09/12/08 02:51:44
希望的観測を言えば、無罪弁論、主文適法、裁断時既遂、訴訟物正解、判断過程が完結、主張の骨子が正解なら落ちないと思いたい。
が、今回の問題がミニマムスタンダードのネガティブチェック用とは到底思えない。
結局、合計点が低い方からバサバサ切ったんだろう。
でも、違法主文を受からせて適法主文を落とすのは本来奇異な事態だし、
訴訟物の把握が正しい人を落として間違ってる人を通すのは処分権主義の建前からしておかしいし、
Ａ４の紙片を１万円札と言い張る起訴状を
受からせて公訴事実が正しい奴を落とすのは非常識な気もするが
あんま色々考えないで点数順に切りまくってそう。
722:氏名黙秘
09/12/08 02:58:28
合格の限界を知るには、不合格と思っていたのに受かっていた人から情報を聞くのが一番
723:氏名黙秘
09/12/08 03:12:16
刑裁で，故意を「強く」推認させる間接事実がなくても，
「相当程度」推認させる間接事実とその他「一定程度」推認
させる間接事実がいくつかあれば故意認定していいのかね？
結局強い間接事実ないまま白について故意認定したから
かなり不安。
724:氏名黙秘
09/12/08 03:30:33
721は奈良だろ？
725:氏名黙秘
09/12/08 03:34:33
>>724
奈良って何？
コテハンなら知らん
726:氏名黙秘
09/12/08 05:14:51
>>713
ミニマルってなんだ？
ミニマムとmihimaru GTが混ざったんだろ？
そういう教養がないやつはさっさと法曹を辞退しろ。
727:氏名黙秘
09/12/08 08:59:37
>>723
教官は、強い間接事実が一つもないのに合理的な疑いを超えて
証明できるとするのは疑問だといってたな。
集合での話なんで、今回のに当てはまるかは知らん。
728:氏名黙秘
09/12/08 09:09:50
>>723
間接事実って単独だと弱いけどコンボになって強くなることがあるんだよ。
特に故意に関してはそれが多い。
729:氏名黙秘
09/12/08 09:49:37
低レベルな議論が尽きて話題が無限ループを始めるのは司法試験の「死因スレ」と同じだなｗ
どうせここで死因死因言ってる奴ってあのスレの住人だったんだろ。
死因スレの死因なんて結局全然死因じゃなかったわけで，まあドMの趣味なんだろうが。
730:氏名黙秘
09/12/08 10:27:42
あっちは試験委員は見てないし書き込んでもいなかったが，こっちには教官が住人としているﾖｶｰﾝ
731:氏名黙秘
09/12/08 10:28:36
書き込みは知らんが，教官は見てると言ってたよ。
で，修習生には見るなと言ってたｗ
732:氏名黙秘
09/12/08 10:32:54
うちのクラスの教官も言ってたな
レベル低すぎて見るメリットが皆無なんだと
むしろガセ情報に接する害悪が甚大
733:氏名黙秘
09/12/08 11:14:47
じゃあレベルの高い解答例を示してくれ
734:氏名黙秘
09/12/08 11:24:30
ここ見てる教官がお漏らししねーかな
735:氏名黙秘
09/12/08 11:32:39
教官いわく
「2ちゃんねるは絶対見るな。嘘ばっかり書いてあるから。
まあ私らは見るけど。」
736:氏名黙秘
09/12/08 11:33:16
あと１週間か。長いな。
737:氏名黙秘
09/12/08 12:42:22
>>679
マジで？
俺、共済の窓口行ったら、断られたよ。
なんか研修所の方から１２月になってからの申し込みは一律受け付けるな
というお達しが来てるので、今更ダメです的なことを言われたんだが……
地方によって違うのかな…？あー、国保やだなー。
738:氏名黙秘
09/12/08 12:44:50
次の二回試験っていつ？
739:氏名黙秘
09/12/08 12:56:36
8月だった気が
740:氏名黙秘
09/12/08 12:58:15
>>732 俺と同じクラスだね
741:氏名黙秘
09/12/08 13:11:03
履行着手落としってやっぱり死因かな？不安だ。
742:氏名黙秘
09/12/08 13:12:37
刑裁以外は１０人くらいしか落ちないって。
743:氏名黙秘
09/12/08 13:21:49
>>741
死因に決まってるだろっ！！
そんなもん即死だよ！！！
って言ってほしいんだろ。
744:氏名黙秘
09/12/08 13:25:48
刑裁の事実認定が薄いあるいは判断過程が薄い以外は死因ではない。
刑裁以外で落ちるのは大幅な途中答案か綴りミスのどっちかだけ。
745:氏名黙秘
09/12/08 13:28:44
お前ら掲載が好きだけど、ほかの科目でも落ちるぜｗ
746:氏名黙秘
09/12/08 13:29:46
大丈夫
受かりますよ
747:氏名黙秘
09/12/08 13:57:02
>>737
最高裁に拒否する権利とかあるの？
748:氏名黙秘
09/12/08 13:58:42
民弁，おれ以外にも結構いるんだな
地獄への道中，楽しもうぜ
なんか前スレで自殺宣言した奴もそうだったみたいだが
どうなったかな
749:氏名黙秘
09/12/08 14:50:24
あの問題で実行の着手を落とすなんてありえない。
よって、ネタ確定。
刑裁でヤバイと言ってるやつは詳しく語ろうとしない（グダグダで語ることすらできないから）のがリアル。
750:氏名黙秘
09/12/08 14:51:35
2回試験落ち自体がネタみたいなもんだろ
751:氏名黙秘
09/12/08 15:28:00
履行の着手落としは普通に落ちるでしょ。
違法主文は数が多すぎるから、政策的考慮が働くかもな。
でも、違法だからなー。控訴されたら、一発破棄事由だし。
752:氏名黙秘
09/12/08 15:44:10
主文書き忘れでも平気
753:氏名黙秘
09/12/08 15:48:10
その程度で「落ちる落ちる」煽るから教官に絶対見るなとか言われるんじゃね？
754:氏名黙秘
09/12/08 15:48:42
言い忘れなきゃいいだけだからなｗｗｗ
755:氏名黙秘
09/12/08 15:53:28
刑裁の問題は違法主文ではない。
推認過程の書き方だ。
756:氏名黙秘
09/12/08 16:11:47
>>721
たしかに適法主文を落とすのは違法主文を全員落としてからじゃないとおかしいよなあ。
量刑不当とはレベルが違うもんなあ。
合議事件で左陪席が違法主文の起案を持ってきたら、
部総括「ハア？君大丈夫？」
右「ニヤニヤ」
ってなるもんなあ。
でも、どうせ主文の配点は３点だけど。
757:氏名黙秘
09/12/08 16:13:25
裁判じゃなくてテストだからな
758:氏名黙秘
09/12/08 16:43:33
去年の民事弁護は，受益者の善意と通謀の悪意をぎちゃまぜに書いたら落ちた。
主戦場という配点の大きい狩場で死ぬと落ちる。
今年の主戦場は履行の着手だから，小問パーフェクトでもないと落ちますよ。。。
759:氏名黙秘
09/12/08 16:46:53
推認過程を書けなかったやつが現実逃避してるな。
760:氏名黙秘
09/12/08 16:47:00
履行の着手なんかを「主戦場」と捉えてしまうようだから落ちるんだろｗ
761:氏名黙秘
09/12/08 16:47:08
>>758
それは配点が大きい狩り場で死んだから落ちたんじゃなくて，
実体法が理解できてなさそうな起案だったから落ちたのでは？
別個の要件を混ぜて書いたらそりゃ落ちるだろ。
762:氏名黙秘
09/12/08 16:47:52
履行の着手は拾う事情沢山あるからな。
違法主文はまあ小問１の点数が飛ぶだけでしょ。
かなり不利にはなるが、即死はない。
763:氏名黙秘
09/12/08 16:49:14
主戦場は合意解除の承諾の有無でしょ。
履行の着手落としたら、かなり不利になるのは間違いないが、それだけでは落ちないんじゃないのかな。
まあこんなの落とす人間には実務家にはなって欲しくないが。
764:氏名黙秘
09/12/08 16:51:58
着手落としは釣りだって。
反応すんな。
765:氏名黙秘
09/12/08 16:53:13
主文 ５点
着手 ２０点
推認過程 ４０点
766:氏名黙秘
09/12/08 16:56:19
主文１０点
着手落とし１５点
推認過程４０点
767:氏名黙秘
09/12/08 16:59:46
主文が10点もあるわけねぇだろ。
普段は１行で終わるのに。今回だって２～３行だぜ。
768:氏名黙秘
09/12/08 17:02:12
推認過程失敗したというやつがこのスレにいないのはなんでだ？
769:氏名黙秘
09/12/08 17:04:00
違法主文で書いた香具師必死だなｗ
770:氏名黙秘
09/12/08 17:05:50
>>768
自覚症状がないだけ
771:氏名黙秘
09/12/08 17:06:35
なんですかそれ！！キモイ(∩ω∩)
772:氏名黙秘
09/12/08 17:06:55
おれは違法主文ではないが推認過程がダメなほうがはるかにヤバイと思う。
このスレの住人は楽観的なのか気がついてないのか。
773:氏名黙秘
09/12/08 17:23:53
>>772
いやいや俺も推認過程の方が配点が高いのは、そのとおりだと思う。
ただ主文違法も結構な減点を食らうはず。
774:氏名黙秘
09/12/08 17:28:51
５点
775:氏名黙秘
09/12/08 17:29:34
>>773
推認過程はどう書いた？
776:氏名黙秘
09/12/08 17:33:15
>>757
その通りだと思う。
多く見積もっても，５０人以上がやってる間違いは，それだけで死因にはならないと思う。
それに結局は，総合点によるところが大きいのだと思う。
検察で共犯１人落として，落ちなかった人もいるからね。
777:氏名黙秘
09/12/08 17:34:49
朝起きて，新しい求人がないかとひまわりナビを確認する。
まるで，ハローワークに通っているかのような日々。
年末は，派遣村から東京地裁を眺めようかと思う。
778:氏名黙秘
09/12/08 17:41:04
しかし，ひまわりナビって求人増えんな。
63期が始まったのに・・
779:氏名黙秘
09/12/08 17:42:43
価格差は死因って最初から言われてる。
みんな書いているつもりになっている。
しかし、ここで重要なのは「Ａが価格差を認識をしていること」。
保険屋で価格を認定してそれとの価格差を示しただけで満足してるやつはたくさんいそうだ。
780:氏名黙秘
09/12/08 17:44:02
発表は４時からだっけ。
781:氏名黙秘
09/12/08 17:44:25
は？合意解除なんてほとんど書いてないよ。
否認だろ？
自分が立証責任を負う履行の着手の方が配点高い主戦場だろ。
否認はめっちゃ薄くして，履行の着手で事実を挙げまくったよ。
合意解除だろうが手付解除だろうが，熱く書いたら死ぬだろＪＫ
782:氏名黙秘
09/12/08 17:45:29
番号うぷしてくれる神はいるのかな。
見に行くのはめんどい。
783:氏名黙秘
09/12/08 17:46:30
>>781
民弁はもういいよ。
784:氏名黙秘
09/12/08 17:47:34
刑裁ももういいんだけど
785:氏名黙秘
09/12/08 17:49:05
はやく発表されねえかな。
786:氏名黙秘
09/12/08 17:49:52
>>780
4時までに発表。
新幹線飛び乗って見に行きそう・・・
787:氏名黙秘
09/12/08 17:52:44
>>778
求人には６４期もあるよ・・・
788:氏名黙秘
09/12/08 17:58:04
来年８月の２回（３回）試験は，一度落ちた人の方が多いかもね。
仲間が一杯で，心強い。
789:氏名黙秘
09/12/08 17:59:50
携帯からのアップロードのやり方教えてくれればアップロードするよ
790:氏名黙秘
09/12/08 18:00:51
合格発表ね
791:氏名黙秘
09/12/08 18:02:34
不合格発表だろ
792:氏名黙秘
09/12/08 18:03:15
そうだな
793:氏名黙秘
09/12/08 18:04:37
>>789
やらなくていいよ
794:氏名黙秘
09/12/08 18:07:13
やってくれ
795:氏名黙秘
09/12/08 18:26:45
検察って、Ａ１を共同正犯にしたら収受罪は不可罰ってことでいいのかな。
796:氏名黙秘
09/12/08 18:30:21
>>794
じゃあアップロードのやり方教えてくれ
797:氏名黙秘
09/12/08 18:31:30
>>796
お断りだね
798:氏名黙秘
09/12/08 18:34:49
キアン
一番きれいな起案ってなんだろう
一番ひかってる起案ってなんだろう
僕は作ってた最高の起案を
教官が喜んだ姿をイメージしながら
修習生のレベルが落ちたって言うけど
口は立つが筆が立たないって言うけど
僕の両手がそれを渡すとき ふと
なぞが解けるといいな 受け取ってくれるかな
昼の間 起案を続けて コーヒー少し こぼしたから
もう ぐちゃぐちゃになって 色は変わり果て
お世辞にも綺麗とは言えないけど
799:氏名黙秘
09/12/08 18:37:20
↑
特定答案乙
800:氏名黙秘
09/12/08 18:41:54
gift
801:氏名黙秘
09/12/08 19:00:20
降り注ぐ光があって だからこそ日陰もあって
その全てが意味をもって 互いをたたえているのなら
もう２回試験に落ちたとしても 光を感じれるよ
・・・ねえよ
802:氏名黙秘
09/12/08 19:04:01
次スレは不要だな
803:氏名黙秘
09/12/08 19:17:14
民弁は再抗弁は厚く否認は薄くかと思ってたけど、集合の講義ではそんなこと言われなかったな。
しかも否認だから相手方立証の弾劾だけ書いたら評価下がった。
否認でもアナザーストーリーをしっかり論証しろってことだったんだろうか。
未だにわかんねー
>>795
共犯者間での授受は収受にあたらないと常会に書いてあった希ガス
804:氏名黙秘
09/12/08 19:19:39
>>781はネタだろｗ
805:氏名黙秘
09/12/08 19:26:35
民弁では立証責任に頼らない，争点となる全要件を全て自分側に都合よく論証するってもんだとおもったが。
806:氏名黙秘
09/12/08 19:27:43
781はネタじゃなかったら痛すぎる
807:氏名黙秘
09/12/08 19:30:09
岡口基一「要件事実問題集」の模範解答 １万円で買います。
６２期任官予定者グループ作成版に限ります。
808:氏名黙秘
09/12/08 19:32:16
抗弁の否認薄く論じて再抗弁を厚く論じると
抗弁はあまり争わないと取られかねないと思うのだがどうだろう？
809:氏名黙秘
09/12/08 19:42:10
抗弁全部潰せば再抗弁にかかわらず原告勝ちなわけで
尋問内容は明らかに抗弁否認が多かった
810:氏名黙秘
09/12/08 20:09:52
「君はどんな分野がやりたんだ？」
「○○です。」
「でも、うちは債務整理と相続、離婚がメインなんだけど・・・」
東京はこういう糞事務所が多すぎ
だったら聞くな。
811:氏名黙秘
09/12/08 20:11:46
そこで躊躇なくおｋって言えるかを見てんだろ
812:氏名黙秘
09/12/08 20:13:07
手当たり次第なんでもやるって言えばいいんだよ。
813:氏名黙秘
09/12/08 20:13:20
いや、そういう風でもないよ。
債務整理がやりたいと言っても
しつこく「ほかにやりたい分野は？」「何かあるでしょ？」としつこく聞いてくるんで。
正直意味不明なんですけど。
814:氏名黙秘
09/12/08 20:15:02
>>810
事務所訪問する前にそれくらい調べとけやｗ
815:氏名黙秘
09/12/08 20:15:03
>>812
地方の事務所はそれが模範解答。
だけど、東京の事務所はやれもしない癖に希望ばっか尋ねて、ホント意味不明。
ブティックとかなら聞いてきて当然なんだけどさ。
816:氏名黙秘
09/12/08 20:16:35
逆にさ，ボスがやりたくないような面倒な仕事が舞い込んできたら
是非まわして下さいって言えばいいんでない？
817:氏名黙秘
09/12/08 20:16:59
>>814
ひまわりの求人だと、
取扱事件：
不動産取引一般 借地・借家 建築紛争・欠陥住宅（消費者側，業者側を問わず） マンション法に関する紛争 交通事故 その他の事故（学校事故等）
欠陥商品・製造物責任 証券・先物取引被害 詐欺商法・マルチ商法・過量販売等 離婚・親権（親子関係を含む。） 遺言・相続 ドメスティックバイオレンス・ストーカー等
高齢者・障害者の財産管理，介護，成年後見 金銭貸借（保証を含む。） サラ金，多重債務（債務整理・個人破産・個人再生を含む。）
年金・保険 一般刑事 少年事件 会社法一般（株主総会・企業の社会的責任（ＣＳＲ）・その他会社経営一般） 株主代表訴訟 Ｍ＆Ａ・企業再編 事業承継
土壌汚染・廃棄物処理等環境汚染に係る問題 個人情報保護 契約法・商取引 債権保全・債権回収 法人倒産（会社破産・会社更生・民事再生・特別清算を含む。）
不正競争防止法 労働事件（労働者側） 労災事故 セクハラ・パワハラ 公益通報者の支援
とか書いてあって、どれがメインなんだか調べようがないｗ
818:氏名黙秘
09/12/08 20:18:19
>>817
言いたいことを全部詰め込んだせいで重要なことが埋没してしまった
駄目な書面みたいだなｗ
819:氏名黙秘
09/12/08 20:25:00
「弁護士バー」身内が待った 「民間との仲介業は法に抵触」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
820:７８９
09/12/08 20:29:55
合格発表の画像アップロードの需要はないわけね。
821:氏名黙秘
09/12/08 20:30:32
あるよﾉｼ
822:氏名黙秘
09/12/08 20:36:07
アップロードのやり方を教えてやれ
823:氏名黙秘
09/12/08 20:38:06
もう終わったんだから要らないだろ？くれよ。模範解答
824:氏名黙秘
09/12/08 20:40:50
消えろ，クレクレタコラ
825:氏名黙秘
09/12/08 20:41:43
>>821
クレクレ厨
826:氏名黙秘
09/12/08 20:47:58
ぶっちゃけ要件事実の解答なんて知って何の意味があるんだろう？
827:氏名黙秘
09/12/08 20:49:51
>>826
任官希望者なら自力で作れるはずだしなあ
828:氏名黙秘
09/12/08 20:55:56
書き方さえ分かれば後は民法の理解でしかないからなあ。
829:氏名黙秘
09/12/08 20:58:17
というか岡口の問題集は模解ついてんのになんで作る必要があるんだ
アホじゃねーの
830:氏名黙秘
09/12/08 20:59:28
>>829
アホじゃありません
荒らしです
831:氏名黙秘
09/12/08 21:14:17
着手やら岡口やら皆釣られすぎ
832:氏名黙秘
09/12/08 21:18:08
岡口の着手ってなんのこと？
833:氏名黙秘
09/12/08 21:22:46
釣り乙
834:氏名黙秘
09/12/08 21:23:47
発表は研修所に見に行く？
835:氏名黙秘
09/12/08 21:32:57
落ちたら何するか決めとこうぜ
836:氏名黙秘
09/12/08 21:34:34
東尋坊か樹海
837:氏名黙秘
09/12/08 21:36:50
>>835
実家に帰ってもう一度勉強だ。あくまで前向きに。
838:氏名黙秘
09/12/08 21:57:43
>>789
URLﾘﾝｸ(pita.st)
839:氏名黙秘
09/12/08 22:05:15
余計なことすんな
840:氏名黙秘
09/12/08 22:24:58
今日のワールドビジネスサテライト、弁護士の就職難特集みたいだね。
841:氏名黙秘
09/12/08 23:03:02
仕事がないんじゃなくﾏﾄﾓな事務所の公募が少ないという問題点を指摘してほしいもんだわ
842:氏名黙秘
09/12/08 23:06:27
やつらには無理だ。
>>781
おまえこそ落ちたと思う。
843:氏名黙秘
09/12/08 23:10:46
過去ログをみると履行の着手の定義を理解しないで論じたのが多そうだな
油断なのか知らんが民弁は全体のレベルが低そう
844:氏名黙秘
09/12/08 23:16:23
仕事はこれから減るわけで
845:氏名黙秘
09/12/08 23:20:06
債務の履行に欠くことのできない前提行為をした、だっけ
今出先だからワカンネ
846:氏名黙秘
09/12/08 23:20:25
着手はもういいよな。
そんなんで決まらないよ。
しかし下らねえな。
こんなことでいい大人が一喜一憂しなきゃ何無いんだから。
あー、こんなことに振り回されるのがばかばかしい。
847:氏名黙秘
09/12/08 23:22:08
>>781は、着手が合意解除につながる再抗弁でないことに気づいてるんだろうか。
って、そういうレベルじゃ落ちないと思うけどさ。
848:氏名黙秘
09/12/08 23:29:54
着手は釣りだって。
849:氏名黙秘
09/12/08 23:36:33
2回試験の内容の話はもうどうでもいい
850:氏名黙秘
09/12/08 23:47:07
>>810
某ブラック事務所の面接
ブラＢ「君はどんな分野に興味があるの？」
やる男「倒産法と知財です。」
ブラＢ「うちは債務整理と離婚しかやってないんだよね。」
やる男「倒産法の知識は債務整理に生かせると思います。」
ブラＢ「うちは債務整理は事務員マターだから法律知識はいらないんだよね。」
やる男「債務整理は総量規制で先細りです。倒産法の知識は破産管財などにも生かせます。」
ブラＢ「破産管財はね、うちは来ません。」
やる男「貴社の求める人材はどのような人物なのでしょうか？」
ブラＢ「共同経営者になれるような人物ですね。将来的には事務所を委譲しようと思ってますから。経営者の資質のある人を求めてます。」
やる男「経営者の資質を身に付けるにはどんな勉強をしたら良いですか。」
ブラＢ「弁護士はね、勉強なんてしてる暇はありません。」
やる男「ところで先生は事務所を委譲した後どうなさるんですか。」
ブラＢ「僕はバッジにはこだわらないので、企業経営とかしようと思ってます。」
２週間後、なぜか採用通知が来た。
851:氏名黙秘
09/12/08 23:56:20
>>850
その事務所に入るの？
852:氏名黙秘
09/12/09 00:03:00
>>850
岡林事務所？ｗ
853:氏名黙秘
09/12/09 00:05:56
>>850
もれも同じこと言われた
854:氏名黙秘
09/12/09 00:07:06
シンクロ率が減ってる、世界とのシンクロらしいが
コミュニケーションのシンクロといってよいと思われる
限りなくゼロに近づいて、他者との関わりに耐えられなくなった
（現在の状況）。
じゃあどうするの？
分からないんだ。どうしょもないんだ。
でも、とりあえず、あしたは、ttの5,6話くらい見るんだ
社会の社会を明後日に読み終えるんだ。
そのくらいは僕にもできるんだ。
他に何ができるの
昔スマップが二人ならやれるやとか歌ってたけど、
そういうのを聞いてなるほどと思った人は
ひとりでできるもん、でも読めばいいんだ。
でも、そんなの、読まないんだ。
じゃあ、なにをするの。
することがなにもないんだ。
855:氏名黙秘
09/12/09 00:08:37
うれしいきあんか何かに、ｋｇ１個に主戦場１個とか、主戦場はｋｇかＥとか書いてあった気がするけど、今回はあてはまんなかったね。
本番でけっこう真剣に悩んだ。
>>851
無下に断るのも気が引けて放置すること数ヶ月。
来年の９月くらいに突然出勤しても給料くれるんだろうか。
実は修習地の事務所でノキ内定をもらったんだが、二回試験に落ちたら内定も取り消しだと言われてるので(６３期に枠を譲るため)、ブラックの内定を命綱にしたいと切実に思ってます。
856:氏名黙秘
09/12/09 00:09:20
やべーな。マジでブラック求人しかない。
非公開求人にエントリーしたら、ア○ムの案件猛烈プッシュされるし。
857:氏名黙秘
09/12/09 00:09:38
みらいお乙
858:氏名黙秘
09/12/09 00:10:31
>>852
そこは僻地に飛ばすとこじゃないの？ｗ
859:氏名黙秘
09/12/09 00:11:13
何がしたいの？
仙人にでもなって、霞でも食べて生きてくんだ
人と関わらないし、何もしない
それじゃ、寂しくないの
女の子でもさらって10年くらい一緒に暮らすんだ
そうすれば寂しくないかもよ。遠野物語みたいだ
思うに、ハイジなんかは、そういう願望しか
窺われないと思われるよ
ふーん。で？
まあ、ほんとにすることがないんだ。
空飛ぶ家みたいなディズニー映画が出来たみたいだけど
あれだね、ラピュタだね。ラピュタみたいなところも
いいかもしれない、そこで（以下略）
弁護士にはならないの
こんな暇ならなったほうがいいのかもしれないけどね
でも、やってけるとはまったく思われない。
Loretta Luxという人の写真集でも買おうかとも
思ってるんだけど。
860:氏名黙秘
09/12/09 00:16:00
みらいおとかどうなの？
もう、どうしょもないお。そんなところに入るくらいなら
引きこもっていたほうがマシ。
なんか、法テラスに行く男には、
電波系の女から、電話とかかかってきたらしいね
でもあんま詳しくはかけないんだ。
もう、どの業界でも、競争、ノルマ、廃業寸前
過労死寸前、首吊り寸前、やっていられない
お塩先生が捕まってしまった
明らかに不当であろう。
で、これから、寝るの？
もうちょっと外を歩くんだ。でも、3時くらいまで
どうせ寝れないんだ。社会の社会で
眠くなるんだ。あれは、相当眠いね。
まあ、社会に出るつもりもない人間が、
社会の社会とか読んでも、ぜんぜんしょうがないと思われるけどね。
861:氏名黙秘
09/12/09 00:18:12
うれしいきあんか何かに、ｋｇ１個に主戦場１個とか、主戦場はｋｇかＥとか書いてあった気がするけど、今回はあてはまんなかったね。
バンドマニュアルじゃないの？
うれしい～には書いてなかった（たぶん）。
で、バンドマニュアルって、どういう意味なんだ？
たぶん、そういうのを外すのが、出題の趣旨なんだろうとは思うけど
862:氏名黙秘
09/12/09 00:21:52
>>858
らしいね。うちのローの弁護士教員が岡林事務所だけは行くなって言ってたｗ
863:氏名黙秘
09/12/09 00:28:20
ウエルベック「素粒子」
dovecraft
《読んでいてどんどん冷めてきた。自分の抱いていた余計な期待がボロボロ落ちていくよ
うな。あまりにあけすけな固有名詞のセレクション。身も蓋もない断言調の言葉。読み終
わった後には「全部そんなものかもしれない」という気分になる。
近代以降の人間の問題を個人主義と老いと死に還元するのは人文を学んでいる人から見れ
ば杜撰な考え方かも知れない。さらにその超克である第三次形而上的変異を生んだ技術や
世界観が、なんら読者の想像の範疇をこえないことも、レムに親しんでいるようなSF読者
には期待外れかも知れない。
でも結局世界はそんなものかもしれない。人間の苦悩は凡庸でありふれていて、あるパラ
ダイムにいるときはどうしようもないけど、一度それが超えられてしまえば何の問題も持
たないどうでもいいことになる。そんな気にさせられる。》
人間の苦悩なんてそうだよね
神がいなくて悲惨とか、もはやそういう時代ではない
何もない。。。いや、ウエルベックって、けっこう
評価されてるみたいだよ。まあ、
僕は、失われたときを求めて、を読もうかなと思ってるくらい暇だが
まあ、失われているのは人生だとも思うが。
お休みなさい。
864:氏名黙秘
09/12/09 00:29:52
>>862
僻地なら、自力で十分稼げるのに、わざわざ東京の事務所から派遣される意味ねーよな
865:氏名黙秘
09/12/09 00:32:34
>>861
”バント”だよ。
ホームラン狙わないってことじゃないかな。
866:氏名黙秘
09/12/09 00:33:44
そう。バントで細かく合格点まで稼ごうっつー意味だったような。
867:氏名黙秘
09/12/09 00:37:32
バントマニュアルなの。
ああ、気づかなかったお。
妙なことがたくさん書いてる感じでした
「絞リング」とか
「ちゃり～～ん方式」とか
一度聞いたら忘れられないわ。
でも、もう寝る。死なないように
生きていこうと思います。
死にたいというのを、一日
3回くらいまでに抑えたい。
ものすごくポジティブな発想だお。
きょうは、共済を任意延長したし、
でも、明日死んでるかもしれないけど
だいじょうぶ、年金を払うのは親だし（！）
ぜんぜん平気。もう厭。もう疲れた。
生きてても楽しいことなんか一つもない。
みんなそういってる。（だれと話したの？）
だれとも話してないんだ。今日は独り言しか
いってないし、ひとりごとで、僕の中にいる
僕たちが、みんなそういってたんだろうね
忘れたけど。もう寝る。
868:氏名黙秘
09/12/09 00:37:41
>>864
搾取され尽くしてポイって感じなのかな。
岡林みたいな債務整理系はそういうところ多いよね。
二回試験落ちだとそういう事務所しか入れないんだろうけど。
869:氏名黙秘
09/12/09 00:40:27
落ち葉拾いは放棄せよ、主戦場に総力集中、だっけ？
どの大ブロックを放棄したらいいんだかわかんなくて散々悩んだけど、結局全部それなりに書くことにしたよ。
つうか未だに「落ち葉拾い」の意味がわからん。
870:氏名黙秘
09/12/09 00:41:55
とにかく、何もしないにしても、
ネットにこうして書きこんでるってことが、
きわめて無駄。第一、かえって鬱になるだけ。
そんなことは分かりきっているが、
一人きりだと、ずっとPCに向かうだけ。
明日の予定だけでも立てておこう。
朝起きる。（目覚めてしまうんですよ。
集合の余韻で。これも鬱の症状らしい。）
tt5,6話。社会の社会30ページずつ（これで
1時間くらいかかる。）かける３（くらい）。
後はすることはない。まあ時間を埋めるだけだわ。
（なにをするの？）なにもすることはないんだ。
話し相手もいないんだ。犬も、僕には冷たいんだ。
だれか僕に優しくしてよ。（…
871:氏名黙秘
09/12/09 00:42:52
そこまで悪意があるかどうかは知らんが、
東京の弁護士法人なんて、地元の弁護士からうざったがられるわ、
上納金取られるわでいいことなしだわ。
支店ビジネスの構造的欠陥なんじゃない？
872:氏名黙秘
09/12/09 00:46:16
ほんと、まったくスルーされてるわ
でもいいんだ。いつものことなんだ。だれにも構ってもらえないんだ。
もう寝る。寝るしかないから寝る。
人生、できるだけ寝る。犬なんて、ずっと寝てるよ。
四つ足だから、寝てるのか起きてるのかも分からないけど
たぶん、飼い主に似た面もあるのか
あの無気力さ。
ちょっと今日は書きすぎた。ほんと寝る。
目が醒めた辺りで、ほんとに寂しくて
鬱なんだよね。あれは厭だけど、
でも寝るしかないよ。寝ないと、
その間おきていなければならない。
徳の講壇では、眠ることが一番大事で
眠りを妨げないように権威に従い、
世俗の道徳に逆らわないようにしなさいと
解かれている。僕もそう解きたい。
みなさん、お休みなさい。
873:氏名黙秘
09/12/09 00:51:37
>>872
どうすんだ、お前受かってたら。
それでも死にたいか？
874:氏名黙秘
09/12/09 00:54:59
>>873
お、レスが付いた。
真面目に弁護士になります。
いや、不真面目に弁護士になります。
（どっちなの？）どっちでもないんだ。
ほんとは何もしたくないけど、何もしないのも
それはそれで消耗するんだ
アニメは、もうけいおんとかしかなく、
ぼくはどっちかというと、澪とか
嫌いじゃないけど、まあ、ロリだし。。
いや、そんなことはないんだ。
僕はロリコンじゃないよ。
ぜんぜん興味ないしね。
でも、することがないんだ。
どうして生きていけばいいのか。
もう寝る。寝るしかないから寝る。
つらいだけだ。生きていても。
もう厭。犬が死んだら、
どうしよう。というより、親が死んだら
というほうが切実だが。これは
正しく死活問題だ。
875:氏名黙秘
09/12/09 01:01:06
盗品等の物品自体に関する事実
車検証なし、一時抹消登録証･ナンバープレートなし
＋被告人が当該物品を日頃から取り扱う業種の者であること
取引に関する事実
取引の時刻、場所、態様
取引の価格
ＷＱの信用性
取引の際の当事者の言動
「危ないものじゃないよね」
ＷＱの信用性
取引の前後の事情
当該物品の隠匿、不自然な加工
不自然に処分を急いだこと
取引の相手方に関する事実
窃盗共犯
青
被告人の職業経歴
当該物品に係る職業に就いていること(中古車販売業、元トラック野郎…は関係ないか。)
876:氏名黙秘
09/12/09 01:02:56
>>874
よくわかんないけどさ、真面目でも不真面目でも、いい塩梅でやればいいんじゃないの。
こうなんなきゃいけない、ってのは（外部的にも内部的にも）あるけど、それはそれでしょうがないことなんだし。
どっちでもいいんじゃねえの、と思うよ。
自分もそういう風に生きていきたいと思ってるよ。
877:氏名黙秘
09/12/09 01:11:20
>>871
岡林事務所はその辺が露骨で嫌われてるみたいね。
878:氏名黙秘
09/12/09 01:35:16
お前らはいいよな
もう深夜まで働いている俺の身にもなってみろ。
もちろん無給だぞ！
879:氏名黙秘
09/12/09 01:35:56
そろそろ次スレの準備が必要かな。
880:氏名黙秘
09/12/09 02:50:14
二回試験に落ちても死にはしないが失うものが大きすぎる。
881:氏名黙秘
09/12/09 17:38:51
高校３年生の頃、英語の先生が授業中に居眠りをしていた人に
「受験生として死んだな」と言っていた
882:氏名黙秘
09/12/09 17:55:29
刑弁教官が「世界が終るわけではない」といっていた。
人生が終るわけでもないだろう
が、しかし、
883:氏名黙秘
09/12/09 18:33:04
世界が終るまでは～♪
884:氏名黙秘
09/12/09 20:38:53
何かが終わることを恐れているのではない。
何も始まらないから困るんだ。
つか任官者の面接って明日だっけ？
二回試験の合否はとっくに確定してるんだな。２００人落とすみたいな恐ろしい話しも確定済みなんだな。
885:氏名黙秘
09/12/09 20:40:06
↑
何言ってんだ？こいつ。
886:氏名黙秘
09/12/09 20:50:31
正直、県庁行った奴が羨ましい。エリート扱いで飲み会ばかりらしい。
887:氏名黙秘
09/12/09 20:53:10
62期スレに来るな
カス野郎
888:氏名黙秘
09/12/09 20:54:29
飲み会で仕事めぐんでやらねーぞと言われた件
仲のいい高校の同級生だったから笑えたが、将来わらえないだろうな
889:氏名黙秘
09/12/09 21:01:50
そういうクライアントが怖い
890:氏名黙秘
09/12/09 21:06:21
弁護士、立場弱すぎるよな｡
891:氏名黙秘
09/12/09 21:07:16
今日のレスの少なさは嵐の前の静けさか
892:氏名黙秘
09/12/09 21:12:00
62期で200人落ちるなら、63期な何人落ちるのやら。
63期は62期と比べても本当に酷いレベル低下らしいから。教官いわく。
まぁあり得る線だが。
893:氏名黙秘
09/12/09 21:14:59
>>888
外向きには「カツカツ」の振りをしておいた方がいいよ。
おれは、知人友人には「弁護士なんて忙しいばっかりで食えないよ。時給換算したら居酒屋バイト並みだよ。」と言っている。
将来、収集生には「当会はすでに飽和状態ですよ。」と言うつもり。
894:氏名黙秘
09/12/09 21:15:48
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
コヘレトの言葉。
人生すべて、空しい。
死んだ人がうらやましい。生まれてこなかったものこそが勝者。
名言の宝庫だお。
895:氏名黙秘
09/12/09 21:18:01
URLﾘﾝｸ(news.mixi.jp)
ホッキョクグマが共食いを始めたらしい。
896:氏名黙秘
09/12/09 21:20:06
ほんとに、数は漏れてるんかい？
200人だとすると、1割？
この業界はもう終ったね。
まともなやつは、だれも来ないだろう。
それでもいいし、そのほうがいい（顔文字）だけどね。
897:氏名黙秘
09/12/09 21:23:04
漏れるわけないだろ
釣られ過ぎ
898:氏名黙秘
09/12/09 21:58:08
今日、2回試験終了後初めて内定先の事務所に挨拶に行って夕飯ｺﾞﾁになった。
で、噂だけど、と前置きをされて、2回試験の採点は終了していて、合否検討会でどこまで落とすか審議中だそうだと聞かされた。
特に民弁は当落線上に20人近くいて、全員落とせという意見もあるそうなんだが、それやると民弁だけで不合格者が50人近くなるらしく、結論が出ないんだとか。
君は大丈夫だよなと言われ、大丈夫だと思いますと笑いながら答えておいたが,我ながら顔が引き攣ってるのが分かった…
899:氏名黙秘
09/12/09 22:05:03
俺も５０人くらい落としてもいいと思う。
900:氏名黙秘
09/12/09 22:28:44
５０くらいで騒いでどうする。着手落としなんて全員不合格でＯＫ
901:氏名黙秘
09/12/09 22:31:59
俺が入ってないなら何人落としても良い。
これ本音。
902:氏名黙秘
09/12/09 22:34:27
>>892
63期って修習始まったばっかりなのにレベルの高い低いもあるかよw
903:氏名黙秘
09/12/09 22:48:54
民弁がきついの？
今回は，民弁が一番優しかったような気がするんだが。。。
相変わらず，民弁は基準がよくわからん。
指導方法も一番いい加減だしな。
904:氏名黙秘
09/12/09 22:52:17
うちは民弁教官がものすげー早いパワーポイント使って
しかも当てまくって修習生にばっか喋らせてたから
他の科目に比べてキツかった
あてるのはいいけど俺としては
教官が喋りが聞きたいんであって
修習生の発言延々と聞かされてもなぁ
905:氏名黙秘
09/12/09 22:58:43
明日ボー茄子！？
906:氏名黙秘
09/12/09 23:08:11
>>892
リップサービス（笑）
合格率（笑）
907:氏名黙秘
09/12/09 23:14:40
ボーナスだ！
４０万円くらいあるといいな
908:氏名黙秘
09/12/09 23:18:43
>>907
期末手当・勤勉手当は２．２ヶ月分だカス
909:氏名黙秘
09/12/09 23:22:12
２．２ヶ月分じゃ４０マンくらいじゃん
910:氏名黙秘
09/12/09 23:23:35
ほんとにこのスレの連中はすぐに釣られるな。
いや，自演か？
911:氏名黙秘
09/12/10 00:04:03
で、噂だけど、と前置きをされて、2回試験の採点は終了していて、合否検討会でどこまで落とすか審議中だそうだと聞かされた。
特に民弁は当落線上に20人近くいて、全員落とせという意見もあるそうなんだが、それやると民弁だけで不合格者が50人近くなるらしく、結論が出ないんだとか。
君は大丈夫だよなと言われ、大丈夫だと思いますと笑いながら答えておいたが,我ながら顔が引き攣ってるのが分かった…
「特に民弁は」ということは、民弁が「特に」今回も虐殺を荷う
ということになるのか？
30人は、既定で、もう落ちてるってことなのか？
912:氏名黙秘
09/12/10 00:10:49
５０人落としても割合的には去年とそんなに変わらないんだから、落としてもいいと思うけどね。
着手落としでも落ちないとか、執行保全全滅でも落ちないとか、
請負的要素を考慮しなくても落ちないとかほざいているバカも居るんだから。
913:氏名黙秘
09/12/10 00:10:54
履行の着手落としか？？
確かに民弁は簡単だったけど，２０００人も受けてたら，５０人位はとんでもない答案かいてる奴がいて全然不思議じゃない。
914:氏名黙秘
09/12/10 00:14:55
死にたい厨みたいなことをやっていても、しょうがないであろう。
合否検討会って、そんなに何日にもわたるものなんでしょうか。。
まあ、分かりませんが。
民弁は、やっぱりきつい科目なんでしょうねえ。刑弁は
そうでもないんですが、どうしてなんでしょうか。
社会の社会は、あと80ページまでたどり着いたわ。
そんなの、ここで書くことでもないんだけどね。
まあ、だって、することがない人は、もう、
何をすればいいのか、って、思うでしょう。
クラスが32（？）あるから、一クラス一人は
民弁で落ちてるってことか。50人だと、
2人ということになるけど。情け容赦ない。
われわれも、その精神で、合格後は（！）
やっていかねば。他者への寛容はゼロだ。
やってやるぞー。
915:氏名黙秘
09/12/10 00:15:25
疑わしいのは落とさないと不合格確定の３０人にとっても不公平な気がする。
916:氏名黙秘
09/12/10 00:18:11
まあ大部分が民事を主として扱う弁護士になるわけで、
民事弁護ができない人間を世の中に出したらいけないからでしょ。
刑事弁護は少しくらいミスしても、検事や裁判官がフォローしてくれるが、
当事者主義の顕著な民事弁護ではそれもない。
やはり民事弁護は疑わしいのは落とすべきだよ。
特に保全の基礎的知識もない人間が実務家になったら、
保全では緊急性が要求されるだけに、弁護士に対する国民の信頼が失墜する。
917:氏名黙秘
09/12/10 00:18:16
もう業界が終るね。
終ってるという感慨は拭えない
もう、アメリカでも行って、そこで資格とって
向こうでやるとかの方が、
効率がいいと思われる。この腐った国の
腐った司法、腐った弁護士、腐った人々と
向き合うのは、めんどくさいしやってられない。
アメリカは正義の国だ。
ああいう国で、堂々と弁論することが
弁護士の姿であろう。この国で、
裁判員（笑い）とやらに向かって、
へなへなとパワーポイントを
使いながら語るなど、どうでもいいし、
こっちから願い下げだね。
もう寝るよ。お休みなさい。
918:氏名黙秘
09/12/10 00:21:34
なんか適当な理屈をつけて落としてやろうというだけなのに、
それに乗せられているやつらがいるが、
どうも、最近そういう連中には
軽い軽蔑しか覚えないようになった。
疲れているので、寛容がないのだ。
もう寝る。へなへなと笑いながら、
パワーポイントを使いながら、
もう寝る。明日は、予定は、社会の～
を80ページ読破して、
tt（午前中はこっちか。）の8話
（まあ、昔ほどは熱中できないですが。）
9話辺りですかねえ。今日は、ほんと、何にもしてないや。
もう寝る。CDも終ったので、寝る。
919:氏名黙秘
09/12/10 00:22:54
>>918
なんだ、ミスったのか？
修習中遊びすぎたのか？
920:氏名黙秘
09/12/10 00:29:23
人数的には
刑裁＞刑弁＞検察＞民裁＞民弁
の順だと思ってたけどな。意外と民弁落ちるのかもね。
921:氏名黙秘
09/12/10 00:29:26
修習中は、勉強はしてないかなー
でも、白表紙は、修習時間中に読んでたわ。
けっこうね。まあ、人の話とかはぜんぜん聞いておらず、
自分にとって修習とは何だったのかと問われても（以下略
まあ、ミスったんだわさ。
でも、民弁は、慢性的にDだし、Eは取ったことないんだけど。
刑裁もそう。
起案は、もうやりたくないわ。どうでもいいわ。ああいう
起案とか、その辺は。
もう寝る。まあ、どういう答案が落ちてるくらいのレベルなのか
見せてもらいたいものでは在るわね。
昔、H12の憲法の答案で、再現Gのを読んだことあるんだけど
ベテの人が「自分なりの基準で当てはめてみたが
いかがであろうか」とか書いていて、いかが？といわれても
というくらいのものであったが、本番とは、
そういうことをさせるものとはいえ、ふつうに、
それこそ論証を引き写すことの大切さを痛感したもので
ある。こういう記述自体が、ベテを思わせるが、
もちろん、わたしじしん、ベテでは在って、
そういう人から見ても、そういうことがいえるということなのである。
922:氏名黙秘
09/12/10 00:31:30
１００人暗いじゃ大虐殺とは言わないでしょ
１００人声で虐殺
１５０人声で中虐殺
２００人超えたら大虐殺
２５０人超えたら平成のゲルニカ
３００人超えたら平成のピカドン
923:氏名黙秘
09/12/10 00:32:04
>>916
確かに前スレあたりで執行保全できなくても大問できてれば大丈夫でしょとか言ってたのには唖然とした。
924:氏名黙秘
09/12/10 00:33:19
さあ，これからガセ・デマ合戦が盛り上がるぞ～
なんか新司の発表直前と同じで，おらワクワクしちゃうだ。
修習生になってもやっていることは同じだなorz
みんな人生最後の試験になっていますように。
925:氏名黙秘
09/12/10 00:34:20
別に５０人くらいなら普通にありそうな数字で、ガセ・デマとも思えないけどな
926:氏名黙秘
09/12/10 00:34:27
972 ：氏名黙秘：2008/12/16(火) 13:35:24 ID:???
礼拝の時間だろ
研修所に向けて
927:氏名黙秘
09/12/10 00:35:58
留置権落としても小問グダグダでも
判断過程１頁未満でも
423と424の要件分けなくても
重要な間接事実落としても
捜査官の供述弾劾しなくても
うかったどーーーーーーーーーーーーーーー
928:氏名黙秘
09/12/10 00:37:02
502 ：人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ ◆brUNnJvSqY ：2008/12/16(火) 17:42:43 ID:V0ihsQtZ
不合格者だけど質問ある？
522 ：人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ ◆brUNnJvSqY ：2008/12/16(火) 17:52:08 ID:V0ihsQtZ
>>505
わからん
明日，事務所の先生に相談してからですね
内定維持してもらえなかったら公務員試験も考えますわｗ
多分軽便で落ちてるんだよなぁｗ
構成はあとで晒す
司法試験は１２００番台
929:氏名黙秘
09/12/10 00:49:38
刑裁が最大の虐殺科目。
自覚なくてなんで落ちたのかわからないというレスがたくさんつくんだろうな。
930:氏名黙秘
09/12/10 00:49:51
こけると地元岡山での見合い話が飛ぶ
931:氏名黙秘
09/12/10 01:15:23
>>911
>30人は、既定で、もう落ちてるってことなのか？
そういうことらしい…
932:氏名黙秘
09/12/10 01:27:10
接触禁止期間あけてるんだから、もう審議も全部すんでるんじゃねーの
933:氏名黙秘
09/12/10 01:48:33
っていうか審議なんて先週中に終わってるんでは？
今週は任官任検の選考週ですから。
５０人落とせって言ってる人は非修なんでしょうね。
皆きずの３つ４つは自覚してるんであって、ボーダーの置き方次第で落ちかねないという不安はあるよ。
934:氏名黙秘
09/12/10 01:58:58
きずか。。
自覚してない人もいそうだが。優秀かどうかを問わず。
935:氏名黙秘
09/12/10 02:01:51
>>932
>>933
そうかもしれない。
内定先の先生が何時聞いた話なのかまでは確認してないから。
936:氏名黙秘
09/12/10 02:01:59
どの科目で落ちてもおかしくない。
しかし、落ちたくない。
１週間後から馬車馬のように働くのか、ニートなのか。
人生における勝負の瞬間。
近年勝負の瞬間が多すぎる。来年からはもっと多いのか。
937:氏名黙秘
09/12/10 03:10:11
>>936
就職先に土下座して事務員採用してもらえたり、、しないだろうなぁ
938:氏名黙秘
09/12/10 03:42:31
>>937
今から頼んだ方がいいのかな
939:氏名黙秘
09/12/10 03:42:59
執行・保全で大間違いを犯している身にはきついレスがいくつか・・・・
もう発表まで２ｃｈには来ないぜ。
ちょっくらインド行ってくるわﾉｼ
940:氏名黙秘
09/12/10 03:45:06
>>939
どんな大間違いをやったんだよ？
見た瞬間、答えがピーンと来るオーソドックスな問題だったじゃないか。
941:氏名黙秘
09/12/10 04:11:56
ニ回試験後勉強時間が激減
かといって遊んでるわけでもない
海外か
行ってみたかったぜ
942:氏名黙秘
09/12/10 05:03:15 dYnA7AZI
>>940
設問の「債権者に著しいまでの損害又は急迫の危険を避けるため必要とまではいえない」を、
「実行できなくなるおそれ、著しい困難を生じるおそれがない」と取り違えたんでは？
943:氏名黙秘
09/12/10 08:07:02
2回試験後勉強時間が激減って・・・
ちょっとはしてるのか？
俺勉強なんて１秒もしてないぜ
毎日飲みにいったり映画みにいったりして暮らしてるｗ