08/11/21 16:16:18 8Lb36KZd
ここに出てくる人はみんな似てるよね
やっぱり病気かなあ
何かの障害だよね。
「片付けられないの」「片付けが苦手なの」って自覚してないのが
まず認知障害だと思われる。
「その気になればすぐできる」って思ってるよね。
そして時間の感覚もないよね？
だからだらだらして「時間がない」っていう。
何事も計画が立てられない。
うちの実家なんて冷蔵庫２台、冷凍庫２台あるよ・・・
父と母の二人暮らしなのに。
こないだ怖いものみたさに冷凍庫みてたら、なんと・・・平成元年の魚が。
母に見せたら「整理してあるのがわからなくなるから触らないで」だって
整理してあるはずない
冷蔵庫に何がはいってるかさっぱり把握してない
誰か病気ですって診断してほしい
本人は認めないだろうが、私はきっと少し気が楽になるはず
611:おさかなくわえた名無しさん
08/11/21 17:16:56 Z+yom4uY
素直に聞くんだけど
ためこんだゴミ勝手に捨てたら怒り狂うって、
それを殴ったりして黙らせることってできないの？
相手を上回るキチガイさでやりかえしてこっちも「なんでも捨てる病」を装ったらどうなんだろう
捨てたもの拾って来たらまたこっちが怒り狂う演技。
「両親ともゴミ溜めキチガイ」ってケースじゃなければなんとかなりそうな気がするんだが…
対母親であるなら相談者が娘であっても力で負けることってないんじゃないか？
ゴミばっか溜める親なんかいなくても生活できるだろうと思うんだ
殴って（もしくは暴れて）黙らせろよ
溜めてる生ゴミ全部出してきて体の上に乗せてやれよ
612:おさかなくわえた名無しさん
08/11/21 17:26:12 Z+yom4uY
まあそれぞれの家の事情はあるだろうけど
俺ならまず自分が精神科にかかって
家の状態を話して本気で悩んでノイローゼ状態であることを訴えるよ
その上で上記を逸脱した状態の汚家に対して怒ったり
キチガイ家族に対して行動に出たりするのは理解されることじゃないかと思ったんだ
殴ったりってのは乱暴すぎた、ごめん。
でも暴れたり、溜まりに溜まったゴミをキチガイにぶちまけるぐらいのことは
やっちゃってもいいのではと。
613:おさかなくわえた名無しさん
08/11/21 18:24:49 VEUCScS5
>610
今冷蔵庫の中にあるものを書き出せって言ったら
まず絶対に覚えてないくせにね。
あああ、そもそも覚えてたら買い物する時に
「もう肉は10日分はある」「茄子があるからあれを使ってからこれ買おう」
って考えて買い控えするじゃん。
入りきらないほど買ってくる時点で、中身把握してないよ。
614:おさかなくわえた名無しさん
08/11/21 19:09:36 vSKj56KX
ドラえもんでアンチこのスレの話題を展開中
615:おさかなくわえた名無しさん
08/11/21 19:24:49 GcUKcCTq
>>611 あなたは暴力で言うことを聞かせれば満足なの？
616:おさかなくわえた名無しさん
08/11/21 20:08:38 xSyWRFSB
>>611
暴力で言う事を聞かせようとしたところで（した事ないけど）
解決しない。
ますます意固地になるだけ。
大事な物なのに、捨てられたくない！ってね。
それこそ>>604の例みたいに、いろんな手法で隠し溜めこむだろう。
617:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 06:24:31 FA9YiYNp
>>611-612はトンチンカンな部外者だろ
618:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 08:45:59 gc8Yll1l
前にも、汚部屋家族の体毛まで剃らせて
消毒薬の風呂につけるだの何だの
やたら書き込んでた人がいたけど
憂さ晴らしに脳内だけで考えるならともかく
実行したら本人の方が危ない人認定だからな
619:おさかなくわえた名無しさん
08/11/23 19:19:05 co4aEZto
>>610
よくそんな家で生き抜けたね、そしてまともな大人になれたね
凄いなぁ私なんか家族の影響受けまくりだから尊敬する
自分は自分と頑張りたい
620:おさかなくわえた名無しさん
08/11/24 01:12:41 bT+TZ8BD
>>610
このチェックしてみて
URLﾘﾝｸ(ex.senmasa.com)
621:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 08:36:34 ALyjcIml
妹も受験本番になったからエアコン付の八畳間を明け渡したんだけれど、
それまで白亜の城だったのが秒で豚小屋にされたorz
普通、兄の私がものぐさで妹が潔癖であるべきだと思うんだけれど…；
622:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 22:23:47 vQkjxccL
旦那の実家に行くたびに、旦那の古い服を義両親から渡されるのだが
なぜ、そんなものを渡す？というくらい古いものばかり。
破れている下着・靴下とかクリーニングしていない黄ばんだセーターとか。
腹が立ったので、「これ汚くないっすか？いりませんよ」と言ってやったが、
「思い出があるかもしれないから持って帰れ」と無理やり持って帰らされた。
家に帰ってソッコー切り刻んでゴミ箱へ。
神経を疑う。
623:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 22:32:43 m6w3hd8h
当の旦那は何にも言わないの？？？
624:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 22:37:54 wmaGRDmo
>>621
受験が終わるまで仕方ない
625:おさかなくわえた名無しさん
08/11/28 23:28:49 Qp/isU2a
>622
つまりは、ていのいいゴミ箱扱いなんだろう。
実際のところ処分したいと思ってるけど、自分では捨てられない。
だから他人に押し付ける。
自分の手元からは処分したいものがなくなり万々歳だし、
受け取った相手がそれをどうしようとも、自分としては「あくまでも
『さしあげた』のだから、自分がそれを捨てたわけではない」という
（自分に対する）言い訳が成立する、という論法。
626:おさかなくわえた名無しさん
08/11/29 09:15:10 PKGKi45f
>>624
でもなぁ、ごちゃごちゃした空間で勉強できるのかという疑問があるよね。
服とかも脱ぎ散らかすから始末が悪い。
627:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 08:24:13 z2v+qehd
>>626
そうそう、部屋は自分の心を写す鏡っていうじゃん。
頭の中身もごちゃごちゃになんじゃないかと思ってしまう。
628:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 20:59:54 /M09MMcn
>>627
というわけで、父に直訴して今日奪回しましたw
私が1時間手を入れたら、あら不思議。元の白亜の城に戻りました。
なんだろう、独立しても妹を居候させようかな…ゴミ屋敷にしそうで
兄として心配です。
629:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 21:03:26 jnIoH2Ij
>>628
兄ちゃん、甘すぎｗ
自分で学習させないと駄目だよ
630:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 21:23:31 uPqfCKYS
そろそろうざい
631:おさかなくわえた名無しさん
08/11/30 21:29:17 Gsneo5IG
>>628
過保護だから妹も甘えてゴミ溜めるんじゃないの？
632:おさかなくわえた名無しさん
08/12/02 10:54:07 AsC18s9Z
脳内の妹な気がする
633:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 23:13:31 HJUIMrth
以前、別スレに書いたけどニュース番組「ZERO」で
捨てられなくて、捨てようとするとキレる母親のことやってたよ
遅発性統合失調症っていうらしい
40代以降の女性に発症が多くて、妄想、幻聴、幻覚症状があるとのこと
早めにわかれば投薬治療できるけど、ほっとくとゴミ屋敷に火を付けて自殺することもあるみたい
娘が病院に相談に行って、医者がなにげな～く家を訪問、
病院に行くくらいなら死ぬっていってたおばさんを説得して
入院させてた（↓テレビではここの人だった）
www.tokiwahoken.com
634:おさかなくわえた名無しさん
08/12/03 23:16:36 HJUIMrth
連投スマソ
上の医者のサイトにここのスレでよくきくようなことが書いてある
URLﾘﾝｸ(www.neverbend.co.jp)
ちなみに、宣伝ではありません
ほかにも親を刺激せずに病気認定してくれるところはググったらあるかもしれない
635:おさかなくわえた名無しさん
08/12/09 11:40:51 75DLSH8J
あげ
636:おさかなくわえた名無しさん
08/12/14 12:18:57 acSMaNBk
家内が整理整頓をできない。
使いもしない物を後生大事にためこむ。
整理整頓が出来ないので清掃も満足にできない。
結果家の中は、ゴミ屋敷。
家内に１年以上使わない物は、今後もまず使わないから
捨てようと提案しても、いろいろ屁理屈をつけて捨てない。
1週間ほど前からテーブルの上にあったお菓子を食べようと
手に取ると、家内がそれは賞味期限切れだから食べるなと。
なんですぐに廃棄しないんだと言うと、いろいろ忙しくて
捨てる暇がなかっただと。
捨てるのに何秒かしかかからないだろうに。
これじゃ来年も我が家には貧乏神が居ついたままだよ。
637:おさかなくわえた名無しさん
08/12/14 14:34:28 IazW7cLu
>>636
自分で捨てな
捨ててから文句言え
638:おさかなくわえた名無しさん
08/12/14 14:44:30 IazW7cLu
>>636に補足
ここのスレの住民は大抵掃除しようとするとファビョられるとか、
ごみ捨て場からもって帰られるとか、努力を無にされることに
怒りや疲れを覚えてるから、>>636みたいに何の努力も見えない
書き込みは歓迎したくない
639:おさかなくわえた名無しさん
08/12/15 22:32:50 qwRMeEPN
>>636
で？ 文句だけは一人前だが
お前さんは、何もしてないんだろ？
640:おさかなくわえた名無しさん
08/12/16 12:22:07 SHsvGBs4
父親がイナバ物置立てるとか言ってるんだけど、勘弁してほしい。
使いもしないガラクタを溜め込むために何十万も払う必要ないだろ。
641:おさかなくわえた名無しさん
08/12/16 17:21:23 Ish+/+qM
親が百何十万かかけて立派なコンクリートのがらくた小屋建ててたのでイナバで済むとも思える
642:おさかなくわえた名無しさん
08/12/16 20:39:35 Skg01Ovs
【社会】 「最近、妹の姿が確認できなかった」→「生存が確認された」 ～70代姉妹の「ゴミ屋敷」に三島市が立ち入り調査（動画あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
643:おさかなくわえた名無しさん
08/12/17 02:38:55 zIBrCZqC
>642のニュースを一緒に見ていた義母が
「なんでゴミなんて溜め込むのかねぇ？」と呟いていた。
ですが、使えると思ったものなら、飾るところのない大きなぬいぐるみや
大きな額のリトグラフ、果ては赤の他人様が使用していた羽毛布団まで
貰ってくる貴方も、そのニュースに出てた人となんら変わりないと
他の家族は思ってます。
（貰ってくるくせに後の処理は娘に丸投げ。でも捨てると怒る）
644:おさかなくわえた名無しさん
08/12/17 11:15:41 ntxZRjvp
半年前の悪夢の引越しを思い出した。
義理父が義理父実家に住むことになったので、住んでた家を私ら夫婦が家賃を
払い借りることになったのだが、そのときの引越しが半端なかった。
何が大変かって自分らの引越じゃなくて、義理父の引越の後始末が。
義理父はお金がもったいないといって、引越屋には最低限のもの（冷蔵庫とたんす）
のみ運ばせ、残りは自分が運ぶと言い張ったが、結局物が溢れすぎていてできなかった。
前から言っておいてくれれば、休日の日にでも少しずつ手伝いに行ったのに大丈夫だと
いう言葉を信じたのが間違いだった。
本当に大丈夫か心配になり、私たちが引っ越す日の数日前に見に行ったら、まったく
片付いてなくて結局旦那と有休とって、トラックレンタルして二人で荷物を運んだよ。
段ボール箱40箱くらいとその他小物や棚。往復４時間の距離を２往復。
鍋なんて50個くらいあるんだよ。ぜったい使わないと思うのに持っていくと言い張るし。
しかも自分の引越なのに手伝わないし。
主な引越が終っても、庭には植木鉢が200個くらい。半分は雑草が生えてる。
出たゴミは60リットルのビニル袋50枚使い切ったよ。
私は義理父の引っ越しの手伝い終わった後、寝込んだ。
あの経験をしたので、自分の家は絶対物は増やすまいと思ってる。
645:おさかなくわえた名無しさん
08/12/17 20:22:54 wx/qG7dx
おまえら幸せだな
俺の弟はゴミをゴミ箱に捨ててない病だ
646:おさかなくわえた名無しさん
08/12/17 21:56:23 5qwnieqJ
>>644側にいたら手伝っちゃらめーって言ったと思う
義理のお父さんが自分のモノの多さで痛い思いしてないし
（それと、そういう親類関連微妙物件に住むと結局そうなるよねって思った。ドライじゃないっていうか何か微妙）
647:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 12:33:21 3AuOD0Wq
>>644は確かに大変だった思う。
植木鉢等の残った物の処分って、義理父はおｋ出してたの？
うちの場合は手出しするなの一点張り。
手伝うなり尻拭いさせてもらえるだけでも裏山。
648:おさかなくわえた名無しさん
08/12/19 15:21:18 Sob3+wGy
644です。
私も、まさか引っ越すまで片付かない＆片付けない人が存在してるとは
夢にも思いませんでしたよ。（今までそういう人を見たことが無かったので）
義理父は、昔から義母にずっと尻拭いさせてたみたいで、義母は子どもの
自立と同時に熟年離婚。義理父とは別に暮らしているけど、その引越のときは
義理父が引っ越した先のほうの家に、片付けの手伝いにきてた。
あの山積みのダンボールと荷物で、家がほぼ埋め尽くされて、一瞬テレビに
出てくる汚屋敷っぽかったけど、半年たって訪問したら住めるようにはなってた。
義母が居なかったらいったいどうなってたんだろう。
義母は離婚しても法事も来るし、いろいろ手伝いに来てるから、嫌いで離婚したのでは
ないみたいなんだけど・・・謎です。
植木鉢などは最初残しておけと言ってたんだけど、取りに来るのが面倒になった
みたいで適当に捨てていいと言ってます。
だいぶ捨てたけど、まだわけのわからない多肉植物みたいなのがあって生きてるので
なんか捨てづらくて、そのまま育てちゃってるわ・・・orz
手出しするなといわれたら、地獄だよね。縁起でもないが元凶が死んだときに
片づけが本当に大変になるだろうから。
649:高殿太陽
08/12/19 16:12:34 LKog2Ba6
僕の家族も家が狭くなっても捨てる気配があまりないようです。
結局>>46さんの結論に行き着きますから放置されかつ不要であり思い出もない品を袋につめて輪ゴムで縛り空気を抜いて縮小し、黙って捨てています。
ただ気づかれないようにコンビニやデパートで買い物したついでに屑カゴに捨てるしかありません。家具など大きいのは気づかれるし、ゴミ箱に入りませんからね…。
650:おさかなくわえた名無しさん
08/12/20 18:41:16 I/b0QtLZ
出て行けるだけの余裕があるなら、
家を出て関わりを断った方がいいのは本当だろうな。
「汚くていい」なんて言えるのは、確実に人格障害だからだろう。
放置していたらどんどん狂っていって、
そのうち台所の期限切れ食品を整理して捨てるだけで
「うちの大切な物を捨てる！」とか言って警察呼んだりする・・・
タオル買い換えただけで掴みかかってきたり。
気違いもいいとこだよ。
651:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 12:30:18 qXBzfsIf
>>650 お巡りさんの対応はどうだったの？
そういや古いストーブの類も現役の家って多い？
652:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 15:17:52 kDmUZ4E4
ここ読むとその家言って捨てまくりたい うずうずする
653:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 20:03:01 qXBzfsIf
火事とか咬鼠症とかが心配になってくるスレだけど、アレルギーとか大丈夫なの？
大事なものとか食器の上にネズミの糞とかあり？
654:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 21:44:05 Zeo5bDr8
>>651
犯罪沙汰じゃない限り警察の管轄じゃないから、
成人同士なんだから話し合って解決しろって。
民事不介入ってやつだろうな。
事情を話すと同情もされたけど。
655:おさかなくわえた名無しさん
08/12/21 23:08:16 IdaNUEEJ
辛い
656:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 14:30:45 yC7mi6AH
ゴミ回収トラックに寝ているあいだに5000円で一括廃棄したら
あれは50円で売れたあれはどこどこで100円で売れたもったいないと
発狂している。
トラック探しに自転車で今出てるとこ。狂ってるわほんま
657:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 14:55:51 OriP78ye
あはは、笑えるね
結果報告希望w
658:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 14:56:56 p9uN7wq/
ここでたまに見かけるｱﾙﾐﾎｲﾙやらお菓子等についていた針金やらをきれいに溜め込んでいるのならば児童館や幼稚園に寄付する事をもちかけてみては？
工作の材料でとても重宝するので。
人の役にたつなら手放すだろ
659:おさかなくわえた名無しさん
08/12/23 15:15:33 kYjbeUQW
＞人の役にたつなら手放すだろ
寄付？そんなことしてみろ、「なぜ金を取らなかった」って発狂するぞ。
自分がそれを手に入れたとき以上の金を貰えるならしぶしぶ手放すけど、
（それでも「もっと高額になったんじゃないのか」の言葉付き）
「人に役立つ」程度の理由じゃ、絶対手放さないからな。
660:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 00:44:02 LuNuAWtg
>>658
そんな善人な溜め込み病の人なんて見たことナイ。
だいたいが、みんな意地汚いよ。
661:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 01:31:13 dUNin+LB
手放したとしても、役に立つのならとまた溜め込むだろうね
662:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 10:01:16 JxJbwicI
>>658 他スレでも同じ事書いてた人？
工作の道具くらい施設の予算で普通に賄えるし、気まぐれの寄付は
相手も迷惑。
663:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 10:43:01 oUuaGTO5
日曜日、なんとか両親を説得して
服をリサイクルショップに売ることに決まったのだが
母といらない服を袋に入れる作業中
袋に入った私の服を「これ私が着る！」と言い出して母が勝手に出したり
しまいには父が山のようにできた袋を見て
「なんでこんなもったいないことするんだ！売るのはやめる！」
と切れだしてその後両親にフルボッコにされた（精神的な意味で）
今も家中に売るはずだった服が散乱中…もうやだ
664:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 12:39:59 vA3UoPh0
>>663 がんばれ！強行突破しかないと思う。そんなことを聞き入れても一文の
得にもならないからリトライ。
大掃除のシーズンだけど、せめて家の周りの燃えやすいものを撤去するのと
コンセントの掃除だけはやっておこう。
665:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 16:29:12 UY5OTIzj
汚家族と汚宅で同居してきれいにし続けるのって、
地面に水を撒くようなものだからな。
いくらエネルギーを使っても吸い込まれ続けるだけで何も見返りはない。
ああいう連中は年取れば取るほど悪化するし、早く逃げた方がいい。
666:おさかなくわえた名無しさん
08/12/24 19:01:04 GvB+iRkP
正月に遠方の兄貴家族が実家に泊まりにくることになったので、掃除に行った。
親父、スーパーの袋の山と果物のプラパックはどう見てもゴミだろ！ため込むなよ！
捨てるって言ったら無言で怒りを表明するし。
母ちゃん生き返ってくれえ。
667:おさかなくわえた名無しさん
08/12/25 16:57:18 f3arCV4i
666さん、お気の毒っス。
うちは逆で溜めこみが母。
父が捨て魔だった。
父のお陰で綺麗だったのに今頃、やっと気がついた。
父がいなくなってからレジ袋に紙袋に包装紙にダンボール。
何一つ使わないくせに嬉嬉として溜め込んでいる母。
うちは包装材料の倉庫じゃない、つーの。
マジ、家が昼でも暗くなってきた。
「ゴミは一つもない、みんな必要なのよ。
いつか何かに使える、ゴミじゃないの！」て触らせない。
使わないもんはゴミなんだ、わかってくれよ！
ああ、なんか最近自分に父がのりうつってくれたんじゃないか、
って思うぐらい家中のゴミに我慢ならなくなった。
決めた、自分は鬼になる。
捨てて捨てて捨てまくってやる！
手始めに5年分溜めているカレンダーを捨ててやる！
くそババア、覚悟しやがれ！
668:おさかなくわえた名無しさん
08/12/26 19:53:07 Fb3IfNR6
>>667
捨て魔になると色々あるだろうが、気持ちを強くな。
健闘を祈る。
669:おさかなくわえた名無しさん
08/12/27 16:01:36 ZLaDHlTD
668さん、ありがとう、がんばる。
670:おさかなくわえた名無しさん
08/12/28 18:29:16 TbjSJQ8r
使わないもの＝ゴミ 使えないもの＝ゴミ
問い詰めるとこの二択なんだ。俺は、使わないものは後で後悔しても
構わない覚悟で捨ててる、実際蛸足コンセントなんか捨てた翌日
必要になって買いにいったこともあるがそんなことごく稀だ
このごく稀なケースの為に家をゴミ屋敷にする感覚が俺にはわからないが
一体どこでどうなって感覚がかわるんだろうな とほほだわ本当
671:おさかなくわえた名無しさん
08/12/28 18:33:08 jnWBRfxP
いくら片付けて掃除したところで、自分が数週間でもいなければ
すぐに元に戻る。
原因はゴミ溜め馬鹿だからいくらしたところで・・・
672:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 13:42:52 nc3/dX0Q
断絶していた実家がいつのまにか引越しをしていたのですが
新住所がわかったので一時の気の迷いで訪問してしまいました。
なんと＞667さんのようなすごいことに…！
座る場所も母一人分のスペースがやっと。特に肉や魚が入っていたトレーがハンパな数じゃなく、
トイレのドアは常に全開「開けていても臭くないから」と。
やんわりと「物が多いね」と言っても「そう？」とまったく気にしていない様子でした。
子どもの頃住んでいた前の家も汚実家で便器には茶色い層ができていて
今でも夢に出てきてうなされます
673:663
08/12/29 13:56:12 cGlWE5f5
１週間後の昨日ようやく服を売ることができました
といっても昨日までまともに口きいてなかったので
強行突破も説得もうまくできず結局自分と兄弟の服だけ売ることに…
売った後も両親に文句言われっぱなしでした
一気にすべてを片づけるのは難しいかもしれない。
時間はかかるけど少しずつ両親の服も処分させようと思います
チラ裏ですみません
664さんありがとう
674:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 20:55:08 r+59aviD
とりあえず自分が精神的に自立するのが先では？
＞少しずつ両親の服も処分させようと思います
こういう発想が出るあたり共依存入ってると思う。
675:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 21:20:32 nC2x7pmK
そうそう
もう親のゴミとかどうでもいいじゃん
YOU、出ちゃいなよ
676:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 21:22:51 tMIVigmm
両親の持ち物ならその表現は当然だろう。
677:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 22:02:57 g31sea88
姑の家には昔旦那が遊んでたロボット８ちゃんのメンコが
未だ大事にとってある。
ヤフオクで売ったろか？と密かにもくろんでいるが売れるんかいなｗ
678:おさかなくわえた名無しさん
08/12/29 22:58:22 4ThnoJHX
鬱で３週間ほど、精神病院に入院したとき
テンションが高すぎる５０代のおば様がいて、どうも汚家らしい。
毎日、家族に家のなかの物のありかを尋ねる
「あれはどこに必ずあるから！」といって物を探すよう指示
「探しなさい！」と絶叫→注射打たれる→沈静化
翌日「やっぱりないんだ！どうしてだろうねぇ～」と笑顔
後日息子さんが面会にきて、家を燃やすぞと低音で言い放ってた。
息子が勝手に物を捨てようとするんですよ、病院に一緒にかかろうかしらと
医者に相談してた。
わあ、病気で汚家の人って本当にいるんだと知った。
正直この人の家族エライかった。
679:おさかなくわえた名無しさん
08/12/30 08:42:58 7lkCGAoJ
お気の毒としか言いようがない…。
680:おさかなくわえた名無しさん
08/12/30 14:05:38 MbGXtRYB
1回家火事にでもならんとこのゴミの山はなくならない。
何故着もしない服を買ってくるのかまったく理解できない。
681:おさかなくわえた名無しさん
08/12/30 14:29:51 GIXKgYbt
息子に同情する
無駄にテンション高いのも、当人はとりつくろってるつもりなんだろう
でも、もう病院に入院してるなら良かったね
医者と相談しながらさっさと捨てればいい
682:おさかなくわえた名無しさん
08/12/30 20:18:15 xnLWTbYe
>>663は未成年？
683:おさかなくわえた名無しさん
08/12/31 16:09:11 5AAu2OKQ
兄が集めた安物の鉢植えで広ーい庭が占領されて汚庭になっていた実家。
今日行ったら汚い鉢植えを半分くらい動かして少しきれいになっていた。
どうしたんだろう？先日家の中やガレージに空き箱をためているので、
「空き箱を溜めていると運気がさがる。」という話をしたら「おまえ、風水
を信じているのか？」というから「家のなか片付け始めたら、最近運がいいよ。」と
言っておいた。それがきっかけとなったのならシメシメだ。
684:おさかなくわえた名無しさん
08/12/31 18:28:16 CbHYWbez
>>667
あれ？私がいる
685:おさかなくわえた名無しさん
09/01/01 18:36:56 H9SbyLV5
>>331
私が結婚後４年でメンヘルになったのは、旦那の汚家に同居してるからなのね。。。orz
片付けてくれなくて物がいっぱいなのがすごーくストレスなんだよね。
大掃除とかトイレ掃除とか面倒なこと、手伝わないし。
年末にインフルエンザにかかり、美容院に行けず、大掃除ができないまま年を越したよ。
686:おさかなくわえた名無しさん
09/01/01 18:53:34 B5xMySnb
汚部屋は精神を蝕むよ、まじで
687:おさかなくわえた名無しさん
09/01/01 23:50:34 B/6ySBlM
新年早々このスレを読んでびっくりした
自分の母親と同じような人がたくさんいる
おまえは俺か、お前の母は俺の母か、って思った
下のサイトで、「捨てられないのは性格です、病気ではありません」
みたいな見解が出ているが、明らかに病気だと思う
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
病気認定してくれれば
それを理由に強制的に片付けられるのにな
688:おさかなくわえた名無しさん
09/01/01 23:59:54 r4CKq2JH
>>685
なぜ、同居を解消できないんだ？
そんな状態になってまでどうして同居してるの？
自分を大事にしてほしいよ・・・
>>687
病気認定されたらされたで、それを逆手にとって
余計物捨ててもらえなくなりそう('A｀)
689:おさかなくわえた名無しさん
09/01/02 00:22:49 GmoXUYoL
>>687
家族でないが、もともと死霊（資料）の館と言われていた単身の友人が
地震でコレクションがヤラレたのと、整理にコレクションを処分されたショックとリストラが重なり
重うつになって８年以上。
もう、行政こないとどーもこーもならん汚うち。
トイレと風呂前とびらも天井までゴミ袋で埋まり、住みかのあるホームレス状態になってしまった。
一度片付け手伝いに逝ったが、シュミ人ゆえ全捨てできたらラクなんだがまあもう無理。
前世紀の新聞が出てきたときゃ泣いた。
心が折れるって性格だけじゃないよ。
病気でやる気が失せるって、本人が一番つらい状態。何とかしたくても体は言うこと聞かないし
何から手をつけていいかすらわからずとほうにくれたまま。過去のヤツはもう居ない。
それほど脳機能や脳萎縮までさせる心の病や人格障害は深くて重い・・・
690:おさかなくわえた名無しさん
09/01/02 00:33:14 hR2PfwAY
住んでた頃は気付かなかったけど、久しぶりに実家帰ったらすんごく貧乏くさく見えた。
実際貧乏なんだけど。
母はなんでも再利用する事がエコだと思ってるらしく、
お菓子の箱(缶じゃなくて紙の)やその中のプラスチックの仕切り？、
ジャムの瓶はおろかマーガリンの容器まで再利用。
また昔祖母がくれた古くさい布切れが大量にあるらしく、
家中のカーテン・マット・座布団やまくらカバー等はすべて余った布をパッチワーク風に仕上げた母の手作り品。
それが非常に貧乏くさい。
器用なのは分かるけどそんなんリサイクルしなくていいよorz
掃除は毎日してるけど散らかってるし。
人の出入りがない家だから本人達(両親・姉)もそれが普通だと思ってて困る。
ゴミ箱が段ボールだと気付いた時には逃げたくなった。
691:おさかなくわえた名無しさん
09/01/02 13:58:33 69hUyHts
実家のゴミ箱が段ボール
あれ？私がいる
しかも十年越えの物
692:おさかなくわえた名無しさん
09/01/02 14:35:39 YSnxvnPD
>>690
それは趣味の問題だから汚部屋とは違うような・・・。
６９０の美意識には反するんだろうけど、ゴミでも活用してて
本人が楽しいならいいじゃん。
（ボロ布を大量に溜め込んで「いつか使う」状態なら汚部屋だけど）
693:690
09/01/02 18:08:06 hR2PfwAY
>>692
ここは汚部屋スレじゃなく物が捨てられない病のスレではないの？
もしスレチだったら申し訳ないけど。
694:おさかなくわえた名無しさん
09/01/02 18:46:42 FO6c0Uii
>>692
捨てない本人が楽しきゃいいんだったら
このスレいらないじゃんw
695:おさかなくわえた名無しさん
09/01/02 23:03:26 qwkwFgny
しかし、家が汚いとまともに生活できないね。
気が狂いそうだ。
696:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 10:03:23 3odCMutp
むしろ>>690自身がスレ違い。
実家のインテリアや趣味に対する文句しか言ってないじゃん。
697:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 11:03:58 DO+Codzg
結婚が決まった時、彼の両親にゴミ溜めの家を見られたら終わりだと思い
一ヶ月掛かりで片付けた事がある
親に「ゴミを捨てるだけ。文句言うなら、もう二度とこんな汚い家には帰らない」と言った
始めは渋々だった両親も片付け終わる頃には
綺麗になる部屋を見て喜んでいた
あれから５年・・
実家に帰る度に物が増えていて元に戻りつつある
698:高殿太陽
09/01/03 14:09:56 1EHaj+No
こっそり捨てると時間がかなりかかるから大変。
長期にわたり捨ててもまだまだ散らかったまま。
その代わりあまり物は増えない。
699:690
09/01/03 14:34:09 4Fw8z9LR
>>696
いや、私としては
古いものとか必要ないものをいい加減捨ててほしいのに、母がもったいないからなんでも捨てずに再利用してる
って事を書きたかったんだ。
スレチごめん。消えます。
700:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 15:05:35 llmITbDh
このスレを読み返してみたけど
困ったさんにはパターンがあるよね
・物を捨てることに対して異常なほど怒る
・捨てたものをゴミ捨て場から拾ってくる
他にもいろいろあると思うんだけど
わかりやすくテンプレを作れないだろうか
701:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 15:10:54 f3jM8lzh
子供が物を捨てられないならわかるが親が捨てられないって
お前ら何様じゃ
てめぇがでていけ寄生虫
702:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 15:28:09 FxbtyHzq
お母さんがお父さんをまだ捨てられない｡
子供からすると早く廃棄処分して欲しいんだが‥
703:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 16:21:05 /LhSKesW
>>701
こんなところで愚痴ってないで直接自分の子供に言ってやればいいのに・・・情けないな。
704:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 16:27:47 f3jM8lzh
>>703
子供なんていねぇよｗ
結婚すらしてねぇ
あまったれた自分を正当化するためならちんけな決め付けもいとわないか
バカめｗ
705:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 16:29:06 f3jM8lzh
こんなところで愚痴るなというやつがこんなところで愚痴ってる
棚上げを恥と思わないクズｗ
706:おさかなくわえた名無しさん
09/01/03 17:23:13 /LhSKesW
>>704
可哀想だね。
707:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 01:09:16 nrS43Mi6
ゴミ溜めから片付けてる奴がいなくなったら
冗談抜きで誰も寄り付かなくなるだろうな。
うちもたまに親戚が来るたびに陰で嫌がられてる。
708:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 02:08:05 nrS43Mi6
金があっても100均やユニクロでしか買わず、安物買いの銭失いしかしない。
できるエネルギーがあっても掃除もせず、ゴミ溜めのようにわざと汚す。
向上心の欠片もない。
人の何も言わない頑張りに出る言葉は胸糞悪い文句ばかり。
ゴミ溜めにして平気なのは頭がゴミだからか。
709:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 02:48:15 XGeI7jeW
>>704
ねえ、ねえ、なんでこのスレ見てんの？
710:おさかなくわえた名無しさん
09/01/04 11:09:33 w/b7anMy
>>700
何コレ…自分は絶対使わない物…もしかしたら使える物…いつか使える物…いつか使う物…来年使う物…毎日使う物
↑
ここでゴミ ↑ここでゴミ（ふつう）
というようにゴミの基準のズレがでかいのだと思う
おそらく文字もズレてるが
711:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:33:13 EouAVtvk
もうユニクロも１００均も買わないよ。すぐゴミになる。
712:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 18:40:38 0UHM+Enc
安いからってやたらと買わずに必要な物だけ買えば問題なし
713:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 21:21:46 RFA+HwlS
いくらもらったからって、
カレンダーを１部屋に４個もぶら下げるのやめて欲しい
貧乏ったらしぃ--;
714:おさかなくわえた名無しさん
09/01/05 22:10:56 xOY7A8+e
年末に実家に帰ったら、ガレージがあるのに車が道路に青空駐車してあった。
なんでやと思ってガレージをのぞいたら、タイヤがぱっと見１０セット以上あった。
近所の人に青空駐車を注意され（当然だ）、家族にタイヤを処分するよう言ったら、
「そのうち使うんだから！」とキレだした。
タイヤはたぶん全部中古品で、新品なんてない。
「タイヤは経年変化するから、使わなくても悪くなる」と教えたら「いいかげんなこと言うな！」とまたキレる。
とりあえず近所迷惑だし、なにより路駐は違反なので、近いうちに休みをとって
古タイヤを処分してくるつもり。
年始年末に処分したかったが、処理業者も休みだったもんな……。
715:685
09/01/06 17:00:50 kO5fbXMP
>>688
やっぱり、旦那、変だよね。正月、片付けると思ったら、私の看病で何もできない、と言い張り、
（雑炊や鍋を作るだけなんだが？）、お正月番組を深夜まで観て、TVも灯りもみんなつけっぱなしで寝ていた。orz
>なぜ、同居を解消できないんだ？
>そんな状態になってまでどうして同居してるの？
>自分を大事にしてほしいよ・・・
家には旦那と２人で住んでいる。同居解消＝別居となる。離婚したほうがいいってことかな？
旦那を自分のことを棚にあげて、私の荷物が散乱してると「片付けろ」と煩いんだ。
本棚を買おう、と言っても、「高い｣「片付ける」の一点張りで買おうとしないし。
エアコンから変な音が鳴っていて「修理するより、買い換えたほうが安い」と言い続けて、２年経った。
動かなくなる前に、修理屋さん呼ぶよ。
家が狭いなら狭いなりに、少ない物で暮らせばいいと思うんだ。
今の家は、田舎の実家の約１／１２の大きさ。最初狭さにビックリしたけど、それなりに暮らしてる。
旦那と舅姑達は、最近トランクルーム借りて、そこにモノを入れ始めた。
確かに一時的に片付いた印象にはなるが、いっぱいになるのは時間の問題。
真面目に今後の人生を考え直すよ。
716:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 20:37:12 oftYVUBO
それは離婚の原因「価値観の違い」に充分当てはまるような…
あんまりうるさくいうと意固地になるし
大人になってから性格変えるの難しいだろうね
まじで考えた方がいいよ
717:おさかなくわえた名無しさん
09/01/06 21:24:23 ldfHGOGu
同居ってあるから夫の親と一緒と思ったのではないか
夫の家の誰のか分からない荷物入りの家に入ったって事かな
718:685
09/01/07 15:17:17 2aVy60sF
表現紛らわしくて失礼。
>>717
>夫の家の誰のか分からない荷物入りの家に入ったって事かな
そういうことです。
旦那が独身時代に今の家を購入、家族で住んでいたので。
捨てるのが面倒だったのか、布団、枕、座布団などいろんな物を置いていった。
そんなもの、嫁入り道具とともに全部持ってきたのに。処分に困るじゃないか。
忘れ物があちこちから出るたびに、旦那に持って行ってもらったけどさ。まだありそうで。。。
おもえば、挨拶に行った時から変だった。
床の間が押入れ代わりになってたのだ。信じられない光景だった。
旦那の部屋は２部屋とも荷物でいっぱいで、ケモノ道ができていた。
旅行で家を空けている間、布団を干しにウチまで来たことがある。自転車で運んだらしい。
今までそこ（元の家）で住んでいたのに、急に干せないとかワケ分からんこと言うな、
と旦那を通して丁重に断った。
狭い玄関周りや路地に勝手に鉢植えを置き、世話に来る。邪魔だから引き取れといったら、
旦那が世話をすると言った。が、何もしないので枯れ、時折舅姑が植え替えに来ている。
言ったことをしない旦那にもあきれるが、結局親がやってるじゃないか。。。
以上のことを姑と同居しているお嫁さん複数人に聞くと、誰もがア然とする。
異常な物の多さ、家への妙な執着、子供にかまいすぎる親と何もしない息子、、、信じられないと言う。
インフルエンザ治ったら、みんな捨ててやるー！
719:おさかなくわえた名無しさん
09/01/07 15:56:12 xsPATLGQ
自分の場所と人の場所（もしくは自分と他人）の区別のつかない人に、あれっ？という間に巻き込まれて
訳の分からないモノに囲まれて暮らす羽目になって、気がついたらいつも落ち込んでいて暗い気分。
家やモノへの執着や人間の上下関係、こどもっぽいなわばり意識が微妙に絡んで
うちの親もそんなかんじ。
早くすっきりできるといいね
720:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 00:56:10 6VUKF8ny
母親の部屋は見事な汚部屋。まったく物を捨てない。
そんな母が年末に入院したのですが･･･
直後、宅配で買った食材がダンボール４箱くらい大量に到着。
冷蔵庫なんてすでに食材で満員御礼（賞味期限はほとんど切れてるものばかり）
兄と二人でがんばって消費したけどとうていおいつけるはずもなく、
一部野菜は液体化したり腐ったり･･･
今日、ようやく片付いてきた～と思ってたら再び入院前に注文していた食材が
ダンボール１箱追加で到着。
すでに食べれない物などは母が居ない間に全部捨てるつもりですが捨てても捨ててもおいつかない･･･
こないだのゴミの日に結構大量に捨てたのですがいくら捨てても
物が減らない不思議な冷蔵庫と化してます。
721:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 00:59:03 QnE2xmsH
食べ物捨てるしかないなんてもったいない
あなたの母親には殺意すらわくよ
722:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 10:50:40 jKJ7FoqD
>>718
親兄弟は選べないけど配偶者は選択できる。
その夫や義家族と生涯をともにすると決心したのなら
がんばれとしかいえないが
その家のせでメンヘルになったって…
子供がいないうちによく考えたほうがいいんじゃ？
723:おさかなくわえた名無しさん
09/01/08 22:00:41 NsU3mmuN
【英国】 ゴミだらけの家から出られなくなって男性死亡 [01/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
ゴミが多すぎて死ぬこともあるんですネ
724:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 00:36:12 iLZ/WlWB
>>718
同居狙ってるんじゃない？＞姑達
725:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 08:58:46 38gCccMV
いや、普通に「マーキング」行動だろう？
息子夫婦の領土を植民地化したいんだろう。
（しかも昔は「自分の領土」だったわけだし）
726:685=718
09/01/09 16:37:27 drsrhh5x
>>724
>同居狙ってるんじゃない？＞姑達
アルと思います。長男だし。舅姑と同居中の次男（喪男）を頼ればいいのに。
心配してくれてありがとう。明日カウンセリング行って来ます。ﾉｼ
727:おさかなくわえた名無しさん
09/01/09 18:01:28 z0XbMA0N
>>726
気楽になぁ～
道は絶対あるぞ
728:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 01:05:25 CEz6VHiA
>>723ホーム・ラビリンス・デスってｗ
類似ニュースもすごいな
729:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 01:50:10 sHi7j5rF
なんか実家が汚いと嘆くと説教する人いるけど。
実家が汚いのは、いつか自分に降りかかってくることだから
子どもがどうにかしたいと思うのは当たり前でしょ。
じゃあ誰に死後後片付けしてくれって言うわけ？
よぼよぼになって、同居を強要するようならば、
動けるうちに片付けしておくべき。
母親がブスだと娘もいつかブスになると思われるし
父親が禿げだと息子もはげると思うのが世間でしょ。
相手の実家が汚かったら結婚を躊躇するよ。
親ならばこの幸せを願って、少しは片付けろよ。
でも、日本の平均的な家庭って、大体がゴミタメみたいだよね。
TVに映る家も、汚いところばっかり。
インテリアセンスなさすぎ。
私の場合は、言っても無駄な親なので、私が勝手に掃除してますが
ものを捨てることは勝手にできないので、親に聞きながら処分していますが
大抵はとって置きたがるので困ります。
なんで各部屋にカレンダーがないとダメなのか。
玄関、トイレ、台所、電話の横にもカレンダー。
水周りのカビと水垢が酷かったので、何日もかけて文句も言わずに
ピカピカにしたのに、汚しちゃいけないみたいだ、だの
恥ずかしい、普段掃除してないのがばれて嫌だ、とか
おかしな理由を言って泣く母。
泣くのは反則だよ。
730:おさかなくわえた名無しさん
09/01/10 09:27:20 woZ/dmtR
泣かれるのはきついね
掃除して、きれいにしてあげたら普通は感謝されるだろうに、
なぜ、親を泣かせる罪悪感を感じないといけないのか…
きれいな環境で生活して、その快適さに少しでも目覚めてくれるといいね
731:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 10:16:05 ALPSjuG1
実家住まいですが、台所の菊割れ（？排水溝の黒いゴムカバー）が劣化してダラーンとなり
スプーンなどが排水溝カゴに落ちることが多かったので、
ステンレス製の排水溝カバーを買ってきた。
母に渡すと早速付け替えて「ステンレスが光ってるからシンクが明るくなっていいわね」
と喜んでくれたまではよかったが、後日劣化したゴムカバーを保管してあるのを見つけてしまった。
「どうして捨てないの？これいらないじゃない」と聞くと、
「絶対捨てたら駄目よ。今のステンレスのが駄目になったら使うから」と真顔かつ少し怒りながら言った。
いや、すでにゴムは劣化して駄目になっていますよ…
ステンレスのが駄目になるのっていつですか…
それすらも駄目になったらまた買えばいいじゃないですか…
着てない衣類もありえないほどあるが、それよりもたちが悪い。
732:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 11:45:59 wMa0gwjm
ゴムに切り込みでも入れて、使えないようにしちゃえば？
諦めて捨ててくれるんじゃない？
733:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 13:36:00 8bpMN/H1
使うわけではなくとっておくことに意義があるから
切り込み入れても置いておく予感
734:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 14:13:24 wMa0gwjm
いや、もうめっためたに切り込み入れて切り刻むくらいで。
735:おさかなくわえた名無しさん
09/01/11 17:00:30 KUwPcVFx
うちの母も、さすがに破壊されたものは諦めるので、
私は捨てるときはそれこそ再利用不可になるまで壊すよ…。
でも、クリーニングの外袋とか、紙袋空き箱を破いてる時は、
私何してるんだろうと、泣きたくなった。
736:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 01:11:28 8rS5BPXs
頭が空っぽだから、物で補おうとするんだね。
737:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 17:04:53 6IiMOhby
>>735
それいい手だ。私も裂くよ。がんばろう。
738:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 21:31:14 lSZhosFp
お腹の奥のもやもやを捨てたいので書かせて下さい
母親が捨てられない＆物を増やす＆貯め込むひとだった
安いという理由だけで不必要なものを大量購入
後に町のゴミ処理センターに勤めるようになり何でも持ち帰るように
置き場所がなくなっても庭にコンテナを置いて物を更に貯め込む
その母が３年前に他界
父も以前に亡くなっているので今現在一人っ子の自分に家と大量のゴミが残されている
土地は借り物なので家ごと潰してさっぱりさせたいと思っているのだけど、年齢的に自分ひとりで色々と手続きするのは難しい
周りの大人は将来私が住むかもしれないからそのままにしておけと非協力的
家を出て必要最小限のもので暮らす喜びを知ってしまった私はあんな家一瞬も戻りたくない
自分の判断で家を取り壊せるようになる歳になるまで待つしかないのかと思うと誰にも言わずに実家に行って放火したくなります
739:おさかなくわえた名無しさん
09/01/12 21:39:39 RoSn9UKA
>>729
＞泣く母
正月帰ったら、自分の部屋が物置になってた。
元々自分の荷物は全部持って出たので空き部屋だったのが段ボールの山。
私の前ではシレッと「片づかなくて～」と言っていたので自分が片づけたんだけど、
あとで父が「○○（私）が帰ってくるのに片づかない」と泣いていたことを教えてくれた。
病院で若年性認知症の診断も出たって（まだ軽度だけど）。
確かに物を捨てないけど、昔は全部綺麗にしてまとめた上、物の場所も覚えていた。
だからこっそり捨てようとしてもバレてしまっていたのに。
今はどれだけ時間をかけても、「しまう」という事ができないらしい。
やってあげる事は簡単だけど、ますますやらなくなってしまうらしく、敢えて手伝わない
ところを残しておくのだと父は言っていた。
本当に病になっちゃったよ。
帰省するたびに物が多い事にイラついていたのに、今は散らかった部屋と途方にくれる
母を見て泣きそう。
740:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 00:45:38 +zdTiuqE
部屋晒しスレなんか見るんじゃなかった。
普通はあんな感じなんだよな。
憂鬱・・・
741:おさかなくわえた名無しさん
09/01/13 21:44:48 TQNIk95I
>738放火はダメだよ！
お金ためて、そのうちに遺品まるごと業者におまかせできないかな・・・
742:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 00:50:50 phH4IKRT
>>738
実際に放火なんかしないと思うけど、言いたいことはわかるよ。
でも、ご近所の火事を見て、これらの後始末をするくらいなら、
普通にやった方がずーーーとマシだと思った。
それに、家一軒丸々取り壊しとなると、費用は百万単位。
気分的にすっきりはするけど、懐もさびしくなる…。
遺品整理業者を入れた方が、多分安いよ。
743:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 16:17:25 H/0TGYZ9
せめてゴミ処分を周りに協力してもらう、ってのはできないのかな。
家の取り壊しは「将来住むかもしれないから～」と止められるだろうけど、
家の保持のため不要なものを処分することは大丈夫では？
でないといざ住む時になっても全面改築しないと使い物にならなくなると
思うしね。
744:738
09/01/14 17:00:41 lTpxiU92
こんな愚痴にレスありがとうございます
>>738にも書いたんですが土地は借りものなので毎年何十万というお金が誰も住んでいない家の為に出て行ってます
自分が生まれる遥か前に建った家で、あまりいい思い出もないので必要ないものを抱えてるイライラが強くて…
土地の持主も返してほしいと言ってるのでそのうちすっきりさせるとは思います
レス読んでとりあえず家を空っぽにするべきかな、と思ったので相談してみます
あまり実家に行きたくないので憂鬱ですが書き込んで良かった、ありがとうございました
745:おさかなくわえた名無しさん
09/01/14 18:16:06 arkFsamv
土地が自分とこのものなら、とりあえずは
ほったらかしててもいいだろうけど、借地で金がかかるし
貸主にも返却を希望されてるとあれば、ほっとくわけにいかんよね。
大変だな。
746:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 05:22:12 bk+lRdIi
>>744
全く全て要らない、と思っているのであれば業者に引き取ってもいいという感じで入ってもらってはどうかしら？
大変だけど、がんばれ！！
747:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 11:29:08 U4jDuZjf
>>738
気持ちはよく分かるよ。
去年、実家の引越しを手伝ったんだけどほぼ30年間ほとんど物を捨てずに溜め込んでいたのでとてつもなく大変な思いをしたから。
どう見てもガラクタで捨てても惜しくないものでも捨てると怒るし、かといって捨てないと片付かないわでストレスで髪が抜けまくった。
一応なんとか引っ越したけど、未だに元の家に片付かなかった物が残っていてまだ完全には片付いていない。
本当に最初の頃はどうやって片付ければいいのかと途方にくれていっそのこと火をつけて全部燃やしてやりたいと思った。
もう物を溜め込んじゃいけないとつくづく思ったよ。
748:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 11:34:17 Rxb/Jewr
でも、当人はそう思ってなさそうだね
結局引っ越せたんだからいいじゃない、と
749:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 11:58:46 h6aH8ag4
>>748
＞結局引っ越せたんだからいいじゃない、と
ウチもそんな感じ orz
母親は子どもの頃から引越し繰り返してて、
ウチもいつでも引っ越せるように整理に工夫して、機動性を自慢していた……
定年で引越しすることになって
自分の持ち物整理に帰郷したら、唖然とした。
引越し一週間まえなのに、何も手についていない。
理由が「家具の修理を待っている」 凹〇
母親なりの段取りがあるらしいんだけど、全然現実的じゃない。
自分の荷物だけを分けて、後は掃除でも手伝うかと暢気に構えてたけど
長年たまり溜まったものを梱包する作業に追いまくられた。
こっちは間に合うか合わないか、テンパッて作業しているのに
親はのんびり日常生活を送って、「作業しろ」というと
家具屋に進捗問い合わせするし orz
あれから数年立っているけど、帰省するたびに物が増えて凄いことになっている。
その親も姑の溜め込みクセを批判してたんだけどなぁ
日常の生活に流されて年取ったら、こんなになっちまうのかとちょっと怖い
750:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 16:59:44 O78idb2r
>>739
それはつらいし、心配だね…。
認知症のことは詳しくないので検討はずれのレスだったら聞き流してね。
片付けられないのは、どこに何をしまえばいいかわからなくなってしまうからなのかな。
それとも「片付ける」という行動の段取りがわからないのかな。
前者だったら、たとえば物をいれる箱を用意して
それぞれの箱に「筆記用具」とか「郵便物」とか書いたラベルを貼って
お母さんが見たら書いてあるとおりに整理すればいいような環境を作ってあげるとか、
後者だったら、一緒に「まずは～をやろう」「次は～しよう」って
一緒に段取りを追いながら掃除をするのって難しいかな。
娘のあなたもつらいと思うけど、お母さん本人もとても不安だと思うから
家族全員で協力して少しでもいい方向に進めたらいいね。
無責任なこと言っちゃってたらごめんね。
751:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 18:30:38 X4VbPLWj
ちょっと愚痴らせていただきます
あーっ!うぜー！
何年も使ってない物を処分できねーかな？
自分で管理しきれない物は処分すりゃ楽だろ？バカにはそんな簡単な事もわからないのかねぇw
埃だらけの物を処分するのにウダウダ抜かしやがって、ゴミ屋敷でも構築するつもりなのか？
埃まみれのガラクタを庭に集めて焚き火をしたら、さぞかしスッキリするだろうなw
あーあ、本当にバカはさっさと死ねばいいのにw
752:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 19:21:55 FUb/39vJ
うちの両親も物を捨てません。
余計な物を買わないので汚屋敷にはなってませんが
昔からある小さい棚をいくつもリビングに置いて
その上に細々とモノを置くからホコリがハンパない・・・orz
２０年以上とっておいたポチ袋を今年の正月に
初孫用に使えたので嬉しそうだったけど、そのデザインのダサさったらないです。
孫が来るからって床の上だけ一生懸命掃除したみたいだけど
テレビの周りは尋常じゃないホコリが・・・。
出しっぱなしのハンディークイックルでそっと撫でたら
くしゃみが止まらなくなりました。
物がない時代に生まれたから捨てられないのも分かるけど
毎年海外旅行に行けるお金があるんだから家キレイにすれば良いのにな・・・。
チラ裏すいません。
753:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 19:27:04 PqODdx/D
>>752
物が無い時代、というのに影響されている人も多いんだろうけど
自分の親みていると、どうも思考の劣化が原因にあるような気がする
若い頃はちゃんと取捨選択して物の数と空間の折り合いをつけていたのに
年取ったら溜め込む溜め込む。
掃除はやれているように見えるんだけど
それはルーチンワークでやっているだけで、
そこからはずれているとすんごい汚れてても平気だったりするし
754:おさかなくわえた名無しさん
09/01/15 21:39:45 KNAbdfTi
どうでもいいことだが掃除の時の埃よけは日本手ぬぐい泥棒スタイルがいいよ…
755:おさかなくわえた名無しさん
09/01/16 00:28:28 QCGz30gM
物がない時代云々より
現役引退して取り残され感がある気がする
756:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 17:06:24 UK6zU3hk
片付けられない＝考えなし でもあるんだと思う。
今日は、洗濯物を干してるのに、そばで焚き火を始めて
洗濯物を激臭にしてくれた。今洗濯し直してる所だ。
「これから部屋を片付けるから、室内で干すな」と逆ギレしてる。
どーせ片付かねーよｗｗｗｗ
757:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 19:29:53 EAzudziE
しかし文の長い奴が多いな。
ADHDか知らんけど発達障害疑った方がいいな文が長くて部屋汚い奴は。
758:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 20:39:44 Tdqcu3n+
>>744
スレ違いだが
地主に借地権の買取を交渉してみてはどうか。
うまくいけば結構な金になると思う。
ウチは地主で借地権を払った立場だがたしか路線価格の６割くらい払った気がする。
その代わり賃借人側が費用を負担してが建物を収去して更地で返すという条件で。
借地権は結構強い権利だからうまく立ち回ったほうがいいよ。
それから今住んでいなくても地代は契約解除まで払い続けるべきです。大変でしょうけども。
地代支払いに延滞があったりすると地主との交渉に不利になります。
まずは不動産屋に相談してみてはどうかな。
759:おさかなくわえた名無しさん
09/01/17 21:52:20 qynJxM3O
>文が長くて部屋汚い奴
おっと俺の悪口はそこまでだ
760:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 09:39:55 WhPkxEK1
実家なんだけどテレビ局が取材に来そうなくらいの汚家。
あまりにガラクタばかりが散乱してるのでトイレ周りだけでも
かたづけていいかと聞いたらＯＫもらったんで２日間かけて掃除してきた。
ゴミの量がハンパねぇ ４５リットルのゴミ袋が６０個くらい出た。
一度も使用してないフライパン、鍋類が２０個くらいかな。
カウントしてたが途中でイヤになってきた。
トイレ周りだけはなんとかキレイになったんだが
家全体を考えると１００分の１も終わってない。
果たしてキレイな家になる日は来るのだろうか
>757 長文読むの苦手ですかぁ？？
761:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 11:05:21 yK4T3+Sm
祖父が大工だったので、倉庫に大工道具が山のようにあります
形見だとか何とか言ってますが、絶対に嘘です
だってホコリだらけだから
大事な形見ならちゃんと手入れして、きちんと保管するでしょ？
何もしてない、ただ積んで置きっぱなし。
昨日見てみたら、案の定、全部錆だらけ。のこぎりも釘もカンナも全部
手入れもしなくて、何が大事な形見だか。
早く処分したい、祖父には悪いけど、、、
錆だらけになってしまっているし、
なんと言っても、倉庫にのこぎりとかいっぱいあると思うと怖くて、、、
762:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 12:11:52 0JGX/Ur6
サビだらけで放置される道具もかわいそうだよね
少しずつ処分でいいんじゃない？
763:おさかなくわえた名無しさん
09/01/18 18:24:07 pdXLSPra
そんな状態なら捨てても気づかないと思う・・・。＜サビだらけ
764:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 14:49:33 FrJSikaZ
減った事に気が付かれないようにしながら捨てればどうかな？
占めていた空間が100だとしたら、横のものを縦にするとかして、
減った箇所を補いながら捨て続ける。
もし指摘されても、知らぬ存ぜぬを貫く。
でもこれだと、もの自体は減るけど、片付いたという気分には
程遠いのが難点なんだよね…。
765:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 19:26:21 xGte+xuy
家族が明らかなゴミを毎日拾ってくるんですが
ここでいいですか？
766:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 21:22:13 Dq7Be6Dl
いいです
767:おさかなくわえた名無しさん
09/01/19 23:59:40 o0yz5XdT
壁にかけた農具や刃物、サビだらけのままで思い出したが
祖父の没後、同じような状況で二十年くらいそのままだったな
768:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 10:26:15 egnAWJoD
761です
処分したいんですが、父が捨てさせないんですよ、形見だからだそうです。
しかも、ほったらかしの癖に何がどこにあるか覚えているんですよ
記憶力がいいというか、執着心が強いというか、、、
祖父の後すぐに祖母も他界しました。14，5年前の事です。
もういい加減整理していいはず、本当にホコリがすごいんですよ。
ゴミ山のようで自分も嫌ですが、近所の人の視線も気になります、、、
恥ずかしい、、、
祖父母の残したものは他にもあり、しかも父も毎年のように大きなゴミを貰ってきます
巨大な中華テーブル、ガラス窓数十枚、椅子、大型兼用？の檻など
倉庫の天井まで積み上げられてます（もう犬は飼ってないのに）
とりあえず虫食いゴザとか、明らかにもう使用できない物を処分してますが
物が減った、とは全く思えません、、、
769:おさかなくわえた名無しさん
09/01/20 22:06:20 Ywzzb27E
>>768
うちもゴミ捨てはそんな感じだよ。
押入れの中身を減らしたはずなのに、何故か前よりも入らないとか。
でも確実に減ってるよ。がんばって！
770:おさかなくわえた名無しさん
09/01/21 18:51:17 TRXa9vjq
キチガイって最強だな。
もう疲れた。もういいや。
せっかく×××だらけのトイレをキレイにしたり
まわりを使いやすくかたづけたのに逆切れして怒られた。
本気で怒ってるし。もう知らね。
昔の話だけど付き合ってた人の家族からキチガイ認定されて
破談になったこともある。
徹底して逃げるか徹底して抵抗しつづけるかだと思う。
俺みたいな中途半端がダメなんだな。
771:おさかなくわえた名無しさん
09/01/22 23:11:10 YlY8v3Rk
逆切れされようが、キチガイ認定されようが、ゴミ袋開封されて元の場所に戻されようが
反抗せずに黙って黙々と捨てまくって綺麗にしちまえばこっちのもの。
772:おさかなくわえた名無しさん
09/01/26 15:37:11 25UNsLtL
アハ動画みたいに、じわじわと変えていけば
気が疲れないかも。
達成感は得られないけど。
773:おさかなくわえた名無しさん
09/01/26 16:28:33 HVeUlGbj
押し入れの整理したら
「あのネズミが角っこ喰った布団捨てた？あれうちで一番いい布団なのに」
と言われ爆死。
774:おさかなくわえた名無しさん
09/01/26 19:52:34 nESteNKE
死ぬな、イキロ！
775:おさかなくわえた名無しさん
09/01/26 23:26:54 UnreBsaq
みんなすごいなー。立派に戦ってるね。
うちの実家は居間、ばぁちゃんがいた部屋、両親の寝室が母によって汚部屋となりました。
かろうじて父が床だけは掃除機かけてて母が掃除機をかけている姿は20年以上見たことがないです。
ばあちゃんが死んだ後、母はばぁちゃんの古い衣類を
「こんなもんいつまでも取っといて！」と怒っていたけど
母が死んだら母の多量の着てもいない服や、趣味で作った和紙人形とかどうしてくれるんだろう。
>>770
うちも相手の両親がたまたま訪問してきた際に、汚うちに上げることができず
玄関先で挨拶のみ交わしたら、先方に非常識呼ばわりされました。
ばぁちゃんの遺骨もしばらく雑誌や空き缶の山の中に放置されてて
お線香あげにきてた人もその山の中で正座して・・・
776:おさかなくわえた名無しさん
09/01/27 00:46:17 E5P2HEzT
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
777:おさかなくわえた名無しさん
09/01/27 00:52:15 E5P2HEzT
女『もう、男って人の話聞かないんだから』
男『ごめん、ごめん。で、ライト点く？』
女『やっぱ怒ってんじゃん』
男『怒ってないってば』
女『絶対怒ってる。何カリカリしてるの？ 人が大変な時に！』
男『いや、俺はただライトが付くかどうかを…』
女『話を逸らさないで！ ライトがどうこうじゃなくて今あなたの話をしてるの！』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた？」
女『なんの？』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根？』
女『聞こえなかった？』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの？』
男『・・・ごめん』
778:おさかなくわえた名無しさん
09/01/27 00:53:26 E5P2HEzT
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと？』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった？』
女『なにが？』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに？』
男『は？」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない？』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの？』
男『・・・』
779:おさかなくわえた名無しさん
09/01/27 08:27:27 U32EUNBO
なんでここに貼るの？
>>775
たまたまとは言え、突然 訪問してくる相手のご両親も非常識だよね。
780:おさかなくわえた名無しさん
09/01/28 09:02:07 vy/GojIG
物を捨てられない奴が珍しく物を捨てましたよ。
家にある不要品をネットオークションで処分する時のために集めて置いた梱包材をねw
捨てるなら、お前のガラクタを捨てろwww
781:おさかなくわえた名無しさん
09/01/28 14:01:29 KuS6C2yE
うちには賞味期限が過ぎた（半年一年はざら）食品がてんこもりで、
これらを捨てるためにはもうこれしかないと捨て身作戦をとったら、
本当に玉砕した･･･。計画では、お腹壊す振りだけするはずだったのに。
お腹壊して通院したなんて、中国旅行以来だよ。
結果として捨てられはしたけど、なんか下策をとった感じ。
782:おさかなくわえた名無しさん
09/01/28 18:22:23 1WxZP1hP
みんな色々と闘ってるんだな。
783:おさかなくわえた名無しさん
09/01/29 06:53:44 Ize3DWN0
>>781お大事に。
キレイな家に住めるように頑張ろうね。
784:おさかなくわえた名無しさん
09/02/02 15:28:23 Rn4DNaRZ
期限切れ食品を捨てない時点で異常だと思うけど、
揚げ句、かびがはえるまで置いとくなんて、
明らかに人格障害か精神病か何かの精神疾患だろう・・・
お前ら、家族にそんなのがいるのに、
誰も病院に連れていかないのか？
もしそういう人がうちにいたら、病院でちゃんと診てもらうけどな。
785:おさかなくわえた名無しさん
09/02/02 16:12:57 wwDSe2EP
>>784のボクンちゃんチに居ないンならロムってろよ
786:おさかなくわえた名無しさん
09/02/02 17:34:27 Rn4DNaRZ
単純に疑問なだけ。
異常な汚さで狂っているのが明らかで、
他の家族の邪魔になっているのに、なぜその本人を嫌うだけなのか。
ゴミ捨てたところで、溜め込みを繰り返すだけでよくはならないだろう。
787:おさかなくわえた名無しさん
09/02/02 17:52:16 FIhtgkNA
素直に病院にかかるくらいなら誰も悩んでないってこった
788:おさかなくわえた名無しさん
09/02/02 21:31:48 +zI8rC/1
単に、損失が確定するのを恐れているだけだろ。
789:おさかなくわえた名無しさん
09/02/02 22:33:49 TAX2cba0
例えばそれらがOCDのため込みで、本人に自覚と苦痛があり、
かつ治したいという気があるなら、病院に連れて行く価値はあるかもね。
でも大半はそんな自覚ないと思う。
それに病気であるって断言できるものでもないしね。
私は価値観の違い、すれ違いの方が大きいと考えるから、
なんとかそこを摺り合せられるよう努力してるよ･･･大変だけど。
790:685=718
09/02/03 00:00:22 n8cN577j
報告遅くなったが、カウンセリング受けてきた。
カウンセラー曰く「家に帰っても安らげない。自分の場所を作りなさい。」。
旦那の荷物を勝手に動かせず、未だに作れていない。orz
インフルエンザが完治せず、通院しても体調がよくならず、会社は休みがち、
旦那は怒りがちでたまに足蹴りが入るので、しばらく実家へ帰ることにした。
親に承諾をもらい、荷造り中。（もうすぐ実家を取り壊すので。）
コ○の風水では、汚家だとその家に一番長居する人に影響が出るらしい。
主婦とか子供とか、汚部屋の位置次第では一家の主人だって。
病気をしがちだし、治りにくいみたい。
それを置いておいても、心身の健康にはまず片付けと掃除、と痛感した。
実家ではあまりネット見られないけど、戻ってきたら覗くよ。
791:おさかなくわえた名無しさん
09/02/03 00:19:30 BXXG5sit
>>790
実家ではここなんか見てないで
親に甘えちまいな
ゆっくり養生汁
792:おさかなくわえた名無しさん
09/02/03 02:07:08 jWIApjr0
汚部屋とかインフルエンザ以前に
DVとか無理
793:おさかなくわえた名無しさん
09/02/03 02:20:46 g4DXV99c
些細なことだけど、嬉しかったので書かせてほしい。
飲みかけのペットボトルに新たな生物を生み出すレベルだった我が家。
片付けられず、捨てられず、私の部屋に家族のタンスが詰め込まれ、眠る場所すらない時もあった。
自分の誕生日に置けもしない本棚を買われて怒り、泣かれたこともあった。
新しい家に引っ越したのを機に、私だけでも戦おうと物を捨てた。
自分自身も貯め込み型で、子供時代の教科書とかあったが全部捨てた。
使えるものは使うようにした。私だけ貰ってくる試供品（石鹸や化粧品）で生活するようにした。
「勿体ない」「肌が荒れるよ」と家族が言ったけど無視した。
捨てたものを救出されたこともある。服は切り刻んで捨てた。
そのうち母が「フリマをしたい」と言いだした。
自分で申し込みををして、いらない荷物を整理した。
捨てるではなく売ることで罪悪感がなくなったらしい。
三つセットだった嫁入りタンスも二つ、業者に売った。服道楽の兄もフリマに参加するようになった。
三人で売って、売上が一万超え（ほぼ兄の服ｗ）した時はみんなで食事もした。
「売っても売ってもまだ出てくる」と我が家の物の多さを実感してた。
私がボトルに詰め替えている試供品も使ってくれるようになった。
今日、会社から帰ったら、母が私のために試供品棚を作ってくれていた。
「この方が使いやすいでしょ」って笑ってた。
ゴチャゴチャの洗面所にそんな空間なかったはず…。
ふと見たら、引っ越し前から存在した十年以上前の整髪剤その他もろもろがごみ箱に入ってた。
今、嬉しくて仕方ないんだ。
794:おさかなくわえた名無しさん
09/02/03 02:32:48 g4DXV99c
訂正。
七段目の試供品を貰ってくるのは家族です。
ちなみに父は矯正不可能。
通販で五つも時計買ったり、百近で同じメガネ七個買ったり意味不。
で、ちょっと新聞を重ねただけで「俺は掃除している」「お前たちは何もしない」と威張る。
微妙だけど実害は少ないので放置。母と兄だけで十分だ。
795:おさかなくわえた名無しさん
09/02/03 11:13:51 2WcbyLnB
おめでとう！すがすがしい気持ちになったよ。
あなたのお陰で家族がきづいてくれたんだね。
796:おさかなくわえた名無しさん
09/02/03 11:45:41 PknTLH8t
>>794
いろいろ解決してよかったね！
だけどお父さんがピック病の初期症状で無いことを祈る。疑わしかったらぐぐって。
797:おさかなくわえた名無しさん
09/02/03 17:14:44 5a89yF3r
>>793
些細どころじゃない。たいしたもんだよ。
まず自分から努力と意志を見せたのが良かったんだろうね。
ママンも兄さんも物が整理されて気分もすっきりしたんじゃないかな
798:793
09/02/03 21:53:27 g4DXV99c
内容：
本棚の件でケンカした時が一番つらい時期でした。
あの時、片付けているのを知っているのにどうして買うんだ、と怒りました。
でも、整理するのに必要だろうと、私の喜ぶ顔が見たくて買った母には理解できなかったんです。
静かに泣く母の顔は一生忘れないと思います。
参考までに母と兄の攻略方法を書いておきます。
母の世代では「捨てる」文化がないのだと思います。
事実、母は掃除ができましたし、整理整頓もしていました。
保存して次世代に引き継ぐのが当たり前の世代で、捨てることに罪悪感を持っていたんだと思います。
それを逆手にとって「使った」ことが良かったのだと思います。
「使って捨てる」を日常化して「使えない物を捨てる」「使わない物を捨てる」にシフトさせました。
捨てずにフリマで売ったのも勝因だと思います。
799:793
09/02/03 21:55:27 g4DXV99c
長すぎると怒られました。
問題は兄。
実は母よりも兄の方が重症で…ペットボトルに生物を発生させたのも兄です。
細かい作業が苦手で、面倒なことはすぐに放り投げてしまう性格。
でも妹の部屋綺麗。おれもどうにかしたい。（←ここが重要）
そんな兄にそれとなく「細かい作業（ゴミの分別）手伝うよ」といいました。
最初は本当にゴミだけ。
そのうち「私が使う」と言ってごみを持ち帰り、使ったり捨てたりしました。
物を減らすと部屋が明るくなることに気づいたのか、最近では小学ー高校の教科書を捨ててくれました。
細かいことは苦手でも行動力があったので、フリマや古着・古本屋などへの運搬をしてくれるようになりました。
未だに幼稚園時代のぬいぐるみが兄の押入れに眠っていますが、今の調子で片付けていきたいと思います。
それと父の心配してくれてありがとう。
時計→五個セットで○○円！に釣られて購入。たぶん引出しの中。
眼鏡→「使う時に眼鏡がない！」と七つの眼鏡を車や居間など様々な場所に収納。持ち歩けや。
という、ありがちな汚部屋住人思考です。昔からなのでご安心ください。
攻略方法は存在しません。
十個ある空きビンのうち、こっそり二つ捨てるなど量を減らす。
機嫌が良い時を見つけて「明日ゴミの日だからこれ捨てるよ」と言う。
これくらいです。
そろそろロム専に戻ります。
自分が動きはじめて、ここまで来るのに五年ほどかかりました。
皆さまも頑張ってください。
最後に長文失礼しました。
800:おさかなくわえた名無しさん
09/02/04 07:49:48 BnuNgbPW
ここには「それで攻略できるなら苦労しねーよ」なんて重症の家族をお持ちの
方も多そうだけど、とにかくあなたはよくやった！
きちんと考えて、家族を不快にさせずにここまでくるとはｽﾊﾞﾗｼｲ。
801:おさかなくわえた名無しさん
09/02/04 13:07:25 qzQ3PNVm
冷静な分析＆行動、本当すごい！5年か…もしかしたら短いほうかもね
>でも、整理するのに必要だろうと、私の喜ぶ顔が見たくて買った母には理解できなかったんです。
>静かに泣く母の顔は一生忘れないと思います
ﾌﾞﾜｯ(；д；) わかる…難しいですよね
802:おさかなくわえた名無しさん
09/02/05 00:01:45 pVcslVX5
使い切る、っていうのは重要ワードだと思う。
うちは、食べ物を傷ませる＆でも捨てられない母が問題児なんだけど、
「もったいないから全部使わないで（食べないで）いざという時のために半分残せ」
「多めに作って、（いざという時のために）少し保存しておく」
という主張を聞かず、
「食材は全部使い切ってしまう」「少なめに作って需要＞＞供給」に変えたら、
物自体がないから、捨てる捨てないバトルも少なくなったよ。
前は電子レンジの中も食料庫だった･･･。
803:おさかなくわえた名無しさん
09/02/08 22:44:23 IBkVGo9f
二年前に死んだ父の物を、母が捨ててくれなくてこまっている。
仕事関係の資料や専門書が多い。
はっきり言ってゴミでしかない。
捨てろ、と言うと「個人情報が含まれているから、確認しながらぼちぼち捨てる」と言う。
捨ててる気配無し。
資料はともかく専門書には個人情報などないからすぐにでも捨てられるはずなのに。
ちなみに私達が学生時代に買ってたラジオ基礎英語のテキストやらも母の自室にズラリとある。
「私が勉強するんだ！」と言って捨ててくれない。
ろくに管理できないくせに。
明日はゴミの日なので、こっそり捨ててやろうと思う。
ちょっとずつやればばれない気がする。
804:おさかなくわえた名無しさん
09/02/08 23:00:58 eWEwPxAt
日進月歩のこの時代、数年前の情報＝正しい情報？となってることが多いから、
有効に使いたいなら、最新のものでないと痛い目に合う可能性があるよ。
税と法律の専門書はこう説得して捨てた。
英語と仏語のテキストは、今はもっと楽に勉強できるのがあると教えて
捨てた。
頑張れ！
805:おさかなくわえた名無しさん
09/02/08 23:25:47 Su+0NHAg
個人情報が問題ならシュレッダー、墨汁こぼしなど手はある
頑張れ
806:803
09/02/12 08:04:53 zBU7y7Ig
>>804-805
ありがとう。
昨日は休みだったので、家族みんなで片付けた。
途中母が発狂して、自分の姉はものすごい力で叩かれてしまったけど。
その後は反省したのか、遅くまで起きて自分の部屋を片付けてた模様。
ゴミ袋10数個、書籍類が30束、段ボールも三束ほど出た。
これでもまだごく一部だけど、前進できたことが本当に嬉しい。
807:おさかなくわえた名無しさん
09/02/13 15:22:14 cp4j6Zvb
803さん、お疲れです。
叩かれたお姉さん、カワイソス。
発狂から反省のお母さん、ほんとはこれじゃダメだってわかってるんだろうな。
803の進展にパワーをもらった！
自分もがんばる！
808:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 15:04:09 fzjx10k6
夫が本・雑誌を捨てられない人です。
３年前に今のマンションに引越しした際に、リビングの壁一面に本棚を作ったのですが
あっというまにパンク状態になってしまいました。
私も本は好きなのですが、夫の蔵書が多すぎるため
自分のものはほとんど処分することに・・・
夫は、言葉は悪いのですが読み捨てにするようなベストセラーの類も
こらえきれずにハードカバーで買ってきてしまいます。
雑誌の定期購読も多いです。
あふれたものは義実家の夫の部屋に持っていってもらっているのですが
義実家も、学生の頃に研究で集めた学術書が山のようにあって
もう本当にカオスとしかいえません。
勝手に捨てるのはよくないと思い
「読み返してないようだし、もう処分してもいいよね？」と聞くのですが
必ず「また読むから捨てないで」といわれるのです。
絶対に読まないのに・・・
時々本棚ごと燃やしてやりたくなる衝動にかられます。
809:おさかなくわえた名無しさん
09/02/19 23:27:45 tHEokVku
本を溜め込むのって知識に対するコンプレックスだよね
持ってたって自分の知識が増えるわけじゃないのに
といってやれ
810:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 00:11:11 I60I4Kz9
ベストセラーは文庫になるから
読みたくなったらまた買えばいい。
811:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 00:51:34 +ML7+5Hk
「これだけの本を全部読むヒマなんてどこにあるの？
あなたって、そんなにヒマな人間だったっけ？」
もしくは、
「ろくすっぽ読まない人間に限って本を溜め込む習性があるそうよ」
こう言ってみて、なんと反論するのか試してみて欲しい。
812:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 04:28:26 yWVo6Op1
まあ、普通に一冊読むのにかかる平均時間×冊数にしたら、目まいがすると思うけどね
813:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 09:18:22 2aDao3gI
808です。>>809-812様、ありがとうございます。
夫はよく本を読む人で、家にある本で読んでいないもの、いわゆる積読というのはなさそうなのです。
（どれも買ったその日から数日で読んでしまっているようです）
なので、「後で読もう」というものがなくて
だから余計に読んでしまった本には興味がわかないのかな？という気がしてきました。
正直なところ、こっそり処分しても夫に言わなければ気づかなさそうです・・・
私が読んでみたいなあと思う本や雑誌以外は、毎週少しずつ処分することにします。
814:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 11:48:14 W7Zmqia1
>>813
＞こっそり処分
そりゃよしたほうがいいとｵﾓ
815:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 12:59:41 XKf8V2ei
母親
とにかく捨てない。
いつか使うからー、でもう何年だか。
それでたまに取ってあるパックとか使うと「ほら取って置いてよかったでしょ」と誇らしげに語る。
これでも昔は片付けるの好きだったのよとか過去話はいらん。
私達夫婦の部屋から出たゴミを見てないときに漁っていくのは本当にやめて。気持ち悪いから。
それでさらにこれ捨てるのもったいない！とか怒りながら発掘するの勘弁してくれ。
あまり細かいこと言うと嫌われちゃうわねうふふ。とかあああああああああああああ！！！！
兄弟家族に、「あの子、勝手に何でも捨てちゃうのよ！酷いわ！」と愚痴るのも勘弁して。
ほっといたらこの家人が住める状況じゃなくなるよorz
チョコの包み紙とかビリビリに破ってからすてた団扇の芯とか何に使うんだよ！
小さい頃から片付けろとか教育してきたくせに、片付けたら文句いいながら直されるとか訳わかんないよ
816:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 14:20:39 q+mmBEHz
>>813
夫が自分の金で買った本だよね？
817:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 14:47:57 R/6Jw+A/
813へ。
つ鉄道模型奥の話
つ813の夫へ、本の総重量の計算をした上で、
（本の重みで二階の床が抜け、階下の家族圧死）のコピー記事
落ち着いて、理論で攻めるべし。
気持は凄くよく判る。
が、相手の宝物を無断で捨てるのはヤバいぞ。
くれぐれも慎重に…。
818:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 18:28:35 TDyQVU0k
本の廃刊は意外に早いから捨てられないのもわかる気がする
でも思い切らないといけないよね
819:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:40:05 +EBB7ng1
放置されたままのお歳暮お中元をばらしてあるべきところへ収納したら、
その箱を捨てたことに母大激怒。
頭にきたので、私（娘）と空き箱どっちが大事なの！？とつい聞いたら、
空き箱と即答。
そうかなとは思ってたけど、面と向かって言われると結構きつい。
でもこれで、なあなあで延びていた一人暮らしへの踏ん切りがついた。
ネットで目星をつけておいたから、明日不動産屋に行ってみる。
820:おさかなくわえた名無しさん
09/02/20 22:55:30 71k161CC
>>819
気持ちは凄く分かる。貴方は悪くない。頑張ったね。
ゴミと娘でゴミを取るとは…
ウチも汚家で現在進行形で処分・掃除・バトル中。
糞塗れの便器や、垢や髪の毛塗れの洗面台を他人に見せられる位に掃除したらファビょられた
家族とは言え、他人のケツ拭きやらせて逆ギレ程醜いモノは無いよな…
821:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 00:14:21 V6lTg/vG
動物のテリトリーに入ると死ぬ気で追い出そうとするしな
人間並みの清潔水準を求めるのは無理なのか
822:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 11:06:13 g89on7xQ
そうだな、犬猫と違って、人間は『思い出』というマーキングをするから厄介だ。
823:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 17:43:28 z1f+T99h
>>819
一人暮らしすると家に帰ってくつろぐという
普通の人なら普通にしてる事が可能になるよ。
安らげる空間に帰るというのはとても快適な物だよ。
824:おさかなくわえた名無しさん
09/02/21 18:36:28 al5nnW/w
>>808の時々本棚ごと燃やしてやりたくなる衝動にかられます。
という、我慢の限界という感情を伝えたり、妻の本を処分して場所を作ってることやらは夫は理解できてるのか、
など疑問も残るんだけど、
リビングルームは本来家族みんながくつろぐ場所だから個々の所有の蔵書を置くのは違うんじゃないか。
場所が無い等色々あると思うけど、もし夫の個室があってなおかつ居間に置くなら家族の所有ということにして、
（居間を心地よい空間にするのが奥さんがやってるんだろうし）妻の裁量で処分することにでもするルールにするとか…
本の管理が出来ないという訳ではないみたいだし、本の総量の管理も言ってみるとか…
825:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:28:22 SJ7Qcl7Z
マジに質問なんだが、勝手に捨てると怒るというのはまだ理解できるとしても
>>820みたいに掃除をするとキレるってのはどういう心理なんだろうか
日頃の掃除を怠けていることに対する当て擦りと捉えてムカつくのか
それとも単に不潔な方が好きなのか
826:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 22:41:06 19RblvDo
>>819です。820さん、823さんレスありがとうです。
不動産屋に行って、いい感じの物件を契約してきました。
新築だから３月入居でまだちょっと間があるけど、楽しみです。
動機は情けないけど、ゴミでバトルする生活から開放されるかと思うと、
嬉しいです。
827:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 23:07:06 5v8ijXsH
>>826
要らぬお世話かもしれないが、
あなたが一人暮らしする＝物を置くスペースが出来た
と勘違いされないようにご注意を・・・('A｀)
ま、送ってきたらすべてゴミ箱行きで良いとは思うが
そして、実家から近所だとさして意味が無いと言うことも付け加えておくorz
828:おさかなくわえた名無しさん
09/02/22 23:43:20 BQTL/boz
>>825
820ですが、どうやら「アンタは無能だ」と脳内変換しているらしい。まあ実際無能なんだが…
俺の場合、ぐだぐだ言われたが最終的に
アンタの糞と尿石塗れのトイレを素手で洗わざるを得なかった俺の気持ちは分からんだろ？でケリが着いた
不潔とか不便とかより、自分の縄張りのマーキングと考えれば理解しやすいかと…
>>826
余計な心配だと思うが、汚家と物理的距離はどんなモン？
近いと>>825が危惧する様に荒らされる可能性がある
近いなら大家に釘を差しておくべき。貴方以外誰の要請も聞かないでくれと
無茶言ってカギ開けさせるヤツが居るからね
829:825
09/02/23 00:19:02 CklWV72N
>>828 レス㌧
マーキングて…陣地に他人を寄せ付けないためとか、ある種の示威行動みたいな、か？
徹底して掃除をしないのは、要は無精だからなんだよな？
何かウザい聞き方して悪い。実はまだよく理解できてないんだ
830:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 01:40:14 RmwxM/r0
たぶん、最初は無精なんだろうけど、
自分のダメさが目に見えるかたちで形成されることで気持ちが荒んできて
開き直って縄張り意識になっていくとオモ
831:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 07:34:46 JXRqAuF1
どうも、他人に掃除されると、自分がダメなやつだと指摘されてる気分になるらしいな。
俺の母親も、俺がキッチンなどを掃除し始めると、『そうやって私を攻めるようなことばかりする』とかキレ出す。
そんで、『いいから！そのうち私がやるから！』と掃除を中断させたあげく、やっぱりやらない。
832:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 13:25:37 n5IhALAv
そういうのってさ、自分の気はそれで済むんだろうけど
一緒に住んでる人が不快な空間に居続けてることに対する反省なり後悔がまったくないよな
自分のプライド＞家族の不快 って家族として終ってる
833:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 18:49:17 X1KZ7CmI
掃除拒否・ファビョる理由で、
うちの母親の場合、根っからの不精ではないので、
ｶﾞｲｼｭﾂの「ダメなヤツ烙印の反抗」からではない。
自分なりのやり方でないと満足しない、
中途半端に他人にやってほしくない、とかいう理由。
他人にやってもらうより、
自分で成し遂げた達成感とか充実感は認識できているので、
それが仇となるパターン。
「じゃあ自分でやれよ」なんだけど、
「いつか」「そのうち」「時間が出来たら」って、延々先延ばし。
汚れは酷くなるばかりか、
カバーだのマットだのと、上から覆ったり隠す事ばかりの処置で、
キレイどころかごちゃごちゃ。
（当然、ファブリック類の柄や系統もバラバラ）
それらをまとめて捨てたいのに、捨てさせてくれない。
834:おさかなくわえた名無しさん
09/02/23 23:19:02 VqLZe8Kr
片付けられない女の家族
URLﾘﾝｸ(katadukekazoku.blog88.fc2.com)
このサイトでも本人なりのこだわりがあって
家族が勝手にやると発狂するってあるな。
835:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 00:17:29 tDQ9ht1p
>>834
そのブログ前に読んでたけど
もう更新ストップして一年になるんだね・・・
そのブログ主には続きを書いて欲しかったよ。
836:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 00:47:36 6uRl8yyB
いや、亡くなったんだから終わりだろjk
837:おさかなくわえた名無しさん
09/02/24 00:59:50 X1yx0L5Q
>>819です。
>>827さん、828さんご心配ありがとうございます。
私がいた部屋はもう好きにしてという感じですが、
新しい場所も、物置認識になるんですか･･･驚きです。
場所は実家から二つ市を越えないとならないし、車でないと不便なところを
選んだので、車の運転が出来ない母がそう簡単に来られるようなとこじゃないと･･･
思いたいですね･･･。
というか、反対されるのが目に見えてるから、まだ誰にも言ってない･･･。
838:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 10:13:43 zN/zEzTt
うわー、うちだけかと思ったら、結構同じ家あるんだ。
母親が使いかけで飽きたらしい化粧品が20年近く鏡台とその周辺に大量散乱、
ホコリかぶって内部で劣化し続けてるんだろうけど、捨てない。
「買った時は高かったから」って理由だろう。
「捨てたら」と言いたいけど、発狂して、私の弱点をこれでもかこれでもかと
攻撃してくるのが目に見えてるから、我慢してる。
母親もこの先年をとれば、頑固になる一方だろうし、一生ゴミの中で生活するんだろう。
親がこんなんだから、私も弟も結婚できないんだよ、と言ってやりたい。
839:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 13:29:54 MjFBrbbe
気持ちはわかるが
結婚できない理由を人のせいにするのはよくない
そこが、君は母親似だ
840:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 13:52:47 gBxW1fe5
でも、親がカスだと、両家顔合わせって嫌だな。
私以外の家族全員捨てられない病で、故父親のアルバムから
元カノの写真が山ほど出てきたよ。
母と付き合う前の彼女で、母も知ってる人だった。
で、知ってる人だからって、母はまた写真をしまった。
「お父さんの思い出じゃない」って…ｶｰﾁｬﾝ…
841:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 14:37:34 XeeCpIS3
捨てろよ…と思いつつ、ちょっといい話だなとも
842:おさかなくわえた名無しさん
09/02/25 16:06:47 6Nf7sZP5
親が捨てられない病で両家顔合わせの話題は前も出たよね
ホテルや店でやればいいって
確かにいろいろ大変だろうけど、自分が家族とは違う性格ならいいじゃん
結婚できない理由にはならん
843:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 16:05:40 6mBgckZM
母親が片付けられない人。
昨日とりあえず、せめて一部屋だけは何とかしようと、ゴミを片付け今日の収集日に出すためにクローゼットにゴミの山を隠しておいた。
で、今日。
仕事に出かけた後にこっそりゴミ収集に出そうと計画していたら、なぜか母親仕事急に休みになった…
仕方ないから次の収集日までゴミを隠しておくつもりでいたら今発見されたorz
案の定、袋や紐を解いては、「これは使う！これも捨てない！もったいない！」と漁り始めたよ。
36個あったゴミ袋、結局残ったのは2袋とか…。
昨日一日潰してまとめた意味無くなった。少し見えた床がまた消えた。
怒りを超えてもう無気力になりそうだ。
844:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 17:55:30 GdOx1EMz
再利用されないようにした？
まあ私は、叩き壊してる作業中に怪我をしてしまったんだけど。
普通ならそのまま捨てられるであろうことを考えたら、
情けないやら悔しいやらで収まりが付かない･･･。
845:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 18:38:49 sJNKTein
>>844
破壊・裁断・破棄は基本ですね
怪我しない様にゴム張り手袋（軍手じゃない重量物用）とハンマー、断鋏があると便利ですよ
ガレージの片付けに着手したが、真っ先に捨てたいバイクのエンジンを掘り出せるのは何時になるやら…
アルミの塊だから鉄屑屋に売れるかな？
846:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 21:34:10 mxyW9Sao
俺の実家は古くからある平屋建ての農家で全面リフォーム（母屋・納屋・牛小屋をつないで二階建てにした）
時に親父が完璧主義の為に家具・家電製品を全て買い換える事になり古いもの全てを処分してたら何処から
情報を入手したのか重度の勿体無い病に侵されている母ちゃんが目くじら立てて親父の所にやって来た
そして意味不明の言葉（たぶん興奮してたと思う）を発し親父をグーで殴ったら親父がマジギレしてしまい
台所から包丁を持って来た（元○９○）そして「俺のする事に口挟むなてめぇ＃＄￥％」当時まだ学生だった
俺は恐怖に耐えながら必死になって母ちゃんを守った（ちょっと切られた）それでも何とか事は収まったのだが
俺は事の原因（母ちゃんが守ろうとした物）が知りたくて母ちゃんに聞いたら「大切な思い出...」と答えた
それから何年かの月日が流れてその「大切な思い出」の正体が分かったそれは俺が初めて母ちゃんにあげた
母の日のプレゼントだった
847:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 21:43:56 6mBgckZM
>>844
自分ではしたつもりだったけど壊し方が甘かった。
もう意地になってるとしか思えないよ。
当分はヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉを見るのも嫌だ。
848:おさかなくわえた名無しさん
09/02/26 21:44:37 6mBgckZM
間違えた
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉじゃなくて顔だorz
849:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 00:12:25 TlgJ4R3Z
母親が捨てられない人間
３月半ばまで母が居ないので、片付けようと毎日奮闘中。
中途半端に使ってる化粧品を大量に発見。
髪の毛いっぱいついたまま押入れに放置されてるブラシとか。ホラーかよ。
「高かったから飲んじゃダメ！！」と大騒ぎしてた酒なんか机の下に埃まみれで
放置されてました。
賞味期限が９０年代の食物（カレー粉とか）もゴロゴロ出てきました
････先日、ついに賞味期限が７８年という年代物にお目にかかってもう心が折れそうですorz
「棚とか拭くのに使うから！」と古いシーツの切れ端や親父の下着の切れ端を
大量にストックしてるんですが、拭き掃除なんかやったことない。
ブランド品や海外旅行好きで「上品なカンジのお母さん」とか言われたりするけど
とんでもないゴミ溜め汚母です。
850:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 01:28:39 O9fFYAeg
>>847
まあ参考までに私の破壊基準
新聞紙・チラシ系：シュレッダーで細切れに
段ボール：水浴びせてふやけたらスコップでしばく
期限切れ食品・飲み物：水系はシュレッダーで細切れにした新聞紙・チラシに吸わせる
固形の食品はハンマーで粉砕
古い衣類：断ち鋏で切り刻んで期限切れ食品の油系を吸わせる
その他プラ系はハンマーで粉砕。金属系も取り敢えずハンマーでしばく
家電も家具もしばき倒す。原型が分からない位が良い
851:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 08:56:08 yugRbfuA
>>846
ｶｰﾁｬﾝ・・・・・・・
852:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 13:12:52 2yQ38VRG
>>850の考えに考えた末の破壊基準と、
そうならざるをえなかった>>850の環境が我が家とかぶって泣けた
思いっきり参考にさせてもらうよ
普通の家だったら「掃除」ですむのに、とんだ大仕事だorz
853:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 15:55:25 O9fFYAeg
>>852
力になれば幸いです。貴方に少しでも早く快適な生活が訪れます様に。
ウチは最初は毎日喧嘩だったが、家の相続とか汚母で処理出来ない問題とかも取り掛かってるので、今は多少マシになった
流石に話や交渉で1000万近く変わるとなると認めざるを得ないらしいしな…
854:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 18:04:30 asMVhDgL
鬼の形相でふやけた段ボールをスコップでしばいている>>852を
想像して笑ってしまった。負けるな。ガンバレ。
855:おさかなくわえた名無しさん
09/02/27 18:05:28 asMVhDgL
まちがえた。>>850
856:おさかなくわえた名無しさん
09/02/28 01:23:51 C/MNS4l5
母が捨てられない病だ。
死んだ父のステレオ一式が300万かかってるから捨てられないというのは
まあ百歩譲って分からんでもないが、誰が使うのさ。
御節が入ってたトレーすらも捨てないし。
人の部屋は「豚小屋みたい。片付けないさい！」
って言うくせに自分はどうなんだと。
基本的に物を捨てないから増える増える。
で、その増えた物の収納場所がないから、どこかから棚を貰ってくる。
棚増える→物増える→棚増える→物ryループ。
ダイニングテーブルに高さ60センチの棚が置かれるってどういう状況よ。
我が家よ。
一念発起して自分の部屋片付けたら
「アンタお姉ちゃんの部屋行きなさぁい（嫁に行ったが相変わらず物が多い）」
人が苦労して片付けた部屋を奪おうと言うのか！
また棚が増えるに違いない！
1番衝撃だった事。
やたらと使わないお弁当箱やタッパーが多いのでこっそりゴミ袋へ。
朝、玄関に置きっぱなしにして出勤してしまった。
会社で気付き、帰宅したらゴミ袋はなくなっていた。
母が代わりに捨てたらしい。
ふと台所でしゃがんだら目の高さには捨てたはずのお弁当箱が戻ってた…。
857:おさかなくわえた名無しさん
09/02/28 03:24:23 qXSmeauV
>>856
ホント整理整頓できない人に限って
棚とか入れ物を増やすことと、貰ってくるのが好きだよね。
んで、増えた棚やら入れ物には100%ロクなものが入ってない法則。
858:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 03:46:27 9Tk3pPBy
うちの汚母さんも捨てられない病でズボラー
母娘ケンカの種といえばだいたい掃除orz
詰め込めるだけ詰め込んであるぎっしりな冷蔵庫の中には液体化した野菜。
カビの生えたモノが入っていても平気(自分はそんな冷蔵庫使うの嫌なので、別にミニ冷蔵庫使用ｗ)
臭いもキツいのでゴミの日に処分しようと出したら「庭に埋めようと思ってたのに！」が常套句。
庭に埋める為にカビや虫が沸くまで冷蔵庫や台所に食材放置すな！ヴォケ！！
衣類(靴・鞄も)や手芸用の布・毛糸の数もハンパない。
虫喰い穴だらけの布や片方が行方不明の靴下捨てたら回収されてるし、、一番酷いのは中学生ぐらいの時の自分の下着見つけた…レースが何かに使えると思ってって…orz
つい最近掃除板見つけてﾓﾁ上げてる私にとって毎日がバトルです！
859:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 10:22:24 0Ia6r3V3
うちは母親が物を捨てられない人
その母親も捨てられない人だった
自分が捨てた衣類はいつの間にか母親が洗って畳んで居間に置いている
自分が捨てたおもちゃもいつの間にか部屋にある
なのにいつも部屋を片付けろ！と怒られてたからどうしていいかわからない
みんなどうやって整頓してるんだろう？自分は片付けも出来ない馬鹿だったかと
本気で悩んで、そのまま大人になってしまった
そういう環境にあって、ずっと捨てる行為に罪悪感があった
社会人になって一人暮らしするようになってふと洗い物してたら
鍋洗い用のちびタワシが使い始めて1ヶ月くらいで薄汚れてきたのに気づいた
もう捨てようと思った自分と、いやいやまだ使えるじゃん勿体無いと思う自分
でももういいや、新しいのを気持ちよく使おう！って思って古いのは
捨てたんだけど、そのときようやく母親の呪縛から開放された気がしたよ
人の物を勝手に捨てるのはNGですよとあるけど
人が捨てたもの勝手に回収してくるのもNGだよほんと
周りの人が徐々に蝕まれておかしくなる
860:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 19:50:34 r0D4e892
もしかして団塊の世代って溜め込み系？
バブルとか高度経済成長とか経験して、
物が多いイコール豊かだと思ってるのかな？
戦争経験した祖父（父方）はめっちゃ物の少ない人だった。
ベッド、文机、箪笥、神棚、先祖の写真。
後は押入。
物を持っても結局失ってしまう悲しさを知っていたのかも。
母は祖母の家を片す際に、こんなに溜め込んでとぶつぶつ言いながら、
父も一緒に大量の荷物を引き取ってきた。捨てればいいのに。
未だに段ボールのままのものも多い。いつか使うらしい。
自分が親の片付けするときは迷惑千万なのに、
子供にも同じ徹を踏ませようとしている両親。
祖父の潔癖は父には全く継がれていない。
861:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 20:16:09 YTFMMJAG
戦中世代の人達は、けっこうため込み系が多いよ。
いざという時に備えて、ため込む。
いざという時あてになるのは、自分が持ってるモノだけだからね。
862:おさかなくわえた名無しさん
09/03/03 23:22:16 MCmoB7Cv
戦中、戦後世代で溜め込まない人って見たことない。
いざという時なんて、そう簡単に来ないっつーのｗ
それに、来たらきたでその時は汚荷物どころじゃなんだし。
863:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 01:13:56 FzatdF9i
今、862がいいこと言ったw
864:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 04:08:09 mjPH7qQT
ここの連中は「いざというとき」が来たら小躍りしそうだなw
865:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 10:31:44 2xpH12w2
しかしそのいざというときに即座に取り出せないな、私は
だって何がどこにあるか把握しきれてないから
やっぱもっと捨てるか
866:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 12:26:41 HhwiW5Q9
>>865
いやだから、いざというときは家族が後生大事にしてるゴミがすべてダメになって捨てるしかなくなるから小躍りするだろうな、ということでしょ
867:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 14:49:46 PkmlnYqB
>>866
言いたい事は分かるが、汚荷物で脱出口塞がれたら洒落にならないと言う現実
868:おさかなくわえた名無しさん
09/03/04 21:37:49 J5QWAq4h
>>862 14年前にいざという時が来たけど、ママンが鬼のように溜め込んでいた、
缶詰やら非常食はまったく役に立たなかった。火事で全部燃えたｗ
プラスチックは良く燃えるんだぜ。
今は私が自宅で仕事してるので身の丈だけにあったものを、いつでも
使えるようにしてるけど、ママンが買ってくる＆持ち帰ってくるものと
バトルしとる。
なにより大事なのは、録音テープと写真だなと思う。あとは何とかなる。
869:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 01:03:37 LRXwHg1r
いきなり戦争おっ始まるとか、火事や自然災害など
「いざ」ってときは身体ひとつで逃げなきゃならないんだから
汚荷物は何の役にも立たないどころか、逆に脱出や後片付けの妨げにすらなるな。
まー、汚荷物の持ち主には一生理解できないだろうけどｗ
870:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 01:42:24 e8L3VyLZ
>>869
その通り。
「いざという時」って具体的にどういう時なんだろうね、溜め込み系の人間にとって。
たとえば、地震で物資が不足した時ってイメージかな。
溜め込んだ汚荷物が散乱してぐちゃぐちゃになった部屋で、
どこにあるかも、使えるかも分からない物を「今こそ」って掘り出すつもりなんだろうか。
地震は起こりうるが、そんな矛盾した状況はあり得ないのにね。
871:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 02:13:32 v8kTcTrL
我が家はいざという時に備えてどころか、｢この壊れた目覚まし時計のネジいつか必要になるかも～このよく分からない伝票も～｣て感じでどんどんいらない物が増えていく。
何かの領収書、ゴムがのびて穿けなくなったパンツ、５年前のカレンダー、ＣＤの歌詞カードのみ、片方聞こえなくなったイヤホン、ピザのチラシ…
どうせ使わないだろうし、捨てても気付かないだろうと思って捨てると、｢あれ必要だったのに！｣と後から言われるので迂濶に捨てられないorz
てか大事な物といるのかいらないのか分からん物がごちゃ混ぜなんだよ！
872:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 02:39:45 n+5bOXrB
｢お前の物のほうがよっぽど邪魔で、何を片付けて良いか検討がつかない｣と言われて、
仕方なくその｢わたしの物｣を廃棄したら
｢あれもこれも無くなった！｣と怒られる
わたしの物だってあなたが言うから捨てたのに。
873:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 03:23:21 jTMnPT+g
戦中世代の祖母にとっての「いざという時」は、戦争になった時らしいよ。
モノ不足で靴も買えず草鞋を編んだとか、売ってる布は全部粗悪品で、服は全部古いのをリフォームしたとか、
食糧不足で、農家に行って着物や貴金属とイモ・米を交換してもらったとか、
そういう話をしながら、「だから捨てられない」って言う。
874:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 04:29:17 LRXwHg1r
>>870
たぶん想定してるのは戦争、オイルショック、インフレ、飢餓、火事、自然災害あたりかと。。。
こういうことに備えておく、心構えは悪くないと思うんだけど
だったら「カネ」と「心」と「家の空間」に充分な余裕を持たせておけ、と言いたいｗ
汚荷物＝備え ではありませんよ、 汚荷物は汚荷物ですｗ と。
「いざという時」なんて一生に何回も来やしないし、
戦争でそれを経験してる世代なら、たぶん次回は無いよ。
875:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 14:16:41 rqSmrBsZ
なるほど、「いざという時」に、ゴミでしかない汚荷物が、
食糧と交換してもらえるほどの価値がある、と信じて疑わないわけだな。
「いつか使う」の「いつか」の想定がおかしいタイプも同類だろうね。
876:おさかなくわえた名無しさん
09/03/05 14:22:04 lOI3RPAG
そういう人は、いざというときひとりでいて欲しい
今まで溜めたものがことごとく役に立たないどころかゴミでしかないと
自分で気がつくだろうから
なまじ家族がフォローするから図にのって人のせいにする