08/08/28 18:52:32 pvz9k4ZN0
>>1 乙です
前スレ>>998
>という事で戦争の責任は天皇にもある。今上夫妻はそれでも硫黄島などの
>慰霊の旅をされて昭和天皇に代わってお詫びをされている。
>しかしナルが即位したらそんな気持ちは持ち合わせていないだろう。
なんでなんだろうね・・
天皇としてより人間としての教育に力を入れた結果？
ゆとり教育みたいなものなのかな。
3:可愛い奥様
08/08/28 18:54:45 ATLgrQ6bO
あの、「はだしのゲン」って反日マンガじゃなかった
かしら？
4:可愛い奥様
08/08/28 18:59:20 pvz9k4ZN0
作者が創価だというのは聞いたことがある。＞ゲソ
そもそも岡本行夫さんて奥大使の上司で亡くなってないよね？
なんでもそうだけど陰謀説好きな人って事実誤認が多い
気がする。
5:可愛い奥様
08/08/28 19:04:43 y+7BrHMD0
前ｽﾚに大切なことが書いてあったので貼っておく。
999 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 18:42:05 ID:pvz9k4ZN0
>>990
>つまり皇太子が亡くなるまで可能性がゼロでないとなり、
>この間は秋篠宮や皇位継承権第一のままで、皇太子の地位にはつけない。
>秋篠宮が皇太子になれるのは、皇太子が即位せずに皇太子のまま男子をもうけること
>なく亡くなった時のみ。
秩父宮の存在を知らないの？
昭和天皇に男児が生まれるまで皇太弟だったでしょ。
無知なのかわざとなのか知らないけどミスリードしないで欲しい。
6:可愛い奥様
08/08/28 19:10:20 KNLVV1+U0
前スレより
>>999 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 18:42:05 ID:pvz9k4ZN0
>>990
>つまり皇太子が亡くなるまで可能性がゼロでないとなり、
>この間は秋篠宮や皇位継承権第一のままで、皇太子の地位にはつけない。
>秋篠宮が皇太子になれるのは、皇太子が即位せずに皇太子のまま男子をもうけること
>なく亡くなった時のみ。
>>秩父宮の存在を知らないの？
>>昭和天皇に男児が生まれるまで皇太弟だったでしょ。
>>無知なのかわざとなのか知らないけどミスリードしないで欲しい。
秩父宮が皇太子（弟）であったという事実はありませんが。
昭和天皇に男児が生まれるまで皇位継承第一位だったというだけ。
つまり現在の秋篠宮と同じ立場の筆頭宮家の当主。
昭和天皇があんだけ繁殖力があってまだまだ若く、
男子が生まれる可能性も大いにある時に早々に弟を皇太子にするわけがないでしょ。
捏造話もいい加減にしなさいね。
7:可愛い奥様
08/08/28 19:54:34 vtqqUuiO0
>>2
だから、普通の人として生きればいいじゃない。
その代わり普通の人らしい生活になるのを覚悟する。
なんかね、好いとこ取りに見えるんだよね。
欧州王室みたいになりたい。
だけど、欧州王室みたいに議会の干渉は受けない。
数千年の歴史を背負った皇室のプライドはある。
だけど、数千年の歴史より欧州王室みたいになりたい。
海外に頻繁に行きたい。
かいつもんで言うと、欧州の貴族みたいになりたいんじゃないのかな。
維新後の薩長と長州が華族になったみたいに。
それが日本国民が高い税金を払ってまで守る国の象徴なのか。
天皇家は、そろそろ維新後の自分達の歩みを再考すべきなんじゃないの？
美智子皇后も雅子さんも紀子さんも他の妃も、みんな海外育ちか留学生ですよね。
英語が話せるから？
それと同時に和歌や俳句、茶の湯、伝統文化の素養はあるの？
結局、妃たちの影響が大きくなるでしょう。結婚後の家庭なんだからさ。
その中でも雅子さんに至っては、海外に行く事が最重要事項で、
海外に住んでいるように生活するのが結婚の条件だったかと思わせるような行動を
この十数年間、取られてきたんですよね。
このような天皇制度って何なんですか？
やっぱり、明治維新ですべてが終わったんだと思うけどね。
天皇が権力を握ろうとすると国が荒れる。これだけは間違いない。
鎌倉幕府も徳川幕府も朝廷と共存してきたのは、政教分離の知恵だったね。
とにかく、明治維新後の歴史を振り返れば諸外国にとり日本の皇室は、
日本を操る最良のツールなんだよ。それだけ。
だから生かして来たし、今でも利用している。
それで良いのか。まさに諸外国に利用される日本国の象徴だねｗ
8:可愛い奥様
08/08/28 19:54:41 ATLgrQ6bO
どうして宮家から天皇が出ちゃいけないんだろ。
宮家は血のスペアという意味で、徳川御三家と
似た立場だと思うけど。
9:可愛い奥様
08/08/28 19:56:31 vtqqUuiO0
>>8
その伝統と知恵は明治維新で捨てたんです。
10:可愛い奥様
08/08/28 20:14:04 pvz9k4ZN0
>>6
>捏造話もいい加減にしなさいね。
別に捏造なんかしてないでしょ。
皇太弟という呼称は存在するわけだし。（称号はないというだけ）
だいたい貴女の言い分は皇太子が空席になってヤバいから
悠仁さまをナルチャン夫婦の養子しろなんていうトンデモ話でしょ？
ナルチャンがどうにかなれば秋篠宮が皇太子になるし何も問題ない。
典範を改正するならヘンな養子を認める云々よりも
弟宮を立太子できるように、という方がぜんぜん自然な形ですよね。
11:可愛い奥様
08/08/28 20:15:14 pvz9k4ZN0
>>9
明治維新じゃなくてアメリカさんが放棄させたんです。
12:可愛い奥様
08/08/28 20:17:13 KNLVV1+U0
>>8 御三家からむかえた将軍はみな先代の御台所と養子縁組してるんだよ。
形式上は御三家とは縁を切ってるし、先代の御台所と親子。
だからノープロブレム。
13:可愛い奥様
08/08/28 20:20:53 pvz9k4ZN0
>>12
そういう方式をわざわざ適応させる必要あるの？
せいぜい貴女の願望と思い込みだよね。
徳川家なんてどーでもいいしもうちょっと皇統勉強したら。
14:可愛い奥様
08/08/28 20:27:11 XUBsurBV0
皇太子が生きている限り、世継ぎが生まれる可能性は０ではないにせよ
例えば、雅子さんと結婚している限りはいつか可能性０になるわけだ。
ただし、この場合、雅子さんと離婚もしくは死別する可能性と
さらにその後に出産可能な女性と結婚する可能性
結婚後に女性が妊娠して男系男子を産む可能性・・・・ｗ
要するに「可能性」は０ではないけど、０に近く
しかも日々０に近づいていくということ。
まあ、恐らく現実的な判断をある時期に下さなければならなくなるのは確実でしょ。
皇室典範改正の時だって、雅子さんや紀子さんが男子の子供を産む可能性は
天皇になった徳仁親王に男子の子供が授かる可能性よりも
何十倍も高かったにも関わらず、それは全く勘案されず
「皇室に男子のお子様がいない」という理由で見切り発車しようとしていたのは
誰もが知っているところ。
例えばあと10年後、ナルが天皇になったとして、そのときナルは58歳（ほぼ59歳）。
雅子さんは54歳（ほぼ55歳）。
このカップルに子供ができる可能性が０だということは誰にもわかること。
そうなったとき、皇太子不在をどのように考えるか・・それはそのときの
国民にかかっているのではないの？
15:可愛い奥様
08/08/28 20:32:37 pvz9k4ZN0
>>12
ていうか逆に聞きたいんだけど、御三家や御三卿には
将軍の継承順位って割り振られてたの？
そういうのがなかったから14代将軍決めるのにモメたんだよね？
宮家の存在ってそういう意味ではぜんぜん違うと思うけど
どう思いますか？
16:可愛い奥様
08/08/28 20:36:12 KNLVV1+U0
>>10 秩父宮があたかも皇太子になっていたかのようにかいていたから
捏造だと書いたのですよ。
それに秩父宮は皇太弟でもありませんから。
皇太弟とは弟が次期継承者である場合。
天皇に後継者になる子がなく弟が次期継承者の場合に用いられるだけで
立場は皇太子とおなじ。つまり秩父宮はその立場になかったから
そう呼ばれるわけもない。
浩宮が生きている以上は男子が生まれる可能性がゼロではないので、
弟を皇太子にするなんていう改正はまず無理でしょうね。
男は70才でも繁殖能力があるので、アンチの思惑通りに
雅子妃が離婚しても、亡くなっても、後妻が男子を産むという可能性があるから。
だから皇族間での養子縁組を認めればいいですよ。
いずれ天皇となる以上は皇太子としての養育・教育も大事。
皇太子空席では皇太子がすべき祭事もできない。
17:可愛い奥様
08/08/28 20:38:18 jx5h2Bkd0
せっかく立太子して皇太子になったんだから、浩宮って呼ぶのはやめてあげなさいよｗ
18:可愛い奥様
08/08/28 20:42:14 pvz9k4ZN0
>>16
>それに秩父宮は皇太弟でもありませんから。
貴女も適当なこと書くね。
昭和天皇が即位した段階では事実上次期後継者は秩父宮
だったしそれを望む声も多くあった。
>浩宮が生きている以上は男子が生まれる可能性がゼロではないので、
>弟を皇太子にするなんていう改正はまず無理でしょうね。
だったら同様に悠仁さまを養子にする必要もないよね。
>皇太子空席では皇太子がすべき祭事もできない。
昭和の例に倣えばいいですよ。
19:可愛い奥様
08/08/28 20:45:29 pvz9k4ZN0
>アンチの思惑通りに
この言い方からして「アンチ」を敵視してる人たちだよねw
もっともらしいこと言ってもダメだよ。
ほんとにバカ。
20:可愛い奥様
08/08/28 20:52:48 vlZM+M310
>>16
次期皇后陛下が祭事なさらないつもりなんだから、皇太子の祭事なんて心配してる場合かしら。
皇室典範第８条に
「皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。」
って書いてあるんだから、秋篠宮様が皇太孫として、皇太子の役割を事実上担うってことでしょう？
立太子するかどうかは別として。
悠仁様のお立場はたしかにややこしいと思うけど。
仮に離婚・死別などで皇太子様が他の若い女性とご結婚される可能性がゼロでない以上、
まだ皇太子誕生の可能性も残されているからね。
でも、それこそ天皇家を無理矢理する必要もない直系相続させるためだけに、
一人っきりの幼い息子を長男夫婦のところに養子にだすなんて、受け入れられるはずないでしょう、今時。
成人してからとかならばともかく。
それに機能していない現東宮に預けて、いったい何になるのか。
21:可愛い奥様
08/08/28 21:07:02 KNLVV1+U0
>>18 では秩父宮が皇太子（弟）に正式に即位したのはいつですか？
それとも皇太子に望む声があった＝皇太子なんですか？
皇太子は正式に立太子の儀式を経ないとなれないんですけど。
>>20 皇太孫はその字のごとく天皇直系の孫で次期皇位継承する人のこと。
それに書いてあることめちゃくちゃだね。
それから養子というのは庶民レベルで考えてもらっちゃ困るんだけど。
形式上養子になれば皇太子の権利を得られるんだから、あくまで形式でいいの。
どこで育とうと、関係ない。皇太子になれれば秋篠宮で養育されながらも
そっちにきちんとした養育係が派遣され、
堂々と皇太子教育ができるからそれでもＯＫでしょ。
今のままなら秋篠宮家の跡継ぎというだけの教育しかうけさせてもらえない。
22:可愛い奥様
08/08/28 21:07:49 XUBsurBV0
養子といっても、あくまでも形式的なものとしながらも
養育費を内邸費から出してもらい、悠仁親王専用の
東宮侍医とお世話係の女官をつけてもらい
秋篠宮家に派遣してもらうのならいいかも。
23:可愛い奥様
08/08/28 21:10:02 BakUgpF70
現行通りにいけば悠仁さま、改正されれば愛子さんの可能性もある。
どちらにしろ、このお二人が将来天皇になっていいような教育をしな
ければいけない。
愛子さんは皇族の子供としてもろくな躾は出来ていないようね。
６歳にもなれば御挨拶ぐらいは出来なければ、内親王なんだから
それを足もくねくね、ちゃんと立たせて無愛想でもお辞儀のひとつ
ぐらい出きなくては・・・
国民が見ているんだから皇太子も雅子さんも養育係りも一体何を
考えているんだろう。
皇太子が即位して愛子が女帝になるくらいならもう天皇制いらね
24:可愛い奥様
08/08/28 21:12:03 pvz9k4ZN0
>>21
>では秩父宮が皇太子（弟）に正式に即位したのはいつですか？
称号はなかったと書いてますが？
>それとも皇太子に望む声があった＝皇太子なんですか？
そういうこと言ってませんが？
「事実上次期継承者」という文字が読めませんか？
>形式上養子になれば皇太子の権利を得られるんだから、あくまで形式でいいの。
>今のままなら秋篠宮家の跡継ぎというだけの教育しかうけさせてもらえない。
余計なお世話にも程がある。
だいたい今現在次代を担う可能性が一番高いわけだから
「させてもらえない」なんてことぜったいないですよ。
25:可愛い奥様
08/08/28 21:15:53 pvz9k4ZN0
>>22
そうやっておきながら、雅子を離婚させて若い女性と再婚し
男の子が生まれたらどうなるの？
混乱させようという意図も見えるし、悠仁さまを「利用」
しようという魂胆も見え見えなんだけど。
まあ生き残りをかけて必死なんだろうね。ご苦労なことで。
26:可愛い奥様
08/08/28 21:17:12 KNLVV1+U0
>>22 当然そうなるでしょう。天皇家の一員になるのだから、
親王として浩宮の幼少期と同等の扱いになる。
形式上秋篠宮家からでた形になるから、秋篠宮家の会計とは
まったく別でなければおかしいし。
27:可愛い奥様
08/08/28 21:18:19 XUBsurBV0
＞今のままなら秋篠宮家の跡継ぎというだけの教育しかうけさせてもらえない
>>22で同じようなことを書いたけど、↑の部分には同意できないな。
なぜなら、宮内庁は皇孫世代で唯一皇位継承資格をお持ちのお子様として
できる限りのことをする、とはっきり言っているから。
出産費用も看護師３名の派遣も宮廷費から出ている。
これは宮家のお子様としては異例の措置。
宮内庁からは、養育係をつけようかという打診もあったのを、秋篠宮殿下が
断ったという報道もあった。
以上のことから、宮内庁は「皇太子に子供ができる可能性が０だから
悠仁親王に教育できない」とは全く考えていないのは明らか。
限りなく０に近い可能性より、将来そうなるであろう可能性が限りなく大きい
ほうを優先するのが、現実的でまっとうな判断というもの。
なので、時期がくれば悠仁親王には、それなりの教育が施されることになるでしょう。
28:可愛い奥様
08/08/28 21:25:02 pvz9k4ZN0
>>26
予算や教育のために養子にする必要はまったくない
ってことだよ。
29:可愛い奥様
08/08/28 21:27:01 KNLVV1+U0
>>24 では秩父宮が自称「皇太弟」と名乗っていたと？
秩父宮は事実上次期後継者ではなかったですよ。
次期後継者は皇太子のみのこと。
次期継承者となると仮に昭和天皇に男子が産まれても秩父宮が
皇位を継承したはずです。
どんなことがあっても皇位を継承できる立場のものが皇太子となって
次期後継者と認められたのですから。
皇位継承第一位と次期継承者は異なりますので。
なんで絶対ないなんて言い切れるのですか？
秋篠宮家では秋篠宮のほうが皇位継承順位が高い。
その秋篠宮をスルーして悠仁君ばかりが皇太子教育をさせてもらえるはずもないでしょ。
30:可愛い奥様
08/08/28 21:30:03 XUBsurBV0
>>29
皇位継承者としての教育は、幼い頃から浩宮、礼宮は宮廷費で受けています。
現在、皇孫世代で皇位継承資格を唯一お持ちのお子さまであり
宮内庁もそう認め、できる限りのことをすると言っているのに
教育ができないという理由は何でしょう？
31:可愛い奥様
08/08/28 21:31:46 pvz9k4ZN0
>次期継承者となると仮に昭和天皇に男子が産まれても秩父宮が
>皇位を継承したはずです。
詭弁もいいとこだね。
当時は男児がいなかったからそうだったという話。
それに陸軍を中心に人気があったのも有名な話。
認めたくないなら結構ですよ。
>その秋篠宮をスルーして悠仁君ばかりが皇太子教育をさせてもらえるはずもないでしょ。
なんでさせてもらえるはずもないなんて言い切れるのですか？
32:可愛い奥様
08/08/28 21:37:27 KNLVV1+U0
>>27 でも内親王である愛子さんとでは全てにおいて扱いが異なるのは
歴然たる事実でしょ？天皇家と宮家ではＳＰの数も全然違う。
宮家では異例のことでも、天皇家ではその程度！のこと。
これから堂々と皇太子夫妻に遠慮なく悠仁君を
皇太子の幼少期と同等に養育していくということは、まず考えられない。
国民も全部が全部悠仁君の誕生を喜んでばかりいるとは限らないしね。
世論という点でもあつかいが難しい。
それに皇太子教育には天皇と直に接することも一貫としてあるから、
悠仁君がちょこちょこ天皇となった浩宮夫妻のところに
訪れるというのも難しいでしょう。
33:可愛い奥様
08/08/28 21:44:23 XUBsurBV0
>>32
宮家だからSPの数も少ないし、信号操作もないですよ。
でも、それと「皇位継承資格を持つものの教育」とは何の関係もないこと。
また、国会議員たちも皇位継承資格を持つ皇孫を育てている秋篠宮家に
特別な配慮を求めているので、おいおい変わっていくでしょう。
委員会 予算委員会第一分科会
実施日 平成十九年二月二十八日
○木原（稔）分科員
国民の関心が非常に高かった皇位継承問題等も昨年はございましたけれども
皇位継承順位が高い宮家に関しましては特段の配慮がやはりあってしかるべきだろうと
私は考えております。 平成十九年度予算におきます、悠仁親王の御生誕に伴う秋篠宮
家の人員または体制というものに何か変更がございましたら教えていただきたいと思います。
また、今後、秋篠宮家に対しましてどのような対応を考えておられるのかということをお尋ねいたします。
○風岡政府参考人
宮内庁といたしましては、悠仁親王殿下が御誕生になられました昨年の九月に、秋篠宮付の
看護師一名を発令しましたほか、外部の医療機関の支援も受ける体制を確保しまして、
親王殿下の保育、看護体制というものに必要な措置をとってきているところであります。
十九年度の増員要求におきましては、秋篠宮付看護師二名を増員し、全体として職員三名の体制で
保育、看護に当たることとして、予算案に所要の額を計上させていただいているところであります。
私どもとしましては、当面は、親王殿下がお生まれになったばかりでありますので
まずは保育、看護ということが重要なことで、それに全力を挙げて取り組んでいきたいと思いますけれども
その後の御養育に関する事柄につきましては、親王殿下の御成長の状況というものを見守りながら適時
適切に対応していきたい、このように考えているところであります。
URLﾘﾝｸ(kiharaminoru.jp)
下三行は、皇太子殿下に言ったほうがいいよ。もっと今上陛下に教えを請えってねｗｗ
34:可愛い奥様
08/08/28 21:48:58 KNLVV1+U0
>>30 浩宮と秋篠宮では「将来の立場が違うけど」という前提で浜尾さんが
美智子さんから養育係をたくされているんですよ。つまり、育てる段階から
皇太子と宮家当主とでは区別されてたわけ。
校内での皇太子のＳＰは人数も多く、かなりピリピリムード、
秋篠宮はＳＰ1人でそのへんのおじさんみたいのだったと
篠沢教授も言ってたけど、そのぐらい二人の扱いは違ったの。
>>31 詭弁もなにも秩父宮が次期皇位継承者というなら、
昭和天皇の次が秩父宮じゃないのはおかしいでしょ？
人気のあるなしで皇位継承者が決まるわけもないしね。
>>なんでさせてもらえるはずもないなんて言い切れるのですか？
皇室が万事そういうところだからですよ。
天皇家を頂点に宮家は格付け順に全てが格の上位者よりも
下でなければいけないから。親子であっても天皇と皇太子には
歴然と上下の差があるように、秋篠宮家だって親子で歴然とした上下の差がある。
皇位継承順位の高い秋篠宮よりも下である悠仁君の扱いを上にするわけには
いかないの。
35:可愛い奥様
08/08/28 21:50:06 zHuinHBd0
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36:可愛い奥様
08/08/28 21:50:26 9Zd+02Dt0
>>32
日本語があまりお得意ではないようですね。
副詞は動詞の直前においた方が文意が分かり易くなりますよ。
ちょこちょこ天皇って何かしらと一瞬驚きました。
あと一貫ではなく一環ですよ。
37:可愛い奥様
08/08/28 21:51:41 pvz9k4ZN0
>>32
ていうか読んでて思ったけど、ほとんど役にも立ってない
東宮一家が優遇されすぎなだけなのでは？
充分な警備は必要だとは思うので、もうちょっと比重を
変えていって欲しいですね。
38:可愛い奥様
08/08/28 21:53:53 PqpgfjD20
>>32
もし徳仁さんが践祚できたとして、皇位継承順１位として、ただ宮ではあっても徳仁さんの背中を見つめるのは
悠仁親王ではなく、文仁親王。昭和帝、今上から多くを学んでおられる文仁親王が徳仁さんから学ぶことは
反面教師としての姿しかないかもしれないけれど。
39:可愛い奥様
08/08/28 21:54:21 pvz9k4ZN0
>>34
>詭弁もなにも秩父宮が次期皇位継承者というなら、
>昭和天皇の次が秩父宮じゃないのはおかしいでしょ？
ですから今上天皇がお生まれになる前の話ですから。
その時点ではそうだった、というのが理解できないようですね。
>人気のあるなしで皇位継承者が決まるわけもないしね。
そうですよ。
だから昭和天皇御即位の段階で、皇位継承順位一位が
秩父宮様だったという話です。
40:可愛い奥様
08/08/28 21:56:10 pvz9k4ZN0
>>34
>皇位継承順位の高い秋篠宮よりも下である悠仁君の扱いを上にするわけには
>いかないの。
もちろん秋篠宮様が天皇になる可能性も充分ありますね。
貴女の養子説が通ればその可能性は消えますね。
ですからその養子云々の話は必要ありませんので。
41:可愛い奥様
08/08/28 21:57:15 XUBsurBV0
KNLVV1+U0さんがどう考えていようと、宮内庁がそれなりの対応をしなければ
と考えているのは間違いのない事実なので、おいおい変わっていくだろうね。
皇室の勉強会も与野党一緒にやっているようだし（木原議員もその一人のはず）
悪しき習慣やムダなところはなくしていって欲しいよね。
42:可愛い奥様
08/08/28 21:58:53 KNLVV1+U0
>>33 宮家と天皇家の差も当然だけど、皇太子と秋篠宮も
その差歴然で育てられたんですけど。
さっき書いたけど、学生時代のＳＰの数も質も全然違うし、皇太子は遠足などの時も
信号操作でノンストップ、秋篠宮はそれはなし。だから皇太子とそうでない皇族との
違いは兄弟でも全然違うの。ましてや天皇家と宮家とでは天と地ほども違うの。
秋篠宮家の長男にすぎないならいくら厚遇されたところで限界があるけど、
公に皇太子となれれば天皇家からきちんと予算を割いて皇太子に相応しい
環境を整えることもできるでしょ。
43:可愛い奥様
08/08/28 22:00:17 pvz9k4ZN0
>>42
だから東宮の予算削ればいいだけの話じゃん。
宮家が軽視されすぎだという主張はよく分かったから。
44:可愛い奥様
08/08/28 22:08:25 WsW4tfK20
>>34
＞歴然と上下の差があるように、秋篠宮家だって親子で歴然とした上下の差がある。
皇位継承順位の高い秋篠宮よりも下である悠仁君の扱いを上にするわけには
いかないの。
だったら東宮の娘の愛子さんは皇位継承資格もないのですから
単純に比較すれば愛子さんと悠仁様では悠仁様の方が格が上位と歴然としてますね。
45:可愛い奥様
08/08/28 22:09:09 KNLVV1+U0
>>40 二人が長寿をまっとうしたら秋篠宮が天皇になれたとしても在位何年よ？
悠仁君が皇太子になれるのが40過ぎの頃で、結局皇太子不在の期間が
長期にわたることになる。
それもまずいでしょ、ということで提案したの。
皇太子不在が長期になるというのも皇室では異例中の異例。
この事態になる前に典範改正するだろうね。
養子を認めて悠仁君が皇太子になるか、結局愛子さんが皇太子になるか、
どっちかになると思うよ。
46:可愛い奥様
08/08/28 22:10:51 pvz9k4ZN0
>>45
>養子を認めて悠仁君が皇太子になるか、結局愛子さんが皇太子になるか、
>どっちかになると思うよ。
どっちかであって欲しいんでしょ。
ほんと必死だな。
47:可愛い奥様
08/08/28 22:11:34 HteEIB2i0
>国民も全部が全部悠仁君の誕生を喜んでばかりいるとは限らないしね。
ageてる上にこんなこと書いてる。
スルー推奨
48:可愛い奥様
08/08/28 22:12:08 KNLVV1+U0
>>44 皇室の格付けは天皇家＞宮家なの。
皇位継承権のある男性皇族よりも皇太子妃や内親王の方が格が上なの。
だから皇位継承権があってもなくても愛子さん＞悠仁君なの。
49:可愛い奥様
08/08/28 22:14:00 pvz9k4ZN0
>皇太子不在が長期になるというのも皇室では異例中の異例。
>この事態になる前に典範改正するだろうね。
どうしても回避したいのであれば、皇位継承順位第一位が
立太子するってことで無問題だと思うけど。
>>48
まあそんな格付けはどうでもいいよ。
せいぜいそんなことで貧しい自尊心を充たしていれば？
50:可愛い奥様
08/08/28 22:16:16 o9YEKRKH0
秩父宮は継宮が生まれるまでは、皇位継承順位が１位だった。
皇位継承順位は１位だったけど、皇太弟という地位に就いた事はなかったし
皇太弟という地位もなかった。
51:可愛い奥様
08/08/28 22:17:23 WsW4tfK20
>>48
負け惜しみ言ってもダメですってｗ
悠仁様が当然上ですよ、扱いだって年夫を追ってそうなりますって。。。
52:可愛い奥様
08/08/28 22:19:08 Rwn8mVp00
明治維新後の皇室は、西洋的な合理性を無理して取り入れたために、
妃たちのクビをしめることになったんだよ。
それまで、養子縁組は当たり前のように行われていたし
皇室だって１系統で来たわけじゃない。
明治維新によって皇室が段階的な消滅を自ら狙って、
側室なし、養子なし、宮家から後継者なしを押し通しているのなら、
それはそれで別の話。
しかし、それならばまるで国民に押し付けられている不自由みたいな
態度は止めてもらいたいね。
だーれも、鹿鳴館チック西洋猿真似の軍団を我が国の象徴なり！！
なんて税金で保護しようなんて思ってないでしょう。
それ思ってるのは、旧陸軍の末裔ぐらいだろ。明治維新が果たして進歩だったのか。
これって、日本最大のタブーみたいだね。
53:可愛い奥様
08/08/28 22:19:52 WsW4tfK20
>>48
負け惜しみ言ってもダメですってｗ
悠仁様が当然上ですよ、扱いだって年を追ってそうなりますって。。。
内親王なんて降嫁するのでしょうし、あの内親王は降嫁出来るかどうか知りませんが。
54:可愛い奥様
08/08/28 22:20:01 KNLVV1+U0
>>49 そんなに簡単に皇位継承者第一位が皇太子になれないから問題なんでしょ。
皇族は再婚できない、という改正でもすればそれも可能だろうけど。
それから格付けはどうでもいい問題じゃないよ。
そのあたりの認識が甘いからとんでもない意見ででるんだろうけど、
格付けが厳しいゆえに悠仁君の処遇だって宙ぶらりんのままなんだから。
55:可愛い奥様
08/08/28 22:20:41 PqpgfjD20
>>39
もともとあなたが｢秩父宮は皇太弟だった。称号はないけれど｣って書いたのが始まりでしょう？
んで、実際は秩父宮は、今上が生まれるまでの７年間、皇位継承順１位ではあったけれど、ただ宮であった（＝文仁親王同様）。
皇太子っていうのは、あまた皇男子がいるなかで、（よほどのことがないかぎり）動かされない次期皇位継承者。
その人のために東宮職もつくられる。住まいは東宮御所となる。
今上の立太子は１８歳。それまで儲君ではあっても皇太子ではなかった。
秩父宮は、今上が生まれるまで（さらに幼少期も）皇位継承順１位の親王としての務めを果たしていたと思うよ。でも皇太弟ではない。
昭和帝即位時、昭和帝は２５歳、香淳皇后は２３才。すでに女一宮成子内親王も生まれていて不妊ではなかった。
その後７年（この間に３内親王出産）して、今上誕生。昭和帝３２才、香淳皇后３０才。
男子出産の可能性はかなりあったから待てたんだろう。
一方、徳仁親王はいまだ皇太子。男子無し。現在４８歳。雅子妃は４４歳。
実際に男子に恵まれるかどうかは非常に微妙、ただ０ではない。雅子さんがダメでも、徳仁親王に離婚、再婚も考えられる。
徳仁さんが即位しても、文仁親王は秩父宮のようにただ宮として、ひとつひとつの公務をなしていくのだろう。
後継者のいないまま、６０、７０と齢を無駄に重ねていく徳仁さんと雅子さんを支えてね。
しかし、宮内庁は、悠仁親王の教育費をこのままでおくつもりはないとしている。
結局、皇統は文仁親王－悠仁親王の系統に移る。
望ましくは、秋篠宮殿下に次代の皇太弟（いっそ、機能不全の現東宮をとばして頂いてもいいのだが）として、
東宮職、東宮御所を整備してもらいたいが、そうならなくても、歴史は善いように回っていくはず。
56:可愛い奥様
08/08/28 22:23:36 NJzxwyFM0
「やりがいのある公務」とほざいている馬鹿夫婦はいなくなればいい
57:可愛い奥様
08/08/28 22:24:19 PqpgfjD20
>>45
上にも書いたけど、昭和８年生まれの今上が立太子式をあげたのが昭和２７年。
もちろん儲君として生まれ、昭和帝にもしものことがあれば幼児であろうとも即位、ふさわしい摂政にサポートされただろうけど。
（さいわい、そういう事態はなかった）
昭和天皇の皇太子は、正式には２７年間いなかったんだよ。
58:可愛い奥様
08/08/28 22:27:16 iXb/dAgb0
>>56
公務って言葉にごまかされるけど、
要は50歳近い跡取り息子夫婦が
「うちの家業やりがいないわー。もっと楽しい仕事用意してくれよ」
って言ってるってことだもんなぁ。。。
59:可愛い奥様
08/08/28 22:27:27 KNLVV1+U0
>>53 負け惜しみじゃなくて事実なんだよ。
天皇家の子供と宮家の子供では名前の付け方からして違うでしょ？
愛子さんは天皇がつけるのが慣習に乗っ取ってつけたけど、悠仁君は親がつけた。
天皇直系子孫に許される宮の称号も悠仁君にはないし、
いくら悠仁君のあつかいがよくなったところで、現段階の身分では
愛子さん以上の扱いはのぞめないよ。
60:可愛い奥様
08/08/28 22:29:36 XUBsurBV0
悠仁親王が成人する20歳のころには決着がつくんじゃない？
あと18年後。皇太子は66歳。まだ子供が作れるといっても
雅子さんと結婚している限りは子供ができる可能性はゼロ。
また離婚なり死別なりして再婚するにしても、何年先のことかわからない。
その間どんどん皇太子の子作り能力はゼロに近づいてゆくわけで
18年後、皇太子に男子が授かる可能性は限りなくゼロに近いと言える。
こうなったとき、可能性を優先するか、現実を優先するか、答えは明らか。
>>48はそうなって欲しくないだろうけど、宮内庁が現実を優先し
悠仁親王の教育・安全面の保障などを適宜考え対応する、と回答しているように
国民も宮内庁もやはり現実を優先せざるを得ないでしょうね。
ま、先のことはわかりませんがね。今上陛下があと20年くらい長生きされる
可能性もあるしね。（こっちの可能性のほうが、皇太子に男子が授かる可能性より
よっぽど高そうｗｗ）
61:可愛い奥様
08/08/28 22:29:49 WsW4tfK20
＞悠仁君の処遇だって宙ぶらりんのままなんだから。
皇位継承者にたいして様くらい付けたら？
何が宙ぶらりんよ、はっきりしてますよ。皇位継承順位第三位です。
これから産む産む詐欺も通らなくなれば、それなりにはっきりとした形になってくるでしょう。
62:可愛い奥様
08/08/28 22:32:41 WsW4tfK20
>>59
それだけしっかりした扱いを受けながら
東宮の内親王としてのアノ様子はないだろう･･･という見方をされるようでは
終わってますけど。。。
63:55
08/08/28 22:32:42 PqpgfjD20
自己レス訂正。
>>秩父宮は、今上が生まれるまで（さらに幼少期も）皇位継承順１位の親王としての務めを果たしていたと思うよ。
○ 秩父宮は、今上が生まれるまで皇位継承順１位の、今上幼少期も継承順高位の親王としての務めを果たしていたと思うよ。
昭和天皇即位時、秩父宮２４才。今上誕生時、秩父宮３２才。今上立太子式の翌年、５１歳で薨去。 皇太弟にはなっていない。
64:可愛い奥様
08/08/28 22:35:59 8stH16E50
みなさん、餅ついて… ｼｮﾎﾞﾝ
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´･ω･`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
65:可愛い奥様
08/08/28 22:37:42 0gytmIQP0
いや、混じれ酢すると君はもともと君子という意味で。。。。。
66:可愛い奥様
08/08/28 22:38:40 pvz9k4ZN0
>>55
>もともとあなたが｢秩父宮は皇太弟だった。
>称号はないけれど｣って書いたのが始まりでしょう？
そうですね。厳密な意味合いではなく。
便宜上そう呼ばれてることも多いみたいな感覚で。
>>54
>そんなに簡単に皇位継承者第一位が皇太子になれないから問題なんでしょ。
別に簡単な事態じゃないでしょ？＞現況
養子説よりはるかに健全だと思うし。
>それから格付けはどうでもいい問題じゃないよ。
皇位継承には関係ないでしょ。
愛子さんは皇位継承者第一位の皇太子の内親王
秋篠宮家の姫様たちは第二位の（ry ということで差が
あるわけだし。
67:可愛い奥様
08/08/28 22:39:30 KNLVV1+U0
>>57 立太子の式をするのは通常成人前後となるから、仕方ないけど
今上は天皇嫡子ということで誰の目にも明らかな次期皇位継承者だから
現在の皇室の状態とは事情が異なるよ。
皇太子の称号はなくても今上は当然周囲からそう扱われ、教育されてたろうし、
周囲も皇太子として認めてたはずだし、今上もそう周囲に振舞っていたろうから。
現状だと皇太子になるべき人そのものがかなりの期間空白になってしまう。
秋篠宮はあくまで秋篠宮家の当主だし、悠仁君はそこの長男でしかない。
68:可愛い奥様
08/08/28 22:40:53 pvz9k4ZN0
>>67
だからナルチャンが天皇になったら秋篠宮様が次で・・
でいいじゃん。
なんでそこを飛ばそうとするわけ？？
69:可愛い奥様
08/08/28 22:42:29 PqpgfjD20
>>67
あんた、ほんとに日本の歴史知らないんだね。子どもなのか、よほど教養がないのか、日本の人じゃないのか…。
日本の国籍は持っていても、心はどこか違う国にあるひとなのかwww
70:可愛い奥様
08/08/28 22:44:10 +hE/2kVg0
>>64
ﾜｰ、ありがと。いただきまーす。あなたも元気だしてね。＾＾
71:可愛い奥様
08/08/28 22:45:39 KNLVV1+U0
>>66 皇位継承順位がそもそも格付けに従って決まってるでしょうに。
秋篠宮が筆頭宮家になってからは皇位継承順位が変わったように。
72:可愛い奥様
08/08/28 22:47:32 t3lsFGYY0
韓国人必見！！日本人に反省を迫る中国人！！ | 時事ニュース 42180|共感167
3420290| JAPANyamatonews | 2008.07.28 18:20:35
「馬鹿に情けをかけてはいけません。」
日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。 そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。それが韓国人のためでもあります。
謝ってはいけません。筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
73:可愛い奥様
08/08/28 22:49:55 pvz9k4ZN0
>>71
だから悠仁さまと愛子さまを比較しても意味ないってこと。
分からない？
貴女の>>48をちゃんと読み返してね。
74:可愛い奥様
08/08/28 22:51:47 PqpgfjD20
>>71
いや、待って。 正仁親王が継承順１位→２位になったのは、ナルちゃんが生まれた時。
２位→３位になったのは、文仁親王が生まれた時。（継承順位以後の親王も準じる）
秋篠宮が筆頭宮家になったことと、継承順位はまったく連動していない。
75:可愛い奥様
08/08/28 22:53:27 bQAHxJ760
雅子さんの電蓋時代のニックネームって「オワ」だったよね。
もし、父親が江頭家に婿養子として入っていたら、ニックネームは
「エガ」になっていたのかもねｗ
76:可愛い奥様
08/08/28 22:55:59 W5ild6LX0
なんかあっちでもこっちでも、天皇・皇室の存在意義そのものについて
議論を吹っかけてくる人間がウロチョロ×２してるけど、気のせい？
77:可愛い奥様
08/08/28 23:02:33 TH3ZeWxU0
マッ 雅子が居座る限り、皇室は終わったな！
78:可愛い奥様
08/08/28 23:05:56 ATLgrQ6bO
>>59
いや、愛子ちゃんの名前は「両親である息子夫婦が
つけました。だから、良い名前なんだろうと思います。」
て、陛下は仰ってる。。。
79:可愛い奥様
08/08/28 23:11:23 O+nZg8E00
>>78
> >>59
> いや、愛子ちゃんの名前は「両親である息子夫婦が
> つけました。だから、良い名前なんだろうと思います。」
> て、陛下は仰ってる。。。
天皇陛下「私はいい名前だと思ったことはありませんが・・」と
読めますね。
80:可愛い奥様
08/08/28 23:14:02 +hE/2kVg0
ﾋｰﾄしてますねぇ！
ナルちゃんが即位したら皇太子がいなくなるので、悠ちゃんをナルちゃんの養子にして
皇太子に就かせればいいということだよね。そうしないと皇太子不在の空白が出来ると。
でも代役がいればいいんじゃないかな。今だって秋篠宮両殿下が東宮の不足分を
補っているんじゃないの？
81:可愛い奥様
08/08/28 23:21:50 W5ild6LX0
養子制度は皇室典範で禁止されている（皇室典範第9条）。
82:可愛い奥様
08/08/28 23:29:02 40Gxvn2m0
>>63
秩父宮さまはたしか２２６事件の後ぐらいからずーっとそれこそ御病気療養で
戦争中もずっと御殿場にいらしたよ
亡くなるまで、御病気快癒公務復帰ということは一度もなかった
＞今上幼少期も継承順高位の親王としての務めを果たしていた
なんてことはないとおもうよ
この人は皇室では病気療養の期間記録保持者、当時の結核はそういう病気だったからしかたない
83:可愛い奥様
08/08/28 23:40:29 be5Q7UUP0
ID:KNLVV1+U0 頭冷やしなよ。あなたの言ってることおかしいよ。
とっくに論破されてるじゃん。
84:可愛い奥様
08/08/28 23:55:51 sb9loFHv0
話題変わりますが、本日も那須方面は大荒れの天候ですね。
85:可愛い奥様
08/08/29 00:10:30 7m0UlDchO
>>74
そして、悠仁親王殿下ご誕生により、また継承順位が
変わったんですね。
愛子ちゃんが誕生しても、何の変化もありません
でしたが。
86:可愛い奥様
08/08/29 00:43:09 7m0UlDchO
あ、変化ありましたね。
皇太子殿下は、皇室会議の予備議員を外されたん
でしたね。
87:可愛い奥様
08/08/29 01:12:36 I3/u9XDE0
皇太子夫妻って４８歳と４４歳なの？
子供が小学一年だからか年齢より若く見えるというかアホだから若く見えるのか、
弟の秋篠宮さまの方が白髪で高校生のお子さまを持っているせいか
老成した落ち着いた感じだよね。
88:可愛い奥様
08/08/29 01:48:32 01jqUI/H0
>>87
若くなんて見えませんけど、
皇太子は精一杯秘密靴と秘密帽子でつっぱっていても、脂ぎった醜い中年ですし
お妃は、丸々太ってるし見るだけで毒気にやられそうな容貌、まるでメデゥーサのよう。
89:可愛い奥様
08/08/29 01:51:35 fcW11mFL0
普通、東宮が50にふさわしいオツムだったら、率先して秋篠宮を
優遇し、後継者として処遇することこそ、国の安泰に欠かせないことだよね。
そういう大きな度量を見せることのほうが、結果として、自分たちの
圧倒的な「優位」を印象付けることになるのに、いちいち張り合うような
真似をすると、自分たちで自分たちを貶めることになる。大兄然として
貧乏で子沢山の秋篠宮をカバーするような懐の深さを見せれば良いのに、
なんだって自分から衣装のあたりやや愛子さんの優秀伝説などをふりまくか
謎。
どーんとしてにこにこしてるだけで良いのに、こそこそ小細工しすぎ＞東宮
90:可愛い奥様
08/08/29 01:57:55 01jqUI/H0
>>89
本当に。そんなことが出来てたら盆暗なんて言われないのにねｗ
91:可愛い奥様
08/08/29 02:14:53 fcW11mFL0
雅子さんのお世継プレッシャーだって、先帝のように、
「良子がよい」「秩父さんも高松さんもいる（実際はそのうえ三笠宮さまも
いらっしゃったし）」
こういうさりげないお言葉で香順さまをお守りになった。結果としては
香順さまはお二人の親王をお挙げになったけどね。徳仁親王はご自分が
困難に直面したとき、乗り越えるよすがとして、今上や先帝のなさりようを
振り返ってみることもなさらないのだろうか？
結婚問題も、お世継問題も、結局一番耳を傾けてはならない勢力の声に
従ってしまっているのがいかにも残念だ。「よくある世代間の断絶」なんて
言葉に惑わされて、ご自分のおかれた唯一無二のお立場を穢していることを
見てみぬふりをしているのだろうか？
東宮職は、雅子さんを護るのではなく皇太子殿下をまずお守りすべきだと思う。
92:可愛い奥様
08/08/29 04:30:35 R6Bt2Rk60
>>82
>秩父宮さまはたしか２２６事件の後ぐらいからずーっとそれこそ御病気療養で
>戦争中もずっと御殿場にいらしたよ
時期としてはその前後かもしれないけど地方の軍事演習に
同行されたりしてるんだよね。
旦那実家が関わったことがあり、よくその話を聞かされた。
93:可愛い奥様
08/08/29 07:35:55 x7AMxbKI0
でも東宮が即位しても秋篠宮が皇太子に正式に即位できない以上は
いくら皇位継承権第一位でも立場は今のままなんでしょ？
秋篠宮は皇太子じゃないから10億円以上かけて改築する東宮御所に入居もできず、
東宮一家が皇居に入ったあと空家になるなんて！
皇太子が天皇即位、その後皇位継承第一位の皇族が自動的に皇太子になれると思ったら
違うとしってびっくりだけど、何十年も空家で放置されたら仮に秋篠宮が
はれて東宮御所に入居する頃にはお化け屋敷になってそう。
94:可愛い奥様
08/08/29 08:45:08 fcW11mFL0
>>93
赤坂の宮邸は、宮様同士でいろいろ使いまわし？されてるよね。
東宮不在なら、東宮御所はなくなるだろうけど、実際に病弱な雅子さんが
皇后として機能できないのは明白な事実だし、全力でお守りする徳仁さんが
天皇として正常に機能しないのも事実。お世継がこれから先生まれる可能性は、
雅子さんと離婚して新しい生殖可能な女性と正式に結婚するまでは（婚外子は
世継どころか皇族にもなれない）ありえない。結局秋篠宮は秋篠宮の名のまま
実質「天皇＆皇太子」の役割を務める、とみるのが妥当だよね。
物事は、あるべき姿になるものだ。名称だの身位など、「屁のツッパリ」にも
ならないよ。本当にたいせつなことの前では。
95:可愛い奥様
08/08/29 09:45:28 fcW11mFL0
連投
ふてぶてしい態度や、濃いメイクとは裏腹に、雅子さんは不安なのかな？
密かに雅子さんを追い出す計画が、味方だと思っている外務省から根回し
されて、別の若くてケバい女子高生のような女が、皇太子の心を奪って、
皇太子妃の地位を追い出されてしまうのが。
確かに若い女が新しい皇太子妃になり、親王を挙げれば、お世継としては
それが一番いいってことになるよ、文句なし。雅子さんは今、「余計物」に
なっている。といって、昭憲皇太后のようには振舞えない（出自が違いすぎる）。
雅子さんはどういう見通しで、皇太子妃になったんだろう？徳仁さんの
寵愛を失わなければ、一生やりたい放題と踏んだのかな？
96:可愛い奥様
08/08/29 09:57:11 pBpU0aZiO
昨夜から、あちこち嵐だらけですが、
何かやっちまったのでしょうか？
97:可愛い奥様
08/08/29 10:01:32 czxj7W8L0
彼女、那須から戻ってきたの？
98:可愛い奥様
08/08/29 10:11:04 HR/KYUJ70
毎日が静養なのに、恒例だからって平然と静養地に出掛けられる人が
何を以って不安がっているって？そんなこと考えてもいないのでは？
なにせ、最強の切り札があるからね。皇太子からのﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞの言葉。
「雅子さんを一生おまもりします」公表しちゃったもんね～。安心、安心。
99:可愛い奥様
08/08/29 11:12:09 ALliiT4a0
雨で遊びに行けないから八つ当たり。
100:可愛い奥様
08/08/29 11:53:30 K/MG3g1X0
>>98
あれは今、思うと最強の証拠残しだよね。
書面のものより電波に乗せて映像記録に残すのが最強だし。
ただ、最強というのと人間関係がそれで保証されるのかってのは
まったく別の次元だし。むしろ、あれを公表したことが、
人間レベルで皇室内で打ち解ける壁になった気がするけど。
考えてごらんよ。嫁ぐときに「こういわれてましたからね！」
みたいな態度でスタートラインに立ったら、周囲はびびるぞ。
101:可愛い奥様
08/08/29 11:55:10 K/MG3g1X0
「こういわれてましたからね！」 ×
「こういわれましたからね！」 こっち
102:可愛い奥様
08/08/29 12:22:28 HR/KYUJ70
>>100
自分だけの考えではないような気がするんだけどね。「雅子おまもり」の公表。
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞの言葉は？なんて質問は当然あると予測できるもの。
家で相談してたんだろうなって・・想像だけど。
「してやったり」ってとこじゃないかな、雅子さんは。意外な展開に「してやられたり」なのは皇太子。
103:可愛い奥様
08/08/29 12:28:07 HR/KYUJ70
>>102に追加
今の東宮家状況がこの事に裏打ちされている様に思えてならない。
104:可愛い奥様
08/08/29 12:48:05 CUMYowma0
官僚の考えそうなことだと思ったよ＜おまもり
言質を取った、てこと。よくやるよなぁ。
とにかく、婚約会見で、正体見たり！！だった。
105:可愛い奥様
08/08/29 12:53:23 7m0UlDchO
結局、何から雅子さんを守るつもりだったのか。
106:可愛い奥様
08/08/29 12:56:00 mHC7Rsn40
この言質（一生守ります）が、最終的には東宮夫妻の命取りになると思っている。
107:可愛い奥様
08/08/29 13:04:38 zTfCGRvS0
雅子さんはジャンヌ・ダルクにでもなるつもりだったのかな。
皇室内のみまさまを解放いたしますみたいな。
解放してやるんだから何をやってもオゲって欧米的だよ。
原爆投下して解放したことになってるんだから。
その前は明治維新で未開の国から近代化の道へと導いたと思ってるんだから。
フリーメーソンの典型的な妄想なんだけど。
十字軍も解放戦争でしたね。
108:可愛い奥様
08/08/29 13:17:53 CIDN5ajyO
あと15年は休める。雅子さんの身内関係の○○とか、愛子様の噂されている芳しくないご
成長の悩みとか、秋篠宮さま御一家が活躍なさればなさるほど悩みも深く、悩みの種が尽
きることなし。尽きれば作り間に慣用句を散らす。プライベート、キャリア、海外、病気、
合理性云々…。で、そうこうするうちに皇太子の病は再発。さらに10年延長…ずっーと○
ぬまでご静養。
109:可愛い奥様
08/08/29 13:18:02 L2a4sgTb0
>>93
個人的には、秋篠宮家は改装になった東宮御所の建物にお入りになり、そこが｢秋篠宮邸｣という扱いで、
事務方もそれなりの補強がなされると思っている。
もちろん、雅子さん趣味のキンキラ内装は手直しして。
110:可愛い奥様
08/08/29 13:27:16 czxj7W8L0
「一生お守りする」と言われて、それを鵜呑みにしているところが
いやはやなんともですね。やっぱりお二人とも言葉が苦手なんでしょうな。
111:可愛い奥様
08/08/29 13:35:39 fcW11mFL0
なんか、雅子さんも「殿下をお幸せにする」とか申し訳程度に
くっつけてたよね。そっちのほうはどうなの？小和田の婿として
「庶民の暮らし」を楽しませ、皇太子殿下を皇族の皆様や古くからの
ご学友から遠ざけて、伝統を蔑んで巷の華美や贅沢漬けにすることが、
殿下をお幸せにする方法なんだね。殿下、お幸せですか？そのお幸せの
代償にあなたが雅子さんに与えているものにつりあうほど。
112:可愛い奥様
08/08/29 13:36:53 Lzci7pu20
遅ればせながら神谷美恵子さんの著書 自分 読んでるけど
この方と皇后様みたいに人との絆を大事にされたり心と心の交流を
なさったり はたまた素晴らしい先達に学ぶ(紀子様）～みたいな
ことは絶対しない(出来ない）雅ドンだよね。
両親姉妹とばかりつるんで・・・他人で寄って来る人は胡散臭いのばかりだし・・
113:可愛い奥様
08/08/29 13:40:13 HR/KYUJ70
>>109
あなたの希望が叶うことを祈ります。それにしても、なんか切ないねぇ。
みんな、こんなに皇室のことを思っているのに・・orz
114:可愛い奥様
08/08/29 13:53:16 fcW11mFL0
雅子さんは、マンハッタン島を一握りのガラス玉と取り替えて
インディアンを追放したオランダ人きどりで皇室にのりこんだのかもね。
未だにガラス玉（張りぼて経歴）を宝石（日本一の才媛）と信じてるの？
皇太子殿下は＞
115:可愛い奥様
08/08/29 14:06:07 c6OemNJQ0
あんなの河原のごろた石
116:可愛い奥様
08/08/29 14:09:37 iZkCdami0
テレビのニュースで報道される皇太子夫妻の姿を見て
愛し合っているとはとても思えない。
皇太子が雅子さんを愛しているようにも全く見えない。
皇太子の顔は、昔と違いギタギタ脂ぎり、雅子さんといるときは
いつも微妙に硬い表情。
皇太子はもともとキモいけど、結婚前は「嫌な顔」ではなかったのが
今はなんとも言えず「嫌なもの」が顔立ち、表情から滲み出てる。
皇太子が雅子さんを心から愛していて、妻を守っているという妄想に
満足しているのなら、あんな顔にはなってないよ。
自分の気持ちとは裏腹に、優柔不断のアトヨロ男、恫喝されればいいなり
だからこそあんなふうになっちゃうんだと思う。
皇太子の心の支えは愛子内親王だけだろうね。
117:可愛い奥様
08/08/29 14:14:23 fcW11mFL0
愛子さんの母親だから、雅子さんを追い出さない。
雅子さんのせいにして、公務をさぼり、陛下に背き、贅沢やワガママを
正当化する。そういう暮らしが楽だから、皇太子も離婚しない。
性根まで腐っちゃったんだね。
118:可愛い奥様
08/08/29 14:21:33 7m0UlDchO
実際、今の東宮家ほど“合理的説明”が必要な
ところは無い
119:可愛い奥様
08/08/29 14:22:49 iZkCdami0
＞そういう暮らしが楽だから
一般人が同じことをやろうとしたら決して楽なことじゃないですよね。
でも、皇太子にはできちゃう。
一般人の中には勘違いして、皇太子殿下はエライという人もいるけれど
面倒臭いことを処理してくれる人がいるんだよね。
実際には自分が矢面に立つことはない。
人格否定発言のときも、あれだけ衝撃的なことを言うだけ言って
「後はみなものヨロシク」で自分で一切処理せず言いっぱなし。
ほんと、皇太子ってお気楽でいいよねｗ
120:可愛い奥様
08/08/29 14:54:46 7m0UlDchO
こうやってgdgdと時を過ごしてれば、
陛下の私的財産の、最悪でも半分が愛子ちゃんの
物になるんです。
巧くいけば、全部が。
だから、雅子さんは何と言われようと意に介さない。
121:可愛い奥様
08/08/29 15:13:02 fcW11mFL0
>>120
＞陛下の私的財産の、最悪でも半分が愛子ちゃんの
＞物になるんです。
＞巧くいけば、全部が。
そうかなあ？跡継ぎのいない天皇家に、祭祀を行うためにある私有財産を
受け継ぐような遺言を残すかな？雅子さんの考えっていつも自分の都合の
いいようにバイヤスかかってるよ。
そりゃ私的財産のいくらかは、徳仁さんにも愛子さんにもあげるだろうけど、
「半分」はどうかね？事実今上は、那須のご用地を国に寄付なさったりも
してるわけだし。
皇族の皆様の私的財産についてはこれからも議論の余地があるね。
122:可愛い奥様
08/08/29 15:22:01 7m0UlDchO
>>121
陛下は、継承順位を変えるおつもりは無さそうだし、
崩御されたら、美智子皇后と徳仁親王で半分ずつ
相続されて、美智子様の分は.後にご遺言で
悠仁様に残されるんじゃないかな。
皇太子殿下が相続された分も、本来なら、次代の祭祠の継承者たる
秋篠宮様なり悠仁様に残されるのがｽｼﾞだけど、
雅子さんに限って、それは無いよねぇw
123:可愛い奥様
08/08/29 15:44:18 iZkCdami0
>>121
全ては雅子妃とその取り巻き連中の異常性からくる混乱だよね。
天皇家の私有財産については、「民法に則って」相続されている。
しかしながら、裏ルールというか、天皇家＆親族内の暗黙の了解があり
今上陛下のときには、相続権のある方は全て相続放棄をして
昭和天皇崩御のときは、今上陛下と香淳皇后が半分ずつ。
香淳皇后ご逝去の際は今上陛下が全て相続と、最終的には
今上陛下お一人が相続された。
このお金は、祭祀はもちろんのこと、次の御世の結婚式や
孫たちの結婚に必要な大切なお金。しかもさほど額も多くない。
宇佐美氏が長官をしていた昭和時代に、天皇家の内邸費をプール
しているのは何故か、その理由を述べよと質問された宇佐美氏が
「浩宮、礼宮が将来結婚するとき、そのお嫁さんになる人のお支度の
費用などを考えてプールされているのだと思う」と答弁していたが
こうして、将来のことを考えて貯蓄したお金も私有財産の中には
入っているのだけど、雅子さんとお仲間たちには、全然関係ないことだから
自分の権利のみを主張することは明らか。
ありとあらゆる側面から見て、雅子さんは現在、そして未来の皇室を
立ち行かなくするであろう存在なんだわ。
皇室に巣くったシロアリみたい。
124:可愛い奥様
08/08/29 15:44:58 3khS50gf0
>>92
弘前の軍隊にいらしたこともあるみたい
結核発病までは、それこそ、ハンサムで、聡明なスポーツマン。軍人としては陸軍大学のエリート学生だったらしい
だから、昭和帝よりこちらをという軍隊内の論調もあったとか
「銀のボンボニエール」だっか、秩父宮妃の書かれた御本を読んだことがあるけど
書かれていた内容以上に、戦争中ご療養を続けられるのはなによりご本人の忍耐が必要だっただろうなと拝察しました
125:可愛い奥様
08/08/29 15:51:32 fcW11mFL0
＞「浩宮、礼宮が将来結婚するとき、そのお嫁さんになる人のお支度の
＞費用などを考えてプールされているのだと思う」と答弁していたが
で、小和田さんは現金でそのお支度金をまるまる頂戴して、ぺらぺら振袖や
ビロレイボッホでお嫁入り。紀子様はすべて宮内庁にお任せして現物を
誂えて、その上ご自分の身の回りのものの請求書はすべてお父様が
お支払いになった。
陛下のお金まであてにしている（と邪推される）雅子さんにも、理由があるよ。
人間はやったことで評価される。
126:可愛い奥様
08/08/29 15:51:39 iZkCdami0
>>124
勢津子妃も一緒に弘前にいらした。
妊娠し、勢津子妃だけ東京に帰ることになったのだけど
長時間列車に揺られたのが悪かったのか、東京で流産された。
以後は戦争や殿下の結核療養などでお子様ができることはなかった。
127:可愛い奥様
08/08/29 16:03:28 iZkCdami0
>>125
日本人って、性善説のところがあったじゃないですか。
まさか、こんなことはしないだろう、と常識的な判断をしているので
最悪の事態まで考えない。
昭和が終わってから、これまでの日本人の常識では考えられないような
事件や出来事が頻発して、「最悪の事態を考えない」ことは「危機管理
能力のなさ」ととらえられ、「日本人の悪いクセ」とまで言われるように
なったけれど、皇室は今でも「性善説」。
それだけ異分子が入り込みにくい場所でもあったからだろうし、まさか
皇室で「日本人らしくない非常識」な振る舞いが、ここまで起ころうとは
誰も考えていなかったですものね。
遺産相続にしても、相続権のある親族が「相続放棄」をしなかった場合の
ことなんて考えてもいなかっただろうね。
公務をしない皇太子妃が出てくるなんて、夢にも思わなかったのと同じく。
128:可愛い奥様
08/08/29 16:25:05 Z/DPhepH0
皇族って私有財産はもってないよ。全部、税金から成っている国有財産だよ。相続もくそもないだろう。
ｍｓｋ結婚前の預貯金があれば本人の私的財産だけど、外務省普通事務員の給料なんていくら
でもないでしょ。実親も負の財産しかかさそうだから、相続放棄するだろうし。
129:可愛い奥様
08/08/29 17:23:16 CD7s9hvL0
考えたくないけど、もし今上が崩御されたとして、
ナルが即位するときに次の皇太子がどうのって揉めるのかな…
130:可愛い奥様
08/08/29 17:24:36 DrBtCFQj0
>>119
そうですね。
小さい頃から立派な教育を受けてるんだろうけど、
自分で失敗した結果を丸ごと全部引き受けて、悔し涙を流したり非難されて
自己嫌悪に陥る、といった経験がなかったであろう結果なのかも。
言葉で教えてもらうだけだと、アトヨロの人になっちゃうんだね。
131:可愛い奥様
08/08/29 17:31:04 DrBtCFQj0
>>127
昔社会心理学で習ったけど、日本はよそ者が入りにくい島国であり
しかも一人ではなく共同作業の農耕民族。
庇いあい助け合って共存していく仲間意識優先の文化がある。
だから事件を起こす人が出てもまずは
「きっと何か事情があったのでは？或いは環境のせいでそうしてしまったのでは？」
など原因を別のところに考えてあげる傾向があるらしい。
事情があっても悪いことは悪い、悪いことをした人は悪いと考える欧米人との大きな違いらしいよ。
132:可愛い奥様
08/08/29 17:42:14 ALliiT4a0
罪を憎んで人を憎まず。
133:可愛い奥様
08/08/29 19:19:01 fcW11mFL0
雅子さんの罪って何かな？
陛下への口答え（ソースなし）
秋篠宮への子作り禁止（ソースなし）
外国人に皇室の悪口いいまくり（ソースなし）
東宮御所に実家の人間を入り浸らせて横領
公務をドタキャン、遅刻、予定外の出席、時間延長
これぐらいだよね。許してあげてもいいじゃんね。
134:可愛い奥様
08/08/29 19:20:36 Axaw4XXT0
>>7
自分もその意見に賛成だね。
雅子をどうのとか美智子がどうとかよりも
皇室をこのままアメリカの作った憲法改正後も存続させる必要があるのかてっこと。
アメリカは日本に軍隊をもって強くなったら困るから９条があるだけで
完膚なきまでやられた日本に今はその影は微塵もない。
他の宮家が市営住宅で苦労して暮らしているってご存知ですか。
もし皇室に同情するならそちらのかわいそうなヒト達のことも考えた方がいいね。
皇室には戦前からキリスト教が蔓延してたし。
キリストなんて植民地にする為の道具だよ。
それを日本の象徴が信心しちゃってるんだから。
何の為に税金で皇室方を養ってるのかね。
135:可愛い奥様
08/08/29 19:21:23 M+ucg7/B0
30億円の東宮御所がうらやましい
136:可愛い奥様
08/08/29 19:42:20 iZkCdami0
>>133
陛下への口答えは週刊誌だけじゃなく、最近新聞で掲載された
特集記事にも出てたよ。ソースはある。
秋篠宮家の子作り禁止も、皇太子が秋篠宮に行ったとされる記事があった。
外国人に悪口・・これも週刊誌がソース。
妊娠中にベルギー行きを強行したとき、雅子が女王に「外国にいけない」
とグチり、それがベルギーからの書簡でわかり、千代田ガクブルという記事だった。
つまり、全てソースはあるってこと。
137:可愛い奥様
08/08/29 19:44:45 7m0UlDchO
>>133
そうですね。
皇位の継承順位や典範改正、皇室内の相続等重大事に、
雅子さんや小和田家の意見が反映されたりする事が
ないなら、許してあげればいいと、個人的には
思います。
今までだって、いろんな東宮妃がいただろうけど、
男系男子継承という一点だけは、守って続いてきた
わけですから。
138:可愛い奥様
08/08/29 20:00:29 Yj7QcWhG0
いったい、雅子が皇室に嫁いで、良かったことある？
一個もなく、寒々しいお馬鹿エピばっかりなんだけど？
139:可愛い奥様
08/08/29 20:01:36 fcW11mFL0
そうだよね、自分たちが天皇皇后になるや否や、愛子皇太子とか祭祀撤廃とか
皇室財産をオークションに出すとか、そういうのをやらないなら、許す。
って、おもいっきりやりそうなんだよｗこの二人ｗ
140:可愛い奥様
08/08/29 20:05:29 tEk12ysc0
>>129
いやだから上の方でさんざん話題になってるように
・皇位継承順位第1位は弟である秋篠宮文仁親王、第2位が悠仁親王になる
・徳仁天皇に男子が誕生したらその子が儲君になり成人したら立太子して皇太子になる
（但しその可能性は限りなく低くゼロと同じ意味であることは皆承知）
昔は天皇の弟が皇太子の位についたことはあったけれど、少なくとも今は皇室典範で
継承順位や立太子が明確に定められているから動かしようがない。
よって、徳仁天皇即位後は皇太子の位につく人物はいなくなるが、実質的な皇太子として
文仁親王、次代の後継者として悠仁親王が扱われることになるでしょう。
揉めるってのは徳仁天皇が「愛子ではだめですか」とゴネて皇室典範を変えようとか
するんじゃないかってこと？
実は私も、徳仁親王が即位した後、自分の弟に東宮的なポジションを与える程度の
度量があるのかどうかちと危惧している。現在の東宮内部の状況を鑑みると……
そういう意味ではがんばれ東宮側近と思わずにはいられない。
141:可愛い奥様
08/08/29 20:19:37 gr7lfw+g0
>>129
皇室典範では秋篠宮が皇太子に即位することができないのでもめることは
ないのでは？
このままなら皇太子職を秋篠宮が代行するという形になるけど、
待遇も皇太子待遇に、というわけにはいかんだろうな。
ところで以前紀子さんが第2子を妊娠だか出産だかした時に高円宮妃が
皇室の序列を説いて苦言を言った、というエピが伝わってるけど本当？
高円宮妃ってそういうキャラには見えない。
142:可愛い奥様
08/08/29 20:30:58 d/uYYcdz0
>>141
アンチスレではまことしやかに言われているけど、正確なソースはないよ。
143:可愛い奥様
08/08/29 21:09:46 mRGZQ41p0
久子妃が言ったのではなくて
高円宮が言ったんだと思う。
144:可愛い奥様
08/08/29 21:34:00 iZkCdami0
>>143
まず高円宮殿下は言わないでしょうね。
世継ぎを作ることが皇族の役割である、とはっきりとおっしゃってたから。
皇室典範改正のとき、皇族方は皆反対していると書いていた雑誌があって
久子さんもその中に入っていたよ。
高円宮家も３人の女の子だけど、やっぱり男子懐妊に挑戦しての結果だろうね。
それも眞子さま、佳子さまが生まれるちょっと前のこと。
自分のところはほぼ同時期に３人女の子作っておきながら、秋篠宮家に「皇族の
序列」などと皇族の懐妊には全く無関係な理論を持ち出して文句つけるなんて
アホらしいことするわけがないね。
皇室の危機は何も男子の後継者がいないことだけじゃなくて、それを支える
宮家がいないっていうところにもあるんだよ。
皇族方がそれを考えないわけないじゃん。
あ、考えない皇族がいるね、東宮とか東宮とか東宮とか・・・
145:可愛い奥様
08/08/29 22:15:02 ptXzcxoY0
>>133
>外国人に皇室の悪口いいまくり（ソースなし）
これに関しては橋本明さんの著書の中で
「一方でベルギーご訪問中雅子妃は、『なかなか外国訪問が許されなくて…』と
王室の方に訴えたといわれる」
とあるよ。
146:可愛い奥様
08/08/29 22:59:10 IP8qbpA00
皇太子は天皇になる自覚が全然ない感じで驚く。ただ与えられた公務を最小
限度にしているのでは？ 登山やビオラを得意げに披露してる感じでうんざり
する。新しい公務とか言っているがどんなことを考えているのか？雅子さん
と小和田家に洗脳されている感じ 皇太子の立場がどんなものか自覚してるのか
か？ただ受動的に最小限度の公務をして天皇になったら国民のことも考えず
したいことばかりするのでは？と危惧している。
147:可愛い奥様
08/08/29 23:03:11 qoQ9r6Mq0
紀子様は悠君が即位しても雅子さんや愛子さんより前は歩けないし、
先に座れないですよ、宮妃だから。
秋篠宮が東宮か天皇か摂政にでもならない限りはね。
眞子様は弟さんが即位したら姉だから従姉の愛子さんより主流になるね。
でも宮家の長女に過ぎないなら序列はどうなるんだろう。。
148:可愛い奥様
08/08/29 23:06:48 iZkCdami0
まあ、雅子さんや愛子さんがそのとき公務や皇室の公式行事に出るとも思えないから
別にどうでもいいんじゃない？
序列のことをいうなら、雅子さんが皇太子の前を歩いたり、センターで
写真に写ったりするのを辞めるべきだね。
プライベートでも、あまりにも皇太子をないがしろにしすぎ。
一番序列に無関心な雅子さんのファンが、序列を連呼すると笑えるｗ
149:可愛い奥様
08/08/29 23:08:16 9fXnMS210
147って古い人？いまどきそんな序列なんか重視しないよ。せいぜい年功ってとこでしょ。わらっちゃう
150:可愛い奥様
08/08/29 23:09:09 9fXnMS210
しかも147って単なるパンピーでしょ？皇族の姻戚で竹田さんあたりがそれを言うならわかるけどさ。
151:可愛い奥様
08/08/29 23:11:04 aAyGOZmt0
>>144
皇族の中で言ったとすれば高円宮（久子さんかどちらか）の可能性が高い。
マスコミは知っているが固有名詞は書かないが、そういうことを言った皇族が
いたとは書いている。
私の記憶では高円宮は世継ぎをつくるのが”天皇”の一番の役割と言っていた。つまり
次の天皇である皇太子の役目。
秋篠宮に男子が生まれることなど眼中になかったと思う。それより結婚したばかりの、
自分たちが取り持った雅子さんに子供が早く生まれるように雅子さんにストレスが
加わらないように願ったはず。事実佳子さんを妊娠したとき落ち込んだのは事実だし、
皇太子一家と唯一親しい高円宮一家が雅子さんの心理をよく知っていたと思う。
善意に考えると、高円宮は結婚2,3年で子供が生まれだろうから、短期間自粛してくれ
という気持ちだと思うが、皇太子夫妻のグズが何のしないがため8年も経ってしまったのは
予想外だろう。
皇室典範改正に久子さんが本心から反対したかは分からない。老殿下やヒゲ殿下に
押されて賛成しなかったと見る。賛成すれば皇太子も自分も有利であることは明らか。
ただ未亡人であるし弱い立場。夫が生きていたら異なる様相を示したとおもう。
長文失礼。
152:可愛い奥様
08/08/29 23:15:05 a9gcatf40
>>100
最強だよね、だって記者会見を見た国民が証人なんだもん。
これ以上の証拠はないよね。
153:可愛い奥様
08/08/29 23:18:20 czxj7W8L0
彼女お得意の恫喝でしたね。
154:可愛い奥様
08/08/29 23:19:46 fcW11mFL0
>>147
秋篠宮様が徳仁親王より長命なら、妃殿下は立后なさいます。
そのときは雅子さんは紀子皇后陛下後になるんです。
眞子内親王殿下、佳子内親王殿下はそのときまだご降嫁なさっておらぬ場合は、
それぞれに宮号を下され、ゆうちゃん殿下がまだご成人遊ばしていなければ
やはり宮号を下されて、ご成人の暁には立太子礼を経て、皇太子殿下に
お立ちあそばして、東宮家ができるのでございます。
雅子さんも心配後無用、ご自分が先頭になってお歩きになる必要などない。
いままでどおり公の場にはお出にならなければ良いのです。
155:可愛い奥様
08/08/29 23:19:56 776nAF670
>>147
今の皇室典範のままだと、悠仁様ご即位された時は、秋篠宮様の御代の後だから、
紀子様はすでに皇后を務められた後。
だから、先々帝の一内親王である愛子様の後を歩くことは無いのでは？
しかも、なんか当然のように愛子様は降嫁されていないという前提もどうかと。
仮に秋篠宮様が何らかの理由で即位されずに、直接悠仁様の御代になったとしても、紀子様は国母。
先帝の一内親王であり、天皇となった悠仁様の従兄であるだけの姫よりは序列は上でしょ。
156:可愛い奥様
08/08/29 23:42:03 iZkCdami0
30～40年先の皇室内の序列を心配するより
現在皇太子妃が序列無視で公務にもでないことを心配したほうがいいよ。
皇太子妃が皇室行事にまともに出席しないもんだから、今は紀子さまが
筆頭宮妃として歌会始でも先頭を歩いていらっしゃるんだよね。
今現在、皇太子妃としての役割が果たせず、この人が皇后になるのか？
と心配されている雅子さんの将来の序列なんて心配しなくていいよ。
あまりにもバカバカしくて、お茶吹いちゃったよｗ
157:可愛い奥様
08/08/29 23:58:09 0VuH6rbNO
てすと
158:可愛い奥様
08/08/30 00:32:21 3tI6Pj/B0
テレ朝 朝まで生 皇室と日本 だってよ～
見なきゃ～
159:可愛い奥様
08/08/30 00:49:58 WeVj+xs30
>>154
＞そのときは雅子さんは紀子皇后陛下後になるんです。
先の皇后は公式の場には出ないのでは？
皇太子が天皇になった場合、美智子皇太后が雅子皇后の後に
立つ事はないと思うから。
貞明皇后が香淳皇后の後ろ、その後ろに秩父宮妃→高松宮妃→三笠宮妃
って事になるけど、あったのですか？
160:可愛い奥様
08/08/30 00:53:50 WeVj+xs30
公式の場とは、歌会始めのような場です。
貞明皇太后はお一人での公務には出たそうだから。
161:可愛い奥様
08/08/30 01:08:22 VWiqBYm20
雅子さん！皇族としての公務なんて気にしなくていいよ！
皇太子と二人誰も自分達のことを知らない世界に逃げちゃいなよ！
で、皇室なんて解体しちゃえばいいんだよ！
本当皇室なんてなくても日本は全く困らないわけだから。
困るのは皇室オタクと右翼だけ！
162:可愛い奥様
08/08/30 01:14:51 /95BNeIR0
>>159
香淳皇后は昭和天皇存命中から足腰を痛め、老人特有の症状も出ていたので表に出なかっただけ。
また、昭憲皇太后は大正天皇即位から１年９か月後に亡くなっている。
貞明皇后崩御は昭和２６年。しっかり働き、御歌もたくさん残されている。
公務の一例。
URLﾘﾝｸ(www.nises.affrc.go.jp)
163:可愛い奥様
08/08/30 01:15:35 3eIMWUYB0
>>161
平成版ヴァレンヌ事件もどきｗ確かにさんざんＴＶに露出して顔売ったんで
どんな僻地へ逃げても「皇太子」「皇太子妃」ってわかっちゃうだろうなぁ。
世界各国では、ご丁寧にご成婚記念切手まで発行してもらってる始末。
（かなり美化されてるのがまた笑える）
164:可愛い奥様
08/08/30 01:34:43 WeVj+xs30
>>162
貞明皇太后がお一人で公務をしてた事は知ってます。
香淳皇后やお妃達が居並ぶ公式の場で
貞明皇太后が香淳皇后の後に立った事があるのですか？
165:可愛い奥様
08/08/30 01:35:12 /95BNeIR0
>>160
出席は不明だが、宮内庁ｈｐに昭和２３年～２６年まで、天皇、皇后に続き、貞明皇太后（当時）の御歌がある。
それに続くのは秩父宮、宮妃勢津子両殿下。今上はまだ成年式及び立太子礼を行っていない。
２７年は皇太后崩御の諒闇でとりやめ。
２８年から皇太子（今上）のお歌が入る。正仁親王成年後には…というふうに、班位に従って歌が掲載されている。
166:可愛い奥様
08/08/30 02:39:29 /0ZoYNjE0
外務省は在日宗教の創価学会に乗っ取られている。
外務省には３００人以上の創価学会員がいる。その集まりを 「 大鳳会 」 という。
在日宗教に犯され乗っ取られている外務省の官僚に何を期待しても無駄である。
これから言えば他の省にも多くのスパイ官僚がいると考えたほうがいい。
それに殆どの官僚は日本のためでなく自分達のために働いている。
つまり官僚は全て国民の敵と考えたほうが正解なのだ。
雅子妃の父の小和田もまた外務省であり、シンパ創価学会だ。
もちろん雅子妃も創価と親密であると言われる。
公務は体調不良で休んでおきながら、趣味の乗馬はやるようなお妃様である。
また雅子妃は有色人種の大使、来賓にはまったく会わないし、人種差別主義者とも言われている。
親父が朝鮮人である小泉純一郎の馬鹿が行おうとした皇室典範改正も雅子妃の産んだ愛子内親王を天皇にし、
皇室を乗っ取ろうとした在日宗教の創価学会の陰謀である。
天皇になった愛子内親王にやがて在日と結婚させれば朝鮮人による皇室の乗っ取りが完了するのである。
167:可愛い奥様
08/08/30 02:39:29 j1/NiwE40
雅子や愛子が同席すると イベントの観客が主役や皇太子を無視して騒ぐ。
これが続くと、皇太子の影が薄くなり不和の元になるのは必至。
それにイベントの主役達が気分を害するのも必至。
結論としては、雅子は自分が泥を被って、皇太子やイベントの主役の面子を立てる 良妻ということになる。
168:可愛い奥様
08/08/30 03:00:52 WPih83PV0
大鳳会（おおとりかい）の話題はでたかい？
169:可愛い奥様
08/08/30 03:09:27 IgiGTvRh0
>>161
雅子さんは皇族ではなくなったナルになんて興味ないでしょう？
170:可愛い奥様
08/08/30 03:27:29 3glkkLJt0
>>168
外務省の話題は出た。
外務省と宮内庁が繋がってるのはおかしい、って。
高森が創価の臭いがした。
171:可愛い奥様
08/08/30 03:57:41 bBIpPu250
雷にびっくりして起きた。
生テレビ、ちょっとだけ見たけど馬鹿馬鹿しくて寝るわ。
要するに、国の象徴ってのは、「時代の象徴」になってもらいたってことのようだ。
時代の象徴・・・・・・・・・・・・
明治と共に西洋化
大正昭和と共に戦争
昭和と平成と共に・・・・・・・・・・・
あのさあ、時代の象徴を皇族にやってもらってそれを国民がモデルとして
後に続けって・・・・・・・頭に何か沸いてるんじゃないの？？
時代の象徴が日本の伝統なの？
時代の象徴を国の予算で保護する・・・・・・・・・・・・・・
生テレビに出てる人たちは「マスコミ」 そのものなんだよね。
だから、マスコミが大切に「時代性」「新しさ」
そういうものを象徴天皇制に求めていると。本当にびっくりしました。
そして、ますます「そんなの冗談だろ、いらんわ」だと思いました。
寝る。
172:可愛い奥様
08/08/30 04:28:26 D9Kn+u4EP
明治に京都から担ぎ出されて、すべておかしくなった。
天皇は時代の権力者の庇護の下で、生かさず殺さず存続してきた。
公務が負担なら、明治以前に戻って御所で暮らしたらいい。
自力で生活できるぐらい文化を背負ってるんだから。
宮内省管轄解いて、日本政府が奪った皇室の資産を戻してあげたらいい。
もともとは、一家の所有物なんだから。
173:可愛い奥様
08/08/30 04:35:01 VIK6uXzu0
生テレビ見逃したorz
どんな内容だったのかな？レポよろ
174:可愛い奥様
08/08/30 04:40:08 WHrU3JFB0
西尾氏ネ申発言
香山リカ：雅子さんは周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる→「あの人（＝雅子妃）は何とも戦ってはいない」
「病気では説明できないこと、病気ということを差し引いても許されないことをしている」
「あと一年くらいの間に、雅子妃はけろっと病気が治られるんじゃないかと思っています
なぜなら、もう既に治ってらっしゃるからです。病気じゃないからです」
「私は（WiLL等で発表した一連の）自分の文章が、皇太子殿下の救いになっていることを知っています。
（田原：その理由は？）なぜなら、小和田家に圧迫され、小和田家と雅子妃にコントロールされている皇太子に
後押しとなるからです。私はその事実を皇太子にきわめて近い立場から聞いております」
「私は宮内庁から抗議を受けたことなど、一度もありません。感謝されこそすれ、抗議などまったくされたことはありません」
175:可愛い奥様
08/08/30 04:42:13 WHrU3JFB0
離婚
結婚の失敗
外務省で固めた東宮職
雅子は治っている
病気を理由に、してはいけないことをしている
秋篠宮殿下の譲位すべき
176:可愛い奥様
08/08/30 05:00:31 Yxi3jHMh0
朝生西尾発言まとめ
香山リカ「雅子さんは周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる」
↓
西尾「あの人（＝雅子妃）は何とも戦ってはいない」
「病気では説明できないこと、病気ということを差し引いても許されないことをしている」
「あと一年くらいの間に、雅子妃はけろっと病気が治られるんじゃないかと思っています
なぜなら、もう既に治ってらっしゃるからです。病気じゃないからです」
西尾「私は（WiLL等で発表した一連の）自分の文章が、皇太子殿下の救いになっていることを知っています。
（田原：その理由は？）なぜなら、小和田家に圧迫され、小和田家と雅子妃にコントロールされている皇太子に
後押しとなるからです。私はその事実を皇太子にきわめて近い立場から聞いております」
西尾「私は宮内庁から抗議を受けたことなど、一度もありません。感謝されこそすれ、抗議などまったくされたことはありません」
177:可愛い奥様
08/08/30 09:41:30 rxualvPS0
もし秋篠宮が先に亡くなってしまった場合は紀子さんは宮妃のままだから
悠仁君が即位しても身分的には雅子さん＞紀子さんのままだよね？
浩宮が先に亡くなっても、秋篠宮が老齢で病気などがあったら
即位を辞退して悠仁君に譲ることも典範では可能。
年齢的にそんなことも充分考えられる。
もっとも悠仁君が即位する頃は年齢的に浩宮夫妻、秋篠宮夫妻のだれが亡くなってても
おかしくないけどさ。
178:可愛い奥様
08/08/30 10:17:26 u1urVndn0
時代を先取りして、時の人になれって勢いだったね。
だからハーバード卒の高級官僚、キャリアーなんたらだったし
その前は、なんでしたっけ核家族の象徴、スポック博士の育児法
これは親の世代から聞いた話なんだけど、スポック博士のってのは、
戦後ブームになった、というか美智子皇后が取りれて宣伝した育児法で、
抱き癖がつくからうんぬんかんぬん、独立心を育てるために早い時期から
独り寝をさせろ、うんたらかんたらのアメリカ発祥の育児法でその後、
いろいろな弊害が出てきて見直された頭でっかちなブームだったらしい。
象徴の意味が、そんな風に海外の流行のものを国民に根付かせるための宣伝部員、
これなら、ふざけた話ですよね。国民を非常に馬鹿にしているよ。
なんなの、この欧米諸国の過剰評価ってｗｗｗｗｗ
179:可愛い奥様
08/08/30 10:21:51 u1urVndn0
連投ゴメソ。思えば明治維新からずっとそんな感じだ
いち早く舶来ものを取り入れて、国民に伝授するのが皇室の役割ｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:可愛い奥様
08/08/30 10:45:55 ZAliPfnl0
外務省が取り仕切るのが伝統になってるからだと思われ。
いつまでたっても富国強兵のシンボルでんな。
あと、
海外の人から見るとヨーロッパ王室の真似っこで奇妙に映るらしいですね。
このスレでもダイアナ妃みたいになれという意見が頻繁に出ますけど。
なんか違う。
181:可愛い奥様
08/08/30 10:50:57 Vm79cJj70
昔の身分の高い金持ちの左派の人たちは品良く舶来のものを取り入れていた
紀子さまの実家も上質な左派って感じだ
最初は差別や戦争被害の同情だったんだろうけど
在日やBと付き合いだしたあたりから
ゴネて利益をえたり、下品なブランド信仰にはしったりし始めたり、
被害者づらしてずうずうしく利権を得るようになってサヨクは堕落した
海の向こうにシアワセを探すサヨクはいらない
182:可愛い奥様
08/08/30 11:00:14 5dP1UMj60
単に人気者になりたいんだと思う。
その意味では日本の国民が求めているものとも大幅にずれていると思う。
アピールしなくても漂ってくる奥ゆかしさや品、文化的な素養？
そんなの皆無ですよね。明治天皇の皇后はそれでも歌の名手で
ご自分も編纂されて文化的な遺産になっていますし、当時の英国でも一目おかれた
存在だったとか。自国の文化的な素養を見につけているかどうかが、
ないがしろにされているのが一番の問題だと思いますけど。
税金の投入はもうやめてもらいたい。今の皇族に和歌の名手や能書家っているんですか？
183:可愛い奥様
08/08/30 11:00:31 rxualvPS0
イギリス王室は国家の危機となれば王子も危険地域に自ら
率先して軍人として参加するし、領土と民衆を守るのが貴族の務め、
という伝統はそれなりに守ってる。
ダイアナも危険地域のボランティアに熱心だったよね。
エイズ患者とも握手してたし、内戦の多い地域にも足を運んでた。
でも日本の皇室はその手の義務も権利も制限されたまさに象徴でしかないから
ダイアナ妃みたいな活動をする必要もないし、したくてもできないでしょう。
なんかそのあたりを雅子さん認識が甘かったかな、ってかんじがする。
キャリア、語学力、海外在住の経験を生かした新しい皇室像を夢見てたみたいだし、
嫁が決まらず崖っぷちだった東宮になんとか嫁をもらうために
宮内庁もそのへん適当なこと言ってその気にさせてたのかな、なんて思う。
その結果が「海外公務をさせてもらえなかった（約束と違う！）」
なんていう発言につながるんじゃないかな。
184:可愛い奥様
08/08/30 11:09:29 fqSBXHLZ0
軍人になれとは期待しないなぁ。
それは維新後の欧州化された新しい皇室ですよね。
欧州化された皇室というより、王室を目標としているのなら、
それは日本の長い皇室の歴史とは別の流れでは。
それを数千年の歴史だから税金で保たなければならぬ。
これが二つの別の話題を摩り替えていると感じる。
日本の皇室がいつから、数千年の軍国主義になったんでしょうか。
それを主張するから、いつまでたっても戦後日本の汚名がぬぐわれないし、
槍玉にあげられるカードにされているのではないでしょうか。
はっきり言うと、明治後の天皇制は戦争と人殺しに旗を振りながら突撃していく。
そういうイメージが強いよ。特に海外では未だにそうですよ。
185:可愛い奥様
08/08/30 11:25:29 rxualvPS0
>>184 ちがうちがう、軍人になれとか、そういう主旨じゃないの。
イギリス王国と日本の皇室は根本的に違うものだし、
莫大な固有財産をもつイギリス王室と固有財産をもてない皇室とでは
贅沢な暮らしに対する民衆の価値観も違う。
ただ戦前までは皇位継承権のある皇子も戦地に行ってるわけだし、
そういう意味では民衆の上に立つべき義務はそれなりに果たしていたけどね。
雅子さんもダイアナ妃のようになるのが理想の皇太子妃、皇后の姿、
とエサでつられたか、あるいは自分がそういう認識でいたんじゃないか、と
思ったわけ。特権階級の生活をするにも、ダイアナのように私有財産を基盤にするのと
税金でまかなわれる雅子妃とでは、意味合いが全然違うのにそのへんの認識も
甘いみたいだし、日本の皇室の地位、状況への認識がいまだに把握しきれてないみたい
なんだよね。
浩宮はそのへんの認識はしてると思うよ。
しっかり刷り込まれてるはずだから。
でも別の価値観をもった嫁をもらうと既存の価値観がゆらぐんだろうね。
186:可愛い奥様
08/08/30 11:28:55 v+Zw9O+Q0
気が早いですが、次スレ立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
187:可愛い奥様
08/08/30 11:31:41 sCKxSwNJ0
ヨーロッパの王室の殆どが戦後廃止されています。
ただ、ヨーロッパの王室は親戚同士なので、
英王室、ベルギー、オランダ、北欧などが存在していれば
血は維持されているからね。日本と根本的に違うよ。
188:可愛い奥様
08/08/30 11:37:28 uP99qiG90
>>174
＞香山リカ：雅子さんは周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる
この人は何故そう言えるんだろうか。
診察したことがあるのか、はたまた想像か情報漏れ？
突っ込みたくなるところ。
189:可愛い奥様
08/08/30 12:14:54 DKc1BrkV0
「あと一年くらいの間に、雅子妃はけろっと病気が治られるんじゃないかと思っています
なぜなら、もう既に治ってらっしゃるからです。病気じゃないからです」
この1年ってのはどういう意味？
190:可愛い奥様
08/08/30 12:17:37 WHrU3JFB0
602 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 08:13:10 ID:1f4wgHF00
まだ雅子さんと皇太子が結婚して間もない頃、サントリーホールで
二人は、演奏中もプログラムを見てはずっと、ずーっと喋ってた
演奏中にお喋りをし続けるなんて常識がないと思ったのでものすごく記憶に残っている
新婚だから仲良しなんだなと微笑ましくも思ったが、今思えば、やっぱり変わってる
演奏も聴かないで、何しにきたんだろ
191:可愛い奥様
08/08/30 12:39:03 ef8rLi1w0
いまだに宮内庁にそそのかされて結婚したなんて寝言言ってる人がいるのかよ。
192:可愛い奥様
08/08/30 12:51:34 LtItZtIS0
>>184
香山リカは以前から
「雅子さんは周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる 」
の一点張りだよ。 なんの根拠も無いけどね。
193:可愛い奥様
08/08/30 13:00:21 dOv+HpuJ0
香山リカは明日のジョーが貧乏人の今の格差社会をも象徴してるって
ずれまくった発言したぐらいだから、
きちゃってるのは前からですな。
194:可愛い奥様
08/08/30 13:21:52 tlhU76rXO
西尾の小和田家の陰謀説ﾜﾛﾀ
あの人は可愛い嫁に相手にされなくて憎さ100倍になったんだな
ボケたｾｸﾊﾗ舅にしか見えなかった
195:可愛い奥様
08/08/30 13:23:49 tHWweELE0
>>194
日本語で
196:可愛い奥様
08/08/30 14:06:19 pyGxUduB0
あんなに思いっきり仮病と言い切るとなると、別方向に問題が拡大しそうだけど。
診断を下した医師にも問題があるってことになる。
いくら雅子妃やその周辺に不信感をもっていたとはいえ
ああいうやり方はあまり賢くはないな。
197:可愛い奥様
08/08/30 14:11:50 aEshhSXc0
西尾さんには引いたよ。この人は天皇家を利用して自分の崇拝物にしたいだけだと思った。
キモヲタで冷静さには欠いてたな。香山リカにも当然、引いたよ。
この人は思春期かいｗ
198:可愛い奥様
08/08/30 14:13:09 3eIMWUYB0
理由はどうあれ、このまま雅子さんが私的外出や旅行をしてそれはＴＶで
放送するけど、公務や祭祀はできない、という状態がずっと許されることは
ないでしょうし、
その真偽の程は定かでないながらも、池田礼子さんや小和田優美子さんが
東宮御所に「自由に出入り」して皇太子妃と親しく接しているのも何らかの
決まりがあってしかるべきだと思う。
雅子さんが病気の具体的な状態と治療の見通しを公式に発表しないのは
国民への背任だと思う。治る見込みが無いなら、自分の後任者について
明言すべき。それが普通の社会人としても最低限の責任ではないか？
雅子さんは自分が皇太子妃として義務を果たしていないことに同義的
罪悪感を感じるあまり、病気が治らない、と主張しているようだか、
病識があり、前向きに治療しても、世間には治らない病気もあることも
理解すべきではないか？そのための5年間だったというなら、その5年間の
苦しみのあとに出した結論なら、国民は今までの経緯を水に流して
雅子さんの離婚、皇室離脱を受け容れると思う。
199:可愛い奥様
08/08/30 14:16:10 aEshhSXc0
うーん、私はでもその義務の定義が難しいと思うんだよね。
それぐらい今の皇室が妙な存在になっているということだよ。
ヒゲ電化のファッション、何あれ。一昔もふた昔前のヨーロッパの成金貴族の
出で立ち（バーバリー、一色とか）。今の皇族はとても痛いと思います。
200:可愛い奥様
08/08/30 14:19:09 UUveycRI0
>>196
精神科医の診断なるものがどれだけ正当なものなのかって疑問があるからね。
朝青龍が鬱wwwになったとき診断した精神科医の意見も取って付けたような病名だったし。
つまり雅子妃は朝青龍程度の病気なのかもしれないし、そもそも病気ではない
のかもしれないわけで。
精神科医は病名つけてあげるのが仕事なのかと揶揄したくもなるわ。
201:可愛い奥様
08/08/30 14:24:26 dOv+HpuJ0
今回の討論は西尾のいっちゃってるぶりが目立ちすぎ。
雅子さんは一生懸命頑張ってると根拠無く発言を続けてる香山より
馬鹿に見えてちゃ駄目でしょう。
いや、種類の違う馬鹿だけど。
西尾より桜井さんをだしてほしかった。
202:可愛い奥様
08/08/30 14:31:54 3eIMWUYB0
>>199
トモ殿下はオクスフォード2年間留学なさってるし、信子さまもイギリスで
学んだかた、長女の琳子さまも今オクスフォードへご留学中。べつに
ぶってる、のではなくて正真正銘イングランドの「保守派」なんだよ。多分
今でもロンドンのシティでは、トモ殿下みたいなふっるーいファッションの
紳士が何人も闊歩してると思う。イングランドってそういうところだ。
203:可愛い奥様
08/08/30 14:34:17 pyGxUduB0
>>200 でも医師の診断はよほどのことがないと絶対だから朝青龍の時も
あんなあまい処遇で終わったわけでしょ？
雅子妃の主治医が西尾さんに何かしらの謝罪を求めたら、
結局謝罪するはめになると思うよ。
仮に仮病であってもそれを証明することはできないもの。
204:可愛い奥様
08/08/30 14:47:30 3eIMWUYB0
雅子さんの精神疾患の主治医は公表されていませんが、もし、西尾さんに
謝罪を求めるなら、自ら名乗り、雅子さんの精神疾患について公式な
発表を行ったうえで、ということになりますよね。
そういう正当な抗議なら、西尾さんは潔く謝罪なさると思いますよ。
205:可愛い奥様
08/08/30 14:50:12 DKc1BrkV0
211 名前： 実況ｽﾚよりコピペ [sage] 投稿日： 2008/08/30(土) 14:27:54 ID:eBdytwP20
西尾が一年と区切ったのはワケがある。 ※
まずデヴィ・スカルノのこのスッパ抜き
「外務省官僚の宿泊代1538万円不払い事件」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
つまり南鮮の凋落に伴う勝共、統一教会、の影響力の低下、
それによる小和田家の没落を見込んでの発言というわけだな。
デヴィが安全なら西尾も安全なのだよ。
様を見ろ在日共。
321 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 04:51:18.52 ID:MY7V3pbr
>>312
デヴィ・スカルノがブログを始めたのはこの４月。
半島情勢の変化（韓国の切り捨て）が確定したので身の安全が確保され、
すっぱ抜きを始めたってわけ。
７月には統一の文生命のヘリも爆弾で墜落してるだろ？
今年に入って情勢の大変化があったのさ。
だから西尾も爆弾発言が可能になった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※ 西尾が1年と区切った
とは、雅子様の病気が一年以内にはなおると
昨日の朝生で予言した西尾さんの発言です。
そもそも雅子さんは病気ではないとも言っていました。
米軍の撤退と韓国の破産、朝鮮ﾀﾏ入れの倒産、西尾発言・・・
これ全部つながっているのかなｗ
206:可愛い奥様
08/08/30 14:52:35 tn19iZIy0
なんで外国行けばよくなるとか精神科医が言うのか朝生不思議だった。
診察したわけでもないのに。
情報を総合すると、致命的なほどのコミュニケーションスキルのなさが事の発端と思う。
皇族は一般よりもより高いレベルのコミュニケーションが要求される。
それが出来なかったから引きこもっただけのこと。未だに付き合う人間が実家家族ってのも頷ける。
外国にいってもコミュニケーション能力は向上しないし。ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
知識不足のくせに精神科医の恥さらすようなことを言うなよ。
207:可愛い奥様
08/08/30 14:55:10 hEeqdDEw0
>>204
朝生では「大野さん」て名前が出てたなｗ
208:可愛い奥様
08/08/30 15:06:10 pyGxUduB0
>>204 >>そういう正当な抗議なら、西尾さんは潔く謝罪なさると思いますよ。
そんなあっさり謝罪してしまう程度の根拠の薄いことなら
最初から言わなきゃいいんだよ。
仮病以外の全ての主張も全て感情的にでたでたらめか！となるだけ。
いくら公人とはいえ個人をテレビであそこまで攻撃したのだから
ただじゃすまないだろうね。
だいたい何年もぶらぶらしたあげく、1億もかけて行ったオランダ静養は
なんだったんだ、となってとてつもない責任追及をされるから、
主治医は絶対に仮病なんて認めないさ。
もともとあの手のメンタルな病気は長引く上に周囲からの理解を得られにくいというのは
一般的にある。会社には行けないけど、家族旅行は行けたりするので。
本当に精神を病んで苦しんでいる人に対しても失礼な発言だと思うな。
209:可愛い奥様
08/08/30 15:13:06 3eIMWUYB0
だから、主治医が名前を明かしてしっかりと抗議すれば良いではありませんか？
名前も言わない、病名も言わない、それでいて何年もぶらぶらさせてあげくは
オランダ旅行で実家の家族と遊んでそれでも治らない。こんな病気が世間に
蔓延してるなら、政府厚生労働省は本腰入れてこの病気の治療に乗り出すべき。
210:可愛い奥様
08/08/30 15:13:24 kdl9kG3z0
>>208
西尾さんのところには、本当に精神的な病の人から
自分たちは仕事をしながら頑張っているのに
雅子さんは冗談じゃないというような内容の手紙が
沢山寄せられてるって言ってらした。
本当に病気で苦しんでいる人達が雅子さんを失礼だといってるんですよ。
211:可愛い奥様
08/08/30 15:15:41 fkF+Xvaj0
>>177
ちょっと考えてみた。
現在の順位順に即位＝徳仁天皇→文仁天皇→悠仁天皇
雅子さんは太皇太后、紀子さんは皇太后。
秋篠宮が皇太子より先にお亡くなりに、あるいは老齢等の理由で
継承を辞退された場合＝徳仁天皇→悠仁天皇
雅子さんは皇太后、紀子さんは秋篠宮妃のまま。但しれっきとした国母。
昔の例に倣えば秋篠宮に院号、紀子さん皇太后位が贈られるのではないかな。
皇后中宮でない（立后しない）女性の子が天皇になった場合、贈皇太后という
仕組みがある。
そもそも今現在公式の場にまともに出ることがないのに、悠仁天皇の御世に
ちゃんと出てくるのかどうか甚だ疑問ではあるｗ
正月の天皇ご一家集合写真とお手振り以外で何かでたことあったっけ？状態だわ。
歌会始も園遊会も公式晩餐会も、もちろん祭祀もぶっちぎってるんだもん。
212:可愛い奥様
08/08/30 15:31:18 3eIMWUYB0
>>211
＞悠仁天皇の御世に
その前に、ご自分が皇后になったときに、いったいなにができるんだろう？
「おみあしおひっぱり」どころじゃすまないよね。
213:可愛い奥様
08/08/30 15:43:01 lujDoDadO
西尾氏が一年て区切ったのは、来年が今上陛下の
御在位二十年にあたり、記念の行事が幾つもある
からじゃないの？
皇太子妃が全部に欠席となれば、皇太子殿下の
面子も○潰れとなるし。
出欠の状況を見て、宮内庁も腹を括るって事では
ないかな。
214:可愛い奥様
08/08/30 15:51:27 DAnvO+DR0
>>199
公人なんだから義務はあるでしょ。
なんでまあ、雅子擁護は皇族に義務はなく自堕落に生きる権利はあると主張したがるんだろう。
普通にかんがえて妃殿下にも失礼だろうが
215:可愛い奥様
08/08/30 15:56:29 HFOPRcvH0
>>196
仮病とはいってないってば。
ミスリードしたがるね、あなたは。
病気は治ってる病気ではない、と西尾さんはいったんだよ。
これが本当なら喜ばしいことでしょ？何にイラついてんのか
216:可愛い奥様
08/08/30 15:58:11 7DNotu+b0
>>208
そもそもそのメンタルな病気ってのも疑ってみてはいかが？
所詮一人の精神科医が下した診断でしかないわけでさ。
西尾の複数の精神科医に見てもらっては？という意見はそれだけ精神医学
というものが曖昧なものだってことを言いたいんじゃないかな。
217:可愛い奥様
08/08/30 16:00:35 LtItZtIS0
猛吹雪の中を何時間もスキーに興じ、お友達と三ツ星レストランを食べ歩き、
乗馬をしたりイルミネーションを見に行ったり、一般国民を追い出して
貸切状態にしてキャハッハッハッと高笑いをしてるのが病人なんですか？
「周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる」
なんてこじ付けはどこからどうしたら出てくるんですか？
218:可愛い奥様
08/08/30 16:14:37 7vMOSpUD0
>>217
ある意味、そう言った行動が平気で出来る状況が狂気であり病的
219:可愛い奥様
08/08/30 16:27:49 vQWry2cf0
>>202
イングランドの紳士は、田舎もののように上から下まで
ブランドの格好はしません。
三笠宮寬様は必死でピエロだよ。
220:可愛い奥様
08/08/30 16:31:29 oaX6vb3z0
>>208
>もともとあの手のメンタルな病気は長引く上に周囲からの理解を得られにくいというのは
>一般的にある。会社には行けないけど、家族旅行は行けたりするので。
>本当に精神を病んで苦しんでいる人に対しても失礼な発言だと思うな。
行くにしたって仕事を休んだ当日に行くとか、
白人には殆ど問題なく会えるのに有色人種には会えないとか、
そんなことが続けば誰だって「？」となるさ。
雅子さんの本質は、無神経なレイシストか、とね。
221:可愛い奥様
08/08/30 16:34:34 5HggCKkm0
>>219
他の皇族ｻｹﾞても雅子はあがらないから
222:可愛い奥様
08/08/30 16:38:10 Z4c1ZT+U0
雅子さんは、結婚前もある意味プチ皇族だったのかなと想像する。
父の権力下の外務所に入省し、能力がどうかは不問にされ、
いるだけでちやほやされてきただろうから
本物の皇族になってみて品位やノブレスオブリージュの面で適応障害にはなっても
自分がいるだけでありがたいのだろう、と言う発想は既に充分見につけていたと思われる。
223:可愛い奥様
08/08/30 16:51:48 Xrg04+yLO
雅子さんは、44才にして自分はさほど大した人間ではないという真実に直面した
んだな。勘違いしたまま老化しなくて、これはある意味雅子さんにとって、よか
た?かと思う。
224:可愛い奥様
08/08/30 17:55:36 IgiGTvRh0
>>221
でもさ、留学程度でイギリス紳士を気取るってとんだ笑い話じゃない？
225:可愛い奥様
08/08/30 17:59:04 L/7VfneG0
>>224
なにがでもなんだか
226:可愛い奥様
08/08/30 18:04:12 WeVj+xs30
>>217
体は丈夫だけど脳が病気だという証拠でしょ？
体が丈夫で体の病気はナイけど、認知症の人間を人間として正常といえますか？
それと同じです。
227:可愛い奥様
08/08/30 18:35:58 +3ZOEuuE0
>>226
うーん・・どうだろうね。
心が病むと普通は体も病むから。
うつ病を経験した友人がいるけど、それこそご飯を食べる気力もなくて
ゲッソリやつれちゃったわ。
20代で躁うつ病を発症して、数年後に亡くなった知人の娘さんは、拒食症も
併発してて、亡くなったときは168cmの身長で30キロ代の体重だったそう。
心を病むと、体のメカニズムのバランスを崩すことは多いよ。
他の精神的な病を抱え込むことも。
何より、雅子さんの場合、体調が良いとか悪いとかいつも報道されてるよね。
雅子さん擁護の急先鋒友納女史によれば、ひどいときは「立っているのも
やっとで壁にもたれかかって立っていた」と体にも大いに影響があったとする
擁護文をさんざん書いているんだけどなｗ
228:可愛い奥様
08/08/30 18:39:19 qT9PkjOZ0
鬱からの脱却でしくじって苦しんでるなら、
まだ同情しがいもあるけど、なんか彼女の場合、
病識のないほうのもっとヤバめの病気を
患ってるんじゃないかと心配になるところが
なんともはやね・・・
229:可愛い奥様
08/08/30 18:51:54 +3ZOEuuE0
>>228
同意。
仮病でなければ、皇后になるなんてとんでもないような
本当にヤバめの精神疾患なんだと思う。
それでも一縷の望みをかけて、もしかしたら治るかもということで
病気に対するきちんとした説明のないまま、ズルズル時間稼ぎしているのかもね。
仮病だとすれば、自分の立場を強くするための条件闘争としての引きこもりだけど
当初の目的は達成されず敗れ去り、今更元の状態に戻るに戻れず、もっと長引かせれば
もしかしたら、という淡い希望にすがりつきつつ、グダグダ引きこもり続けてる、というところかな。
どっちにしても、いたずらに長引かせすぎて、なすすべがなくなってる印象だわ。
230:可愛い奥様
08/08/30 18:55:41 OjPrMnPl0
長い歴史の中では、今までも皇后などが基地外になってしまったことありそうだし、
なんとか取り繕っていこうとか周囲も思っているんじゃない？
231:可愛い奥様
08/08/30 19:00:10 +3ZOEuuE0
長い歴史の中ではあるだろうね。
でも、現代は皇室の中の人のことが逐一報道される時代だよ。
それが例え擁護調であろうと、１枚の写真が全てを物語ることもある。
雅子さんが引きこもって５年近くになるけど、この５年間で宮内庁や
雅子擁護の取り繕いがどれほどボロを出してきたことか。
いかに菊のカーテンでシャットアウトしようと、覆い隠せないものがある。
シャットアウトできるとすれば、ご本人が全く動かず菊のカーテンの中から
一歩も出ないという方法しかないけど、それが出来ないんだからｗ
232:可愛い奥様
08/08/30 19:00:11 4mLowkUZ0
>>230
それは完全身分社会の時代の話であって、いまの時代に即した
問題じゃない。
それに、何が何でも雅子が皇后にならなくてもいいんだよ。
愛子は皇位継承権のないタダの内親王ですし、
実際、雅子なんかいなくても、公務はとどこおりなく行われてるわけで・・・
233:可愛い奥様
08/08/30 19:00:49 3eIMWUYB0
雅子さんは、護ってもらえると思うよ。自分から売り込まなければ
そっとしておいてもらえいる。離婚しようとしまいと、皇室辞めようと
辞めなかろうとね。そういう意味では雅子さんの今後の人生は、
そう代わり映えしないだろう、現在とね。