08/10/29 10:42:05 zonh/9+R0
右角「まさか最下層のココでコレを使うことになるとはな・・・」
そう言って右角が取り出したCDとは・・・っ!!
567:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 10:50:08 LNoj9EXh0
ホワイとスネイク……
568:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 10:51:26 79aBFZuoO
ジョンケージ4分33秒
569:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 11:08:37 ddfAXkdK0
>>554
月曜日が祝日だと、前週の水曜発売になるよ。
570:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 13:49:41 oFjDRZpV0
またヨクサルの同性愛匂わせコマが入ったか。谷仮面から数えて20回くらいやってそうだぞ
571:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 14:00:42 Y7sFNVQ0O
>>566
取り出したCDがまたヨクサルの知り合い自慢にならなきゃいいがw
572:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 14:53:57 US/2fSni0
次のCDはさだまさしだな
573:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 15:28:12 RjZaHWLM0
>>572
山は死にますか
海は死にますか
私の大切なふるさともみんな
逝ってしまいますか
574:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 15:46:12 P2go4QSwO
お前を嫁に 貰う前に
言っておきたい 事ガール
575:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 15:47:24 gVs8yx9E0
将棋板の方でヨクサル緊急入院と書いてあったけど本島化?
せっかく面白い展開になってる所なのでほんとうだったら残念だ。
しかし行方さんもあんな描かれ方して辛いだろうな
自殺しなきゃいいんだけど・・
576:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 16:02:31 HnplZlwqO
まさか
安いプライドの固まりのヨクサルが入院とか・・・・ハハ
577:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 17:39:01 Dfm8ulQJ0
>>566
村田英雄
578:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 17:44:11 GR2jJYsG0
珈琲伝説は無糖?
579:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 18:18:19 xeTm5QAcO
文字山がいなかったら、あのまま雰囲気に飲まれて負けてたかもしれんなぁ
今回の展開で負けはなくなったと思うけど、ハチワンかっけえなぁ
580:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 18:26:49 NPByzAkZ0
>>575
嘘は嘘であると見抜けない人には(ry
わざとやってんのかもしれんが
581:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 18:56:05 HnplZlwqO
どれだけデカい声だよ菅田ww
つか菅田と文字山のコンビいいね
582:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 19:21:27 7/IC92Xo0
ウチ田舎なのにヤンジャン売っててわろた
583:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 19:27:41 bCXoD2eT0
>>582
今週は水曜発売だから
584:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 19:31:32 OZRyC0qr0
菅田が糖尿にならないか心配です
585:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 20:06:40 WsfuXNDYO
>>584
脳がブドウ糖を欲してるんだぜ。
586:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 20:23:43 8gnreuUA0
水曜発売はハッピーマンデーの前の週?
587:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 20:28:18 x/VujxrU0
>>586
そのはず。しかし誰も彼もカッコイイなぁ、上手い。
588:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 20:31:58 TtRODoLW0
>>575
あれは多分「ウソネタバレまだ~」というレスに対して
ただの嘘を書き込んだだけじゃないかな
>>578
人工甘味料も使ってない、砂糖入りのカロリーのある甘いタイプじゃないかな
「微糖じゃないやつ」が好みみたいだったから
589:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 20:33:38 M40+V0Wc0
ピンチになったら敵のCDプレイヤーにスプライトをかけて
壊してやれば勝てそうだな。
590:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:03:21 iZ8xP5vl0
将棋マンガでここまで熱い展開もってこれるのは凄いな
これでこそヨクサル
591:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:04:34 TgbfFnhm0
むしろ俺は作者だけ盛り上がっていて、作品としてはどうなんだろうなって最近の展開見てると思うんだが・・。
あのでかい吹き出しとかも
592:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:05:41 jwlbWYPcO
菅田がマキみたいなキャラになってきたな
593:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:17:21 HnplZlwqO
>>591
いつものことじゃないか
594:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:27:32 uCl0YvWo0
まあ話は進まないけどなw
それがしんどい奴は単行本を待つといいと思う
595:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:29:31 J8dMwDrW0
ジョージアMAXみたいに、
大量の砂糖にコーヒーが少し入っているくらいでないと、
「伝説」は名乗れないだろうな。
596:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:32:30 pTU5yIcP0
今のハチワンさんならプロになれるんじゃねぇの
597:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:34:41 m5v9DDKA0
ハチさんの真価は1分切れ負けとか15分切れ負けとかのプロではありえない勝負でこそあらわれる
598:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 21:55:41 jgK5ixekO
>>689
透明だからバレないしな
599:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 22:18:17 Re4l7rkCO
>>689
確かに!!
お前すごいな!!
600:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 22:36:08 LA0c2j5r0
>>591
悪いが俺のテンションはハイマックスだぜ。
この漫画は読んでて楽しい。
601:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 22:49:08 JmTZyWpK0
よしよし、だんだん能力バトル漫画になってきたな。
602:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:00:32 LA0c2j5r0
最初っから能力バトル気味だったがな。
キャラと棋風がはっきり分かれててそれはそれでいいと思う。
みんな静かに定石通り指す漫画なんて読みたくねぇしw
でも斬野は良く分からん。
何が得意なんだろう。
603:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:05:20 OgezxyECP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
604:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:32:38 el38fIQm0
つーか、こんなにコーヒーマニアな奴だっけ?
以前からちょこちょこ缶コーヒーは存在してたが、なんかパワーの元的な役割は果たしてなかったよなw
少なくとも牛丼喰ってた辺りでは…つか拉致後に何か食ったっけ?
605:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:34:41 M429KNdV0
腹を膨らませて眠くなるより
将棋脳に糖分を送りたいんだろう
606:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:37:34 ABZ1KwYb0
ジュリエッタの沢田研二ネタも一回こっきりだったし、
この作者はキャラ設定はそんなに深く考えてないと思う。
607:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:39:02 el38fIQm0
Gu-Guガンモを連想した
608:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:43:08 b5BnvnU30
>>607
酔っ払うんだっけ?
609:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:52:49 J6OKQIt+0
>>606
てか、ジュリエッタの場合はたぶん顔も若い時のジュリーがモデルだからな。
610:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:52:53 9F+VKHczO
ヨクサル頑張ってるのは判るが、やはり物足りないな…
まあ、ダイブする来週に期待か。
611:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/29 23:54:26 knMQ+zd00
序盤なんだから盛り上がらないのは仕方無いでしょう
将棋が底なしに深くなるのは中盤からだ!
612:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:00:14 n/D/NOO30
将棋のルールよくわからないから、あまり長引かされると飽きる
613:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:01:49 b5BnvnU30
>>612
今回はコーヒー飲んでゲップしてほぼ終わった。
614:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:03:38 7VT3h3V70
専門誌じゃなくて一般誌だからなぁ、その手の人間も多いだろうし加減が難しいな
615:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:09:11 Ei2nMPkY0
>602
石田党だろ、スミノ戦も相振り三間だったし
616:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:12:15 9eEqCL/pO
右角、これで負けたら集団リンチか?
警察の女がいるからそれはないか
617:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:17:59 d1ODjKlE0
そこはみんな納得してかけてんじゃねえか
つうかROCKだね。の次のページのタフが顔面殴られてるページが、ハチワンとつながってるようで吹いた
618:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:23:42 KDjxPZKy0
ここんとこすごい楽しいじゃん。素直に楽しもう。
619:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:25:05 pBaS913Z0
ダイブなしで勝てるって事はマムシ以下だな
修行後だとマムシもダイブなしで倒したけど
620:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:38:03 46XurEgT0
前回辺りから楽しい展開が戻ってきた
右角がこれで終わるとも思えないしそろそろ菅田のダイブが見たいぜ
621:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:47:11 vMFiZsxO0
ダイブしようとしたら凛のオッパイが脳裏に焼きつき
ダイブ不能に。
622:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:48:04 46XurEgT0
>>621
負けフラグじゃねえかwwww
623:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:48:26 C/t07nIiO
正直今週はいつも以上に寒かった
コーヒーげっぷて、、
624:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 00:53:33 k3/mpJrR0
浅瀬でパチャパチャ遊んでるだけの将棋で本気出さず楽勝できる相手ばっか続くと
見せ方で工夫しても緊迫感ないな
625:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 01:06:52 wr90H4PN0
右角が上に上がれないのは、ジムにCD割られてたから
626:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 01:11:24 QD72wRSm0
かなりの耐性がついているヨクサル信者だが、>623が言う「寒い」っていうのには
そこはかとなく同意。缶コーヒーくらいで俺を好きにならないで辺りまではいいけど
毒虫がどうたら以降は深道の演説に近い寒々しい空回りを感じた。
こういった勢いで思いついただけのハズレ台詞含めてのヨクサルなんだろうけどね。
627:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 01:15:30 vMFiZsxO0
>>625
そんなに大事なCDならipodに入れとけばいいんだけどね・・・。
今週カウンタックに出てきたやつはそうしてたぞ。
628:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 01:17:44 UmM5DIFD0
流れ的にハチワンが圧勝しそうなんだが、元棋譜通りだとハチワンが負けるんだよな
今まで棋譜弄くったことあったっけ?
629:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 01:58:10 m+58BcRd0
ここは一気勝ちしかないだろ。
こんなところで負けて、変に引っ張られたら読んでる方の気も萎える。
ところで、なるぞう君の作者さんはやけに余裕がありそうだが
100万貯まってんのかな?
630:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 01:58:46 VMDmcFbi0
将クエのラスボス戦がいじられてた
631:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 03:54:01 MHsuK7Ri0
今さらネタだが…。
ミッシェルもいいが、こっちの方がハチワンっぽいなぁ。ジャケ的に。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
632:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 05:00:01 h2j5UKRz0
今更だけど、ジュリエッタが歌わなくなったのは
著作権の問題だろう、JK、、、
633:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 05:21:56 IdkKm9+zP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
634:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 05:42:11 YJmeX8TZ0
>>628
よく知らんがちょこちょこあるみたい。
635:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 06:25:14 bQO+1BCd0
今週普通におもしろかったけどな
636:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 08:37:57 0PcDnx1q0
外れセリフは菅田のキャラだろ まさか作者がカッコいいセリフ言わせたつもりと思ってる?ヤバイよそれ
637:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 08:58:34 gFy2grFu0
最近の菅田はまるで主人公みたいだな
638:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 09:29:07 9eEqCL/pO
主人公って
誰だっけ?
639:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 10:19:44 k3/mpJrR0
斬野と澄野
640:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 10:21:26 oQV4o5LJ0
ジェロニモじゃなかったっけ?
641:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 10:46:26 WfdcKvcM0
コーヒーには利尿作用があるよな。
ってことは試合に勝って勝負に負けるような展開も考えられるということだ。
642:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 13:14:05 OLrIwQIRO
そこで飲尿療法ですよ
643:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 14:25:46 1P4yf60B0
598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/29(水) 21:55:41 ID:jgK5ixekO
>>689
透明だからバレないしな
599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/29(水) 22:18:17 ID:Re4l7rkCO
>>689
確かに!!
お前すごいな!!
>>689のプレッシャーに期待
644:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 15:20:03 gGCsDW6p0
そこでしてしまえばいいじゃ無い、
プロの対局でそういうことになったらどうするの?
時計止めてくれないだろ?
645:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 15:39:06 Ei2nMPkY0
プロはトイレへの距離で有利不利が出ないようにトイレへ階の真ん中にあるって先崎が言ってた
646:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 15:39:47 91U3o1o4O
月下の棋士はだだ漏れだったな。
647:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 16:24:32 wr90H4PN0
ハチワン「文字山ぁ!ペットボトル!」
文字山「わかった、小便用だな」
648:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 17:17:17 OLrIwQIRO
小便って書くと何とも無いのにションベンと書くと...
649:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 18:20:32 Qtb7SzDT0
文字山「おまえ俺をry
650:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 19:31:01 kcjgdSlB0
文字山「よーしハチワン気に入った!お前俺のケツにションベンしていいぞ!」
651:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 19:38:27 0TZqL8qN0
15分切れ負けでそんな限界状態にはならんだろw
652:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 21:57:52 gzwO4ezb0
なんかハチワンがノリノリすぎるから、そろそろコケる頃じゃないかな
653:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 22:24:28 yl8XCBMO0
まだ一人で戦ってるうちはコケないだろう
みんなが集結してきたらコケるかも
654:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 22:27:50 u3xe3vxh0
バチダン勝って暴力で負かされるとかじゃね?
655:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/30 23:08:46 wr90H4PN0
全員で襲いかかれば凛も防ぎようがないな
656:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 00:08:12 FjmNyMQa0
そうなったらもはや将棋じゃなくて
カイジの限定ジャンケンだな。手段はどうあれ
星と金を集めたものが勝ちみたいな。
657:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 00:24:51 nvxwgKqA0
ストリートファイトしてるのとあんまかわんねぇな
658:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 00:57:53 Ayhl8pm40
文字山「腹がパンパンだぜ~」
659:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 01:07:58 ytkx6ycU0
ヨクサルの画でミッシェルの4人が見れるとは思わんかった
660:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 01:09:57 2uhXss+M0
地価組がハチワンを襲う意味が無いよ、
どいつもこいつも友達じゃない反面、恨みを持った敵でもないんだから、
661:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 01:25:24 O35sxnx90
>>660
金取られちゃったり、服取られちゃうような将棋以外ではヘタレなハチワンだぞ。
そのハチワンが勝てば大金を手にするんだぞ。
ただ、将棋がすべてみたいな連中だから将棋の実力を認めちゃえば
前みたいな暴力はしないかもねw
662:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 01:54:53 5ZWIjHbK0
スガタが地上に戻ったら凜が追っかけてくる展開になりそう
663:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 01:57:25 ytkx6ycU0
地下でのボディーガード料金50万円取り立てですね。
664:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 02:44:25 TzQBWc6VP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
665:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 04:54:41 TLgzknI40
>>639
将棋に負けたせいで
強制力といえば隣にぽっちゃりが見張ってるぐらいなのに
律儀に地べたを這ってる奴もいるぐらいだからな
666:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 07:14:03 4Agw1f570
今日竜王戦2日目だな
667:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 09:06:39 nVWLYKDY0
High Timeってどんな曲なのか聴いてみたいが、ようつべニコ動どうにも見つけられない
668:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 09:18:36 OzgPXVv30
アルバム名だぞ
669:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 09:30:06 nVWLYKDY0
それがわかっただけでもなにより。
単語が単語だけに、検索かけてもノイズばっかりで決め打ちできなかった。
670:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 14:32:59 yWnK4O3S0
ゲーム版作るならまずエアマスターの格闘ゲームが先だろうと思った
671:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 16:20:23 QmZT90Gm0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
無いな。ハイタイム抜きなら見つかるんだが
672:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 16:25:56 2uhXss+M0
右角「あ゛あ゛あ゛」
のシーン、
原曲知らないんだが、あんな感じな演奏なの?
673:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 16:35:02 ApoEQoY/0
URLリンク(jp.youtube.com)
Hi-timeといえばリリィだと思うので貼っといてやるよ。
674:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 16:35:45 ApoEQoY/0
High-Timeか…スペル間違えた。
675:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 16:43:19 ApoEQoY/0
URLリンク(jp.youtube.com)
ついでにキャンディ・ハウスも貼っとこう。
ラジオで流れるとしたらどっちかだろうから。
676:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 18:57:37 alWvIRe20
じゃあついでにこれも。キャンディ
URLリンク(www.geocities.jp)
677:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 19:22:45 9M922GSL0
他の三人とロン毛が到着するころに、菅田が右角をKOするわけか
始めから、この地下の話で菅田を一ランク成長させるつもりだったんだな
で、鬼将会に取り込まれそうになって、三人と対峙する、と
678:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 19:38:54 I9tpcIEj0
Λ_Λ λ,,,,,λ ∩_∩ ヽ/ヽ
[=・з・ ] ミ`<_´∴彡 (`皿´* ) //ヽ
/ ||ヽ イ' / θ ⌒) /^ ^ヽ(ml)
|│ ||│ |n / /(E V / / / //_ノ ,_/.
ヽヽ---っ、\ 巳 二__ノξ\_/ \ <へ//.| <__>.
│(_~)(===(~ )=<コ | // ) /\\_ミ | /∥ ))))
└─---ゝ| .|, ~/ /`~| | / ⇔(。nヽ .| ∥\(・ω・`)/∥./~ヽ
| l | ( / / | | (___ノ| |\\ ∥ ∩ つ-l:⌒:|,二
| l | |)〈 〈 | | | | \ \. /⌒ヽ/ ̄ ̄\ [:⌒:]ヽ_/
| l | ( \\. | | | | > ). /⌒ヽ | キャノパス | ∥ ∥
| l | | / > | | | | // ./⌒ ∥| | ∥ ∥」
(____)__) ~/\  ̄ | \ ( ̄ ) ( つ ロ ロ,,\__/ //\\\,,,
679:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 20:39:29 2uhXss+M0
ハチワンは大きな声で変なテンポと音程の歌を歌えばガタガタになるんじゃ?
680:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 20:49:03 xwybrUZz0
番外戦術に頼られても
681:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 21:03:30 lCxYdNZW0
ハチワンが勝ち上がったら文字山一人このフロアに取り残されてどうするんだろ
682:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 21:37:29 xwybrUZz0
盤外だった
683:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 21:39:31 nu9LN/SH0
>>681
100万を賭け将棋で稼がないといけないとは決まってない
原稿料と印税でポンと100万
684:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 22:47:47 7Y50ZavI0
文字山は地下住民になるぞうくんを1話50円で読ませて稼いでるよ。
685:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 23:20:25 TzQBWc6VP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
686:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 23:53:13 FjmNyMQa0
マムシさんは何で死ななくてすんだの?
687:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/10/31 23:54:56 yWnK4O3S0
殺す価値も無く、死ぬ勇気も無いから
688:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 00:09:43 dXjCGiIQ0
ハチワン「マムシさんはもう死んでるようなもんじゃねぇ?」
689:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 00:26:18 j45ZbiMoO
二こ神「この神野、その様な解釈……嫌いではありません。あなたは僕の好みです、妊娠してください」
690:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 00:41:40 dC1bx7X+O
ジュリエッタかよw
691:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 00:42:36 h0gnoLfUO
>>686
菅田が言ったじゃん!
『マムシはもう死んでいる』てwww
692:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 00:52:18 5b+4w06W0
この門倉雄大、そのような解釈、
嫌いではありません。
693:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 07:50:40 kWzu7IpE0
右角って行方ジャンwwww
694:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 08:23:12 jN4FPe9V0
舐め方
695:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 08:55:24 sWo7mnRKO
カリをそっとね
696:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 09:34:32 iUQ1YfE+0
スッ
i⌒i スッ
| 〈|
/ .ノ||
_(・ω・)/ ii|||| バチーン!!
/. / iii|||||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ _(・ω・) ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ /. \.
|| || ̄ ̄ / /\ / ̄\
.|| _| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
697:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 10:45:50 x48Wp0Vv0
マムシさんが生きているってことは、鬼将会は
賭郎や帝愛よりは勝負に甘いわけですね。
698:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 10:52:12 7k0Zbyx00
マムシには鬼将会のメンバーとして死なれると鬼将会の評価が落ちるから
逃げて鬼将会とは関係なくなった奴が負けただけ、にしているのではないか
爽やか将棋マンガなら
「フフ、彼(菅田)の情熱にあてられてココ(地下)も活気づいてきたじゃないか」
なのかな
699:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 11:27:01 CaWhoQGo0
>>689
混ざりすぎワロタ
700:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 11:32:08 oT/AhgDw0
【将棋】羽生善治名人が2連勝 渡辺明竜王を破る 第21期竜王戦七番勝負第2局
スレリンク(mnewsplus板)n
701:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 13:18:33 Ocoh1vUK0
81ですか・・・。
羊は20頭までなら数えられます。
702:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 13:21:30 a3Vm5U8y0
古本屋で1~8巻一気に立ち読み。
703:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 14:03:50 1c1b47WR0
>>702
その後書店で新品を購入
漫画喫茶にいきYJバックナンバーを読み漁る
704:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 14:33:40 DW+Vd4Tg0
字が少ないから立ち読みしやすい
705:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 16:16:45 90C+gh6F0
文字山が言ってた「二人で暴走」って、
ナルゾウ君が文字山で、ハチワン君が菅田、てことなのか
キャラが逆な気もするが
706:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 17:13:56 h4APFfXL0
真剣士は確定申告とかどーやってんだろ。
つーか(ry
707:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 17:20:15 oBUGsgaQ0
パチプロが確定申告やってるとでも?
708:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 17:23:56 ZFNAkoLr0
もし菅田や澄野が逮捕されても、ニュースで放送される時は「無職」のテロップがつくんだろうな
709:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 17:43:05 h4APFfXL0
>>708
自称将棋指しになるかも
でも、無職のほうが多いでしょうね
710:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 17:50:10 jN4FPe9V0
ハチワンの一気読みって早そうだなw
711:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 17:54:43 WGNd2+ly0
最近のBASTARD!!の方が
712:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 18:54:01 1rBElx2B0
>>708
ニュースがいかに一面的な取り上げ方しかできないかがよくわかるだろ
713:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 19:12:15 kWzu7IpE0
どうでもいいが
菅田が奨励会に10-12歳で入っていたら
右角がその時点で退会していないと顔見知りになってしまう
右角がハチワンの最低13歳以上は歳上じゃないといけないぞ
714:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 19:54:30 DW+Vd4Tg0
別に全奨励会員なんて覚えてないしどうでもよくね?
715:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 20:20:10 oBUGsgaQ0
関西関東かもしれんだろ
716:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 20:26:05 2TMl8qhV0
鬼将会も元奨だらけみたいだし、
顔見知りがいてもおかしくはないわな
717:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 20:46:33 QpSEfr490
長文になっちゃうんだけど、
右角のモデルの行方尚史が34歳。
菅田が三段リーグで0.250以下を二期連続で出して
二段リーグ降格を目処に退会したのであれば、
20代前半でもおかしくない。
単純に年が離れてるのかもしれないよ。
718:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 21:23:39 jN4FPe9V0
ニュースで出てる無職の逮捕者はみんな工作員だからな
719:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 21:32:15 2TMl8qhV0
ドラマのサイトに菅田は26って書いてあったよ。
720:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 22:04:41 eIfqZfu/O
>>697
鬼将会にとっては将棋が全てなんだよ。命を懸けて将棋は指すが、命を穫る事が目的では無い。逃げる奴を追いかけて殺そうとまではしないんだろ。
帝愛は【金は命よりも重い】って連中だから、金をかけたギャンブルでは、負けたから殺されるのではなく負けの結果(条件)が死なだけ
721:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 22:04:45 5XppApTC0
右角のモデルが行方・・・なんで???
722:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 22:09:18 I3aMJtKn0
ここだけの話、鬼将会のモデルは731部隊なんだぜ。
723:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 22:17:04 gpsFnkey0
>>719
本当は28か29じゃなかった?
724:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 22:51:51 6UYPxVaz0
奨励会を強制退会になってからどれくらい経っているんかね。
725:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 22:58:52 DW+Vd4Tg0
今、右角のモデルが強い!久保に勝った!
726:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/01 23:59:20 jN4FPe9V0
奨励会三段と四段はすごい差がありそうだけど
二段と三段って差はあるの?
727:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 00:07:44 LV8LnBg40
>723
原作にはどこにも書いてなかったと思うが
728:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 00:24:55 HnyhVhtz0
>>727
多分脳内で勝手に年齢計算していただけだと思われスマン
729:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 00:32:45 2FXFcxwB0
まあでも年齢退会だと思うよ、二段落ち退会なら棋力的に主人公やっちゃだめだろ
730:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 06:49:35 E3F3moIaP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
731:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 10:40:11 0OrNzKWH0
ずいぶん気合をこめてバチダンしてるけど、
タイマーってそんなに丈夫なものなの?
勝負の途中でぶっ壊れたら、壊した人の負け?
732:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 10:59:38 E3F3moIaP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
733:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 11:09:41 ixRW9K8u0
残り1秒の時点でおオレが「時間」を止めた
734:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 11:13:29 qWdQN4s20
ハチワンダイバー:将棋マンガ、ドラマの次はゲーム
DSとWiiで09年春発売へ
URLリンク(mainichi.jp)
DS用の「ハチワンダイバーDS」と
Wiiのダウンロードサービス「Wiiウェア」用の
「ハチワンダイバーWii」で、09年春発売予定。
DS用ソフト「遊んで将棋が強くなる!銀星将棋DS」など、
将棋や囲碁、チェスなどのゲームを多数手がけてきた
シルバースタージャパン(岐阜県大垣市)が制作する。
735:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 11:35:41 MPLQRuV60
>>734
お札で暖をとる岐阜かよwww
736:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 11:50:57 r31lubNm0
>>734
タイトルがそのまんますぎるな
Wiiウェアの値段が気になるところだ
737:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 12:00:20 E3F3moIaP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
738:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 12:41:13 HnyhVhtz0
>>736
予想:1000円~1500円くらいかな
739:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 13:43:25 E3F3moIaP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
740:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 14:11:32 N4+WrNSE0
買収時に名義を貸した島民のリストアップを公安は始めるべきだな。
741:740
08/11/02 14:14:05 frxBm/Zx0
スレ間違い
742:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 14:22:26 OqrL67g/0
対馬っすか
743:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 16:07:45 TSlrFhte0
ゲームって言ってもクルくらいしか勝てそうな相手がいないんだが
普段ここで馬鹿にされてるマムシさんもアマ名人以上なんだろ
羽比田の竜子も鬼の強さなんだろうし
744:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 16:47:47 wB6VNJeB0
ハチワン倒したどー
飛車振ってから会戦したか忘れたけど
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △5四銀 ▲5六歩 △6五歩
▲5七銀右 △6二飛 ▲7七銀 △6六歩 ▲同銀左 △6五銀
▲7七銀 △7六銀 ▲同 銀 △8八角成 ▲同 金 △7九角
▲4六角 △8八角成 ▲同 飛 △4五金 ▲6三歩 △同 飛
▲6四銀 △4六金 ▲6三銀成 △5七金 ▲8二飛 △7九角
▲6二角 △4二玉 ▲5三角成 △3三玉 ▲5八金 △同 金
▲同 玉 △5七金 ▲4九玉 △8八角成 ▲7五馬 △5九飛
▲3八玉 △5八飛成 ▲4八金 △同 龍
まで52手で後手の勝ち
745:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 16:50:44 ylM+3RMf0
ハチワンDSは銀星ベースか。
たしかPSPにはボナンザでてたよな。
対局させたらやっぱりPSPのほうが強いのかしら
746:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 16:59:47 ixRW9K8u0
DSとPSPのハードの性能がちがいすぎるから勝負にならん
747:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 17:23:44 2FXFcxwB0
銀星ってボナンザじゃなかったっけ?
748:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 17:57:51 5tDcfuadO
そういや菅田君
魔法使いだったな
いやむしろ、オナヌーの経験すらなさそう
749:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 18:00:11 Pls1Xemf0
>>748
なんで将棋の駒を質入れするのをあんなに惜しんでいたか分からんのか
文字通り愛用してたんだぜ
750:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 18:04:04 7KFe3uZPO
>>749
駒でか…
レベル高ぇな
751:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 18:04:27 IYrDQpxw0
30前だから魔法使いじゃないだろ
752:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 18:10:55 E3F3moIaP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
753:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 18:11:50 5tDcfuadO
え?
25以上からじゃなかったっけ?
菅田君ならオカズが穴熊の囲いとか矢倉かもしれんぞ
754:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 18:14:10 IYrDQpxw0
喪男板だと30からが主流っぽい
755:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 18:22:30 ylM+3RMf0
>>747
最新の銀星将棋7は独自エンジンにくわえてボナンザエンジンも採用してるけど、
銀星将棋DSは銀星の独自エンジンベースということらしい。
>>746
必ずしもハードの性能差が勝敗に影響するともかぎらんのだよな
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
そもそもボナンザが初参加で優勝したときだって、
大会中もっとも低スペックなノートPCだったしな
756:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 19:13:47 E3F3moIaP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
757:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 19:20:15 ixRW9K8u0
実際にPSPの東大将棋とDSの東大将棋を最強レベルでたたかわせてPSPが圧勝だった
758:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 20:20:56 S2Bj3rsw0
DSがメモリ4Mで、PSPが32Mだっけ?
将棋ソフトで4Mはきつい。32MならCPUの実力を出せるはず。
759:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 20:45:24 mX8zp1NI0
まあロースペックPCと最新PCくらいじゃ正直全然変わんないけどな
760:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 20:52:10 tzWg6+1G0
っていうか光学ディスクのPSPとカートリッジのDSのメモリを
同じ土俵で比べちゃマズイでしょ
761:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/02 22:51:21 2FXFcxwB0
ゲハでやれwww
762:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 00:23:10 14OOYuza0
ハチワンのエロ同人なんて出てたんだな
みるくかわええオチわらた
763:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 03:46:31 qxVOjhPe0
ボナンザときくと球を捕るやる気のある動きしか思い浮かばん
764:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 04:35:39 RmbbzRjUP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
765:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 04:35:52 t4v8/qDp0
>>757
GK乙!
Wiiのハチワンが出ればPSP(笑)の灯台将棋なんてフルボッコだというのに!
766:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 04:58:28 FR9+19560
全員ゲハで死ね
767:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 10:01:23 0Fb9eQmi0
>>762
kwsk!!
768:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 12:41:00 nfnnh7ny0
>>762
zipでく……いややっぱイラネ
769:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 13:33:30 QMNDfHIh0
>>762
詳しく…詳しく…詳しく…詳しく…詳しく…!
770:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 14:29:08 FR9+19560
タイトル教えてくれ、勝手に落とすから
771:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 16:49:50 EGg7jPWaO
確かチチワンダイバーってのがあったけど、それなのかな
もろ一巻表紙のパクリだったけどw
772:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 17:37:18 M6jBzZ+b0
ヨクサル絵なら乳輪が大きくあるべきだと思ってる
773:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 18:26:22 WOHW39Xw0
君、プログレだぜ。
774:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 19:48:01 QAQLgZOYO
グルグル
775:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/03 23:59:54 jXgeTQnG0
>>773
ちょ、まだ早い
776:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/04 01:12:38 OU+l+S1L0
>>762
うpしろ
777:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/04 05:02:50 IJq0EEecP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
778:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/04 16:36:08 1Nbug8kcO
ハチワンこの先一回大負けして指とか取られそう
779:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/04 16:39:09 uDtoPdIw0
その展開はありそうだ
でもそれだとなんかカイジとかぶるなw
780:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/04 18:28:06 IJq0EEecP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
781:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 09:55:01 zK1TvQ1A0
>>779
鬼将会「じゃあ切るぞ」
菅田「イ゛ヤ゛ダー!ギラ゛レ゛ダグナ゛イ゛-!」
澄野「やれ。おまえは負けたんだ。敗者は失う。それを捻じ曲げたら何がなにやらわからない。受け入れるべきだ」
あるとしたらこんなんだろうな
782:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 12:39:12 KSgpibWWP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
783:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 16:49:36 J2gGl65uO
詳しくないんだけど缶コーヒーは架空のもの?
漫画に実在の物を出せばメーカーに感謝されて一年分とか送られてくるんだろ?
784:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 17:21:04 lzFomadk0
ググれば一瞬でわかることを質問するな。
785:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 18:49:08 KSgpibWWP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
786:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 20:28:59 J2gGl65uO
>>784
こわーい<>
787:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 22:42:57 UhhgPTyG0
くっそー、絵さえ上手ければ応募するのに。
スタッフロールに名前載せたい・・・
URLリンク(www.silverstar.co.jp)
788:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 23:16:59 KSgpibWWP
女に媚びるキモイ女尊男卑漫画
強い女に媚びる情けないマゾ男のスレ
今どき男女平等は時代遅れ
女ごときの下で働いて情けない 恥ずかしい
かっこ悪い
789:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/05 23:23:34 Ta2ycm8bO
>>788
127:名無しんぼ@お腹いっぱい 2008/10/20(月) 20:28:41 ID:3jp9PlV7P[sage]
何の進化だよw
祝日だと言うのにこの有様
全く盛り上がってないじゃんw
128:名無しんぼ@お腹いっぱい 2008/10/20(月) 20:35:40 ID:e+QSzzjf0[sage]
>祝日だと言うのにこの有様
………え?
790:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 01:09:07 BeiKicah0
9巻いつ?
そろそろだよね
791:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 01:29:10 9kRh94v40
久々のダイブかっけーな
けどこの演出はダイブってなんだろうと考えてしまう
792:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 01:52:50 GS313QFq0
今回棋譜いじってあるね。両方とも居玉になってるし。
最下層で既にマムシより強いとは・・・上層は凄い事になってそうだ
793:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 02:02:37 +zKQzLXc0
この漫画の編集者はつっこまないのかな?あの吹き出し。なんか(作者の中で)明後日の方向に勢いがつきすぎて勘違いしてそうなんだけれども。
白塗りの吹き出しをコマいっぱいにかいて、隙間にキャラを書けば勢いがあるって思ってそうだ。
これ読んだ後にダイの大冒険みたら異常にスッきりしてた
794:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 04:16:43 oD5ZJaC70
実際この書き方は微妙に逃げだよな、僕はヨクサル信者だがちょっと悩ましい。
795:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 04:50:53 Nv4+E4wcO
それがヨクサル風だから仕方ないじゃん
そんなの福本伸行に「ざわ…ざわ…描いとけば緊張感でると思ってんの?」って突っ込むようなもの
796:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 05:27:32 2dtuFCih0
連戦のダメージが蓄積して、撃たなくても良い必殺技を打たされた、とかじゃね?
バトル漫画的には
797:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 06:13:26 Q+OfbqFx0
鈴木大介は凄いな。
自作で棋譜を作ってるのか。
気合入りすぎだろw
798:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 06:26:07 oD5ZJaC70
>>795
これがヨクサルのいいところだってのはちょっと違うと思うんだけどなあ、脂の乗ったころのエアマスターはそこまで露骨じゃなかった
799:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 06:52:32 EmCEkU/d0
かっこよかった
800:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 08:07:18 BWoT83niO
潜ったぁああ!!!!!!
あの体勢は腹筋を使うから長時間同じ体勢は維持できないと思っていただこう!!
801:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 08:36:20 t8GX/YWwO
背景描くのが嫌でダイブ封印してそう
802:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 09:18:59 JhntYfZt0
これで勝ったか
バチダンってハチワンだけの音なんだな
803:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 09:31:17 jrcBEOMhO
ダイブ久々だな
804:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 10:22:42 WQpGNZY/0
エアマスエアマス言ってる奴ら
あのな、漫画も音楽も自分がはまった時期が一番良く思えるものなんだよ
最近はまった俺にとってはおまえらがうざくてたまらない
805:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 10:32:36 qOE+lmAr0
久々のダイブきたw
806:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 11:04:16 s/58K7Qs0
何か得がおかしかったな。右角真っ黒になってたし
807:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 11:22:02 o5pDFlLw0
ハチワン「ダイブ!見つからない・・・」
文字山「深く潜れ」
右角「ゲット・アップ・ルーシー・・・」
808:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 11:23:58 wYa0SKbu0
>>804
お前のがウザいわ、今月に入って一人(一回)しかエアの単語出てないのに
既にお前の連呼の方が多いって時点で悟れよ
809:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 12:11:05 3FSj4Ab7O
今回持ち駒ほとんど無いし
ダイブするにしたって王手かけるまで数手かかるしきつくない?
ここを全力でしのいだらあるんかな
810:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 13:06:47 BWoT83niO
文字山「綺麗な顔してるだろ? 死んでるんだぜコレ」
811:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 13:18:01 e5OMB4MvO
大分久しぶりのダイブ
812:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 13:23:27 xX+Lqa510
銀打たれた時、初心者の俺からすれば100%飛車成りを防ぐ手を打つんだが、菅田が金を上げたってことはあれが最善手なのか?
教えてこのスレの将棋熟練者
813:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 13:25:01 wYa0SKbu0
そういうのは将棋板の方で聞いた方がいいんじゃないのか?
814:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 13:27:36 n1huW4At0
攻め手を一度下ろして守りに入るのは勢いで押し込まれるからダメだと思ったんじゃないの
815:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 13:57:23 oBUSOepTO
プロでも二歩とか二度さしとか二回連続でさしたりとか反則してるみたいなのにこの漫画は反則負けってないね
816:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 14:18:15 tXilQx5ZO
プロでも例外だし何も面白くないからな
817:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 14:32:22 nk6vYEgB0
このまんが叫ぶシーンが多いよね
818:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 14:49:41 LjMAXoQGO
>>812
飛車なりを防ぐと(36馬で?)銀で金を取られて
それを飛車で取り返したとき歩が成ってくるのが激痛じゃないかね
金を上がったのは根元の66の歩を払ったとき次に銀もただで取れる状態になる
感覚的には普通の手だと思う
感覚がいつも正しいわけじゃないけど
819:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 14:49:49 zYI8nJC+0
>>812
手抜き といというスキルがあってな
相手の攻めより自分の攻めの方がスピードがある場合は
相手の攻めを一度は無視して先に攻撃の手を指せる
敵の攻め・受ける・また敵の攻め、と進んだ局面Aよりも
敵の攻め・一回無視して攻撃・敵が受ける・自分も受ける、
と進んだ局面Bの方が一回攻撃の手が余分に入っている分、
一方的に攻められるより良い局面になるわけだ
だから将棋では相手の攻めより早い手があるときは、手抜き
といって受けずに攻めることがある。
820:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 15:03:19 8Z1Q7hj6O
つーか、またザンガードやるのか。
821:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 15:38:31 vcNcHRjSO
倒れてダイブする前に女のカットインが入ったな
また愛で強くなるフラグかな?
822:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 16:22:42 xnclLYKh0
ダイブ中の菅田の脳内が、後悔で満たされてる件について
823:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 16:46:04 BWoT83niO
読み切りまたやるんだ
前回の読み切り単行本に載せてほしいんだが
824:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 16:58:34 KKfLKGHGO
ざーん
がぁーど
825:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 17:00:00 xnclLYKh0
>>812
禿刺は最善だと言っている。▲6六銀引で金銀銀が連絡する。
以下、△6五歩で互角(+90)
でもダイブしたから受けないだろう。
826:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 18:30:06 q3X0Mz2z0
ダイブ・・・・・・・・ぶくぶくぶく・・・・・・・
827:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 18:53:18 QSza4TXr0
将棋板のスレ、落ちてるんだけど…
828:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 19:06:55 BWoT83niO
>>827
立てろ
829:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 19:26:07 v84DMMKf0
今週号すごくよかったな
やっぱダイブあると燃える
830:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 19:30:30 61i/F+190
>>821
愛よりおっぱいだ!
831:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 19:34:12 MTz9HcB00
つーかあの局面でどうやったら勝てるんだよ
ソフトで形成判断したら-1145だったぞ
ちなみにソフトの手は先手1五角打ちだった(ソフトがいつも負けるときに王手し続ける手)
832:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 19:54:29 5UcMxWNW0
なんかあのまま負けるような気もするんだが…
溺死で終了w
833:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:06:32 ld+V2T/n0
もうダイブしてもおそいだろ
834:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:08:22 g6tHF5S40
将棋よくわからんからドラゴンボールでたとえてくれ
835:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:19:53 F2M7xgrT0
>>834
ナッパが地球に着いたけど悟空はまだ界王星にいる感じ
836:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:22:50 oD5ZJaC70
>>831
勝負手があって相手が対応間違えるっていうのがあればなんとかなる
837:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:27:48 BWoT83niO
あのまま菅田劣勢でキリノたち乱入
混乱に乗じて菅田は救出
しかし菅田は復讐のために単身、右角に勝負を挑む
菅田「誰がパンツ履いていいって言った? フルチンのままやるんだよお前は」
838:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:31:50 MTz9HcB00
勝負手もねーだろwwww
どこにあるんだ?www
あそこまでいったら一手一手
飛車も閉じ込められてて
玉の周りの金銀はどっかいってて
おまけに居玉の上、竜は上に居るわ、歩の圧力の下に銀までいたら終わり
羽生でも勝てないだろ
839:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:38:28 xnclLYKh0
オマイラ、俺のいう事も信じろ。
ソフトは互角の先手持ちだよ。
>>831は何かを間違ってると思う。
俺のケアレスミスもありえるが。
(上にも書いたとおり、6六銀引の詰めろ逃れで先手が少し良い。
後手の攻めも無理気味に続くけど)
右角が銀交換の後で6四歩と突いたのが指し過ぎらしい。
菅田の▲6三歩~▲4五角も疑問で、馬を作った後は受け一方になるけど、
後手の攻めが無理過ぎるから切れる。
ただ、漫画の展開的に、ここから受けるのも変だが。
それと、将棋板のスレは落ちてない。
840:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:45:32 gpgqFEtZ0
ソフトによると普通に先手が有利
841:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 20:59:54 mymXoSm80
じゃんけんは、ほぼ後手が有利
842:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 21:04:52 xnclLYKh0
と、右角が突いたのは6六歩かorz
進行の一例は
▲6六銀引 △6五歩 ▲4八歩 △3九角 ▲4七歩 △2八角成
▲6五銀 △8八飛 ▲5四歩 △8九飛成 ▲6九歩 △2七馬
▲6七金 △4九馬 ▲同玉 △6九龍 ▲5九銀 △5八金
▲3八玉 △5七金 ▲同金 △5九龍 ▲1五角 △2四銀
▲5三歩成 △6二歩 ▲6三桂 △同歩 ▲同馬
843:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 21:48:19 NeXkL50J0
>>827
板更新してみ
844:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 22:23:26 m20E2yJDO
ハチワンシステムとダイブ両方使った対局は初めてだから
ここは勝ってくれなきゃ困るな
845:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 22:30:25 Moyaf3V20
ここで負けたらまた薪割りから始めて、金を
少しずつ倍倍で増やしていかなければならない。
そんな展開見たくないから勝ってほしいね。
846:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 22:34:49 SaCH6+YQ0
今回負けて巻き割りからになったら、もう戦ってくれないだろ、
いくら将棋馬鹿共でも、
847:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 22:51:10 xKEHd4+j0
ヨクサルにしては分かりやすい展開だな
848:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 22:51:46 m20E2yJDO
つーか右角は角を右にやんねーのかよ
なんの為の通り名だよ
849:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 22:54:48 pz9mmasgO
>>837
右角「素手ノ私ガ弱イトデモ……」
850:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 22:59:43 qDdDGS/y0
左馬にかけてんじゃね、右角。
851:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 23:03:11 BWoT83niO
ヨクサルって脇キャラを大事にするよな
852:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 23:06:06 KVWadQwvO
俺のケンカは先手必勝。
853:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 23:23:54 bx/CVYt30
文字山はただの説明役のための登場だったのか
854:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 23:26:28 E/HevmgE0
ダイブって大分見てなかったが、やっぱあると違うな
855:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/06 23:29:38 AlNRSWzQ0
審議中(AAry
856:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 00:08:44 HyR4j6CB0
>>812
オレもそれ思った
とっとと飛成りを防いどけば
金取られてと金作られたところで
スタコラサッサと右に逃げれば当分は大丈夫じゃんみたいな
何でわざわざ一手掛けて飛車成らせるんだよw
857:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 00:17:36 Jd73dPdZ0
最近別に面白くもないバキのパロディでレスする人が居ますね
858:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 00:18:42 w6uTHe6U0
頭悪いんだから黙っとこうな
859:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 00:32:36 uUngVw5f0
ここでは何となく勝負に勝って試合に負けそう
そして文字山にカリを作る・・・と
860:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 00:41:19 Tc4UT1Ai0
>>859
めんどくせぇからそのまま勝ってほしい。
負けた後ダラダラした展開になりそうだし。
861:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 01:34:24 u4uhDPgj0
いまさらなんだが主人公ってプロなの???
862:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 01:46:25 1nA49IN10
100回読み返せ
863:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 02:04:44 cd9Zoi2C0
ウカクがCDでテンション上がりすぎて二歩で負ける展開だろ。
「出たっ!野生のウカク!」
864:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 02:25:43 TA23hbyp0
ここまできて負けたら後がすげー面倒な展開になりそうだ。
さっさと先に進んでもらう方が嬉しいな。
865:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 02:37:54 faEqIbLl0
>>863
ヨクサルならやりかねん
ヤンジャンが許さないか
866:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 02:39:47 rysY5Y8B0
>>861
そうだよ
不祥事起こして将棋界から追放されたの
867:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 02:46:01 AfYQJxZ30
>>864
そこでライダー二号の文字山の出番なんじゃないの
868:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 02:57:59 hDYyKaY50
>>866
なにいってんの?
869:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 03:19:35 Qpr2HqhuO
>>851
ヨクサル漫画は全キャラを主人公として見るといいぜ
870:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 03:34:12 u4uhDPgj0
実は主人公はプロでしたって落ちだろ?
871:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 03:55:50 mb9k8/58O
来週はダイブ中云々、周りざわざわ、女カットイン、解説がついにきたとか
んで最後のコマでビターン(板面見えず)
こ、この手は!?で終わり
で1週稼ぐんだよな?
872:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 04:18:48 uUngVw5f0
肝心なところで聞いているCDがバラードの曲になって右角死亡
873:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 04:42:03 bVqrV6+e0
絵が荒れすぎ
874:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 04:54:41 gaOPdBtg0
スピード感と獣性→疲労の演出だろう
875:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 05:44:56 k9IfOb7RO
>>870
オチになってねーよバカ
876:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 06:34:52 rJhREjItO
>>873
あやまれ! 画太郎先生にあやまれ!
877:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 06:57:49 EsBqVYq30
文字山に賭け金借りて(しばらくアシスタントの仕事手伝って新戦法開拓)再勝負って展開かと思ったが、ダイブで逆転かな。
地下最強に1回で勝てるくらいじゃないと上に行っても勝てないだろうし。
878:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 08:32:03 u4uhDPgj0
>>875
そもそもプロじゃないと話が続かないわけだが
プロじゃない同士がいくら争っていてもプロは笑っているだけだぞ
鬼将会より厳しいプロの世界があるのにこいつら何やってんだろって感じだし
そもそも奨励会を抜けられなかったやつがプロに勝ち続けることなんかほとんど不可能だ
話は続きそうにない
879:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 08:46:52 zRAHIt9X0
それはともかく「落ち」って言葉の意味合い的な話じゃないのか?
>>875の言ってる「オチになってねーよ」ってのは
あと物語の中の人らは
「プロじゃない同士がいくら争っていてもプロは笑っているだけ」
って現状を痛いほどよくわかってる描写が結構あるっしょ
ほとんど不可能って事をやろうとしてるところだし、起床会側は
これから起床会とプロの関係話は面白くなりそうだと思うよ
スガタがどっち側につくのか・・・漫画山と共にプロを倒す方になるんだろうか
880:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 09:09:54 u4uhDPgj0
>>879
なるほどしかし現実はまったく違うからなあ
羽生があまりにも化け物すぎるせいもあるが
当時アマトップ2人と羽生(角落ち)の2面指しがあったが
羽生が勝ってるんだぜ
当然その2人は元奨励会3段で一人は今はプロになっている瀬川4段
将棋のプロとは恐ろしいものだ
奨励会も突破できなかった連中じゃあ何やっても無駄
881:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 10:46:58 yB7EpCN20
そういやお姉さんの倒れかけるハチワンを見る目が何か乙女だったなw
882:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 11:07:17 v2LXvWDX0
ハピタが探してきたネットの動画見ながら言ってたじゃん
こんなのプロは本気出せば簡単に勝てる、みたいなこと
883:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 11:10:21 3FerQtMX0
羽生は特別すぎる
プロの下っ端とアマのトップならアマトップが勝ったりもすんじゃないの
884:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 11:19:19 dtOATnx70
プロの下っ端の誰かと、アマのトップの誰かがやった場合にアマが勝つことはあるかもしれないけど
それでも全体で見たらプロ下っ端>>アマトップくらいに差があるんじゃないかと思ってる
885:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 11:24:02 0m5f1mK+0
新人プロとアマトップがやるプロアマ戦が大体7-3くらいでプロが勝ち越し
ジジイとかやる気のねー底辺プロなら多分アマトップが勝ち越すと思う
で、その新人プロと羽生との差がどれくらいあるかというと
2003年の第51期王座戦以降の羽生と若手棋士との対戦成績
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
第51期王座戦(羽生-渡辺)より後の対戦成績
早指し棋戦(NHK、銀河、日シリ、朝日杯)
羽生 9-6 20代&10代棋士
持ち時間3時間以上の棋戦
羽生 26-1 20代&10代棋士
持ち時間4時間以上の棋戦
羽生 15-0 20代&10代棋士
886:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 11:30:23 k9IfOb7RO
>>880
つーかなんで漫画に現実持ち出してんの?
別にノンフィクションてわけじゃねーし
作り話だからアマチュアがプロに喧嘩売る話でまったく問題ない
菅田がプロかもしれない描写がどこにあるんだよ
意外な事実持ち出せばオチになると思ってんの?
887:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 12:27:16 qo9Z1YKk0
マジレスするべき?
漫画だから、登場人物は瀬川とかより強いよ。
フリクラでやるより真剣の方が稼げる世界だからね。
ソフト瞬殺レベルの棋力だから、プロでも中堅クラスかと。
ダイブ習得後の菅田がプロ編入レベルの棋力を持ってる。
誰か教えてあげてw
もう一度プロを目指すってオチかもしれんね。
賭け将棋しといてプロになれるのかわからんが。微妙なところ。
888:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 13:12:26 /+YSMJ7fO
プロ入り直前の羽生さんはすでにプロにも勝てるくらいの実力あったんだよね?
やっぱプロになる人ってのは奨励会何段で~とか言わずにパパッとなるもんなの?
889:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 13:14:16 hIyrfJevO
プロの年齢制限とか仕組みとかがわかんないから全くわからんが、アマがプロを倒すのが目的なのは漫画的に有りだろ
菅田の描写から現実ではどんだけ大変なことかぐらいはわかるし
890:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 13:16:20 5YnHoO8p0
実は「我々プロ棋士」が伏線
891:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 13:17:01 dtOATnx70
誰か作中の強豪キャラがプロに手も足も出ずに負けるくらいのことはしてほしいな
それくらいしないとアマがプロを倒すカタルシスが足りない
892:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 13:26:17 KO9eGzx70
しかし、かつてニこ神さんが若き天才プロ棋士を負かしたってエピソードやっちゃってるから、
もはやアマチュアがタイトルホルダー倒すぐらいのことしなきゃ、カタルシスなんてなくね?
893:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 13:39:21 jE+qCb1N0
将棋も相性があるから。
たいして強くない瀬川がA級プロの久保に勝ってしまうのもそれだし
阿久津なんか相手がトッププロだと燃えて勝つくせに相手がアマや女流だと
本気を出せないのかあっさり負けるわけだしね。
相撲で言えば、かつての安芸の島みたいなタイプというのも、まま居るからね。
ニこ神がもう一回海豚と戦って3連勝したって何も驚かない。
実際、小池重明が森鶏ニ九段に三連勝(駒落ち含め)してるわけだし。
894:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 13:50:48 KO9eGzx70
だからけっきょく菅田がプロになれなかったコンプレックスから
プロを神聖視しすぎてるだけで、
実際にはプロとアマの間にそれほど分厚い壁はないって話だよね
895:キャーーーーーー
08/11/07 14:34:59 05qrX1/k0
俺は
プロ
896:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 14:47:17 qo9Z1YKk0
奨励会の三段リーグが過酷で、半年に2人ずつしかプロになれない。
いくら一局での棋力があっても、三段リーグの壁を破れないなら所詮はアマってことらしい。
菅田がプロを神聖視してるのも、三段リーグ突破のブランド力があるからだと思う。
897:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 14:49:31 Oxb2P3/io
つーか菅田が実はプロってなんでそんな発想になんの?
奨励会で四段になれなかった時点でプロじゃねーじゃん。
俺間違ってる?
898:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 15:22:23 qo9Z1YKk0
>>897
そりゃ、ageの煽りだからじゃない?
いつものニート童貞君も姿が見えないし……
899:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 15:23:09 jE+qCb1N0
>>894
結局、そうなんだよな。
ぶっちゃけ相撲でもアマが序の口の力士と対戦したとしても勝つケースはあると思うんだよね。
でもアマが三役と対戦すれば、まず勝ち目が無いのと一緒で
将棋アマ名人や奨励会三段が四段か五段に勝つ程度は全然驚くに値しないが
羽生や佐藤には何度対局しようが全く勝ち目など無いと思う。
九段でも、もはや名前だけでCリーグ級の人であれば、アマにも負けるケースは普通にあるはず。
900:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 16:24:57 NrIlODtZO
俺は戦闘のプロだぜ!
901:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 16:30:49 rJhREjItO
>>900
銭闘のプロの俺には適うまい
902:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 16:33:30 u4uhDPgj0
>>890
俺もそこがすごいひっかかったからいったんだよ
絶対主人公はプロだよ
>>889
おまえは何もわかっていない
どうしても現実のプロの世界を知ってる人からみたら
結局はそんなもん失笑でしかないんだよ
プロになるのとならないとでは天と地の差があるんだ
奨励会は年齢制限があるしその中でみんな切磋琢磨して死と隣り合わせでやってるようなもん
プロになった人からみたら奨励会の落ちこぼれなんかって感じだぞ
現実は漫画以上にすごい羽生がいるんだぜ
漫画だろうと奨励会落ちが羽生を倒せるだと?絶対ないから
903:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 16:44:51 qo9Z1YKk0
>>902
アホだなあ。漫画の世界なんだから。
麻雀漫画でも読んで勉強するんだ。裏プロは表プロに対抗できるんだよ。
904:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 16:53:01 6yLi2okfo
>>902
> >>890
> 俺もそこがすごいひっかかったからいったんだよ
> 絶対主人公はプロだよ
いやだから四段なってねえからプロじゃねえだろバカ。
905:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 17:26:51 AfYQJxZ30
お前はばあやのぬくもりでのマムシのエピソードの百回読み直せ
906:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 17:55:49 hDURETQM0
プロ棋士への夢立たれた青年がその後真剣士たちとの出会いにより才能を開花させていくお話
最終的にはプロ棋士と真っ向から戦えるようになっていくのかは不明だが
ストーリー的に強くなっていくのはおかしくない
普通の読解力あれば実は主人公はプロだなんて突飛な発想できないはずなんだが・・・
907:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 18:04:00 nkkntSx+O
将棋で食ってるという意味でプロとか言ってるのかと思ったら
908:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 18:15:13 G6sQnQyr0
>>902
どんな世界でもそうだが、「プロになれなかった奴」の中には才能はあっても
努力やモチベーションの不足で才能を開花させられなかった者がごく少数だがいるだろ。
で、現実社会ではプロになれた奴は自分と互角以上の奴らがいる世界で切磋琢磨しながら
更に才能を伸ばせる機会が与えられるわけだが、プロ挫折組はたとえどんなに才能があっても
プロの世界から漏れてしまった段階でそういう磨く場は与えられずに才能も劣化していくだけ。
この作品における菅田もそういう「開花させられなかった挫折組」だが、マンガ故に現実では存在しない
「裏棋界」みたいな磨く場を与えられているんだから、ストーリーの流れ的にはトッププロに勝つような展開があっても不思議じゃない。
909:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 18:36:39 hIyrfJevO
>>902
わかってないのはお前じゃね?
プロとアマで天地程の差があるのはハチワンの描写でも十分わかるし、トッププロを倒せるなんて言ってもない
そんな普通に考えたら有り得ない「目的」が面白いんじゃないか
目的が達成できるかできないかは別にして、まだ目的程度なんだから漫画的に全然有りだろ
ここであっさり倒したりしたらそりゃ呆れるけど
だいたいまだ誰もトッププロと対決した描写なんてないし、まだまだ雲の上の存在って感じなのに、プロを崇拝しまくってる菅田がプロとか意味わかんね
910:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 18:45:06 n7+IYyae0
ワンチャンスを物に出来ない奴は結局弱いんだろう
911:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 18:46:43 cd9Zoi2C0
でも例えば奨励会で切磋琢磨するのと
「これで負けたら死ぬ」って場所で切磋琢磨するのとじゃ研磨のレベルが違う気もする。
奨励会で落ちこぼれて、裏で真剣やってるうちに鍛えられてる…なんて事もあるんじゃないか?
漫画だし。
912:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 18:47:23 XY2CZ5AS0
どこからこんな流れになったのかさっぱりだが、
菅田がプロなら、二こ神vs海豚戦がまったく意味なくなる
913:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 19:01:37 muXqWTm50
お前ら何も分かってないな。
あの菅田はなあ、鬼将会のボスの首を狙って送り込まれた、潜入捜査プロ棋士なんだよ。
将棋ゴロだった本物の菅田はとっくに消されて、入れ替わっているんだ。
「我らプロ棋士」はガチで伏線なんだ!
914:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 19:10:38 xt0QBS640
な、なんだってーーー(AA略
915:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 19:25:48 rJhREjItO
プロ棋士ww
916:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 19:32:50 dtOATnx70
将棋連盟どんな組織なんだよwww
917:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 19:34:53 G6sQnQyr0
>>913
それYJでやってる石油村のマンガじゃん!
918:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 19:44:55 Euy9QbK/0
>>890
>「我々プロ棋士」
菅田の妄想幻想だろ。
プロ目指してた気持ちだけが先行して、自分もプロキシだと錯覚する気持ちがあったんだろ
機紹介が将棋プロを侮辱したことに対する怒りで、つい言ってしまった
スポーツチームのファンが、そこを我々のチームって言ってしまうようなもの
919:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 20:27:00 KO9eGzx70
あれか、サポーターは12人目の選手、みたいな話だな
920:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 20:33:52 Owtk59n80
審判は13人目の選手ですね。
921:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 20:36:24 G6sQnQyr0
>>920
いや、審判はルール上「動く石ころ」。
922:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 20:42:36 KO9eGzx70
石ころに文句つけて退場させられるのか
ひどいスポーツだ
923:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 20:48:25 2vF8BJto0
>>911
それがまさに鬼将会の目指すところだよな
奨励会抜けられなかった奴らが奨励会というプロを生み出すシステムを抜こうとしている
924:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 20:49:24 k9IfOb7RO
いや、少し違う
石ころに試合の全権を委ねるスポーツだ
どっちにしろ酷いな
925:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 20:50:22 Owtk59n80
>>921
自分のボケに解説するのは赤面ものなんだが、
某不審なジャッチの続いた大会でそんなことが言われててね、
926:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 20:55:28 G6sQnQyr0
むしろ「ジャッチ」に赤面すべき!
927:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:10:56 dcLxrAGU0
菅田の身分うんぬんよか問題は「ダイブ間に合うのか」だろ
928:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:18:51 mkAyZ7uC0
まあ、菅田とか気象会がこんだけ凄い演出されてんのに、これ以上に凄いプロ棋士ってのはどんだけだよ!って興味はあるわな
アレだ。テニプリが中学生レベルであんなんだから、高校総体とかプロリーグは地球滅びるんじゃねぇの?ってのと同じだ。
929:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:20:06 0vLx0F4R0
でも実際、以前の菅田がプロギリギリ?のラインで不合格なら
ダイブを身に付けていろいろ修羅場も経験した今なら普通のプロくらいなら倒せるレベルではあるよね?
930:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:20:57 mkAyZ7uC0
>>923
菅田を倒そうが、菅田に負けようが、真の敵がプロ棋士な以上、どっちに転んでも気象会の目的は達成されるんだな。
恐ろしく強いアマでプロを倒すって目的は。
931:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:35:36 M4OH/7gH0
稀少会
932:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:38:58 nkkntSx+O
ダイブはそうだろうけど修羅場をくぐって得たのは
「真剣の」強さじゃないかな。
「我々プロ棋士からすればこんなの将棋じゃない」という立場から見れば
それは将棋の強さとは違う種類の強さ。
933:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:43:32 u4uhDPgj0
だからどうあがいても羽生に絶対勝てないって
あんなくらいで強くなれるのならみんな強くなってるっつーの
しかもプロになってからどれだけ厳しいと思ってるんだよ
A級の連中は化け物ばかりだぞ
長考になればなるほどA級の連中は桁違いの強さをだす
これが羽生の対10代20代の戦績だ
早指し棋戦(NHK、銀河、日シリ、朝日杯)
羽生 9-6 20代&10代棋士
持ち時間3時間以上の棋戦
羽生 26-1 20代&10代棋士
持ち時間4時間以上の棋戦
羽生 15-0 20代&10代棋士
934:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:45:52 akbvghjm0
ありえない状況で、
どれだけ精神力を保っていけるかの
パワーがいるんだな
935:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:48:22 0vLx0F4R0
>>932
真剣の強さの部分もあるだろうが、単純に精神的に最初よりかなりタフになったと思うけど。
それは普通の将棋も真剣も関係なく重要なことじゃないかな。
936:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:50:33 u4uhDPgj0
いまやってる竜王戦の羽生VS渡辺の棋譜すげえぞ
URLリンク(live.shogi.or.jp)
今いる地下の連中があんだけ人生かけてやってても奨励会3段にすら勝てないとかお笑いもいいところだろ
プロからみたらあいつらの命はゴミ同然 右角も含めてな
あんなの滑稽だよ
937:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:55:51 Ppwfpl2l0
零時十分からNHKで羽生名人のダイブ講座があるよ
938:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:57:40 mkAyZ7uC0
>>936
まあ確かに。
見方を変えれば奨励会3段に全員敗退だなw
939:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:58:06 Jd73dPdZ0
>>929
940:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 21:59:24 Jd73dPdZ0
>>929
ギリギリでも三段リーグの壁はそれなりに厚いんじゃん?
941:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 22:13:12 k9IfOb7RO
羽生に勝てる勝てないとか作品に関係無いにも程があるな
作中に羽生は出てきてないし
942:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 22:21:21 muXqWTm50
ハブはいないがマムシがいる
943:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 22:26:31 qo9Z1YKk0
羽生ヲタ最悪w
作品世界では鈴木の大ちゃんがタイトルホルダー級なんだぜ?
羽生世代の存在すら怪しい。読み直して検討してきな。
944:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 22:39:01 u4uhDPgj0
>>943
検討しなきゃいけないのは作者のほうだろw
羽生の存在無視で将棋漫画なんか書いてもお笑いなだけだ
レーティングみても羽生が異次元だってのがよくわかるだろう
URLリンク(homepage3.nifty.com)
945:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 22:46:45 uHt4pNL70
フィクション漫画に何求めてるんだよ。キモイよ。
946:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 22:55:23 xt0QBS640
ID:u4uhDPgj0
NG推奨
947:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 22:59:03 0vLx0F4R0
>>944
どうせそのうちプロ側か鬼将会で異次元に強いキャラは出てくるだろ。エアで言えば渺茫みたいな。
今はまだその段階じゃないだけ。それでも現実の羽生とは全く無関係だから。
948:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:00:05 qo9Z1YKk0
間違いない、マジ羽生ヲタwwwww
こいつらは羽生が強ければそれでいい人種。漫画でいう勇次郎厨みたいなもん(笑)
羽生より弱い奴の話をするため他棋士のスレへ出張り、羽生マンセーを叫び続ける。
ついにフィクションにまで出張ってきたwwwww
スレリンク(csaloon板)
さあ、↑へ行って叩きのめして来い!
貴様の戦場はここではない! さすがに鬼将会よりも羽生のが強い(笑)
949:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:02:51 rJhREjItO
これだけは言える
羽生は勝ち組
ちなみに年収いくら?
950:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:06:10 Jd73dPdZ0
プロを倒すってマムシが言ったときのハチワンのびっくりぐあいとかヨクサルのプロ信仰とか考えるに途方もないことやってることくらいは作者も登場人物も承知の上だろ。
プロが弱いってことを強調してる作品じゃないしこういう掲示板とかで読者が「プロ(羽生)倒せるわけねーだろヨクサル頭悪すぎ死ねよ」って言われるのは予定通りじゃないの?
951:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:08:29 WE45t1Ud0
まぁ作中でも、プロは凄いってのは言ってるわけで・・・
マムシさんが海豚に勝っちまったからあやふやな感じではあるが。
でも、エアの佐伯四郎のように最終的にはプロもアマの凄いヤツに呑まれそうな感じがするw
952:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:08:52 9mDN4H730
二個神と海豚のバトルのせいでプロとの差がそれほそ絶対的には見えなくなっちゃった。
将棋の前知識が全く無い俺としては。
ってか具体的なプロの強さが作中でまったく描写されてないんだもの。
953:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:09:22 WE45t1Ud0
ゴメ、間違えた。マムシじゃなくてニコ神さんねw
954:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:09:48 u4uhDPgj0
奨励会を突破できないやつがトッププロを倒すなんて無理なんだよそもそも
瀬川がアマ時代にプロ倒しまくって特別にプロになったけど
そのあとの成績しってるか?
いまだにフリークラスから脱出できないんだぞ?
フリークラスから脱出できなかった場合10年で強制引退だ
プロの世界はこれほど厳しいのに未熟な連中が命かけて戦うとかちゃんちゃらおかしいんだよ
955:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:09:53 9mDN4H730
>マムシさんが海豚に勝っちまった
ええ!?
956:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:11:00 0vLx0F4R0
>>951
佐伯は最初から坂本より格下っぽい扱いだったがなw
957:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:14:49 qo9Z1YKk0
>>954
だから瀬川なんてハチワンの真剣師から見たらザコだからwwwww
小池重明クラスがゾロゾロいるんだよ、漫画の裏プロなんだから当たり前だろ。
あ、羽生の話をするなら巣に帰ってねwwwww羽生ヲタwwwww
958:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:17:49 0vLx0F4R0
>>957
それは言えてるなw
最終的にはプロとの境界なんてなくなるのかもな。
裏格闘技も最終的には完全に表越えしてたしw
959:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:26:11 u4uhDPgj0
病気だなおまえら
その昔現実の真剣師で小池重明という伝説の人がいたが
彼ですらせいぜいプロ新4段レベルだったわけだが
残念だがこれが現実だよ・・・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)
960:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:28:11 zRAHIt9X0
しかしあれだな”キショウカイ”をまともに変換させようとすらしてないなお前らw
961:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:29:24 0vLx0F4R0
>>959
これ・・・漫画だよ?
962:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:30:16 WE45t1Ud0
>>959
残念だがこれが現実だよ・・・・
現実の将棋の話がしたいなら将棋板でお願いします
963:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:31:10 u4uhDPgj0
>>961
漫画だからなに?
いろんな将棋漫画があったけど皆やっぱり現実のプロの将棋をモチーフにして書いてるよね
この先どんな話になるのかわからないし面白い漫画だとは思うが
本物のプロの強さくらいはおまえらも知ってて損はないでしょ
964:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:34:08 +jQueZZ+O
将棋なんぞに興味は湧かないだろWW
965:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:37:13 2eVtMzkU0
これは将棋を指してはいるけど将棋漫画ではないよな
966:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:39:51 dcLxrAGU0
>>963
「本物のプロはとてつもない」ことはわかったから
「だから『ハチワン』くだらない」という話に持っていくのをやめろ。
967:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:40:27 0vLx0F4R0
>>963
漫画だから本物のプロの強さとかそういうの関係ないって言ってんの。
実際のプロの強さに即して書くのも漫画なら、夢物語を描くのも漫画なんだよ。
968:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:41:00 qo9Z1YKk0
>>959
アフォ出たwwwww
小池重明は田中寅を平手で倒してるよ。
5段~6段クラスの棋力はあった。
(おそらく、二こ神・海豚は小池・田中)
羽生ヲタだから、格下の小池重明とかで突くとwikiが出るw
これが笑わずにいられるかw
969:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:42:44 dcLxrAGU0
つか今年度プロランキング10位の鈴木大介八段が監修してて何が不満なのかと。
970:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:45:57 rysY5Y8B0
>>969
一位の羽生じゃないとイヤだとかいうキチガイなんじゃね?
971:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:46:13 xt0QBS640
相手すんなよ
972:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:49:28 qo9Z1YKk0
2つの可能性が考えられる。
・いつもの童貞ニート君が勉強してきた(活動時期が重ならないのが臭い)
・将棋板の羽生ヲタが出張ってきた(羽生ヲタwwwww)
どっちにしても、言ってる事は浅薄。アフォw
羽生と瀬川の話しかできない消防w
将棋ファンなら恥ずかしいレベルの偏った知識w
973:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:50:55 Jd73dPdZ0
>>951
マムシがイルカに勝ったっけ?
974:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:54:20 u4uhDPgj0
鈴木は今年A級で絶賛ぼこられちゅうなんだがw
監修とかどうでもいいしこの漫画自体も面白いよ
だけどおまえらも上は知っておいたほうがいい
漫画の見方変わっちゃうかもしれないけど
975:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:56:13 E7N/Q+sm0
三国志演義の話題で盛り上がってるのに、やたら正史の話して通ぶってるヤツを思い出した。
976:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:56:31 LPFGOq4h0
マムシが一度でも勝ったところを見たことが無い件
977:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/07 23:58:37 qo9Z1YKk0
>>974
低脳過ぎだろwwwww
その鈴木がタイトルホルダークラスの作品世界だって、何度言ったら学習するんだよw
脳みそ洗って来いw
羽生世代は将棋の歴史でいっても特異な存在だから、
作中では触れられてないんだよ。
谷川クラスが10年に1~2人ずつ出てくる、平均的な棋界がハチワンの背景なんだよ。
お前もう、喋るなw
バカが移るw
これ以上書くなら、男尊女卑ネタにしとけw
978:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:00:28 v2LXvWDX0
プロも別格の羽生がこのスレで出てくること自体無意味
979:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:01:46 xgO0j1BrO
>>951
プロ対素人が闘う格闘漫画で噛ませ犬の代名詞なプロがあそこまで活躍したエアはかなり珍しいんだぞ?
980:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:04:23 wv6OtwYl0
バチダンおもすれー( ^ω^)
あの形勢から逆転したらまじで笑うぜ。
981:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:05:05 hpWoW6iT0
自分も将棋ヲタだが、漫画板で延々プロ棋界のうんちく語るのはちょっと
982:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:11:22 4N+9TPkv0
将棋ヲタのジジイどもww
遠慮せずこのまま埋めろよwww
983:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:13:37 uxL+0hep0
ID変わったら様子見にシフト。
なんという荒らし体質w
2chはおわってんなw
984:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:20:36 OUZ9wkbo0
次
スレリンク(comic板)
985:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:33:51 lqKOrizR0
ちょwww羽生公共の電波でダイブ宣言すなwwwwwwww
986:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:35:08 c+b/8HrR0
NHKで羽生の番組やってる
987:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:38:18 qAxdddJaO
羽生がダイブしたら勝てる奴いないんじゃないか?
988:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:47:31 Z/MgoVIF0
既にダイブしてるんじゃね?
989:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 00:49:57 oYbeLT8s0
朝日新聞の羽生の出演番組解説で「ゆっくり海に潜るよう」と言うのを、
「人気漫画のハチワンダイバーのよう」と表現していたな。
まぁ本来は逆なんだろうけど。
990:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 01:23:33 qrbEJWHc0
まあ、格闘漫画のスレで延々リアル話を続けてウザがられるとか定番だしなぁw
991:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 01:29:48 ZGain49J0
料理漫画スレで「自分で作ってみたけどまずかった」って言うようなもんだなww
992:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 01:30:14 segkUixB0
リアル話ついでで悪いが渡辺竜王の息子の渡辺柊(3歳)が将棋の事を「はっちん」と呼んでるのが謎だったのだが
どうやらパパ(渡辺竜王)と一緒にドラマ・ハチワンダイバーを視聴してて
将棋の事をはっちんという名前だと勘違いしたものだと最近気付いた。
「まだ柊は3歳だから遊ぶの、でも4歳になったらはっちんの人(将棋棋士)になるの」とパパに宣言してるそうだ。
993:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 01:38:21 oYbeLT8s0
それで才能がなかったら辛いなー、
芸能人と違って親の七光り通用しない分野だし、
994:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 01:43:36 uxL+0hep0
>>992
マジレスでなんだけど、「ぱっちん」という駒音からだよ。
2歳で穴熊に組み、3歳で3手詰を解く豪傑。
でも、最近は竜王の影響で競馬に興味が移ってるらしい(ノ∀`)
995:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 01:47:30 PrRJnyEf0
>>977
鈴木別に作品内でタイトルとってなくね?
996:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 01:50:07 ZGain49J0
>>995
そういうボケいいから
クラスで辞書引いてきな
997:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 02:09:42 uxL+0hep0
7六歩
998:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 02:16:31 ZGain49J0
8四歩
999:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 02:24:06 kZDgE2qB0
ダイブ!
1000:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/11/08 02:29:11 ZTAzoNts0
1000
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