スペースNo.な-74
03/04/08 06:56
＞印刷物扱う人はCMYKで仕事するのが常識みたいなこと
「みたい」じゃなくて常識そのものなんだけどな
つーか下版時にCMYK以外の作業はありえん
160は R G B で 勉 強 してるのかな データ入稿とかもしたことないんだろな・・・
スマン、喧嘩はもうやめます
↓次の話題どうぞ
181:スペースNo.な-74
03/04/08 06:59
>174
ﾜﾗﾀ
話題転換。
こないだ高校生の時(美術部)に使ってた水彩色鉛筆を発掘ｼﾀｰﾖ。
この機会に使って遊んでみようとか思ったり
182:160
03/04/08 06:59
この時間帯・・・・この短時間に何故これ程スレが伸びてるのか理解に苦しむが・・・・・・。
>>167、>>168、>>170、>>178
数値表現を覚えるのは色の勉強じゃなくて仕様の勉強。
別に根っこの部分（色彩感覚）が磨かれるわけじゃない。
どこか間違ってる？
>>169
俺はデジタルでは色の勉強はしとらんから、想像で書くけど、
デジタルだと色の吟味が楽だろ。
アナログみたいにいちいち配色カードを当てるような真似はしなくていい。
実際に塗りつぶしてみて、ダメならやり直し、って感じで。
そうやって何度でもやり直しが出来る。それが最大の利点じゃね？
これを生かさない手はない。
どうでもいいけどID規制にした方がいいね。こんなんじゃ。
183:スペースNo.な-74
03/04/08 07:00
水彩色鉛筆か
懐かしいな
中学のころ、水彩色鉛筆をまるごと水の入ったコップの中につっこんで(なんでそんな事したのかは自分でもわからん)
大変なことになったよ…
184:スペースNo.な-74
03/04/08 07:01
>>182
>数値表現を覚えるのは色の勉強じゃなくて仕様の勉強。
そいつは屁理屈だぜＢＯＹ
185:160
03/04/08 07:03
どうせだし俺も自作自演しよっかなーｗ
なんか久々にﾈﾝﾁｬｯｸに付きまとわれた感じ
186:スペースNo.な-74
03/04/08 07:04
>>182
吟味はたしかにラクだ。
やり直しがきくので、作業はアナログに比べて遥かにラク。が、「作業がラク」なだけで
それと色の勉強とはちょっと話題が違うんだがな。
つーかいいかげんスレ違いの話題ヤメレ
ここは「手描きによる色塗りのコツ」です
187:スペースNo.な-74
03/04/08 07:05
何がウザイって160がウザイ
188:スペースNo.な-74
03/04/08 07:06
そうだ、忘れてた。激しくスレ違いの流れだったな
189:160
03/04/08 07:06
あ～あ、カンペキ切れちゃってるよ。。
そんなにカンに触ったのかね。
190:スペースNo.な-74
03/04/08 07:06
↓つーことでｽﾚﾀｲ通りアナログの話題に戻してつかぁさい
191:スペースNo.な-74
03/04/08 07:07
160、知識も技術も経験も実績も無いので煽ることしかできなくなった模様♪
192:160
03/04/08 07:09
試しに聞いてみるけどさ。
アナログで色の勉強どんなことやってんの？＞俺に集中砲火を浴びせてるごく少数の人たち
193:スペースNo.な-74
03/04/08 07:09
>>189
で、>>186 の レ ス に は ど う 思 わ れ ま す か？
というかこの板にも連続投稿規制が入ってるから、一人で何度も投稿する事はできないわけだが
194:スペースNo.な-74
03/04/08 07:12
>>193
アナログとやってること自体は同じ。
ただし、アナログはやたらと枚数・・つまり時間と資源を消費するのに対して、
デジタルはそれらが極端に節約できる。
色の勉強には変わりないよ。
ていうか、俺はもともと「利便性を生かしたやり方」って書いてるんだがね。
195:160
03/04/08 07:13
>>194は俺ね。念のため。
どこぞの誰かさんとは違って俺はコテで通すよ。
196:スペースNo.な-74
03/04/08 07:14
何だよ、スレが伸びてると思ったら・・・・
とりあえずキミは集中砲火を浴びせられるのは、自分に原因がある事に気づいたほうがいいと。
どーでもいいが160はそろそろ名無しに戻ったほうがいいよ
俺は勉強・・という程のものではないが、、、一旦パソでお絵かきをお休みして
全ての作業を透明水彩絵の具でやるようにしてる。
いずれはまたパソに戻るつもりだけど、けっこう刺激的だよ。
197:スペースNo.な-74
03/04/08 07:14
160ｳｻﾞｲﾖｰ(;´Д｀)
198:スペースNo.な-74
03/04/08 07:15
>>194
うわぁ…
199:スペースNo.な-74
03/04/08 07:17
>>194
だからスレ違いだってば。
そんなにデジタルの便利さを訴えたいのなら、
CG講座スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
ここらへんに行って下さい。おながいします。
200:スペースNo.な-74
03/04/08 07:19
>アナログとやってること自体は同じ。
>ただし、アナログはやたらと枚数・・つまり時間と資源を消費するのに対して、
>デジタルはそれらが極端に節約できる。
>色の勉強には変わりないよ。
↑会話が噛み合ってないのですが
だから「作業効率」と「勉強」そのものの話題が根本から違うだろ・・・
201:スペースNo.な-74
03/04/08 07:19
自作自演と思わなきゃこのスレに顔をだせない160の気持ちも悟ってやれやｵﾏｲﾗ
202:スペースNo.な-74
03/04/08 07:25
>>200
噛み合ってないのはアンタでしょ。
色を吟味するのは立派な勉強。
それをパソでやるかリアルでやるかの違い。
あと>>192スルーされてるんだけど。
俺に突っ込まれるのがコワイの？ひょっとして。
それとも知らないとか？
203:160
03/04/08 07:26
>>202は俺・・・って、言わなくてもわかるね。
204:スペースNo.な-74
03/04/08 07:30
だーからパソで色を吟味する話題はスレ違いだっつってんだろ文盲
205:160
03/04/08 07:31
>>204
それは俺にレスを求めてる香具師に言ってくれ。
206:スペースNo.な-74
03/04/08 07:37
>>202
だから 「色を吟味」 するのと 「作業効率が良い事」 を同列だと言ってることがおかしいといってるのだよ。
頼むから色の勉強の前に日本語を勉強してくれ。
>>201
そうか、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
>あと>>192スルーされてるんだけど。
スルーされてないじゃん
207:スペースNo.な-74
03/04/08 07:38
>>202
>>196
>全ての作業を透明水彩絵の具でやるようにしてる。
208:スペースNo.な-74
03/04/08 07:40
>205
別に貴方のレスなんか全く全然1mmぽっちも求めてません
いいから出て行けスレ違い野郎
209:スペースNo.な-74
03/04/08 07:42
全員スレ違いだよ
煽り合いなら余所でやれよ・・・
210:スペースNo.な-74
03/04/08 07:47
>>206
そういう言葉遊びはねぇ・・・。どこをどう読んだら「同列」っていう理解に繋がるのか、逆に俺は知りたい。
単なる特徴であり修飾語でしょうよ。「作業効率が良い」は。
>>192のレスは>>196だけ？ひょっとして。
俺にケンカふっかけてるごく少数の連中は、かなりデカイ口たたいてるが、
そいつらの意見は？さぞかし立派な意見が聞けるんだろうなーと思って、手グスネ引いて・・・
じゃなくて、、期待して待ってるんだけど。
>>208
>>193に「で、>>186のレスにはどう思われますか？」と書いとる。
だから俺は律儀にレスしただけ。他も似たり寄ったり。
211:160
03/04/08 07:50
おっと、、また忘れた。>>210は俺。
212:160
03/04/08 07:53
今、アナログの色の勉強について一生懸命調べてるか、草稿書いてる途中かなぁ…。
なんか、レスが止まったね。
213:スペースNo.な-74
03/04/08 08:55
これだけ待ってもレスがないってのは、予想ビンゴ！ってところかね。
叩くことだけに終始して具体的な話がほとんどない。
ソフトに関する深い理解がある人ならではの興味深い話で対応してくれれば、
こちらもまだ話の仕様があったのだが。
それと、「全ての作業を透明水彩絵の具でやるようにしてる」は、
色の勉強の説明にはなってないよ。
見たところこれは絵の勉強を始めたばっかりの人の微笑ましいレス。
わかってる人が「全ての」で様々な色の勉強法を一緒くたに話すとは思えない。
--
手描きによる色の勉強法の一例をあげておく。
1.ポスカラでモノ色を5階調分、明度差が均等になるように用意する。（ブラック・グレー・・・・・ホワイト）
2.適当なカラー写真を用意し、それをケント紙に線画としてトレースする。
3.1で用意したモノ色で、カラー写真を模写して行く。
これは色の明度が的確に掴めるようになるための訓練法。
色は色相や彩度も大切だが、明度もすごく大切。
例えば、同じくらいの明度の色同士はあまりケンカをしない（不協和音を生まない）し、
色相がバラバラでも、明度に気をつけておけば、物の形は表現できる。
他にもあるんだけど、それはまた次の機会にでも。
ふわぁ..........眠っ。。。。。
214:スペースNo.な-74
03/04/08 09:41
160
なんか会話がズレまくっててもう支離滅裂。
どうでもいいから出て行け、スレ違いだ。
215:スペースNo.な-74
03/04/08 09:46
>>213
それってものすごい基本中の基本じゃない?
色相環から勉強してるのか。日が暮れそう
申し訳ないが中学校の時に拾得済みなので、
もっとつっこんだ話しキボンヌ
216:スペースNo.な-74
03/04/08 09:52
>>213
朝起きてこのスレを見たものだが、
213の言ってることは一理あると思うぞ。
明度で立体を表現することに慣れていると色を扱うときにも立体的に捉えることができる。
これはかなり重要だと思う。
俺は鉛筆デッサンをかなりやってて、はじめて色に手を出したとき色相や再度はばらばらだったが
明度ははっきりデッサンできていたためちゃんと立体に見えた。
213
この勉強法はたしかに215が言うとおり、基本かもしれん。
個人的にもも一歩進んだ勉強法を教えてくれるとおもしろくなるのだが。
217:216
03/04/08 09:54
話の流れからして、その練習はPCでグレースケールでも練習できるわけだしな。
218:スペースNo.な-74
03/04/08 09:56
160はどのソフトを使ってるの？
ぺインター？フォトショ？
で、CMYKとRGBどっちで作業してるのかな。
あなたが言っているデジタルの利点って、「失敗してもやり直せるから効率的」
ということだけなんだよね、レス見てると。
別に喧嘩ふっかけてるわけじゃないから、その自意識過剰なとこなんとかしる。
219:スペースNo.な-74
03/04/08 10:00
>>213
一理はあるが理屈っぽい文章にむかむかしてくる。
とりあえず使ってるソフト教えれ。それだけ知識があるんなら、
CMYKとRGBの違いはわかってるよな？
220:スペースNo.な-74
03/04/08 10:11
揚げ足取るわけじゃないけどさ、微妙に論点がズレてるんだよね.
>>210は>>186を何度も声に出して読んでみて下さい.
221:スペースNo.な-74
03/04/08 10:13
ていうか>>160はデジタル知らないのになんでそんなに大威張りなんだ？
デジタルに触った事ないヤシが、どうしてパソコンは作業効率が良いなんて
断定できるんだろう。
確かに効率的だけどさ。
222:スペースNo.な-74
03/04/08 10:15
放置して下さい
223:スペースNo.な-74
03/04/08 10:17
>>160は友達がいないと言うことで
このスレッドは
糸冬 了
224:スペースNo.な-74
03/04/08 10:18
絵の話してるんじゃないの？
225:218
03/04/08 10:19
あ、悪かった。160はパソコンで色を塗った事がないんだな。
アナログの利便性を語ってる割には両方経験したわけではないんだな。
・・・・・なんだかアホらしくなってきた。
226:218
03/04/08 10:19
アナログの利便性じゃなくてデジタルな。失礼つかまつり
227:スペースNo.な-74
03/04/08 10:22
>>224
絵の話のつもりがいつのまにか色相環の訓練まで戻ってしまいました。
まぁ大事な話だけどさ、、、
228:スペースNo.な-74
03/04/08 11:15
196ですが、私一応かれこれウン年、プロのイラストレーターとしてごはん食べてます。
主にデジタルで作品制作(小説の挿し絵等)をしています。
＞見たところこれは絵の勉強を始めたばっかりの人の微笑ましいレス。
ですか、微笑ましいですか。そうですか。
一応バリバリ現役で活動している身ですが、デジタルを経験した事のない方に
微笑まれてしまい歯痒い思いでございます。
何だかよくわかりませんが、160さんはご自分の為にも名無しに戻るか
別のスレにお移動なさるとよろしいかと存じます。
229:unko
03/04/08 11:19
>>228
馬鹿は相手にしないのが吉です
230:スペースNo.な-74
03/04/08 11:22
>>213は恥ずかしい子です
231:160
03/04/08 12:05
すみません。
調子に乗り過ぎました。中途半端な知識で皆に関心を持ってもらいたくて、
PCの絵系アプリケーションも触った事がないのにエラぶって大変申し訳ありませんでした。
アナログの画材もポスターカラーしか持ってないのに、196さんを素人呼ばわりしてしまい
本当に本当に失礼致しました。この場をお借りして非礼を陳謝させて頂きます。
そしてデジタルの利便性(画材がムダにならない、塗り直しが効く等の
超 当 た り 前 の 事)と、色の勉強を何やら一緒くたにし、
「デジタルの良さ」を理解しきれていないのに(←当然ですが)
色々とわけのわかんない事を書いてデジタル使用者、及びアナログ派の方に
不快な思いをさせてしまい、多大な御迷惑をおかけ致しました。申し訳ありません。
それといいかげんスレ違いと言う事はわかっていたのですが、
ネット上意外にも友人がおらず、どうしてもここで僕の事を認めてほしく
いつまでもダラダラと書き込んでしまいました。
本当にすみません。以後気を付けますのでどうか許して下さい。
あと今度は頑張って色相・彩度・明度以外の言葉も覚えますので、
どうか暖かい目で見守ってやって下さい。
232:スペースNo.な-74
03/04/08 12:07
デジタルの良さは紙の上ではできない
RGBも体験できること、と160タンは言いたかったんだよな？
233:スペースNo.な-74
03/04/08 12:09
ワラタ
234:スペースNo.な-74
03/04/08 12:15
>>202の
>色を吟味するのは立派な勉強。
>それをパソでやるかリアルでやるかの違い。
↑このトンでもない発言も修正しる
アナログとデジタルが一緒なわけないやろ。
そもそもカラーモードからして違うやん。CMYKの知識は無いみたいだし(w
しつこいな、すまそ
235:スペースNo.な-74
03/04/08 12:17
どうでもいい、円満終了。
↓次の話題ドゾ
236:スペースNo.な-74
03/04/08 12:23
ちんこがかゆいです
237:スペースNo.な-74
03/04/08 12:46
ポスターカラーってピンキリだよね。
やっぱり値段の高い方がいいの?
110読んで微妙に練習してみたくなったぽ
238:スペースNo.な-74
03/04/08 12:52
>>237
練習用なら安いやつでもいいのでは
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
239:スペースNo.な-74
03/04/08 13:05
いや、安いやつはびっくりするほど発色が悪いぞ。
240:スペースNo.な-74
03/04/08 13:07
カラーインク、久々に発掘したら
変色してますた・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
241:スペースNo.な-74
03/04/08 13:14
漏れのマイブームはリキテックスですが。
知り合いからジェッソを大量にゲットしたんで、今使い中。乾きが早いから重ね塗りできて便利。
やっぱりアナログはアナログのいいところあるよな。
CGに慣れ過ぎた自分に気付きますた…
242:スペースNo.な-74
03/04/08 13:15
>>241
>やっぱりアナログはアナログのいいところあるよな。
久々にアナログカラー原稿を自サイトにウプしたら、
新鮮だとけっこう好評ですた。
色々な事にチャレンジしてみるのもいいね。
243:スペースNo.な-74
03/04/08 13:24
>>240
漏れはリア厨の頃使ってたポスカラを使ってますが、何か？
色々と凄いことになってますが、何か？
244:スペースNo.な-74
03/04/08 13:45
油絵やってる人いる?
久々に社会人用の美術スクールに通うかどうか迷ってるのだが
245:スペースNo.な-74
03/04/08 13:50
高校の時やってた
でもそういう学校って大抵入試用とかじゃないの？
246:スペースNo.な-74
03/04/08 14:05
いや、日曜絵画みたいな感じで、ゆっくり教えてくれる教室もたくさんあるよ。
逆に入試対策とか念頭においてる所行くと付いていけないかも…。
247:スペースNo.な-74
03/04/08 14:08
入試対策用、「特に受験対策のために入学したいんじゃないですけど～」
とか言ったら断られるかな・・・
やっぱり>246の言うようなのんびりしたとこがいいな。
248:160
03/04/08 14:20
また中身スッカラカンの叩きレスかよ。。いちいち指摘しないけどさ。
自分から自分のことをプロだとか言う奴にロクなのはいない、って知っといた方がいいよ。
みんながみんなそうだってわけじゃないけど、少なくとも体験に基いた具体的な話が何一つない
時点でｱｲﾀﾀﾀなわけ。
ガキが「俺、空手10段なんだぞー！」とか言ってるのと変わらん。
俺が一例として挙げたのは、基本だが、ものすごく大切な訓練法。
まぁ、デッサンでもこの辺りは磨かれて行くんだけどね。
ていうか、デッサンやんなきゃ駄目。デッサンでは明度だけじゃなくて
彩度についての感覚も養われて行くから。
（この辺は>>216が言ってるけど・・・叩きのヤツラからこういう意見が一切ない
のが解せない・・・）
他は模写がある。大抵の奴は模写で色の勉強してると思うが。
自分が「あ、これいいなー」って思った絵は、雑誌なり画集なりの形で片っ端から入手して
模写する。単に見てるだけじゃ身につかないから。とにかく盗むことだね。
あっと、、忘れてたけど、三大原色がどーだとか、黒やグレーの使い方がどーだとか、
そういうのはアトリエ系の本に書いてあるから、勉強して知っとくのが大前提。
ついでに言っとくと、リアルな描写も良い色の勉強になる。
白バック・黒バック・普通の背景・仮想の背景それぞれで練習していくと良い。勝手が違うから。
最初の内は色を作るのに七転八倒するだろうが、いざそれらしい色が出せても、
仕上げてみると鮮やかさが足りなかったりウソ臭かったりする。
それらを1つ1つ解決していくのも勉強。
あとは自作の配色カード作ったり、同一の絵を色のバリエーションを変えて何枚も何枚
も描いて、それらを並べて見比べたり。まぁそんなところだが、一押しは模写。
249:スペースNo.な-74
03/04/08 14:28
>>247
そういうとこ、俺んちの近所にあったよ。
俺は入試対策で通ってたけど、おばちゃんとかも来てて、
何時間かおきに先生を囲んでお茶タイムが入るの。講評会ものんびりしたもん。
行っててかなり楽しかった。
250:スペースNo.な-74
03/04/08 14:37
>>248
なんだアナログで勉強してたんじゃん。
251:スペースNo.な-74
03/04/08 14:40
色使いが上手いのって誰？
印象派の画家を参考にしろとか言われた事あるんだけど
誰の絵でも良いの？
252:スペースNo.な-74
03/04/08 14:47
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ＜ イイ！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ・∀・） ＜ イイ！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
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253:スペースNo.な-74
03/04/08 14:53
モネとドガ、あとターナーがいいです。さすが巨匠。
3人とも実際に塗っている色と絵を見てると見えてくる色に激しいズレがあるので、
色を使うって意味では凄く参考になります。
ついでに、レンブラントの絵とか見て、
塗ってある通りの色に見えることの透明感も体験してみるといいす。
254:スペースNo.な-74
03/04/08 14:54
ことごとく無視されている160たんに萌え始めてきた
デッサンうんぬんほざいてるが ど れ ほ ど の 実 力 なのだろうか
それよりおまいさん、いろんな事をちょっと決めつけすぎるぞ。
しかも外れまくってるし。初心者だと決めつけた人が実はプロだったりすると、今度はさらにそのプロを叩き始めてるし。最悪。
それとデジタルの知識はないらしいから、そこらへん少しは遠慮しろよ。マジで。
具体的な知識を書くとまたお前から電波レスが返ってくるから、皆ひいてるんだよ。
まだ気付かないのか？
すまん、反応しちゃった
255:スペースNo.な-74
03/04/08 14:56
>>253
モネはいいやね～
リアル工房のころ美術の授業で一生懸命模写してた。
今見るとへたれですんごく恥ずかしいYO
256:スペースNo.な-74
03/04/08 14:58
>249のような教室が
理想的(・∀・)!
257:スペースNo.な-74
03/04/08 15:00
フェルメールだっけ？青が綺麗な人。
あの人もうまー
258:スペースNo.な-74
03/04/08 15:05
カメラトレスの有名人すな。
あの人の非のうちどころのない空気感もすげー
でも普通の人はデッサンおかしいことの方が気になって仕方ないみたいｗ
259:スペースNo.な-74
03/04/08 15:05
おまいら、今後>>160に一切レスをつけないこと。
相手が支離滅裂だったりうざくてしょうがなくても、我慢だ。我慢。
いいか、「荒しにレスするやつも荒し」だ。何があろうとも、一切レスつけんなよ。
260:254
03/04/08 15:12
>>259
ごめんなさい。了解しますた。
>>258
色とは関係ないが、デッサンといえばレオナルド・ダ・ビンチが俺的に最高峰。
261:スペースNo.な-74
03/04/08 15:16
ダビンチって死体とかひきとってデサーン練習してた人でしょ？
ある意味最強だな
262:スペースNo.な-74
03/04/08 15:18
神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
自作自演自称神の912の最降臨だ！
改行の癖は直ってないみたいだね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
263:スペースNo.な-74
03/04/08 15:18
>>257
画集もってる！！
久々に見たらやっぱり馬ー馬ー
目の保養
264:スペースNo.な-74
03/04/08 15:19
>>262
誤爆?
ちゃんと訂正しとけよ
265:スペースNo.な-74
03/04/08 15:25
>>264
わかる人だけわかっとけばいいっすよ別に(´･ω･｀)
266:スペースNo.な-74
03/04/08 15:31
>>261
ま、まじすか
267:スペースNo.な-74
03/04/08 15:31
死体引き取ってだっけ？
墓穴掘り返して罰金取られたのは誰だっけか、
268:スペースNo.な-74
03/04/08 15:33
まじです
ダビンチ最強。
つーかダビンチは置いといて、中世ヨーロッパとかの時代は巧い人なんてゴロゴロしてたそうだ。
一度タイムスリップしてみたいよ…
269:スペースNo.な-74
03/04/08 15:33
ダ・ビンチはデッサンつーか、解剖書じゃなかったかなぁ…
270:あぼーん
03/04/08 15:34
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
271:スペースNo.な-74
03/04/08 15:35
ダビンチは科学者兼建築家兼芸術家だったから、
単純に解剖学の研究として死体解剖して、
その記録を綺麗なデッサンに残したんだったと思うよ。
272:スペースNo.な-74
03/04/08 15:37
逆に色に関してはつまらない絵が多かったから
おれは現代に産まれてて満足。
273:スペースNo.な-74
03/04/08 15:47
つまらない絵が多いかはわからないが、現代はパソコンもあるし同じく満足
274:スペースNo.な-74
03/04/08 15:54
どうい
275:スペースNo.な-74
03/04/08 15:57
小学校の時モネか何かの油絵で、あの黄色や青や灰色の
色と色の点々を遠くからみたら
輝いてる緑の木々や水面にみえたのにびっくらこいた。
あほみたいですが、子供心にはとても衝撃で不思議だったよ…。
276:スペースNo.な-74
03/04/08 16:10
それが絵だってば。
277:スペースNo.な-74
03/04/08 16:35
は？
278:スペースNo.な-74
03/04/08 16:36
>>275
気持ちわかるＹＯ
漏れは極端だがピカソ見てびびってた
279:スペースNo.な-74
03/04/08 16:37
模写は田中一村とかミュシャとかルノワールとかシャガールとか鶴田一郎とか、
色々やったなぁ。ジャンルバラバラやけど。
ちなみにダンヴェール嬢の肖像画は部屋に飾ってある。そのくらい好き。
やっぱ自分の好きなのやるのが一番良いと思う。
印象派の絵は俺もお勧めだね。色のマジックを体感できる。
280:スペースNo.な-74
03/04/08 16:40
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
281:スペースNo.な-74
03/04/08 16:45
>>278
初期のピカソって目茶馬だもんな
282:スペースNo.な-74
03/04/08 17:14
うまいというかゲルニカ見て子供心にガクガクブルブルだった
283:スペースNo.な-74
03/04/08 17:24
なんなんだ、この爆発的なスレの伸びわ。
>>262
>>259-260の唐突さとしょっぱさはそうかもしれないな。
らぶらぶレオナルド・ダ・ビンチだし。
そうじゃなくても近年稀に見るベタな自作自演だ。
（知らん香具師は厨工スレみれ）
284:スペースNo.な-74
03/04/08 17:33
はぁ・・・・
>282
折れは夢に出てきたけどナ
285:スペースNo.な-74
03/04/08 17:35
フェルメールマンセーな漏れは青ばかり使ってますが何か?
286:スペースNo.な-74
03/04/08 17:37
よろしいと思われます
287:スペースNo.な-74
03/04/08 17:40
>>249
その教室、年齢とか入学に条件ある?
288:スペースNo.な-74
03/04/08 17:47
>>284
レス読んでると160の言ってることって正しいことばかりなんだけど？
289:スペースNo.な-74
03/04/08 17:55
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290:スペースNo.な-74
03/04/08 18:08
>>288
はああああぁぁぁぁぁあああああああああああああ???????????
160決定
死んどけよオッサン
291:スペースNo.な-74
03/04/08 18:12
>>288
>>160が間違ってるとは思いませんよ。
ただ、デジタルの話じゃないし色の話でもないし、
言語か人格に許容しがたい何かがあります。
だから放置しましょうって言ってるのに。
292:スペースNo.な-74
03/04/08 18:18
160は正しい事言っても煽りキャラが過ぎて叩かれる
これが何を意味するのかと言うと、
293:スペースNo.な-74
03/04/08 19:15
絵の教室行こうかな
ただし今年受験だと言う罠
294:スペースNo.な-74
03/04/08 21:32
>>291
そうなんだ。
色の話にしか見えないけど。
295:スペースNo.な-74
03/04/08 21:53
そうなんだ。
290（＝神こと912）とその仲間達が暴れてるようにしか見えないけど( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
296:スペースNo.な-74
03/04/08 22:00
いいかげんやめなよ。
297:スペースNo.な-74
03/04/08 22:02
>>287
条件はなかったと思うよ。
どっちかっていうとおばちゃんが多いところだった。
298:スペースNo.な-74
03/04/08 23:33
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:684番)
相互だそうです
299:スペースNo.な-74
03/04/08 23:34
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:169番)
またみっけ
300:スペースNo.な-74
03/04/08 23:35
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:371番)
301:スペースNo.な-74
03/04/08 23:37
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:46番)
302:スペースNo.な-74
03/04/08 23:40
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:693番)
303:スペースNo.な-74
03/04/08 23:41
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:380番)
304:スペースNo.な-74
03/04/08 23:41
うわ・・160がウザいからってここまでやるか・・・？ｺﾜ
305:スペースNo.な-74
03/04/08 23:44
>>298-300
だからやめなって、ｶｺﾜﾙｲ。
306:スペースNo.な-74
03/04/08 23:46
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:93番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:341番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:223番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:507番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:498番)
307:スペースNo.な-74
03/04/08 23:46
おーい。荒らしとなんもかわらんぞー>>298-308
そろそろ本題にもどそうや。
308:スペースNo.な-74
03/04/08 23:46
CG板にコピペは止めてくださいね
309:スペースNo.な-74
03/04/08 23:48
160死ねよ
310:スペースNo.な-74
03/04/08 23:52
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:271番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:427番)
311:スペースNo.な-74
03/04/08 23:54
CG板のPhotoshopスレに張りに来てる奴、何が目的なんだ？
ここアナログスレだろうが。
312:スペースNo.な-74
03/04/08 23:54
>>310
160がウンコなのはわかったから、やめれ。
160がまた調子に乗るだろ。
313:スペースNo.な-74
03/04/08 23:55
160やめれ
314:スペースNo.な-74
03/04/08 23:55
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:198番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:972番)
315:スペースNo.な-74
03/04/09 00:01
160の中の人も大変だな
316:スペースNo.な-74
03/04/09 00:03
おい、マジでCG板にコピペやめろよ
新着全部コピペだぞ
土人てのはマナーも知らんのか
317:スペースNo.な-74
03/04/09 00:03
イラク戦争の実況スレにここを貼り付けてどうしようというのだろう…
318:スペースNo.な-74
03/04/09 00:03
Win板にコピペされてたのできますた
>>160の(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが多杉
319:かおりん祭り
03/04/09 00:04
URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ こんなのがございまーす♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
320:スペースNo.な-74
03/04/09 00:05
160さん、お願いですから暴れないでー
321:スペースNo.な-74
03/04/09 00:05
コピペもやめてー
322:スペースNo.な-74
03/04/09 00:07
とっくに160は消えてんのに・・・わざわざ呼ぶような事すんなよ
323:スペースNo.な-74
03/04/09 00:09
ところで、水彩で人物の肌とか奇麗に塗りたい場合、まず輪郭の内側を
丁寧に水で塗るのだ。あんましベチョベチョでもいかんからほどよくな。
水多すぎた場合はすこし乾かすといい。
んでもって、湿っている紙に色を載せると奇麗に塗れるぞ。
テクニック以前って感じででスマソ
324:スペースNo.な-74
03/04/09 00:10
>>323
いや、ためになったよ
325:スペースNo.な-74
03/04/09 00:11
>>322
だな・・・また明日(もう今日)、現れたらと思うと…想像がつくよ
ｳﾝｺﾁｬﾝ160の話題はここまで
326:あぼーん
03/04/09 00:13
（ ・∀・）＜ こんなのみつけたっち♪
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
327:スペースNo.な-74
03/04/09 00:15
しかしスゲーﾈﾝﾁｬｯｸだなおい。＞コピペ厨
328:スペースNo.な-74
03/04/09 00:20
>>325
ウンコはお前だコピペ厨。
迷惑だからマジ止めてね。
329:スペースNo.な-74
03/04/09 00:21
160大暴れの巻 ﾆﾝﾆﾝ
330:325
03/04/09 00:21
>>328
おい、俺かよ。
俺じゃないって
331:スペースNo.な-74
03/04/09 00:22
手描きによる色塗りのコツ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは やった事ない けど、アナログもデジタルも「PCかリアル」かという
たったそれだけの違いですよね？どっちも同じ事ですよね？
はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
ＣＭＹＫは、印刷関係の人にとっては常識 かもしれない
という事は 本で読んだ知識 で知っています。Ｍはマゼンタと読む事も知ってますよ。
今もポスターカラーでｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もﾀﾌﾞﾝ大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。
間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。
俺(160)以外はほぼ全てのレスがごく少数による自作自演ですので、
どうかこの低知能共に、真実を教えてやって下さい。
332:スペースNo.な-74
03/04/09 00:23
CG板のあちこちに張りまくってるんですが…。
スレの上下まぜっかえされて迷惑なんですけど。
これは嵐なの？
333:スペースNo.な-74
03/04/09 00:24
>>332
そのうち止むからこらえれ
334:スペースNo.な-74
03/04/09 00:25
何がウザイって160がウザイ
335:スペースNo.な-74
03/04/09 00:26
嵐ですね。
ＣＧ板の方のは皆ID揃ってるからまんま嵐っぽい。
336:スペースNo.な-74
03/04/09 00:26
>>334
はいはい。わかったから止めて
337:スペースNo.な-74
03/04/09 00:26
>>331
これ書いた奴ももうちょっと文考えれば160の責任に出来たかもしれないのに
アホなのだろうか
338:スペースNo.な-74
03/04/09 00:27
全ては160が悪い
339:スペースNo.な-74
03/04/09 00:27
以後160関連のレスは禁止
我慢してくれ
340:スペースNo.な-74
03/04/09 00:30
>>337
そやなくて
このスレを晒しモノにしたいから、ああいう文章書いて
それでいろんな所に貼り膜ってるんだろうよ？
多分このスレに対する嵐を周りに迷惑かけながらやってるんだと。
341:スペースNo.な-74
03/04/09 00:32
（ ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
342:shun ◆N7NuA/Q0wY
03/04/09 00:36
160に頼まれて助太刀に来たのだが・・・
誰か今までの経過を説明しろ！！
343:スペースNo.な-74
03/04/09 00:37
160、いいから怒りをおさめてください
344:あぼーん
03/04/09 00:37
あぼーん
345:shun ◆N7NuA/Q0wY
03/04/09 00:37
ちなみに俺は
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:-100番)
からきたんだが・・・
346:スペースNo.な-74
03/04/09 00:37
>>342
頼むっ、>>111あたりから読んでくれっ！！
347:スペースNo.な-74
03/04/09 00:37
>>345
WELCOME
348:shun ◆N7NuA/Q0wY
03/04/09 00:38
DTPに関してはプロなんだが・・・
349:スペースNo.な-74
03/04/09 00:39
>>348
ずーっとスレ全体を読んでいただければ、
160のイタさがおわかりだと
この話題続けていいの？
350:shun ◆N7NuA/Q0wY
03/04/09 00:40
１１１から読めだと？？
俺はそんな暇じゃない。。
簡潔にまとめて説明せいや！！
351:スペースNo.な-74
03/04/09 00:40
160よりもコピペ他板に巻いてる奴をどうにかしろや。
352:スペースNo.な-74
03/04/09 00:44
>>350
暇じゃないなら(･∀･)ｶｴﾚ!!
353:スペースNo.な-74
03/04/09 00:59
ちゃんと削除依頼出しとけよな
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板:885番)
354:スペースNo.な-74
03/04/09 01:02
UNIX板にゴバクしてたから来たけど。
CMYKとかRGBとか言う前に「L*a*b」と「CIEXYZ」を調べましょう。
あとRGBもCMYKもデバイス依存なので「C50% M40%」と指定すれば、絶対に同じ色になる。
なんてことは有りませんよ。
PhotoshopでCMYKモードでCGを塗れば、印刷でもちゃんと同じ色で出る。
なんてのは都市伝説の誤った知識です。
ちゃんとRGBモードで作業して、知識のある人にCMYK分解してもらいましょう。
355:スペースNo.な-74
03/04/09 01:40
>>350
160のレスを集めてみますた。
門外漢の俺には話がよーわかりまへんがな。
>>160,>>182,>>185,>>189,>>192,>>194-195,>>202-203
>>205,>>210-213,
>>231（これは違うっぽい）
>>248,>>279
356:スペースNo.な-74
03/04/09 01:42
えと、ム板にコピペされてたけど…
ここどこ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
ちゅーか、ＣＭＹＫって( ´Д｀)ﾅﾆ?
仕様くれればツール組むくらいはするけど(w ＞160
357:shun ◆N7NuA/Q0wY
03/04/09 01:44
>>355
あり・・
結論でマスタ・・１６０が全面的におかしい・・・コテを通すならトリップ付けろ！
以上
358:スペースNo.な-74
03/04/09 02:28
>>354
全く同意だがとりあえずそこまでの話ではないらしいでつね。
カラーマネージメントも個人だと現実的でもないでしょうし。
知識ある人が分解しても大変ですよ。
昔製版会社にいたんでつがCCさくらのポスターの色校とかものすごかったでつ
３校とかあたりまえのように来てました。肌がやっぱりキモらしく。
もちろん分解の時点である程度直すのですが刷りの段階でもインキの
盛り調整したりして合わせたりするのデータ上だけの問題でもない。
スレ違いすまそ、なつかしかったので。
自作PCから流れてきまつた。
359:スペースNo.な-74
03/04/09 02:33
いや、最悪なのはあちこちに160を騙ってコピペしているやつだが。
私なりにまとめてみた。
>>158 は「デジタルで色の勉強」という事について反論している。
・デジタルなんてアナログで勉強したことを応用するだけ
・後ははCMYKとかRGBとかの数値位。
・具体的な「デジタルで勉強」の内容は言ってる奴もわかっていないだろう。
と言うような事を書いている。ここで、158はアナログでの勉強を経ないで
最初からデジタルで勉強する事を想定していないように見える。あくまで
アナログをこなした後、あるいはアナログにないデジタル特有の事について
書いていると言う事に注意。
>>160 はこれに反論して
・（デジタルでの色の勉強について）ホントにわかんないの？そのくらいは想像つくよ
・（CMYK、RGBの数値の勉強について）これは全く的外れ
という事を書いている。
要するに、160はアナログと同じようにデジタルでも色の勉強はできると言っており、
この時点で微妙にかみ合っていない。
しかし、この意見対立自体は建設的なものであると思う。デジタルで一から絵を
始める人がいてもいいし、その場合にアナログにこだわって「色の勉強」をする
必要も無いと考える人がいてもいい、また、デジタルで絵を始める事に批判的な
考えもあるし、色の勉強はアナログに限るという意見もありだと思う。
数値表現の勉強が大事かどうかの突っ込みも、それ自体は無意味ではないが、本来
ここでの意見の中では枝葉であったと思われる。
問題は当初のすれ違いと、それを拡大した煽りの数々に160がうまく対応できず、
煽りをヒートアップさせてしまったことではないかなあ。
360:スペースNo.な-74
03/04/09 02:58
そもそもCG以外と明記されてるアナログスレで
なんでこんな会話になったのか…
361:スペースNo.な-74
03/04/09 03:29
アナログはアナログでも、氷とかマーブリングは話題にでないなぁ・・・
まぁ手塗りが主題らしいのでそういうことだろうけど。
362:スペースNo.な-74
03/04/09 03:34
363:スペースNo.な-74
03/04/09 06:41
自分の目を鍛えるのみでは・・・。
364:スペースNo.な-74
03/04/09 09:33
160死ね
365:スペースNo.な-74
03/04/09 09:36
Win板にコピペされてたのできますた
>>160の(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが多杉
366:かおりん祭り
03/04/09 09:57
URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ こんなのがございまーす♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
367:あぼーん
03/04/09 09:57
（ ・∀・）＜ こんなのみつけたっち♪
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
368:スペースNo.な-74
03/04/09 10:20
>>359
おおむね同意。
359さんが書いてるように158等が書いてる内容を、160がきちんと把握しきれておらず、
かつ勝手に取り違えて当然のように解釈してるのが争いの原因かと。
しかもその間違いを認めればまだいいんだが、160にはその懐の広さがないっぽい。
つーか誰が何を言っても聞く耳持たない。
とりあえずもうニ度と出てきて欲しくないというのが本音。
369:スペースNo.な-74
03/04/09 10:34
このスレ伸びすぎw
370:スペースNo.な-74
03/04/09 11:36
160の性格に問題があると思う。
会話、おかしいもんな。
371:スペースNo.な-74
03/04/09 12:34
160が光臨ｼﾀﾗ祭りだな
来ないでほしいけど
372:160
03/04/09 13:02
きのう、フタマタかけてた彼氏のほうをふった。ウィンドウズ２０００３Ｐを買った。次に覚えるのなら、
マクか、ライトウュィエィブか、どっちがいいのかなって、浮気相手に聞いてみた。私に聞かないで、と
カノジョは答えた。携帯の中のカノジョは、マニュエルを読め、と。買ったら私がついてくる、と。
一瞬の目まい、突然の６９、卍巴で、今来た道を振り返った。私の人生にマニュエルはついてこなかった。
そう思って、バックシートから運転席へ乗り換えを決意。ギヤをバックにいれようと手を伸ばすと、
彼氏のせっくｓは、もう既にマニュアル車なみだった。あぁ、これが、シフトぷらすインサートねって、
いやらしい。おいおい、コタツの中で、俺のいちもつを足でいじくるのはよせって、その足先をさすりかえすと、
ふーんと甘い声をあげたのは、一緒にこたつに入っていた妹のほうだった。もういちど、
ウィンドウズ２００３Ｐをやるのなら、マクか、ライトウュィエィブか、どっちがいいのかなって、
聞いてみた。女友達のいもうとはグラフィクやるならマクよと言うのに、姉貴は、どう、うちの妹かわいい
でしょなどと言いながら、もう一方の手で股間を俺にいじらせていた。姉妹そろって、うちはテレビは見ない
と言うくせに、あの日あの夜、９月１１日には、テレビを見ていたと言い、富士山が爆発してもやっぱり
テレビをつけるだろうと言った。じゃあやっぱり、マクよりもネスケよりも最後にはテレビなんだなと、
永遠に包装を続けるテレビを消しながら、三人とも目をつむって、布団の中にくるまって川の字になって
雑魚寝をした。俺の指先は、ブラインドタッチで、二つのマソコの臭いを嗅ぎ分けながら、新幹線の中で、
カチャカチャ調子に乗ってキーボードを打ったあげく、時折、思いっきりエンターキーを叩きつける、
まったく今の若者ときたら、プログラミングのトレンドは、静かにコピーアンドペーストなんだよ、
馬鹿やろう様と。ところで、エクスプローラとファインダではどっちのほうがローレベルな情報公開が
されているのかと女友達に尋ねると、あんたのほうがよっぽどローレベルよと答えたので、うれしくなって、
もういちど三人で６９をした。
373:あぼーん
03/04/09 13:10
（ ・∀・）＜ こんなのみつけたっち♪
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
374:かおりん祭り
03/04/09 13:10
URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ こんなのがございまーす♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
375:スペースNo.な-74
03/04/09 13:11
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:421番)
160死ねよ。
376:スペースNo.な-74
03/04/09 13:13
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
377:スペースNo.な-74
03/04/09 13:23
160、見てそう。
378:あぼーん
03/04/09 13:35
あぼーん
379:スペースNo.な-74
03/04/09 13:54
>160、マ ル チ ポ ス ト う ぜ ぇ
ちなみにオレは逝け神茜スレから来たが、ここに目を通した感想を言わせて貰おう
おかしいのは160なのは間違いない、保証してやる
380:スペースNo.な-74
03/04/09 14:17
ＤＴＰ板にも貼られていたな。
160をカタるヤシうぜーよ。
印刷前提の同人なら、
アナログとデジタルだけじゃなくて
印刷のことも勉強汁！
381:スペースNo.な-74
03/04/09 14:47
>>379
とりあえず住人としてお礼を言っておくよ、ありがとう
>>380
その通りでつね
でも印刷の知識の一部は、デジタルの中に含まれてるのかも
382:スペースNo.な-74
03/04/09 14:59
というか、絵の具で手塗り彩色～の話題がやりたい奴は
このスレ捨ててどっか余所へ移った方が賢明なのでは。
アクリル絵具
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
ドクターマーチン
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
コピックの塗りムラを攻略せよ！パート１
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
マーカー全般修行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
マンガ用画材について＜３＞
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
ペン先って何使ってます？（２本目）
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
他にもあるかも。
383:スペースNo.な-74
03/04/09 15:56
>382
乙
そうだね
384:名無しさん＠どーでもいいひとだが。
03/04/09 16:15
同人板から来たが、マルチポストうざいなぁ…
つうか、例えデジタルで論じようと、究極的には「色」ほどアナログで、
定量化しにくいものはないと思うんだけどなぁ。
ちなみに今でこそほとんどDTPのアニメ塗りですが、
昔は水彩色鉛筆で塗ってました。
淡い色合いが好きなのですよ。
385:スペースNo.な-74
03/04/09 16:21
生活全般板から来ました
元々同人ノウハウ板の住人だが、関係無い板に貼るなよｱﾌｫ…。
386:スペースNo.な-74
03/04/09 16:36
CG板のもも展スレから来ました。
記念かきこでつ。
387:スペースNo.な-74
03/04/09 16:41
welcome
388:スペースNo.な-74
03/04/09 16:45
ヲチ板からです。
読んでて160がムカついたので160のせいでいいや（ｗ
389:160
03/04/09 16:49
このまま遁走するのもアレなので、最後に一言。
158以前のレスにおいて、「デジタルの色の勉強」について解釈が、デジタル特有
のものを指してるものと、特にそういうことは意図していないもの、両者が散在してる
のはわかりそうなもの。それをよくわかりもせずにいきなりやってきて、勝手に
「わかってない」だの「素人」だのとほざいてる>>158にちょいとピクリと来た次第。
俺が相手の意図を汲み取れずに勘違いをしてたのは確かだけどそれはお互い様。
煽るしか脳がないばかりでなく、荒らし行為まで平気でやるような奴に謝る気はさらさらない。
とはいっても、>>158の、こっちからしてみればわけのわからんレスに過剰反応してしまった
のは失敗。その点については謝るよ。スレ汚しの引き金を引いたのは確かだから。
だから、ごめん。
以降、コテは外すことにする。
390:スペースNo.な-74
03/04/09 17:01
絶対謝らないと思ってたが、意外だな
でもコピペ厨を止めないともうどうしようも無いぞ
391:スペースNo.な-74
03/04/09 17:42
謝るの遅杉だしな。
392:スペースNo.な-74
03/04/09 20:09
とりあえず氏ねと。
393:スペースNo.な-74
03/04/09 20:45
匿名掲示板で、名無しや数字コテハンにまで
必死で謝罪を要求する奴には、間違いなく、
朝鮮人の血が混じってるワケだが。。
394:スペースNo.な-74
03/04/09 20:59
つーか荒らしてるのが158だと確認できるわけないのに
決め付けてるのは正直おかしい人に見える。
煽り半分に言ってるならわかるが
395:スペースNo.な-74
03/04/09 21:07
いいからさ、終了しようよ
160も二度と出てこないってんだから
これ以上は無意味過ぎる
396:スペースNo.な-74
03/04/09 23:13
最初の方にカラーインクが良いって言ってる人がいたけど、
絵の具と比べて、退色ひどくない？
せっかく描いた絵もすぐに色あせちゃうんじゃなーと未だに色数を増やす気になれない…
パステルはしつこくしつこくこすりつづければ綺麗に塗れるんじゃないかな。
砕く時も均一な粉状にすればムラになりにくいよ。
それと私は指でこする方が描いてる感触が解りやすくていいと思う。
もちろん場合にもよってはティッシュも必要だし、汗っかきの人にはオススメしないけど。
397:14
03/04/10 00:10
>396
(ﾟДﾟ)ﾉ ハイ。漏れがカラーインクｲｲと書きますた。
たしかにね、カラーインクは発色がいいんだけど退色の問題がある。
保存には細心の注意が必要だね。
ただ、トゥールズから出たUVカットシートとかいうのを使えば
少しはマシなんじゃないかと思う。
･･･って近所で売ってないからまだ持ってなくて試してないんだけど。
使ったことある人情報ﾌﾟﾘｰｽﾞってなことで（w
398:スペースNo.な-74
03/04/10 10:21
>>389
なぜかニュー速から来た者だが、ひととおり読んでみた。
蒸し返すようだが、口調はムカつくが謝った事に関してはたいしたもんだと思う。
だが、394の言うようにそういうおまいさんの勝手な決めつけ(158=コピペ荒?)がここまでの紛争(?)に
発展したんだという事、もう一度よく考えた方がいい。
マジレスすると、いくら匿名掲示板だとはいえ、そんな態度じゃ
どこの板でもうまくやっていけないよ(w
158とかのレスを読んでみたけど、客観的に見て別段他人を馬鹿にしている口調でもないし、
おかしいとこはなかったと思うよ。むしろプロの人という事だから俺は素直に参考になると思った。
他人の意図を汲み取れずに、勘違いをしてつっ走ってたのははっきり言って160だけだと思う。
こういう事書くとまた自演だとか言われるかもしれないけど。
むしろ話の流れをよく理解せずに、物事を決めつけてシロウトだの初心者だの何だのと
煽って不快な文章を書いてるのは、それこそあなた自身なんだから人の事は言えないでしょ。
あと決めつけるわけじゃないが>>393で最後っ屁は見苦しいからよせ。
客観的に見ておかしいのはどう見ても160の方だから、160を擁護するのは160自身しかいない(w
それこそ自作自演だと思われるから、今後もそういうのはやめた方がいいよ。
せっかくコテが消えるというのに、よけいな事書いて話の腰を折ってスマソ。
あまりにコピペ荒が激しいので何かと思ったら、すごいのがいたので。
399:398
03/04/10 10:23
あと荒よ、他板にコピペはもうやめれ。
400:スペースNo.な-74
03/04/10 10:36
ていうか160はデジタルに関して知識がないと、図星を言われてカチンときただけだろうと。
別にデジタルの知識がなくたって恥ずかしいことじゃないだろうに、
デジタルもアナログも何もかもわかったような口調の160がムカツクんだよ。要は言い方の問題。
以降放置で。
>>397さん
私は昔カラーインク使ってたけど、肌の色に最適だということで
レモンイエローとなんとかオレンジってのを必死で買いあさってた記憶がありまつ。
401:佐々木健介
03/04/10 10:38
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402:かおりん祭り
03/04/10 10:38
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