22/01/26 05:09:56.99 0.net
ロシアはモンゴルの領土
51:世界＠名無史さん
22/01/26 05:11:22.39 0.net
FOXニュースの看板キャスター
「今のウクライナ危機はアメリカがNATOを拡大したため」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
シカゴ大教授ミアシャイマー
「「ウクライナ危機を誘発した大きな責任は、ロシアではなくアメリカと西側同盟国にある」
ウクライナ危機を誘発した大きな責任は、ロシアではなくアメリカとヨーロッパの同盟諸国にある。
危機の直接的な原因は、欧米が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の東方への拡大策をとり、ウクライナをロシアの
軌道から切り離して欧米世界に取り込もうとしたことにある。
同時に、２００４年のオレンジ革命以降のウクライナの民主化運動を欧米が支援したことも、
今回の危機を誘発した重要な要因だ。
Why the Ukraine Crisis Is the West’s Fault
URLﾘﾝｸ(www.mearsheimer.com)
52:世界＠名無史さん
22/01/26 05:17:44.67 0.net
>>29
ナポレオンで十分だわ
ロシア領外での戦いでは苦戦しつつもロシア軍を撃退してる
ぼろが出たのは
ロシア国内奥深くまで進軍して
照度戦術とコサックの襲撃で兵站が崩壊したから
53:世界＠名無史さん
22/01/26 06:51:53.47 0.net
>>51
そもそも大統領選の票を目当てにクリントンが東欧諸国のＮＡＴＯ加盟を許した事がエリツィンの面子を潰してプーチンの台頭を促したというからな
ロシアとして政治的に譲れぬデッドラインだろうし戦争になっても阻止するはず
54:世界＠名無史さん
22/01/26 08:52:44.27 0.net
日本人のロシア正教信者も親露だから驚くわ
ウクライナ問題でロシアが悪いというと発狂したかのようにヒステリックになるからな
55:世界＠名無史さん
22/01/26 11:00:28.03 QzdkMB6cw
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
yesDesignLab エレナウクライナ国旗NFTデザイナー YouTuber
@yesdesignlab
1月24日
ウクライナはとてもさむいです雪の結晶
56:世界＠名無史さん
22/01/26 13:09:18.86 0.net
クリントンて
また民主党かよ
オバマやバイデンの息子もなんかウクライナで疑惑あったな
疑惑ってだけでたいしたことないんだろうけど
もう戦争になったら責任取って民主党だけ戦争に行って死んで来いよ
57:世界＠名無史さん
22/01/26 14:18:09.33 0.net
>>48
正教会全体から見たら、総本山である全地総主教庁（コンスタンティノープル総主教庁）が、
ロシア正教会モスクワ総主教庁のウクライナ正教会ではなく、ウクライナ正教会キエフ総主教庁のウクライナ正教会を承認したから、
正教会全体から見たらロシアがキチガイ
58:世界＠名無史さん
22/01/26 14:28:18.28 0.net
>>46
簒奪も何も、リューリク家の同族でキエフ公、ポロック公、ススダリ公、チェルニゴフ公、モスクワ公 スモレンスク公、リャザン公、ウラジミル公等々の
称号やら領地を持ち回りで支配していた。
ルーシ最初の城市がノヴゴロド、外交デビュー（東ローマ帝国と戦争）からモンゴルの襲撃までの一番栄えてた街がキエフ、モンゴル支配期から現代
までの東スラブ人領域の最大の街がモスクワ。
位置関係でいうと、ノヴゴロドの真南がキエフ、南東にモスクワ、モスクワの南南西にキエフで、距離の割合が大体、5：3：4くらいだ。
モンゴルの襲撃でキエフの街は破壊されて住人は離散、とても本国の体面は保てなくなるが、モンゴル帝国支配期は、ルーシの体面を重んじて、
キエフ公はリューリク家の一族から任命・承認していた。
14世紀にはモンゴルの支配を脱するも、今度は、リトアニア・ポーランドに占領されて、リューリク家の領主が任じられなくなる。
16世紀末にルーシの王位がリューリク家からロマノフ家に取って代わる。
17世紀半ばにキエフはポーランド支配からロシア・ロマノフ王朝の支配に移る。
59:世界＠名無史さん
22/01/26 15:30:34.12 0.net
人は皆、心の内に故郷の原風景を持っています。
ロシア人もウクライナ人も同じスラブ民族の同胞であり、キエフはロシア人にとり魂の故郷です。
ロシアの古事記「過ぎし歳月の物語」（「原初年代記」/露語“Повесть временных лет”）には不思議なロシア建国物語が記されています。
「ノルマン人に支配されたスラブ民族はヴァリャ―ギを追放した（筆者註:ロシア革命第1号？ ）。その後国が乱れたので、またヴァリャーギに統治を願い出た」
ルーシ族は862年、ノーヴゴロドにリューリック朝ルーシを建国。882年にキエフ・ルーシを建国。その後ルーシ族はスラブ民族に同化して、ロシアは発展していきました。
なお、ルーシ族とはヴァリャーギ（バイキング）ルーシ族のことですが、ロシア人歴史家の中にはこの建国物語を否定する人もいます。ロシア人の誇りが許さないのでしょうね。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
60:世界＠名無史さん
22/01/26 16:38:35.36 0.net
>>58
詳しい説明ありがとう
ベラルーシ、ロシア、ウクライナの現代国家はいずれもキエフ大公国を文化的祖先とし、ベラルーシとロシアはそれに由来する名称である。
つまりルーシは、ノルマン人がノヴゴロド→キエフ→モスクワと拡大して成立したキエフ大公国のことであるため
キエフ大公国の版図をルーシとして再構築して、計画通りに以東の連邦は解体して解放するんだね
61:世界＠名無史さん
22/01/26 19:54:18.30 0.net
>>57
総本山ではないよ。
正教会で最古で儀礼上格式の高い古刹というだけで、組織上は総本山ではない。
もともと五座の本山がのうちローマが離反して（正教会の視点で）四座に加えて、更に追加で相互承認されたそれぞれの主教庁が対等の本山。
歴史的にみると、9世紀にコンスタンティノープル総主教の庇護下でキエフ主教庁が発足、モンゴルの侵攻による混乱で13世紀にウラジミルに移転、
さらに14世紀にモスクワに移転、15世紀に組織の独立を宣言、直後にコンスタンティノープル陥落、東ローマ帝国滅亡、回教国で存続は認められても
コンスタンティノープル総主教の権威失墜しまくり、他の主教庁の面倒見る余裕もなくなる。
各地の正教会がゴタ付いてる間に、ロシアのモスクワ主教がなんだかんだで財力政治力信徒数が最大の組織になって回教国の影響も排し権威爆上で、
16世紀末に総主教と承認される。
名目的にもキエフの主教庁が移転したものだし、組織的にもモスクワ総主教の下に合ったものが独立するわけだから、先にモスクワ総主教が独立を
認めるものが、頭越しにやっちゃったものだから、モスクワがヘソまげてるわけよ。
で、ウクライの方ではというと、独立方とモスクワ方とで双方が「こっちこそウクライナの正当な教会組織」ってやりあってる。
寺なんてどの宗門もどの国も汚い権力闘争ばっかしだからね。
62:世界＠名無史さん
22/01/26 20:29:10.22 0.net
ロシアとコンスタンティノープルの喧嘩はシスマなのか？
63:世界＠名無史さん
22/01/26 20:59:55.99 0.net
白ロシア ベラルーシ
黒ロシア ロシア(モスクワ大公国)
紅ロシア ウクライナ(キエフ公国)
64:世界＠名無史さん
22/01/27 04:32:25.54 O.net
>>63
中国の五行説に由来してるらしい
タタール人が伝えた
北方黒色 東方青色 南方赤色 西方白色 中央黄色
65:世界＠名無史さん
22/01/27 20:50:45.78 0.net
>>63
紅ロシアは今のウクライナのごく一部じゃね？ 第二次大戦までポーランドだったりハプスブルク領だったりしていた地域。
66:世界＠名無史さん
22/01/28 00:49:26.24 0.net
>>65
白ロシアもかなりの部分がポーランド、リトアニア、スウェーデン、ロシアで獲ったり獲られたりしてたところ。
キエフだって17世紀までポーランド領だった
67:世界＠名無史さん
22/01/28 01:04:15.06 0.net
ロシアは核ミサイル１２０００発保有
１%の１２０発でジャップ人口９９%を消滅できるのに
おまえらときたらｗ
アメリカの奴隷犬ジャップはアジアの恥晒しなのに
中国やロシアをどや顔で批判する自信はどっからわいてくんの？
所詮アメリカの植民地の奴隷犬と見下されているのに気づけよバカどもｗ
68:世界＠名無史さん
22/01/28 05:41:23.37 0.net
>>27
民族的にも全くそうだよね トラキア人の地域に
スラブ人が移住し、更にボルガ川流域にいた
トルコ系ブルガール人が移住 ある時期まで
全く中国と朝鮮みたいなものだったのに・・
69:世界＠名無史さん
22/01/28 05:50:15.33 0.net
>>58
やはり簒奪だったか
70:世界＠名無史さん
22/01/28 06:56:28.28 0.net
ウクライナ全土について主張していない所を見るにウクライナ分割で手を打つシグナルとも言えそうだな
少なくともクリミアを守れる領分は絶対だろうが
71:世界＠名無史さん
22/01/28 14:17:15.26 0.net
>>67
安倍ちゃんのお友達ロシアがそんなことするわけがないだろ
安倍ちゃんのお友達だぞ
72:世界＠名無史さん
22/01/28 18:53:51.40 0.net
>>67
敵を騙すにはまず味方からだからねぇ
お前がそう思ってるってことはそういうことなんだよねぇ
73:世界＠名無史さん
22/01/29 13:40:06.08 PEcUMg0e/
ウクライナ懸念 バイデン大統領、東欧に米軍派遣する考え
URLﾘﾝｸ(www.nib.jp)
74:世界＠名無史さん
22/01/29 20:56:52.21 0.net
ドイツ、ヘルメット5000個を供与ｗ
75:世界＠名無史さん
22/01/30 09:05:35.41 0.net
ドイツのヘルメットとなるとどうしても角を連想
76:世界＠名無史さん
22/01/30 16:44:10.89 0.net
スターリン時代にクリミア半島にいるクリミアタタール人を中央アジアに移住させロシア人を入植し、フルシチョフ時代にはクリミア半島をウクライナに編入しウクライナにおけるロシア人の人口比率を高めようとしたらしい
中国がウイグルにやってたようなことをソ連時代にやってたんだな
77:世界＠名無史さん
22/01/30 20:00:03.39 0.net
フランスは何を送ったんだ
不気味なほどにフランスの存在感がない
兵器はもちろんヘルメットすらもウクライナに送ってない
78:世界＠名無史さん
22/01/30 20:04:13.65 0.net
>>75
ヘルメットだけでなくてドイツではキャベツにも角が出てんだぜ
79:世界＠名無史さん
22/01/30 20:29:13.34 0.net
ウクライナに何も物資を送らないフランスはなんで何も言われてないの？
80:世界＠名無史さん
22/01/30 20:46:28.71 0.net
>>79
他国の軍事援助邪魔しないから
81:世界＠名無史さん
22/01/30 20:51:32.76 0.net
>>80
わすれさられてるだけだろ
82:世界＠名無史さん
22/01/30 20:52:37.47 0.net
プーチンは一応ドンパス等は
平和的なウクライナへの再統合は望んでるぞ
ロシア系への保証とかが条件にあるけど
83:世界＠名無史さん
22/01/30 20:54:21.64 0.net
>>76
古代からやってる異民族を統治する手法の定石みたいなものじゃん。
原住民を他所に移送する、占領地に他の民族を住まわせるというような、直接的な方法で原住民比率を下げるほか、
原住民の居住地域と行政区画を一致させない、わざと他民族の地域を組み込んだり、主要民族の行政区に被支配民族を食いこませたり、
はたまた、原住民と支配民族や別の被支配民族との混血を促すとか。
たとえば、聖書に出て来るバビロン虜囚、イスラエル国を占領したカルデア国がイスラエル人の正丁の半分ををカルデアの首都バピロニアに
連行して、代わりにカルデアの支配地各地からイスラエルに人を送り込んだ。
ローマ帝国は特恵たっぷりのローマ市民権と農地・家屋の給付で釣って辺地の防衛に占領地出身者や解放奴隷の志願兵を充てた。
最終任地は出身地からおよそ離れた占領地で、そこで家屋と農地を支給されて除隊、原住民の男も少なくない数別の辺地に送られているので、
原住民の男の比率を下げ混血を促すことになる。
日本でも律令時代にやっていた。関東東北から衛士を徴発し九州に送り込む、九州の隼人の一定数を畿内に居住させる、三韓・任那の帰化者や
捕虜を関東東北の開墾に投入するという形で。
近代でも、英領仏領蘭領で植民地交互、特にインド人（タミル人）や支那人やマレー人を送り込んで原住民比率を下げる方策をとっていた。。
84:世界＠名無史さん
22/01/30 20:54:37.36 0.net
>>44
北欧が持ってた兵器がドイツ製だから
ウクライナへ渡す許可を与えないってやつだな
妨害とは違う
85:世界＠名無史さん
22/01/30 20:56:18.83 0.net
「パニック不要」ウクライナ大統領が欧米首脳を批判
正確には「欧米」ではなくて「英米」ですね。
米保守系メディアが欧州の危機を叫ぶのは、珍しくないです。保守は軍事産業と親和性が高いからでしょう。彼らにとって欧州は、最も近い友人でも、しょせん遠い外国です。好き勝手に騒ぎ立てることができます。ただ、バイデン政権は、煽っているというより、事実を伝えているように見えますが。
一方、特に声高なのはジョンソン首相です。欧州大陸＝EU加盟国はむしろ冷静で、大使館員の避難退避も出していません。フランスとドイツは共に、ロシアとウクライナとの対話を継続させています。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
86:世界＠名無史さん
22/01/30 21:24:15.72 0.net
>>84
ドイツ製じゃない
(旧東ドイツの所有兵器がほとんどで、ロシア製)
で、世界各国から、あれは完全な妨害だと見做されてる程度には援助妨害
ドイツは世界3位の武器輸出国で、紛争抱えてる国にも普通に武器売ってる
87:世界＠名無史さん
22/01/30 21:26:38.31 0.net
ちなみにドイツの武器輸出は、米国の有償軍事援助と異なり、単なる輸出である例が多い
NATOとEUの経済的な締め付けを暗に匂わせなければ、普通は他国の軍事援助を妨害できる法的根拠などない
あれは、自国の影響力を利用した親ロシア的外交行動に等しい
88:世界＠名無史さん
22/01/30 21:38:21.63 0.net
合法的な国際武器取引には必ず最終使用者証明特約みたいなのがついてて、輸出国の許諾なしに転売はできないんじゃなかった？
89:世界＠名無史さん
22/01/30 21:46:53.76 0.net
>>88
ドイツが元々東ドイツから継承したロシア製武器に対し、ウクライナへの供与を妨害する根拠にはならんって話してるの
これがウクライナが国際法に違反した侵略国扱いされてる側だったり、ドイツやEUに敵対的だったりするのであれば
ドイツの輸出制限に理があるわけだが、英国や他のNATO加盟国(すなわち同盟国)が支援している国に対して、自国が
援助しないだけでなく、他国の援助を対して(しかも自国製じゃない武器援助の)妨害するのは、典型的利敵行為だよ
ちなみに米国の有償軍事援助は用途どころか整備運用から廃棄までガッチガチだったりするので、話は別
90:世界＠名無史さん
22/02/02 23:53:55.14 0.net
プーチン「西側に無視された」
この甘えん坊さん
91:世界＠名無史さん
22/02/03 04:30:09.47 0.net
ロシアって力の信奉者だよな
ルールなんてものにはあまり重きをおいてなさそう
92:世界＠名無史さん
22/02/03 07:52:54.07 0.net
>>91
ルールや契約は価値観が近い者どうしでないと成立しにくいからな。
93:世界＠名無史さん
22/02/04 07:00:19.93 0.net
>>91
力こそがルールなのはロシアに限らずアメリカも同じ
だからあの二つは意外と話が合う
94:世界＠名無史さん
22/02/04 07:39:58.19 0.net
武器を売るなら両陣営に。
フォークランド戦争なんて、両方がおフランス製エグゾセ撃ち合うてたろ
95:世界＠名無史さん
22/02/04 07:56:51.07 0.net
アメリカ、ロシアに限らず、「大国に道理なし」なのと「パワーポリティクス」なのは遥かな昔から変わらん
ロシアは特にソフトパワー(文化、国際法秩序、倫理的な発信力、経済力)弱いから、なおさら力にしか頼れない
あれは選択肢のなさと裏表
96:世界＠名無史さん
22/02/04 08:00:11.13 0.net
ルールや契約もまたパワーの一つ一つに過ぎないからな
97:世界＠名無史さん
22/02/04 08:02:12.29 0.net
>>95
ソビエト時代にはめっちゃソフトパワー強かったのにな。
98:世界＠名無史さん
22/02/04 09:07:42.01 0.net
冷戦時代、KGBの部局で、国際社会のリアルなパワー・バランスを知り得る立場にあった
第一局（対外諜報局）は、事実上、世界のヘゲモニーを握る英米エスタブリッシュメント
およびユダヤ社会と折り合いをつけ、寄り添うことを主張していたが、国内の異分子を
摘発し、粛清を行ってきた第五局（憲法体制擁護局）は、ユーラシア大陸の地政学的
現実から、ドイツとの関係を重視し、必然的に反英米・反ユダヤ主義的傾向に傾いて
いたといわれている
一方、ドイツもなぜか左派はブラントの東方外交の時代からロシア（ソ連）との関係を
重視する傾向があるんだよな
99:世界＠名無史さん
22/02/05 10:31:41.43 0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ドイツから見ればウクライナはアーリア人で同胞
またロシアはスラブ人で列島民族
なのに何でドイツはロシアの肩を持つようなことをしているのか？
100:世界＠名無史さん
22/02/05 10:32:14.96 0.net
>>99
＞またロシアはスラブ人で列島民族
→またロシアはスラブ人で劣等民族
101:世界＠名無史さん
22/02/05 10:36:56.02 0.net
民族の優劣とか素面で言ってんのか(ドン引き)
102:世界＠名無史さん
22/02/05 11:01:30.96 0.net
ドイツは、エネルギーのロシアへの過度の依存が安全保障上のリスクにならないのかと
いう問題について、
「ソ連（ロシア）は冷戦期にも天然ガスを止めなかったし、供給側だって
売れなかったら困るし」
と楽観的に考えていたのだとか
103:世界＠名無史さん
22/02/05 11:22:36.35 0.net
それを言ったらアメリカの穀物メジャーにとってもロシアは大口顧客だし
104:世界＠名無史さん
22/02/05 11:50:53.73 0.net
>>103
とは言っても、穀物メジャーにとってロシアは不可欠な市場というわけではない
ドイツにとって、ロシアの天然ガスは現状必要不可欠
105:世界＠名無史さん
22/02/05 12:06:44.22 0.net
ロシアはエネルギーの自給率は180％以上あるが食料の自給率はどうなんだろ？
ググってもデータ見つからんかった
106:世界＠名無史さん
22/02/05 21:09:47.80 0.net
穀物など低付加価値産品は純輸出国
食肉、果実、酒精など高付加価値産品は輸入が多い
カロリー自給率で見れば高いんじゃないかな
107:世界＠名無史さん
22/02/05 21:11:21.08 0.net
>>103
ロシアは穀物の純輸出国だぞ、ソ連時代とは違う
輸出国ランキング世界一になったこともあるはず
108:世界＠名無史さん
22/02/05 21:49:42.20 0.net
なんで自国通貨があって食料も資源も自給できる国が破綻（1998年）したのだろうか？
109:世界＠名無史さん
22/02/05 22:08:30.19 0.net
金融システムが不全だと、原油やら穀物やらモノがいくらあってもしょうがない。金の流れがなければ石ころみたいなもん。
大恐慌時代のアメリカでは、戦争や天災で物的生産力が毀損されたわけでもないのに、国民のカロリー消費は急減、栄養失調は急増した。
110:世界＠名無史さん
22/02/05 23:13:00.79 0.net
>>109
大恐慌時代のアメリカは餓死する人を横目に売れ残った食品を捨てていたという話
111:世界＠名無史さん
22/02/05 23:25:06.47 0.net
ロシア国営ガスプロム 独元首相が取締役候補
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ロシア国営のガス大手、ガスプロムは4日、ドイツのシュレーダー元首相を取締役候補に
指名したと発表した。シュレーダー氏はロシアとドイツを結ぶガスパイプライン運営会社
の会長を務めており、ウクライナ情勢を巡って制裁懸念が出ている「ノルドストリーム2」
の稼働につなげる思惑もありそうだ。
112:世界＠名無史さん
22/02/05 23:34:17.44 0.net
「取締役候補」ってドイツやロシアの会社では「取締役会の討議には参加するが議決権は持たないメンバー」のことだけど、この報道はどちらなのかね
「取締役」選任のための株主総会への推薦リストに入ったということなのか、それとも「取締役候補」に選任されることが確定したのか
いずれにしても「取締役候補」の意味を説明しないと誤解を招く報道だと思う。
113:世界＠名無史さん
22/02/06 14:26:12.13 0.net
最近思うようになったんだが…
ロシアはヨーロッパではなくてアジア
ドイツは西欧ではなくて中欧
114:世界＠名無史さん
22/02/06 20:44:47.05 0.net
てかヒトラーのせいだろ
ウクライナの東の人はロシア語ロシア正教でロシアのアイデンティティらしいじゃん
115:世界＠名無史さん
22/02/06 21:52:08.22 0.net
>>114
ヒトラー関係ない
現代のウクライナはロシア・ツァーリ国の故地ではなく
中世はキエフ・ルーシ国＞リトアニア大公国で、ロシア=モスクワとはルーツ的にかなり前に分かれてる
116:世界＠名無史さん
22/02/06 22:55:01.00 UvtlP61rC
>>115
モスクワはウクライナの領土だね！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本もシベリアの半分は取り戻す！
117:世界＠名無史さん
22/02/06 22:21:26.21 0.net
セヴェーリアはほぼモンゴルだし
現代のウクライナは中世のキエフともあんま重ならん
結局どこの地域で見るかって話じゃあるが
118:世界＠名無史さん
22/02/06 22:33:47.73 0.net
現在に至るまで、「ラッパロ」という語は、ドイツが西側を裏切り、東へ向くことの
代名詞として定着している
119:世界＠名無史さん
22/02/06 23:45:05.23 0.net
>>114
ゼレンスキーだって母語はロシア語なんだぜ？
「ロシア人とウクライナ人は兄弟民族」というプーチンの論文に対しては「旧約のカインとアベルみたいな兄弟ですねｗ」と言い返したそうだが
120:世界＠名無史さん
22/02/07 09:40:52.35 0.net
ウクライナの人の、母語、血統（家系）出自、民族自認、対露感情、対露政治姿勢って、組み合わせバラバラだからね。
モスクワとかノブゴロドとかから移り住んできた人の家系で、喋りロシア語で、自認する人種はロシア人だけれど、
ウクライナはロシアの一部でなくて（旧ソ連の枠組を脱して）ヨーロッパの一部であるべき、政治経済のロシア依存下げろ、軍事はNATO
とか言うような人って、結構少なくないよ。
何百年も小ロシア・紅ルーシに住んでいた家系で喋りがロシア語とか、親兄弟とはウクライナ語で喋るけど外ではロシア語のみで
読み書きもロシア語でロシア語の公用語化に賛成で政治はともかく経済学術でロシアと協調しろ、とかも多い。
民族自認とか、第一言語・家庭内親族友人間で最も使う言語・最初に憶えた言語・最も使いやすい言語・自身が最も堪能とする言語・
使用頻度の最も高い言語……等々、調査するたびに大きく数字が違う。
ウクライナもスラブ人国らしい圧政国だし、意図的に、国民国籍と民族とを混用するような文脈で調査し、或る種踏み絵のようなものと
誤認させる形で調査するから、実際よりも大きな比率でウクライナ語使用者・自認ウクライナ民族が数字に出てしまう。
121:世界＠名無史さん
22/02/07 10:25:27.56 0.net
ユーラシア経済連合創設から5年 目指したEUには遠く及ばず
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
2018年現在、世界経済全体に占めるEUのシェアは22％程度ですが、ユーラシア経済連合は約2％にすぎません。
122:世界＠名無史さん
22/02/07 12:12:41.23 0.net
>>120
ポーランドやハンガリーですらなのにウクライナを西欧的な民主国家に出来ると本気で思ってる連中がどれだけいるのか
123:世界＠名無史さん
22/02/07 18:11:13.04 0.net
>>122
ポーランドは割とまともじゃね？
124:世界＠名無史さん
22/02/07 21:03:32.37 0.net
世俗的右派とカトリック・ポピュリズムの二大政党状態だから西欧的基準からは右傾化し過ぎなんだろうけど、民主主義の基準を逸脱してるとまでは言えないな
面白いのが、この両党の勢力範囲がほぼほぼ旧ドイツ帝国国境に沿っていること
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
125:世界＠名無史さん
22/02/07 22:19:31.81 0.net
世界一美女が多い国でありながら、貧困問題が後を絶たない国としても有名なウクライナは、風俗産業を目的に訪れる観光客も非常に多く「いつかウクライナ美女と遊んでみたい！」と大望を抱える日本人も、少なくはないのではないでしょうか。
そんなヨーロッパが世界に誇る美女大国はウクライナですが、2014年に起きたウクライナ危機と内戦による急激な物価の下落が経済力の低下に影響し、現在はロシア等の隣国に比べても「遥かに安価な費用でウクライナ美女と遊べる」というのがウクライナ風俗ん魅力の１つです。
126:世界＠名無史さん
22/02/07 23:55:07.38 0.net
なお金を見せびらかして美女と一緒に安宿に入ると
翌朝血まみれ全裸でドニエプル川の底に沈みつつ天国へ行ける模様
127:世界＠名無史さん
22/02/08 06:54:17.62 0.net
ロシアのプロパガンダを発信してしまう日本の「専門家」たち
ウクライナは「東西分裂国家」か？日本で広まる偽情報に注意せよ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
128:世界＠名無史さん
22/02/08 12:19:23.73 0.net
>>67
ロシア人自体がアンケートで一番移住したい国アメリカのアメポチで
ウクライナから他のスラブまでロシア嫌がってEUアメリカに行きたがってる。
129:世界＠名無史さん
22/02/08 21:17:40.88 0.net
ウクライナ移民は大体はロシアカザフスタン、アメリカカナダだね
参考：ІСТОРІЯ УКРАЇНСЬКОЇ ДІАСПОРИ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>127
そもそも自分はウクライナ人＝キエフはウクライナにあらずになるのが
話をややこしくしとる
130:世界＠名無史さん
22/02/08 21:24:37.14 0.net
>>128
国情の近いところに行っても面白くないじゃん。
大体度のスラブ国でもロシア語通じるし、ロシアはロシアで地面余ってるし。
131:世界＠名無史さん
22/02/08 22:51:00.55 0.net
シリア難民に「もし祖国に帰れないとしたらどこに行きたいですか」とアンケート取ったら、以外にもドイツやスウェーデンよりトルコやレバノンの方が人気だったみたい
宗教やライフスタイルが近いことの方が大事らしい
132:世界＠名無史さん
22/02/09 06:15:03.73 0.net
スウェーデンなんていったら、6月7月にラマダーンだと大変よ？
ストックホルムで、3時から21時まで飲食禁止よ？
133:世界＠名無史さん
22/02/10 12:17:50.51 0.net
ロシアには、アレクセイ帝の時代にウクライナから人文主義者がやってきたよな
しかしその後もラテン的教養は容易にロシアに根付かなかった
134:世界＠名無史さん
22/02/10 23:34:58.87 0.net
ウクライナ人こそキエフルーシーの末裔
ロシア人はモンゴルとの混血
135:世界＠名無史さん
22/02/11 14:15:01.95 0.net
岸が戦場に自衛隊を送り込まないか心配だ
なし崩し的に憲法9条の形骸化をはかってくるかもしれぬな
136:世界＠名無史さん
22/02/11 22:58:26.97 0.net
日本の自衛隊派遣なんてオール米国の意向だし
日本は逆らえないんだから岸田には決定権なんて欠片もないわ
137:世界＠名無史さん
22/02/12 00:08:25.76 0.net
>>136
もし仮にそうだったら、湾岸戦争の時点で日本も参戦している
現実はそうではない
138:世界＠名無史さん
22/02/12 00:26:25.40 0.net
石油利権を巡る戦争に石油タンクもろくにない石油利権国以外が参戦したところで
ただ邪魔なだけだし、韓国は野戦病院と看護軍、
日本は資金供給で全体の1/6分のカネと
アジアはどっちも米国に無償で奉仕させられてるがな
139:世界＠名無史さん
22/02/12 05:35:49.88 0.net
>>138
湾岸戦争の時のアメリカの機密文書公開されていて、日本政府に強く参戦を促した記録出てきてるんだが？
140:世界＠名無史さん
22/02/12 07:32:28.40 0.net
8月14日の首脳間電話会談でも強く参戦を求めたとはいえんし
URLﾘﾝｸ(nsarchive.gwu.edu)
翌日のアマコスト要請では既に参戦可能性は排除されてるぞ
141:世界＠名無史さん
22/02/12 09:01:06.61 0.net
ロシア人にとってのキエフは、日本人にとっての奈良みたいな感じなのかな？
142:世界＠名無史さん
22/02/12 09:08:28.07 0.net
倭人の朝鮮半島へのあこがれのようなものだろう
143:世界＠名無史さん
22/02/12 09:09:53.23 0.net
>>141
その言い方はよく聞くよね
京都や奈良が別の国になってしまってるようなものって
144:世界＠名無史さん
22/02/12 09:56:32.79 0.net
それもロシア側の視点の反映でしかないのかもしれないしな
これまでウクライナを専門にしたり研究したりしてきた人のほぼ１００％が、ロシアに留学してロシア語を学んでロシア側の史料からウクライナを研究してきたわけで、ロシア側の価値観に影響されなかったわけがない。
最初からウクライナを研究対象にしてウクライナ語で研究するような人は、アカデミズムにやっと出てきたばかり、というレベルじゃない？
145:世界＠名無史さん
22/02/12 10:21:15.01 0.net
「マゼッパの裏切り」という言葉があるが、これはロシア側に立った評価であって、
ウクライナの立場ではないんだよな
1654年の「併合」以来、ウクライナには大幅な自治権が付与されていたが、それでも
「ツァーリのくびき」に対する反発は絶えなかった
とくに北方戦争の開始から、ウクライナにはロシア以上の重い負担がかかってきていた
また、専制的なピョートル大帝は、ウクライナの自治県に対して大した注意を払わなかった
マゼッパの行為は、現代のウクライナ史学では、裏切りではなく、正義にかなった
英雄的な行動
146:世界＠名無史さん
22/02/12 17:45:01.82 0.net
平和的手段によって処理できる全ての政治的可能性がつき果てた。よって私は実力にて解決する事を決意した。
147:世界＠名無史さん
22/02/13 05:10:39.26 0.net
>>1
ケーニヒスベルクはかつてドイツ領だった
148:世界＠名無史さん
22/02/13 07:13:28.45 0.net
>>147
ケーニヒスベルクなんて、典型的ドイツ人入植地だけどな(ただし中世)
あそこがロシア領なのも明らかな「遅れてきた帝国主義」の残滓だけど
149:世界＠名無史さん
22/02/13 19:46:23.05 0.net
ロシアもウクライナもベラルーシも似たようなもんだろ
欧米とかよりはマシだわな
150:世界＠名無史さん
22/02/14 11:57:23.05 0.net
スウェーデンのノルマン人（ゲルマン系）→バルト海から上陸して南下→スラブ人を支配してロシア（ルーシ）成立
スウェーデンのノルマン人（ゲルマン系）→ユトランド半島から南下してアングロ・サクソン人（ゲルマン系）がブリテン島に逃避→アングロ・サクソン人（ゲルマン系）がブリテン島のブリテン人（ケルト系）を駆逐してイギリス成立
151:世界＠名無史さん
22/02/15 18:28:51.88 0.net
ウクライナのゼレンスキー大統領はユダヤ系ウクライナ人
アメリカのブリンケン国務長官もウクライナ系ユダヤ人
ウクライナ人とユダヤ人は宿敵どうし
152:世界＠名無史さん
22/02/15 18:32:50.14 0.net
>>134
クリミアやアゾフは18世紀中ごろまでジンギス汗裔の王様の領地だったで。
153:世界＠名無史さん
22/02/19 19:05:27.14 0.net
ドイツのポーランド侵攻直前の状況になってきたな
果たしてNATOは未加盟のウクライナのために参戦するのか
154:世界＠名無史さん
22/02/19 19:14:33.67 0.net
>>153
どこもスラブ同士の戦いのために自国の若者を死なせたくないと思うんだけど
支援はしてやるから自分たちで頑張れっての出来ないんかな
155:世界＠名無史さん
22/02/19 19:32:24.78 0.net
まあ戦うのはほぼウクライナの兵士だし、欧米は安全なとこで訓練したり
上で指示を出すだけよ
不介入ならドニエストルみたく30年の平和になるけど、
それじゃロシアへの圧力がなくなるし別にウクライナがズタズタになったところで
ロシアの脚を引っ張ってくれるから誰も損にはならん
156:世界＠名無史さん
22/02/19 19:35:37.44 0.net
>>155
ロシアにエネルギー依存してるドイツは真面目に危機的状況だぞ
157:世界＠名無史さん
22/02/19 19:56:27.11 0.net
冷戦中も止めたことないから少なくともドイツ国内は楽観的だし、
いざとなれば米国やアゼルバイジャン南欧ラインあるんで
ドイツはあんまロシアのガスは気にしてない
ノルドストリーム2の稼働も阻止したしね
158:世界＠名無史さん
22/02/19 21:32:35.30 0.net
>>157
いざとなればって
開戦したら、ノルド止めないとドイツ自体が制裁喰らう可能性すらあるわけだが
ドイツ政府はわかっててかなり焦り始めてるけどね
159:世界＠名無史さん
22/02/20 09:17:52.21 0.net
ワシントンがどうしてもって望むなら
そりゃ普通に止めるだろうけど
SWIFT除外などそれ以前の制裁が前にあるし
モスクワが報復として止める可能性の方が高い
で、いずれにせよガス問題はドイツ側にはそれほどの脅威でもない
160:世界＠名無史さん
22/02/20 10:59:04.74 FY9w/jdaD
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
100年前のロシアで撮られたカラー写真
1910年から6年にわたって帝政ロシア末期の各地をカラー写真で撮影した作品を紹介。当時の産業や最先端の技術、人々の生活などが鮮やかに捉えられている。
161:世界＠名無史さん
22/02/20 10:59:46.90 FY9w/jdaD
>>119
超右翼主義者、サルコジフランス大統領、ハンガリー人だった・・・・
私は、天に誓って、山内を殺害する事を決意しました！
162:世界＠名無史さん
22/02/20 11:01:43.81 FY9w/jdaD
>>125
韓国のキーセン外交かよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:世界＠名無史さん
22/02/20 11:02:39.45 FY9w/jdaD
>>131
アップル社、ＣＥＯスティーブ・ジョブス氏、シリア系移民でした。
164:世界＠名無史さん
22/02/20 11:03:48.33 FY9w/jdaD
>>130
ロシア語は衰退している。
165:世界＠名無史さん
22/02/20 11:05:56.70 FY9w/jdaD
おい！山内！俺が、死ぬまで、絶対やめねーからなーー！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
お前、本野閣下の劣化コピーだろーよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>137
137 ：世界＠名無史さん：2022/02/12(土) 00:08:25.76 0.net
>>136
もし仮にそうだったら、湾岸戦争の時点で日本も参戦している
現実はそうではない
現実を言えば、トルコやフィリピンが、朝鮮戦争で、民主韓国を支援して何が悪い！これが、私の国際貢献だ！ｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
166:世界＠名無史さん
22/02/20 11:08:12.32 FY9w/jdaD
>>138
トルコや韓国は、軍事大国だよ・・・
ロシア以上の経済力あるからね・・・それは、世界常識です！ｗｗｗｗｗｗｗ
138 ：世界＠名無史さん：2022/02/12(土) 00:26:25.40 0.net
石油利権を巡る戦争に石油タンクもろくにない石油利権国以外が参戦したところで
ただ邪魔なだけだし、韓国は野戦病院と看護軍、
日本は資金供給で全体の1/6分のカネと
アジアはどっちも米国に無償で奉仕させられてるがな
167:世界＠名無史さん
22/02/20 11:09:54.83 FY9w/jdaD
( ´_ゝ`) ﾌﾟｯ ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：世界＠名無史さん：2022/02/13(日) 05:10:39.26 0.net
>>1
ケーニヒスベルクはかつてドイツ領だった
148 ：世界＠名無史さん：2022/02/13(日) 07:13:28.45 0.net
>>147
ケーニヒスベルクなんて、典型的ドイツ人入植地だけどな(ただし中世)
あそこがロシア領なのも明らかな「遅れてきた帝国主義」の残滓だけど
168:世界＠名無史さん
22/02/20 11:18:31.60 FY9w/jdaD
瓦解、創価学会天下！ｗｗｗｗｗｗ
169:世界＠名無史さん
22/02/20 11:22:44.43 FY9w/jdaD
創価学会！ｗｗｗｗｗｗｗ
170:世界＠名無史さん
22/02/20 11:23:43.19 FY9w/jdaD
「鎌倉殿の１３人」、「平家の落ち武者！」ｗｗｗｗｗｗｗ
171:世界＠名無史さん
22/02/20 11:30:23.24 FY9w/jdaD
普段は、親ナチス的な発言を繰り返すロシア極右ジリノフスキー閣下。
本音は「家族を殺したナチを許すはずないだろ！」と激怒。
二重スパイなのか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウラジーミル・ヴォリフォヴィチ・ジリノフスキー（ロシア語：Влади?мир Во?льфович Жирино?вский、ラテン文字表記の例：Vladimir Vo?fovich Zhirinovskii、1946年4月25日 - ）は、ロシア連邦の政治家。
ロシア連邦軍大佐、ロシア自由民主党の創設者及び同党党首、国家院副議長。
欧州評議会議員会議（英語版）の委員でもある。
172:世界＠名無史さん
22/02/20 11:31:43.11 FY9w/jdaD
出自、明かすぞ！移民の子孫！落ち武者！おい！ボケ！犯すぞ！アホ！
173:世界＠名無史さん
22/02/20 11:35:29.50 FY9w/jdaD
Are you Japanese?
I will open your information from now on to Russian Communist people!
Fuck off!
174:世界＠名無史さん
22/02/20 11:37:21.37 FY9w/jdaD
「妥協しろ！」
「I love America. America is pig country!」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
朱鎔基（しゅ ようき、簡体字：朱?基、繁体字：朱鎔基、英語：Zhu Rongji、ヂュー・ロンチー、1928年10月1日 - ）は、中華人民共和国の政治家。
第5代国務院総理、中国人民銀行行長、第14・15期党中央政治局常務委員、初代清華大学経済管理学院院長、第7・8期国務院副総理などを歴任した。
2000年10月12日の訪日では山梨のファナック工場や東京のリニアモーターカーなど先進技術施設の視察を精力的に行う傍ら[13]、
15日にはTBSの『筑紫哲也 NEWS23の特別版』（司会は筑紫哲也、録画である）にてタウンミーティングに出演して「私の対日政策が弱腰だと、国務院に批判のメールが殺到して、夜も眠れないことがある」と発言した。
しかし、この部分は放送はされなかった。
175:世界＠名無史さん
22/02/20 11:46:14.33 FY9w/jdaD
ゼレンスキーはロシア人。
176:世界＠名無史さん
22/02/20 11:46:50.87 FY9w/jdaD
改宗。
177:世界＠名無史さん
22/02/20 11:47:40.41 FY9w/jdaD
「軍事機密。情報。自爆テロ主導者。ヒットラー。」
178:世界＠名無史さん
22/02/20 11:50:30.49 FY9w/jdaD
中国人は普段、アニメ好きですね！ｗｗｗｗｗ
昼は反日、夜はＡＶ（中国人の生活様式。）
お前は俺の敵だ！殺す！
179:世界＠名無史さん
22/02/20 11:51:32.56 FY9w/jdaD
北京大虐殺万歳！！！！！！！！松井岩根完全勝利！！！！！！！！！！！
180:世界＠名無史さん
22/02/20 11:51:54.08 FY9w/jdaD
second HIROSHIMA!wwwwwwwwww
181:世界＠名無史さん
22/02/20 11:52:34.10 FY9w/jdaD
マッカーサー！？ｗｗｗｗｗｗｗ
半世紀の前のおっさんだろう！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
182:世界＠名無史さん
22/02/20 11:53:13.75 FY9w/jdaD
歩けないチベタンテリアガ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183:世界＠名無史さん
22/02/20 11:56:09.20 FY9w/jdaD
私は高麗棒子です。
184:世界＠名無史さん
22/02/20 11:58:25.92 FY9w/jdaD
クソボウズ！ｗｗｗｗｗｗｗ
185:世界＠名無史さん
22/02/20 11:59:09.73 FY9w/jdaD
You have no military now.
Prime minister Kishi is VERY IMPORTANT.
186:世界＠名無史さん
22/02/20 11:59:48.12 FY9w/jdaD
死刑！
187:世界＠名無史さん
22/02/20 12:01:04.89 FY9w/jdaD
マッカーサー元帥、解雇！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:世界＠名無史さん
22/02/20 12:01:41.12 FY9w/jdaD
医院、重要アル！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189:世界＠名無史さん
22/02/20 12:02:04.72 FY9w/jdaD
私は、平和主義者です！中日友好万歳！ＣＣさくら！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
190:世界＠名無史さん
22/02/20 12:12:26.57 FY9w/jdaD
和平第一！人命貴重！西村博之！
191:世界＠名無史さん
22/02/20 12:14:58.10 FY9w/jdaD
専制君主者から脱走し、炎６２８をミロ！ありがとうございます！ｗｗｗｗｗｗｗ
192:世界＠名無史さん
22/02/20 12:14:00.70 0.net
ウクライナに侵攻したら経済的金融的な制裁をやるとは言ってるが軍事的ってのは一言も言ってないんだよな
むしろそこが一番肝心
193:世界＠名無史さん
22/02/20 12:17:52.36 0.net
>>154
武器商のようなお金持や、政治家やその縁は、所謂「上級国民」の皆さんは、
自国だろうと隣国だろうと敵国だろうと、人の命なんて屁とも思っちゃいませんよ。
当たると痛い花火が沢山売れて、おゼゞがガッポリ稼がるなら、自国の若者が
千人万人死んだところで何とも思わない。
兵隊に出るような下層民は飯のタネ、自分らにかかわの無い世間の話だからな。
194:世界＠名無史さん
22/02/20 13:02:33.14 0.net
>>193
とは言え若者が何千何万死んだら国が滅びるのでは
誰が種付けして誰が産むのか
195:世界＠名無史さん
22/02/20 13:13:57.87 0.net
>>193
その考え方、19世紀で止まっている
現代だと、いかに中の下以上の層にたくさん物を売るか、が金儲けの肝だから、民生市場で生きてる企業人は戦争なんか望んでいない
軍需産業なんて、今やApple一社にまとまっても敵わんことになってしまった
軍産複合体を解体したのは民間市場だったというお話
しかし、その市場が支配する社会から逸脱すると、剥き出しの暴力こそが威力を発揮する
それがロシアとウクライナの現況(中国はまたちょっと別)
196:世界＠名無史さん
22/02/20 15:06:26.72 FY9w/jdaD
>>195
Windows人海戦術。
中国人の多くは、汪兆銘、蒋介石を支持している。
もし、中共が、朝鮮戦争へ参戦しなかったら、今頃、米国を越える、世界一の軍事大国になっていたはずですね！
チェルノブイル・マンセー！！！！！！！！！
コリアン・マンセー！！！！！！！！！！！！！
197:世界＠名無史さん
22/02/20 15:08:04.30 FY9w/jdaD
韓国最高ーーーーー！！！！！！！！！！！！！
198:世界＠名無史さん
22/02/20 15:08:33.19 FY9w/jdaD
日本も太平洋戦争やらなかったらね、１９４０年代には、高度経済成長が発生していたんだよ！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
199:世界＠名無史さん
22/02/20 15:14:58.25 FY9w/jdaD
朝鮮戦争サイコーーー！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200:世界＠名無史さん
22/02/20 15:15:22.01 FY9w/jdaD
抗美援朝！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ法則発動！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:世界＠名無史さん
22/02/20 14:59:55.17 0.net
軍産複合体は解体どころか
イラク戦争後クリントンの軍民統合が破棄されて
軍事的R＆Dは増え続け盤石になっとるがな
経済規模でいえばもちろん民間とは比較にならんが
もとより軍需産業は民間の足を引っ張る原則があるから
民間が伸びなきゃ成立しない
202:世界＠名無史さん
22/02/20 15:12:06.65 0.net
>>201
軍産複合体がかつてのように強大な経済的・政治的勢力なら
ボーイングやロッキード・マーティン、GEの軍需部門があんなことにはなってない
ロシアはロシアで、スホーイはともかくミコヤンは破綻寸前まで行ってスホーイと一緒になると言う始末
盤石？？？？
203:世界＠名無史さん
22/02/20 15:48:13.36 FY9w/jdaD
連合国から離脱。
中国は、戦勝国民にあらず！（第三国人！（怒！！！！！！！）
日独加盟連合国、ウクライナ加盟連合国！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:世界＠名無史さん
22/02/20 15:49:15.91 FY9w/jdaD
例えば、印度、不丹、錫金王國！
205:世界＠名無史さん
22/02/20 15:49:50.67 FY9w/jdaD
一週間フレンズ！謝謝！スターリン閣下！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:世界＠名無史さん
22/02/20 16:14:36.24 0.net
あんなことも何もイラク戦争までに成立した5社の寡占は揺るぎなく
アメリカ政府から既得権益を受け続けているが
ロシアの方はロソボロネクスポートの支配体制が確立されて
利益を独占してるからこれはこれで盤石だな
207:世界＠名無史さん
22/02/20 17:09:50.63 0.net
>>206
ボーイングもロッキードも屋台骨やばいんだけど知らないの
そりゃ話通じんわ
208:世界＠名無史さん
22/02/20 17:34:06.09 0.net
ロスオボロンエクスポルトはあくまで対外武器取引を取り仕切る商社的存在だぞ
ソ連時代の貿易公社みたいなもん
209:世界＠名無史さん
22/02/20 17:41:53.60 0.net
「軍産複合体ガー」って、旧ソ連とか戦前の日本みたいな軍国主義体制とか、民主主義諸国なら戦時体制にしか当てはまらない議論だと思う。
アイゼンハワーの演説で有名になった言葉だけど、この時代のアメリカはスプートニクショックやらボマーギャップやらで軍事支出が急増して、一時的にそれに近い状態になった。
210:世界＠名無史さん
22/02/20 17:57:06.79 0.net
未だに軍需こそ経済を支配しているって幻想捨てられないの、イデオロギーに染まって抜け出せないのかね？
211:世界＠名無史さん
22/02/20 19:09:33.52 0.net
ザギトワってタタール系ロシア人って言われてるけどそのタタールとはモンゴルのことで合ってる？
212:世界＠名無史さん
22/02/20 19:29:29.66 0.net
>>211
いま、自称で「タタール」を名乗る人たちは、テュルク系の言語話す人がほとんど
ロシア内にいるブリヤート・モンゴル系の人たちは、ブリヤート人を名乗る
213:世界＠名無史さん
22/02/20 19:36:30.77 0.net
>>212
なるほどそういうことでしたか
ザギトワにアジア人の面影がないのでタタール系と聞いてあれ？と思っていましたがタタール系＝トゥルク語系と聞いて納得しました
ありがとうございます
214:世界＠名無史さん
22/02/20 20:30:52.75 0.net
SIPRIyearbook通して見りゃ大体分かるんだけどな
いわゆるアメリカ軍産複合体の衰退ってのはない
同時に軍需産業そのものが自国経済をリードしたってこともない
基本的にはデュアルユースに伴って特定軍需企業へと合併しての寡占と、
国家間競争に対する国家の技術研究投資に伴う軍事技術系企業の拡大が
交互に繰り返されてる
215:世界＠名無史さん
22/02/21 03:17:21.56 0.net
>>207
軍需産業の屋台骨がやばいと戦争が必須になる
ベトナム戦争前もヘリコプターで有名なベル社が倒産寸前だった
216:世界＠名無史さん
22/02/21 10:33:21.21 0.net
>>195
若い衆で鉄砲買ってくれる人なんてあんまりいないよ？
戦争してる国は若い衆擦り減らしながら、鉄砲でも花火でもなんぼでも言い値でジャカスカこうてくれるでよ。
だったら、武器商人さんたち、鉄砲を売る小商いよか、花火とか大鵬とかジャカスカ売る商機に賭けて来るんでないの？
217:世界＠名無史さん
22/02/21 10:37:06.25 0.net
イタリア首相、対ロ制裁でエネルギー輸入の除外促す 国内事情訴え
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
（前略）
他国とのエネルギー源の違いにも言及し、ドイツは石炭、天然ガスや徐々に
閉鎖させているものの旧式化した一部の原発は稼働を続けていると指摘。
フランスは原子力を持ち、天然ガスも使っているとし、イタリアは天然ガスの
利用のみで原発も石炭火力もないと訴えた。
ＥＵがロシアにエネルギー面での制裁を打ち出した場合、「イタリアがその悪影響を
より大きく受けるのは明白」とも述べた。
218:世界＠名無史さん
22/02/21 20:36:31.86 U2tFMq5Az
>>156
貧民や孤児を助ける。
これが、世界の常識。
クウェートの方々は、日本国政府へ感謝しています。
「アラブ世界の真の支配者、フセインのイラクより強力な黒幕！ｗｗｗｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鬼ノ仁
@oninojin
20h
クウェートの首長死去、東日本大震災義援金の4割は同国からだった
156 ：世界＠名無史さん：2022/02/19(土) 19:35:37.44 0.net
>>155
ロシアにエネルギー依存してるドイツは真面目に危機的状況だぞ
219:世界＠名無史さん
22/02/21 21:06:29.77 iC68PNhw4
「軍産複合体の陰謀！」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
なぜアメリカは「ロシアがウクライナを侵攻してくれないと困る」のか
220:世界＠名無史さん
22/02/22 07:56:59.42 0.net
Donetsk？ Donetsik？
221:世界＠名無史さん
22/02/22 08:17:31.48 0.net
ロシア語ならドネツク
ウクライナ語ならドネツィク
222:世界＠名無史さん
22/02/22 10:16:42.21 0.net
>>220
そこは、iは入らないで。
>>221
どっちゃもラテン字に翻写したら、Donetsk
223:世界＠名無史さん
22/02/22 13:29:17.56 0.net
翻字法にもよる。ьはアポストロフィで翻字するシステムもあるのでその場合はDonets’k
224:世界＠名無史さん
22/02/22 17:07:58.61 0.net
ドーネットさんがたのkなのん？
225:世界＠名無史さん
22/02/22 17:27:23.33 0.net
>>223
母音字の後続しないьを、わざわざ翻字している例って少ないよな。
そこで意味や発音が区切られるわけでもないし、西欧圏では発音の区別が判らないし。
日本人も発音の違いが判るわけではないけれど、子音の後ろに母音を挟むので、
その挟む母音がuかiかの違いになってしまう。
226:世界＠名無史さん
22/02/22 21:34:14.66 qJt+DJYyM
sakuraiとかは？
227:世界＠名無史さん
22/02/22 22:18:57.51 0.net
ロシアは基本的に力の信奉者だけど、その意味ではやっぱりあの国はモンゴル帝国の
後継者なのかなあ
ヨーロッパ（文明国）の仲間ではないよね
228:世界＠名無史さん
22/02/22 22:45:41.88 0.net
ヨーロッパが力の信奉者辞めたの第二次世界大戦よか後じゃん
229:世界＠名無史さん
22/02/22 22:48:17.05 0.net
力の信奉者の意味が分からんが
少なくともヨーロッパに比べると拡張主義や同化強制主義が薄い分
仲間ではないな
230:世界＠名無史さん
22/02/22 23:11:32.69 0.net
ロシアの事実上の皇帝のプーチン大統領
【汚職宮殿】プーチン大統領の1400億円大豪邸自宅【画像】
URLﾘﾝｸ(jitakukoukai.com)
231:世界＠名無史さん
22/02/24 04:04:19.85 yVhxDW0Vk
sakuraiとかは？
232:世界＠名無史さん
22/02/24 07:29:04.48 0.net
英語ニュースを聞いてると「ラハンスク」と言ってる。
んでスペルを見たら「Luhansk」。
なるほど。
ついでにウクライナは「ユークレイン」か。
233:世界＠名無史さん
22/02/24 11:45:33.95 0.net
ドネツク、ルガンスクって初めて聞いた地名なんだが
234:世界＠名無史さん
22/02/24 12:47:58.26 0.net
>>229
西洋は暴力と支配
東洋は受容と調和
235:世界＠名無史さん
22/02/24 13:58:31.53 xbwOqzPIx
sakuraiとかは？
236:世界＠名無史さん
22/02/24 16:03:26.84 0.net
なんか侵攻始まったっぽい
経済制裁だけでブレーキ踏むような相手じゃなかったな
237:世界＠名無史さん
22/02/24 16:33:32.45 0.net
>>233
旧ソ連の一大工廠にして石炭産出地だったドネツクを知らんとな？
だからこそロシアはクリミアと共に郷愁と執着を持っているのだろうが
238:世界＠名無史さん
22/02/24 18:25:53.09 0.net
ドネツク＋ルガンスク＝ドンバス
で、今回の騒動は、
「ドンバス紛争」？
239:世界＠名無史さん
22/02/24 19:03:22.14 0.net
>>238
何を甘いことを
ウクライナ侵略戦争だろう、これ
全面戦争だぞ
オデッサ近郊への艦砲射撃やら、キエフでの特殊工作員による爆破工作まで起きてるのに
240:世界＠名無史さん
22/02/24 19:34:53.07 0.net
赤い服やアクセサリーをつけて
街を歩く人を見たら通報するよう義務付けられたし
もう完全にパニックやな
241:世界＠名無史さん
22/02/24 20:31:54.76 0.net
>>233
おっちゃんら、まだソビエト言われてた時分に中学校高校の社会科地理で習うだでよ。
ドンバス方面のドネツ炭田とかと一緒に、ドネツク、ルガンスクって待ちの名前が出てきた。
242:世界＠名無史さん
22/02/24 20:33:11.04 0.net
>>234
チャイナもコリアもインドネシアもインドもアラビアもペルシャもおよそ暴力による支配で寛容も掘ったくれも無ければ
需要や調和も無いでよ
243:世界＠名無史さん
22/02/24 21:21:22.57 0.net
ロシアはドネルガンの独立と
両地域へウクライナが侵攻しないための軍拡阻止つーゴールを明確にしてるけど
西やウクライナは何がゴールになるのかイマイチ分からんな
仮にロシアボコボコにして撤退したところでドネツクが落ち着くわけでもなし
民衆皆殺しにでもしないと紛争は続く
始まった以上はいずれ停戦しなきゃならんのだが何を考えているのやら
244:世界＠名無史さん
22/02/24 21:30:06.15 0.net
第三次世界大戦が始まったからね
245:世界＠名無史さん
22/02/24 21:32:26.56 0.net
バイデンは口だけの無能だと見抜いている
さすがはプーチンｗ
246:世界＠名無史さん
22/02/24 21:40:13.32 0.net
プーチン氏は
「ソ連崩壊で多くのものを失ったが、現代のロシアは世界で最も強力な核保有国の一つ」と強調。
「我が国を攻撃すれば、壊滅し、悲惨な結果になることに疑いない」と主張した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ポーランドとバルト三国、ＮＡＴＯ条約第４条を発動 協議要請
2022.02.24 Thu posted at 17:30 JST
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
【CNN中継】NATO長官「参戦する準備は出来ている」
ps://i.imgur.com/qyZypWI.jpeg
247:世界＠名無史さん
22/02/24 22:16:47.03 0.net
>>243
西側の目標って、もはや「ウクライナの主権維持」になってるだろ
バルトロ3国やポーランド、ルーマニアにとっては死活問題で、フィンランドやスウェーデンのNATO加盟すらあり得る
248:世界＠名無史さん
22/02/24 23:28:28.56 0.net
ウクライナに主権与えれば、必然移民でダントツシェアの親露に近づくけど
NATO的にはそれは看過できないわけで、それじゃウクライナから
大量の移民受け入れるかっていえば結局今回もポーランド・ハンガリー軍は
自称難民を受け入れるといいつつ実際は銃口を向けてるから
スロバキアに長蛇の列が並ぶ事態になってる
そしてキエフに権力を集中させれば反発した地方が独立し出す
ウクライナの主権って少なくとも欧州の目標にはなり得ないのよね
249:世界＠名無史さん
22/02/25 02:07:54.17 H0dg6k1B3
sakuraiとかは？
250:世界＠名無史さん
22/02/25 06:03:13.84 0.net
本音と建前が乖離し過ぎてるんだよな
そしてプーチンは明らかにそれを見越しているからこそここまで思い切った手を打てた
251:世界＠名無史さん
22/02/25 06:49:56.30 0.net
英仏豪侵攻・アメリカ支援のイエメン内戦は良い内戦
ロシア侵攻のウクライナ紛争は悪い内戦
252:世界＠名無史さん
22/02/25 06:58:16.15 0.net
その内戦をウクライナ内部と見るか旧ソ連内部とするかで意味合いも異なりそう
253:世界＠名無史さん
22/02/25 09:13:59.09 0.net
売電が戦う気なさ過ぎて白けるわ
台湾が攻撃されてもずっと演説してそう
254:世界＠名無史さん
22/02/25 16:08:04.16 O2CsEQlH+
sakuraiとかは？
255:世界＠名無史さん
22/02/25 20:59:03.35 0.net
ゼレンスキーが西側無視して勝手にプーチンに交渉呼びかけたから
事実上これで西側が出来ることは何もなくなったな
256:世界＠名無史さん
22/02/25 21:29:58.24 nMTO+uPzz
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
ウクライナ危機
ユニセフ、人道支援の最前線に
国際社会に6,640万米ドルの支援要請
日本ユニセフ協会、緊急募金受付開始
257:世界＠名無史さん
22/02/26 00:15:10.38 0.net
>>255
尻に火が付いてるのに助っ人待ってられるかよ。
尻だけでなくて頭にも腹にも背にも全身火だるまよ。
258:世界＠名無史さん
22/02/26 05:57:10.80 0.net
なんせ第二次世界大戦時のポーランドの先例があるし
259:世界＠名無史さん
22/02/26 06:10:25.93 0.net
英仏はポーランドを見殺しにし、1年後そのツケを支払うこととなった
英仏がドイツ西部国境に全力侵攻していればドイツは興和せざるを得ず二次大戦はすぐに終結しただろう
あるいはポーランドを完全に見捨て対独参戦しなければ西方電撃戦はなく独ソ戦が開始され西側は高みの見物となったかもしれない
中途半端が一番よくない事例である EUのウクライナ対応ははまさにその中途半端に見える
260:世界＠名無史さん
22/02/26 06:29:27.32 0.net
よくワルシャワ蜂起の時のソ連の煽動が非難されるがハンガリー事件の西側も似たようなもんだよな
間に受けた連中こそが馬鹿を見た
261:世界＠名無史さん
22/02/26 06:33:22.53 0.net
フランスはインフラ民営化の中で
また戦争するには民官協議が必要だから、外国の波仏鉄道で
そういうゴタゴタを回避しようとしたけど、
ポーランド経済致命的に悪化させての軍専用列車作れば
ポーランド内の内乱を引き起こし、必然的に自治権の大きい所は
より大きな反社会的混乱を生む
ポーランドの場合は元々ダンツィヒに認めてたはずの自治権の範囲を逸脱して
ダンツィヒ警察はポーランド警察の傘下にしようとしたから更に性質が悪い
市民の反発を阻止しようとすれば弾圧・虐殺しかないのでドイツが出張る事になった
当時ドイツ包囲網や第二次ドイツ包囲網はじめ
独波間にどれだけ長く
イザコザがあったかは、今じゃ殆ど知られてないし
関係悪化は全部ナチスの陰謀みたいにされてるけどね
フランスがドイツに即時攻め込めるなら、そもそも波仏鉄道いらんわけで
最初からフランスにその力は無い
結局戦争ってのは小国が自身の限界の政治力・軍事力で出来る事を
ちゃんと把握した政治家に統治されてれば起こらないもんだ
262:世界＠名無史さん
22/02/26 06:43:27.26 0.net
民主主義では国民相応の政治家しか生まれない
263:世界＠名無史さん
22/02/26 06:49:04.82 0.net
>>259
チェコ解体でミュンヘン協定が失敗の烙印を押された以上はポーランドでの妥協はもはや国家の威信的も不可能だったんだよな
そこで弱味を見せたらそれこそ動揺していた当時の植民地体制も崩壊しかねなかったし
264:世界＠名無史さん
22/02/26 08:55:32.29 0.net
>>259
フランス攻め取られてたじゃん
265:世界＠名無史さん
22/02/26 09:03:26.44 0.net
早期にもっと本格的に介入していれば二週間も様子見していたソ連の侵攻も無かっただろうしな
266:世界＠名無史さん
22/02/26 10:34:33.01 0.net
善良で哀れな小国のチェコスロバキアと違いポーランドはそれなりの強国で別に善良でもなかった
チェコスロバキア解体の際には、これに乗じてチェコスロバキア領のテッシェンを併合している
ドイツの次の目標が自国とは思ってもいないような行動だ
英仏と同盟を結びソ連とは不可侵条約を結んでいる 兵力も100万近くある ドイツと戦争になったら英仏と東西から挟撃できると踏んでいた
当時のポーランド人の回想を見ると、ポーランド人は英仏が参戦した時歓喜し、仏軍が本格侵攻するまでの幾許かの時間を稼げば勝てると思っていた ファニーウォー始めるとは思ってもいないしソ連が不可侵条約を破って背後から攻めてくるとも思っていなかった
267:世界＠名無史さん
22/02/26 11:03:41.66 0.net
西側の戦略ミスの一つはベラルーシをロシアの側に追いやってしまった事だろうな
268:軍事司令 ミカエル！！
22/02/26 17:52:35.53 Z3Z3v3WHq
軍事司令 ミカエル
最新情報がはいってきました！！
「ロシア軍」はつぎは 「ノルウェー」と「フィンランド」に
軍事侵攻する！！という情報が入ってきました！！
「ノルウェー」と「フィンランド」はいそいで
同盟を組んでください！！
「同盟を組めそうな国」とは、「同盟」を組んでください！！
「いそいで「ヨーロッパ連合」に加盟してください！！」
「軍人たち」と「よく相談して」、
「鉄壁の防御態勢をつくってください！！」
「「「「死に物狂いの境地で戦え！！」」」」
「ロシア」に「密偵」（正義のスパイ）をはなって情報を集めてください！！
「兵は神速をたっとぶ！！スピード重視！！」
「「兵法書」をよく研究してください！！これは命令です！！」
「ノルウェー」と「フィンランド」→「送信」！！
軍事司令 ミカエル
269:世界＠名無史さん
22/02/27 00:34:26.07 0.net
ロシア(というかプーチン)にとって最大の誤算は、ゼレンスキーが一命を賭して国に留まり、その政敵だった人々も含めて全員が徹底抗戦呼びかけてることだろうな
こういう言い方は冷笑的になるのかもしれないが、この侵略で「ウクライナ」という自覚的な意味での国民国家が生まれたのかもしれない、百年戦争がフランス国家を産んだように
270:世界＠名無史さん
22/02/27 07:20:48.57 0.net
アメリカが中間選挙の年で国内的に厳しいバイデンがウクライナのＮＡＴＯ加盟を現実に認めかねないという危機感もあったろうな
クリントンの先例もあるし
271:軍司 ！！逆転の策！！
22/02/27 17:22:09.41 07WM/ZpDn
檄文 「ウクライナ軍が全滅する前に、全軍いっせいにロシア軍を攻める！」
「アメリカ・日本・ユダヤ・ヨーロッパ連合・国連」
今我々は、手を結ぼうではないか！！
「反ロシア同盟を結成する！！」
ウクライナは「今」全軍に特攻命令を出した！！
われわれも「反ロシア連合軍」を組織し、いっせいにロシアに
攻め込もうではないか！！
「ウクライナ」が全滅する前に、われわれ全員が、
いっせいにロシアに侵攻する！
これ以外に「逆転の策」はない！！
ロシア軍におどしをかけられた国、これから侵略されそうな国
「「「今、立ち上がって戦え」」」！！
今、戦わねば、「ウクライナ５千万人が全滅するぞ」！！
「「「戦うべき時は今だ」」」！！
「全軍総攻撃開始」！！
「アメリカ・ユダヤ・日本・国連・ヨーロッパ連合」
今こそ「ゴグ・マゴグ」（ロシア軍）と戦うのだ！！
「われわれ全員を、「「核でおどしたプーチン」」は絶対に許さん！！」
「今、戦わねば、手遅れになる！！今こそ立ち上がれ！！」
「次は「ヨーロッパ連合」と「日本」と「アメリカ」が火の海になるぞ！！」
「プーチンは怪物だ！！我々が団結して戦う時が来たのだ！！」
軍事司令 ミカエル
272:世界＠名無史さん
22/02/27 23:23:52.13 0.net
>>269
ウクライナは徴兵制だし今成人以上の男性が外国に逃げようとしたら
逮捕されるから選択の余地がないだけで、
オデッサはじめとする野党のフォーライフ支持地域は
停戦合意をゼレンスキーに要求してるし、ロシア軍もあえてそっちの方は占拠してない
後は国民の僕と祖国の支持地域次第だな
273:世界＠名無史さん
22/02/28 07:56:48.72 0.net
ロシア国内では、ドンバスの２傀儡政府軍とウクライナ軍とのドンパチしか報道されていないのか
274:世界＠名無史さん
22/02/28 07:59:17.77 0.net
>>273
昨日の宮根屋さんの番組ではFNSのモスクワ支局員が一切報じられてないと話してたよ
275:世界＠名無史さん
22/02/28 09:36:19.02 0.net
棒高跳びのセルゲイ・ブブカは、ルガンスク出身のウクライナ人
276:世界＠名無史さん
22/02/28 14:23:53.83 0.net
>>275
自身は人種としてどっちゃ言うてるん
277:世界＠名無史さん
22/02/28 14:51:24.60 0.net
>>266
ポーランド人が拓いた城市で、オーストリア支配期にドイツ人が増えてきたけれど、チェコ人はあんまりいなかった。
第一次世界大戦の敗戦処理でオーストリア領シレジアを分割した際に、テシェンのあたりはこれといった地理境界が無いので、
街の真ん中のオルザ川を境にぶった切った。ベルサイユ条約な。
相変わらず、ドイツ人・ポーランド人が多かったので、第二次世界大戦時に、ポーランド、次いでドイツに攻め取られたけれど、
第二次回大戦後にベルサイユ条約のときの国境に戻し、且つ、二度と取られないようにとドイツ人、ポーランド人、ハンガリー人を
追い出して、代わりにチェコ人やスロバキア人を住まわせて民族浄化をやった。
278:世界＠名無史さん
22/02/28 14:52:47.47 0.net
>>276
｢何人ですか｣｢何人です｣とやり取りがあったわけではないけどこれ読む限りウクライナ人だと認識してるのじゃないか
“鳥人”ブブカ氏「戦争は終わらせないといけない」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
279:世界＠名無史さん
22/02/28 16:49:55.19 0.net
>>277
国境に不満のない国の方が珍しい
バルカンが典型で大なんちゃら主義を満足させるにはバルカン半島が2つあっても足りない
いくら不満があってもステータスクオでいかないといつまでも紛争は終わらない
280:世界＠名無史さん
22/02/28 17:13:27.35 0.net
>>278
だからさ、国民としてのウクライナ人か、民族としてのウクライナ人か
そこ敢えてゴッチャにする人おおくてやらしいわ。
281:世界＠名無史さん
22/02/28 17:36:14.69 0.net
>>280
国籍の話ではなく心で何人だと思っているか明確なソースはインタビューでも漁らないと無理だけど
肩書き見たらウクライナ人やないかい
282:世界＠名無史さん
22/02/28 18:12:54.80 0.net
支那崩壊がついに始まった
？
ロシア崩壊だった
283:世界＠名無史さん
22/02/28 18:25:36.83 0.net
>>281
後半は じゃないかい？のミス
284:世界＠名無史さん
22/02/28 18:55:16.27 0.net
>>273
一応ダゲスタンとかならウクライナ連邦共和国樹立も報じてるけど
TASSとかKPのモスクワ系メディアはスルーしてるね
TASS
URLﾘﾝｸ(tass.com)
KP
URLﾘﾝｸ(www.kp.ru)
RIAダゲスタンによる記事
URLﾘﾝｸ(riadagestan.ru)
ウクライナ連邦共和国のサイト
URLﾘﾝｸ(www.worldandwe.com)
285:世界＠名無史さん
22/02/28 18:57:46.47 0.net
国是破りウクライナに兵器供与 スウェーデン★２ [powder snow★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:世界＠名無史さん
22/02/28 20:59:37.29 2BCAXAgEE
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
プーチン氏の「最終学歴」が話題 龍仁大の名誉柔道博士号の剥奪求める声
287:世界＠名無史さん
22/03/01 00:42:13.16 995UYlxF6
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ロシア、金利2倍の20%に上げ ルーブル急落で防衛
ウクライナ侵攻
2022年2月28日 16:03 (2022年2月28日 18:16更新)
288:世界＠名無史さん
22/02/28 23:39:10.09 0.net
>>278
ブブカ今副会長なんか
会長誰なんよ
289:世界＠名無史さん
22/02/28 23:51:51.14 0.net
>>288
このおっちゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
290:世界＠名無史さん
22/03/01 00:08:33.66 0.net
ソ連崩壊時に、北はフィンランドやスェーデン、南にウクライナ、ルーマニアあたりまでが、
統一国を樹立していれば、アメリカ、EU、中国、ロシアと対抗できる大国になっていただろう。
291:世界＠名無史さん
22/03/01 00:47:22.42 0.net
>>290
できねーよ
ユーゴスラビア解体の惨事とか知らねーのかよ
292:世界＠名無史さん
22/03/01 07:59:43.89 0.net
>>272
フォーライフなんて親ロ派でロシアべったりでロシア系ウクライナ人が支持層だろ
ウクライナ(言語)系ウクライナ人の民族意識を高めたことは間違いないだろう
293:世界＠名無史さん
22/03/01 09:17:05.53 0.net
>>292
なお、ロシア系ウクライナ人の結構な割合が熱狂的にゼレンスキー支持している模様
294:世界＠名無史さん
22/03/01 09:29:00.75 0.net
>>290
多民族国家が安定するには圧倒的に強い支配民族と弱小被支配民族という形しかない
差が無くなれば必ず分離独立が燃え上がる
一方で国家同士が一時的に連合国家を作ってもすぐ分離 EU程度が限界だろう
ノルウェーとスウェーデンでさえ同君連合が保てなかったんだから
295:世界＠名無史さん
22/03/01 09:50:51.23 0.net
>>293
家系的にロシア系かウクライナ系（小ロシア系・紅ルーシ系）か、
日常的・家庭内で喋る言葉がロシア語かウクライナ語か、
公用語をウクライナ語一本に絞るか、ロシア語も同等の公用語に格上げするか、
外交路線が親露か親欧か、
割とバラバラの組み合わせで存在しているからな。
ソビエト時代の終わりごろ両親ともにモスクワやノヴゴロドから移り住んだ人の子で、もちろん自認も民族的にロシア人、
いうよな人が、必ずしも、外交的に親露とは限らない。
ロシアの干渉をはねのけてEUと仲良くすべき、、公用語が二つあるのはよろしくないからウクライナ語に一本化しろ、
ってのも結構な割合で居たりするよ。自身殆どウクライナ語喋らないのにそういう論調で。
296:世界＠名無史さん
22/03/01 19:01:38.83 XupIKYbWA
>>290
併合は無いだろうが、協調はあるだろう。
冷戦崩壊後、フィンランドは、同族のエストニアを支援して、先進国のレベルまで上昇させたわけだし、「ミニ帝国主義」だなあ・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
小協商（しょうきょうしょう、英語：Little Entente）とは、第一次世界大戦後にチェコスロバキア、ユーゴスラビア王国、ルーマニア王国の間で成立した同盟関係（協商）。
297:世界＠名無史さん
22/03/01 19:03:00.19 XupIKYbWA
ＷＷ１では、イギリス・フランス・ロシア・イタリアが協力して勝利出来たしな。
それに加えて、アイルランド人義勇兵が、独立を約束されていたので、多数参戦して、かろうじで、強力なドイツ軍へ勝利する事が出来ました。
298:世界＠名無史さん
22/03/01 19:04:32.40 XupIKYbWA
>>292-293
「やはり、歴史を鑑みるに、英仏独伊、西欧民主主義の意識だろうか？」
299:世界＠名無史さん
22/03/01 19:07:27.49 XupIKYbWA
ロシアは、冷戦崩壊後に民主化へ成功した。
ウクライナの民主化へは成功。
イラクは、今もちょっと、おかしい。
ちょっとしたことで、民族紛争なんて・・・（トルコの「近代化」へも注目してくださいね！）
やはり、西欧民主主義から離脱したのは、日本とロシアくらいでしょう。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
連合軍の兵士。左から、イギリス、アメリカ、ロシア、イギリス領インド、ドイツ、フランス、オーストリア＝ハンガリー、イタリア、日本。
300:世界＠名無史さん
22/03/01 18:06:52.52 0.net
ウクライナ語とロシア語がどんだけ違うもんなんだろ
301:世界＠名無史さん
22/03/01 19:35:36.76 0.net
>>300
スペイン語とポルトガル語より離れてる
という説明を聞いたことはあるが、なにぶん東欧の言語はとんと分からぬ
302:世界＠名無史さん
22/03/01 19:44:06.43 0.net
>>300
他板からのコピペですが
---
828 陽気な名無しさん sage 2022/02/27(日) 00:40:34.04 ID:ip8saIiN0
方言程度の違いよ。
だってロシア語がわかる私がウクライナ語の動画を見てもだいたい分かるし、ウクライナ語の新聞記事もほとんどロシア語の知識だけで理解できるもの。
ウクライナ民族主義者は、ウクライナ語とロシア語の差異を強調したいんだろうけど、少なくとも大多数のウクライナ人はロシア語のみか、ロシア語とウクライナ語を混用して生活しているし、ロシア語からの借用語なしに現代的な概念を言い表せないわけだから、一体何が純粋なウクライナ語かと定義することも難しいわ（ウクライナ民族主義者にとってはリビィウの言葉こそが純粋なウクライナ語なんだろうけど…）
831 陽気な名無しさん sage 2022/02/27(日) 00:46:20.69 ID:ip8saIiN0
ロシア人はウクライナ語を話す必要がない、もしくはウクライナ語を話すインセンティブがない、といったほうが正しいわね。
なぜならウクライナ人はロシア語のネイティブスピーカーでもあるから、ウクライナ人がロシア語を話してくれるのよ。
そして、ロシア語のほうがウクライナ語より、ビジネスや教育や出版の面でも幅を利かせた格上の言語なのよ。
835 陽気な名無しさん sage 2022/02/27(日) 00:52:09.11 ID:ip8saIiN0
ウクライナ人はロシア語学校に通った場合は必ずロシア語で教育を受けて、ウクライナ語学校に通った場合でもロシア語も併せて学校で習うけど、ウクライナのロシア人はウクライナ語学校に進学させないからロシア語しか話せないわ。
旧ソ連ではロシア語学校のほうが教育レベルが高いから、例えば中央アジア諸国の独立国家であっても、ウズベク語やカザフ語の学校ではなく、ロシア語学校に通わせたい親が多いのよ。
303:世界＠名無史さん
22/03/01 21:07:08.14 0.net
>>69
簒奪もなにもリューリック朝最後のモスクワ大公が基地過ぎて息子撲殺したり一族粛清したりで後継者絶えさせちゃって内乱開始
304:世界＠名無史さん
22/03/02 00:14:19.16 0.net
陽気な名無しさんで草
どこにインテリゲンツィヤがいるか分からんな
305:世界＠名無史さん
22/03/02 03:05:08.30 0.net
ウクライナ・ファイアー
URLﾘﾝｸ(rumble.com)
306:世界＠名無史さん
22/03/02 05:06:30.68 RGuTAWeE8
>>300
アイルランド人は何語を喋りますか？
307:世界＠名無史さん
22/03/02 05:06:51.96 RGuTAWeE8
米ドル 114.85 円 / USD （03/02 05:00） ユーロ 127.74 円 / EUR （03/02 05:00）
イギリスポンド 152.90 円 / GBP （03/02 04:59） オーストラリアドル 83.23 円 / AUD （03/02 04:59）
ニュージーランドドル 77.50 円 / NZD （03/02 04:59） カナダドル 90.13 円 / CAD （03/02 04:59）
トルコリラ 8.24 円 / TRY （03/02 05:00） 南アフリカランド 7.43 円 / ZAR （03/02 04:59）
ロシアルーブル 1.04 円 / RUB （03/02 04:59） メキシコペソ 5.56 円 / MXN （03/02 05:00）
308:世界＠名無史さん
22/03/02 05:33:06.81 RGuTAWeE8
>>307 for >>299
309:世界＠名無史さん
22/03/02 06:34:51.74 RGuTAWeE8
>>306
言語も同時に変化していますよ（国語）。
下品な人は、下品な喋り方をしますからね（ロシア人）。
突然、武力や侵略はないだろう・・・（肉体言語と言うのですか？）
つまり、「暴力」ということですね。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
肉体言語とは、拳や身体のぶつかり合いによって使われる言語。
言語なのにノンバーバルコミュニケーションである。
310:世界＠名無史さん
22/03/02 09:34:23.22 0.net
,.､ -‐‐‐‐-､､､
,.:'´.:.,. ‐ _-_ _ ミミﾐヽ
.,.:'.:r'ﾞ´ . : :｀`ﾐﾐﾞ:,
.'.:ｨ′:. . ';ﾐﾐi
. :〃 .:; : . 恐ろシア. ;ﾐﾐ}
i .〃 :; : .. : .;ﾐﾐ}
ri.:N:;..:.; _..,,,,._ _...,,,､､ ; ﾐハ
い1;:;:.´;ﾃｪzﾃ i:;tｪzﾃ.¨`, ﾘ }
い;;;;.:..´ . `.;: ; ｲ: ,′
Jj;:;:.:.． .;:.; :. . , :し キンマンコは、どーして、ｴ★ｶﾝﾀｰﾚみたいに立候補しないんだ？
i :.:.. ,.:._; _ ) !
'. ', __;_:.. _ : ,′ キンマンコは、ウクライナで平和提言と折伏をしないのか？
ﾊ ; ´ ｰ‐一｀` . ｲ
／i ヽ､; ´ ｀ ,. '´/i マハーロ、バカヤロー！！
... イ.:.:.:.:', ｀ヽ､二二´ / ﾄ､
.:.:.:::::::::::i.:.::::::::', ＼ ＿ / i.:.丶､
.:.:.:::::::::::::::L__.:.:.::', ／⌒ヽ l:::::::::.｀ヽ､
.:.:.::::::::::::::::::/.:.:.::.:.', ／ヽ:.:.:.:.:.::i＼ l.:.:::::::::::::::.:.
.:.::::::::::::::::::::＼.::::::::',／ ＼::::」 ヽl:::::::::::::::::::::.:.: ① ←真心の「1円財務」
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
311:世界＠名無史さん
22/03/03 12:34:43.27 0.net
ウクライナ侵略軍のロシア兵、自分がどこに行って何をしてなんで戦ってるのか
知らされていないのがほとんどとN解でやってた。
それって日露戦争のロシア兵と同じではないか。
312:世界＠名無史さん
22/03/03 12:40:40.69 0.net
226事件に参加した反乱軍の一般兵士と同じだな
中隊長クラスが勝手に指揮下の兵士を使い起こしたクーデター
一般兵士は、ここはどこ？私は誰？状態だった
313:世界＠名無史さん
22/03/03 13:13:34.03 0.net
>>312
最高指揮官からの命令で中級指揮官が動いている分、軍隊としてはロシアの方がはるかに健全
(侵略が健全という意味ではない)
314:世界＠名無史さん
22/03/03 19:18:48.83 0.net
ゴルゴ１３は当然今次侵掠行動をテーマにするだろうなぁ
315:世界＠名無史さん
22/03/04 09:44:31.43 0.net
これでロシアは2回もウクライナにひどいことしました。
1932年のウクライナではソ連による徴発によって引き起こされた人工的な大飢饉・ホロドモールに苦しんでた
当時のウクライナの惨状
・ソ連は農民から凶作で少ない食糧を徴発
・食糧を何とか得ようとしたら良くて、食糧没収や強制収容所行きにされ最悪銃殺される
・食糧を没収された農民たちはジャガイモで飢えをしのぎ、鳥や犬や猫、どんぐりやイラ草まで食べた（銃殺されるリスクあり）
・さらに人々は病死した馬や人間の死体を掘り起こして食べるに至り、その結果多くの人が病死していった（銃殺されるリスクあり）
・イギリス、カナダ、スイス、オランダなどがウクライナ飢饉に手を打つようソ連に要請が行なわれたがソ連は「飢饉はない」として拒否
・共産党の幹部や党の代理人はたらふく食べており、飽食そのものであった
・ホロドモールの責任を押し付けられる形でウクライナ・ソビエト政府の主席以下多くがスターリンによって処刑されたり、自殺に追い込まれた
・ソ連はホロドモールをずっと否定し隠蔽し続け、ホロドモールを認めるのは1980年代
食糧を全て奪い去られた人民が、食糧を確保しようとして処罰された主な例
・畑でわずかな小麦を拾い集めた農婦が有罪判決が下される
・二束のとうもろこしを盗んだために銃殺刑になった
・自分の自営地で実ったとうもろこしを刈り取った農婦が10年の刑がくだされ、その2週間後に夫が餓死した
・玉ねぎを十個畑から掘り出した農婦が十年の刑になった
・死んで埋められた馬の肉を食べた多数の農民がOGPUによって銃殺刑になった
・小麦を引き抜いたとして妊娠中の女性が板切れで打ちすえられ死亡
・集団農場のじゃがいもを掘り出したとして三人の子供を抱えた母親が警備員に射殺され、子供たちも全員餓死した
・穀物をむしり取ったとして7人の農民と14歳と15歳の子供達3人が銃殺された
316:世界＠名無史さん
22/03/05 05:41:08.63 0.net
>>302
陽気な名無しさんの情報は嘘とはいわないけど古いんじゃないかなあ
当のウクライナ人は「お互い言葉も50％くらいしか理解できない」と
言っているよ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
317:世界＠名無史さん
22/03/05 06:36:28.16 0.net
>>1
ロシア人も中国人の半分でも経済概念があったら戦争は
やらなかっただろうな。
どう見ても戦争につぎ込むよりも、ウクライナの政治家を買収するほうが
安くついたからな。
しかもウクライナは本当に政治が腐敗していたから、政治家の買収は可能だったと
思うのだ？
ただあの政権は無能で腐敗はしていけど、国民を大虐殺しているわけでもなかったし、
経済にしても、見た目の数字ほどには悪くなかったみたいだったからな。
闇経済の部分で比較的国民は食べていけていたみたいだからな。
318:世界＠名無史さん
22/03/05 06:46:51.67 0.net
>>316
日本で例えると薩摩弁と津軽弁で話している感じなんでしょうか？
319:世界＠名無史さん
22/03/05 08:31:27.32 0.net
>>316
ドンバス方面のクバニ訛は独特だからな。
モスクワやペテルブルクの生来ロシア語話者もガリツィアやポルタヴァのウクライナ語も、クバニ訛解りにくいーってものよ。
ロシア語とウクライナ語の違いくらい、クバニ訛とロシア語、ウクライナ語、違う。
で、ウクライナの首府のキエフで、普段何語で喋ってるか？、一番読み書きの得意なのは何語か？ みたいな調査をすると、
6割7割ロシア語。ウクライナ語の方が少数になってしまう。
ソ連時代にピオネールやら行ってたら子供時代はロシア語漬だったしな。
ピオネールってのは共産圏のボーイスカウトのような町内会の子供会を公営でやってるような、学童保育と部活と合わせたような
或る種の子守でありエリート選抜コースのようなものだったり。
320:世界＠名無史さん
22/03/05 08:42:35.61 0.net
>>317
>ウクライナは本当に政治が腐敗していたから、政治家の買収は可能
イギリスに名指しですっぱ抜かれてるんですよ
321:世界＠名無史さん
22/03/05 09:05:14.76 0.net
南京虐殺はなかった 日教組に騙されるな
322:世界＠名無史さん
22/03/05 17:24:02.22 0.net
ウクライナの政府も大概アレだったからな
だからといって、侵略が正当化されることはない
クメールルージュくらいやらかしてれば、ベトナムの侵攻も正当化される余地もなくはないが
(ベトナム国内にまで入り込んで集落虐殺とかやらかしてんだあそこ)
323:世界＠名無史さん
22/03/05 20:18:22.41 0.net
ウクライナはよくも悪くも民衆の武装政治グループと結びついてるから
政治家自体を買収してもどのみち制御できん
324:世界＠名無史さん
22/03/05 20:57:17.01 0.net
>>323
積極的にそうなったのも、ロシアのドンバス侵攻のせいだったりするから
概ねロシアのせい
325:世界＠名無史さん
22/03/05 23:03:52.09 0.net
いや、ソ連崩壊後にウクライナは警察頼れないってことで
各地域の民間警備が発達した
代表的なものにオデッサの信天翁とかある
それが今のあまたある武装政治グループの由来だから、
アゾフ連隊もその一つに過ぎず対ロシアより根が深い
326:世界＠名無史さん
22/03/06 09:15:29.18 RKZmpTvh5
増井優を『大大大大大大『殺害』』
327:世界＠名無史さん
22/03/06 08:56:05.02 0.net
東部の親露ネットメディアが悪ふざけで云ってたはずの
ウクライナ連邦共和国（ハリコフ、ムィコラーイウ、スミー、チェルニーヒウ）が
逆に、西部の方でガチになってた
URLﾘﾝｸ(www.radiosvoboda.org)
>「SBUは、ウクライナ西部の新しい「人民共和国」に対するクレムリンの計画を阻止した。
>ウクライナの特別サービスによると、「ウクライナ連邦共和国」には次の州が含まれていました。
>イバノフランコフスク。トランスカルパチアン; リヴィウ; テルノーピリ; チェルノフツィ。
328:世界＠名無史さん
22/03/06 09:43:58.48 0.net
戦争反対デモは理解できる
愚民やネトウヨはロシアを悪と決めつけているが
賢い人はウクライナのネオナチが悪いと分かっている
悲惨な戦争はやめねばならぬ
ロシアを侵略者として抗議するというデモではなく
戦争反対のためのデモを行うべきだろう
329:世界＠名無史さん
22/03/06 10:47:06.25 IhnsLUZ+D
ウクライナ国歌を歌って、暴君ロシアを追い出してやろう！団結！！！！！！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:世界＠名無史さん
22/03/06 10:51:38.24 IhnsLUZ+D
国際的な基準に合わせて、日本の国は、国際協調主義を取るべきでしょうね！
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
原発１５基が現役のウクライナ、戦闘に巻き込まれれば甚大被害…ＩＡＥＡ非難決議
2022/03/04 07:27
ウクライナ情勢
331:世界＠名無史さん
22/03/06 10:03:18.53 0.net
まぁ戦争反対デモで止まるならどこも戦争続いてない
少なくともシリアもエチオピアもイエメンも今ある紛争すべて無視してきたのに
いまさらこれだけ止めろと叫んで自分が反戦してると思うやつはただのアホ
反露デモも意味ないが、あいつが悪いせいだと叫ばなきゃ
自分が今までもこれからも戦争から目を背けていることに
気づいちまうからな
332:世界＠名無史さん
22/03/06 10:22:48.04 0.net
プーチン「満州は日本の生命線である」
333:世界＠名無史さん
22/03/06 10:42:27.02 0.net
反戦デモに意味がないとか、そんなことはない
ベトナム戦争は典型例だが、独裁者であっても広く国民の一定程度(消極的でいい)支持が必要だから、国内世論が厭戦に向かうような事態は避けたい(だからプーチンも警察使って反戦活動を抑制している)
それだけで戦争が終わるわけでもないが、ファクターとしては重要という程度の位置
反戦運動で戦争が止まると考えるのも、無駄と考えるのも、どちらも同程度にお花畑
334:世界＠名無史さん
22/03/06 11:00:48.51 0.net
ベトナムの頃の反戦はストライキであり、デモは意味を持たなかった
必要なのは言葉や支持ではなく、経済活動だ
そして効果を上げるには、食糧や医薬品・湾岸・鉄道網といった
必需品でなけりゃいかん
プーチンのデモ取締もそれが規則に則っているかが重要なだけで、
それ自体の脅威性はない
反ワクチンデモで欧米が取り締まったのと同程度
335:世界＠名無史さん
22/03/06 11:03:21.67 0.net
ゼレンスキーの失策がマスコミで報道されないのが不思議だ。
彼の政権になって多くの市民が死亡している。
336:世界＠名無史さん
22/03/06 11:13:03.39 0.net
>>334
残念ながら経済活動もそれ単体では抑制効果はない
現在のロシアに対する経済制裁は、ほぼ戦時における敵対国に準じるもので、国の経済全体を破壊しかねない代物だが、それですら行動を抑制できていない
言論を軽視するのは、割と唯物史観寄りの言動と言わざるを得ない
(言葉よりも行動、というのは新左翼独特の行動原理)
337:世界＠名無史さん
22/03/06 11:21:49.50 0.net
経済制裁が金融と外貨である限り、
国家経済を破壊するにはほど遠いよ
結局、国家の要は生存に必要な物資であり、
生産を止めない限りどうにもならん
だから、ウクライナには対照的に金融援助が非常に多く入るが、
物資の不足のためロシアより国家経済の実態は脆弱になっている
このまま進行すれば破壊的になるのはウクライナの方だ
言葉と金だけで人は生きられない
338:世界＠名無史さん
22/03/06 11:36:21.94 0.net
いやどっちも破壊的になるよ
どっちも負け
ロシアはでかい北朝鮮となりウクライナは欧州のアフガンとなる
339:世界＠名無史さん
22/03/06 11:37:32.71 0.net
>>337
ウクライナがこのまま経済的に破綻するのは明白だが、それはこれ以上ないまでにロシアの責任だ
そしてロシアが経済的に破綻するのもロシアの責任だ
全ての行動の責任はロシアにある
これは明白
340:世界＠名無史さん
22/03/06 12:05:16.27 0.net
ロシアとかウクライナの結果はどうでもよくて、
本来の国家経済に金融と生産どっちがより必要かの
話だったんだけどね
アレルギーはどうしようもないな
341:世界＠名無史さん
22/03/06 14:20:44.05 0.net
金融システムが不全ならモノがいくらあっても経済は機能しないけどな
物々交換まで戻るならともかく
342:世界＠名無史さん
22/03/06 15:10:59.04 0.net
>>340
金融だけでも生産だけでも、ましてや流通だけでも機能しない
経済は有機体なので、生産だけできてもどうにもならん
343:世界＠名無史さん
22/03/06 15:26:29.73 0.net
>>335
政策が失敗したとしてもロシアが軍事介入してくる道理は全くないでしょうよ
それとこれとは全く別の問題
344:世界＠名無史さん
22/03/06 18:34:39.95 0.net
政策が失敗すれば独立地域を何とか併合しようとする
結果軍事侵略が進み、独立地域は国際社会に訴えても何も承認してくれないから
隣国に助けを求める
ウクライナだけは助かる資格がありドンバスにはない、
じゃ道理が通らん
345:世界＠名無史さん
22/03/06 20:08:35.48 0.net
>>340
そもそもドンバスにまともな地元勢力なんてねーよ
完全にロシアのプロパガンダで、陰謀論そのもの
話にもならん
346:世界＠名無史さん
22/03/06 20:09:36.34 0.net
ロシアから金もらってるにしても、いまさらルーブルでもらってもゴミ以下だわなw
347:世界＠名無史さん
22/03/06 20:29:31.93 0.net
>>345
まともな地元勢力なきゃ国は成り立たんぞ
実際当初は共産主義派優勢だったので、ウクライナが指導者爆殺して傭兵送り込まなきゃ
そもそも親ロシア政権自体になる要素がない
348:世界＠名無史さん
22/03/06 20:42:53.67 0.net
>>347
自称人民共和国がまともな地元勢力勢力だと言い張るのであれば、ただのロシアのプロパガンダ
その自称人民共和国に粉々にされたのが、元々地元にあった自治体と共同体
349:世界＠名無史さん
22/03/06 20:44:49.03 0.net
元々ドネツクは高度な工業都市で行政もまともに機能していたし、地元と国が協働して立派な国際空港作って産業育成もしていた
ただ、経済的に破綻ロシアとの結びつきが強く、過度の西欧化に否定的だっただけ
なお、その成果も粉々にしたのロシアで、まともに住める場所で無くしてしまった
350:世界＠名無史さん
22/03/06 20:46:46.59 0.net
ドンバス州全土はともかく2014年に自治共和国として独立した部分は帝国時代からロシア人が植民してきて鉱山開発した地域だから
ウクライナのウクライナ化が進む中で、それに反発し結果としてロシアの庇護求めること自体はそこまで不思議なことではない