【VTuber】SHOWROOM系バーチャルタレント総合 Part2【厄介リスナー】at NET
【VTuber】SHOWROOM系バーチャルタレント総合 Part2【厄介リスナー】 - 暇つぶし2ch882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 19:42:28.99 aKZQbDgN.net
まぁなに言ったところで敗者は敗者なんだよな
豆腐の悪夢は個人配信者でこういうメンヘラムーヴばっかしてると
危険認定されて誰もお近づきになりたくないリストに入ってしまうぞ。
敬遠されて普通のコラボも断られるようになったらいいことないと思うんだけどなあ
既に厄介眷属のせいで自分の好きなVとは距離置いてほしいと願ってるけど。

883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 19:47:52.18 VgV78hin.net
>>852
配信行ってないから分からんが、
いわゆる「審査員特別賞」があるイベントでその行動ならそこまで間違いじゃないはずなんだけどな。
トップ2しか通らないって条件の時点でどんなアピールしてもただの無駄なんだが。
最後のwのせいで余計ただのイキりに見えるわ。

884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 20:34:30.25 6vQ3U34V.net
しろねこ、ラペットカフェ使ってたけど
youtube勢はいいけど、SHOWROOM勢はあれ使っちゃったらイベント以外で金落とせるから有料ギフト減りそう

885:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 20:47:35.33 yjVF92ka.net
>>850
上位層なのは間違いない
コア層リスナーの基盤は固いし課金力も高い
敵を作らないタイプだから同箱リスナーの応援も期待できる

886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 20:48:15.34 htENO0kG.net
知ったか思い込みの和山に反応すると小物扱いされるぞ
言い分はあるんだろうけど、和山の相手するだけ時間の無駄

887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 20:57:03.21 JhHMmuIZ.net
和山は推しの配信にもたまに来てるが
星を投げるでもカウントするでもなく空気読めないコメントしてるだけだから正直邪魔
推しのリスナーにはほぼスルーされてる

888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 21:31:19.59 tEhRqXmF.net
とうとう話題に出してないのに湧くようになったか、ここにわかないやまいけのほうがましだな

889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 21:31:27.15 scCbHbAN.net
>>841
漢字ドリルやりなー

890:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 21:46:29.94 VgV78hin.net
とうとうむーたんに釘刺されたり
穏当っぽい眷属が火消しに回りだしたり
騒がしくなってきたな

891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 21:51:51.12 +6wBMsxN.net
言霊オーデの時あんなに世話になった先生からの忠言にあの返答だからな…今は理不尽にさらされてるという気持ちにしかならないんだろう
どんな無礼ムーブをしても メア様は不器用なんだから で甘やかしてた眷属も流石に今後はブレーキ掛けるだろ

892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 22:34:01.15 Kdx46DfD.net
これ先生からの苦言とかを指して言ってるんだよな……?こんな人ごとみたいな言い草あるか?
URLリンク(i.imgur.com)

893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 22:44:39.74 rcCsmBfh.net
いま配信中なのか
都合で見に行けないんで視聴勢はなんか面白いこと言ってたらよろしく

894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 22:50:48.10 6vQ3U34V.net
その物言いで許されるのはなろう系チート主人公だけだと思うんだ

895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 23:02:17.73 GlAig1FN.net
そもそも悪夢は林檎の後追い(優しい言い方)で戦法も言い回しもパクってオーデ一位取って
それだけで印象悪かったけどまあいつかオリジナルになれる日も来るかもなと思ってたんだが
今回ジリジリ燃えてる最中に「我は自らをコンテンツだと理解してる」「我は我なりのエモーショナルで」とか言っててまじで腹たった
これだけ活動してきてまだ林檎のパクリのままなのかよ
エモーショナルとかの特徴的なワードくらいオリジナルを作れよ
まず「ナイトメア様万歳」「孤独の悪夢-ナイトメア-」「‎۞魔眼:ソウルイーター۞ 」がダサいんだよ!眷属に配った名前たちも!中二病にしても語彙力足


896:らなすぎるもっと突き抜けろよ! 結局パクるようなやつは自力でコンテンツ作れる地力が無いんだろうな



897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 23:29:18 4TZ0gXRt.net
本人としては謝罪のつもりなのかな
言葉選びセンスないのと一言多いのに気づいてない

898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/01 23:48:50.10 uPaonNPz.net
怒らている時で自分に否がある時はキャラ抜きにして動いた方が良いんだがな
演技でも、そうした方が回りから本気で反省しているんだなと思って貰えるんだし

899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 00:23:43 hNAgfWwd.net
何言っても眷属からよしよししてもらえるからな

900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 00:26:23 bc2f4Hpm.net
わたぬきさんちのオンライン配信、米欄をメア様を称える声で埋め尽くすって言ってるヤツ、
楽しみですって意味だと思うんだけど普通に荒らし予告やんけ
眷属()マジで自重しろよ……
わたぬきさんちをちゃんと見なさい

901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 00:40:53 K0SSsBdQ.net
ナイトメアは朗読や落語に力を入れて欲しい
あれはよいものだ

902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 00:50:12 xJHZj9Jt.net
メアの配信ちょこちょこ聞いてたけど、
俺の聞いてる範囲ではごく普通と言うかいやな感じの配信じゃなかった
重圧とか心労がなくなればそんなもんなんだろうとは思いたい
眷属()は何とかしてほしいが

903:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 00:58:55 jSXV8Nnt.net
ときのそらちゃんとかアリスさんとか現環境ツートップ事務所のVが出演するんやぞ…
たかが800人のルームフォロワー程度で埋め尽くせるわけないやん
正直ルームから出てこないでほしいわ

904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 01:05:59 pNohCPca.net
>>870
そんなとこまで林檎の真似かw

905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 01:09:10 GGkR9i++.net
朗読は確かに上手いが、イベント参加して激戦になるとすぐにメンタルやられて同意と賞賛以外受け付けなくなるから、イベントのときは近づかないのが吉
あと、歌は下手

906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 01:11:48 Mn1i+ibT.net
ナイトメアの配信、
ポップノイズ芸がきついのと音を極端に左右に振りすぎで
ヘッドホンで聞くと疲れるんだよな……

907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 02:05:01 jSXV8Nnt.net
結局九条林檎の下位互換なんかね
ご愁傷様

908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 05:55:49 2VY4Dhc2.net
メアと林檎を比較するのは眷属が林檎に対しての対抗心拗らせる要因になるんだけどな
今回はメアの方から林檎に言及したから話題になるのは仕方ないけど

909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 06:26:09 rWDy2yE4.net
界隈で有名な絵師が庇ってくれたお気持ちツイートをRTしてアテクシ悪くないのアピールすんなよクソザコナイトメア
謝罪くらい自分の言葉だけでできねーのか

910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 08:14:26 IIA4ftU9.net
ナイトメアさんは活動に丁寧さが微塵もなくて、エモーショナルロールプレイ(笑)がメンヘラバンギャノリというかとにかく小者方向に収束しているのが見ていて残念。

改善しようとしてもアクティブリスナーが厄介揃いで地雷女になりつつあるのは可哀想だけど、自分が育てた結果だから手助けできない。

911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 09:24:31 Mn1i+ibT.net
取ってつけたように四月一日さん褒めるのもいいけど
そっちの方向には言霊少女アニメが転がってる罠があるんだよな

912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 09:38:25 wrNeFgwE.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)

いやほんと見事だよ
(deleted an unsolicited ad)

913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 10:06:20 Bus9XW2T.net
ママ兼リスナーだから助け舟出すわな
鎮火してくれないと一緒に沈む可能性も出るし

914:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 10:44:20 YTFlbUWw.net
いくら自分への自�


915:冾チて言ったとこで あれをRTした後で自戒ツイートしたら結局相手が後ろ指さされるようなことしてるって意味になるんじゃないの? 俺がおかしいのか?



916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 11:17:20 y9i1b81C.net
『コラボして勝つと相手のファンや観測してる者達から「ポイント目的のコラボでは?」って指を指されて互いに後味悪くなるかもしれないし、
イベントは極力自分だけで努力してコラボは色々考えずに楽しくやりたい!』
ってこれはコラボ批判じゃないのか?
自分の頭が悪くてよくわからないな。
コラボして勝つと後味悪くなるから自分はやらないって
コラボで勝つことは卑怯っていう批判じゃなくてなんなんだ?

917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 11:20:13 w7Re2SXi.net
URLリンク(twitter.com)

普通に不満も漏らしてるんだよなあ…
不器用だからとかよく誤解されるとかそんなつもりはなかったとか、それで謝ってるつもりなんだろうか。卑怯者の常套手段だよ
(deleted an unsolicited ad)

918:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 11:46:54.20 OhQqCI/u.net
今更どう繕ったところで性格の悪さと非常識さは誤魔化しきれんでしょ
無理無理

919:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 12:27:55.34 hWk+HGXp.net
厄介とか自己顕示欲が強烈な奴の決別宣言なんか相手にしても振り回されるだけだから無視で良いけど
普段それほど問題起こしてないリスナーの決別宣言は軽く扱わない方がいいと思うけどな

920:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 13:01:46.84 YTFlbUWw.net
厄介じゃなくても見限るほどのことって意味だもんな

921:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 13:17:38.86 qXOkGqBB.net
あらへなすの豆腐ヨイショは酷いのでさておき、家守のは「好きだったけど追えなくなった辛さ」に溢れてて、真摯な、自分を犠牲にした最後の苦言だなと思ったよ
それにどう向き合って対応するかで人間性の底が垣間見えるのだが、豆腐の悪夢は……存外大分浅かったな…びっくりするほどに

922:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 14:09:27 OU22x4l7.net
結局は相手の実力分析を誤っただけなんだよな

そのうえでコラボも実力のうちなのも事実
自分はぜろたまオーディションも追いかけてたから
お披露目の時の縁で今回天爛みぃもコラボに呼んでくれたのには感謝してるし、そういう所だと思う

923:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 14:55:44 thNKAdqt.net
厄介眷属はどうにかして、ばなながヘイトを買う戦術を選んだことにしたいようだが、どう見ても今回ヘイトを買ったのはメアの方なんだよなぁ。

もちろん、メア自身のメンヘラムーブが主因ではあるが、責任の4割くらいは厄介連中にあると思うわ。

924:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 14:57:35 rWDy2yE4.net
今後友達できなさそう
嫌だなー推しがこんな性格悪いメンヘラからすり寄られたら

しかし友達をとった(笑)菜花ななとどう共演するんだろうな
A2Pの繋がりは二期生ですら一周年だし桜夢ななだって言霊より早くて、後から割り込んできたのは豆腐メアなのに「友達とられた!コラボは卑怯!」って鼻息荒くして暴れて諌められても逆ギレして無視して被害者ムーブ
ヲチが捗るな

925:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 15:01:57 wrNeFgwE.net
実力差があるのにチームを組んだ(当たり前の事)
なぜ誰も疑問に思わないんだ(意味不明)
相手はビビッてるのです(実際そうだが元々の実力がばななの方が上な事はポイント見たらバカでもわかる)
相手はリーグランクC!(SR配信をほぼしてなか


926:っただけ)



927:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 15:08:07 thNKAdqt.net
相手はCランクですには、ほんと失笑してしまったw

単にYouTubeに軸足移してSR配信してなかったから、ランクリセットされただけなのにな。

ばななはこれまでにもガチイベ勝ち抜いてきてるし(直近だと暖手のイメージガール)、SR主体だった頃はずっとランクSだったのに、その程度のことも把握しとらんのかと。

ああ、呼んでないから言い訳に出てこなくていいからな?

928:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 15:35:04.86 xJHZj9Jt.net
当人に実力はあるとは言え、ばなながコラボ抜きで勝てたかはちょっと怪しいとは思ってる
もちろん勝つつもりではいたけどメア陣営が恐かったのも事実だよ

929:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 15:43:34 IpAqCzz1.net
月をまたがないガチイベ連戦じゃ課金力は落ちてるし事前のコラボ呼びかけとかの準備不足もあるんだから、前半で大差付けてなければ同格程度の相手でも勝てるわけがないだろうにね
たまにならいいけど配信で泣き言垂れ流しまくりじゃ萎えるわ
せめて来てくれた人くらい楽しませろよ、って思って悪夢のとこからは離脱した

930:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 16:10:18.92 wrNeFgwE.net
ずっと林檎や棗とのコラボ配信しかしてなかったならまだしも各1回コラボしただけで100万差もつくかよ
あとは自滅してリスナー離れ起こし続けてるのも要因だけどそれはどっかの没落亭と同じでコラボがなくても変わらない

931:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 16:12:45 5Ap4oCEW.net
林檎をはじめA2Pでも愚痴愚痴配信してたのがいるから自分もオッケーと思ったんかなあ…
とにかくメアの配信は陰鬱として気が滅入る配信だった

932:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 16:12:59 thNKAdqt.net
複数推ししているリスナーの中には、ばななともなかのどっちに投げるかギリギリまで見極めている人も結構いた。

もなかの方が接戦だったのでそちらを優先した人が多かったと思うが、ばななももっと僅差だったらもうちょい伸びてたと思うよ。

933:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 16:15:24 Mn1i+ibT.net
今回のイベント前の段階でガチイベ1週間で出せるポイント数でも
両者400万~500万くらいで拮抗する状況になっていて最後の一押しになったのがメア陣営の自滅と菜花陣営のコラボ分とだとみてる
それなのにA2P追いかけてた人間の認識でも菜花は格下扱いなんだからメア陣営の大半は負けた理由がわからなくて混乱してるんだろう

Twitterではあまり目立たずにやってたから気づいてない人も多いかもだけど
実際はあっちは箱の一期生でさえ苦しんでるYouTube収益化を達成した実力がある

934:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 16:23:04 pNohCPca.net
被らなければ強いってことはそれだけで充分他からしたら脅威だから
表立って言わないだけでA2P連合の強さをよく思ってない層はいそうだから、ポジティブに巻き込む方向もあったと思うんだがな
相手を腐す方向では人は付いてこんよ

あと、A2P内でばななが格下はない。見てたらわかる。

935:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 16:26:52 wrNeFgwE.net
ばなを格下扱いしてる人間がそもそも認識ズレてるだけだからイベントページで貢献度見て来いよ
コラボ多くしただけで100位まで16000ポイント超えるか?悪夢(笑)の方は1万すら超えてないし当然100位以下でも差がついてる
この結果は完全に実力差なんだよ

936:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 16:33:43.62 Mn1i+ibT.net
メア陣営が限界刻みガチタイテで少数の3周戦士頼みで回してるから
その論理値を越えるポイントを相手に積まれた時にすごい脆いんだよね
それで菜花陣営が直前に休日調整して最終日のタイテ増やしてきたのが地味に効いていて
もうpt積めないところに相手が枠増やしてコラボまで入れてきたんだから泣きたくなるのはわかる

937:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 16:47:04 OU22x4l7.net
オーディションで顔出し勢をdisったときみたいに
企業disして個人勢の力見せつけてやろうとか威勢よく煽れば良かったんだよなー
それで企業所属は難しくなるだろうけど今回の行動なら結果は同じ

938:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 17:00:49 pNohCPca.net
別にdisる必要ないんだよ
上位存在だかなんだか知らんけどカリスマ風のポジションとってるんだったら、自分がハブになって企業勢以外を繋げてやるくらいのことぶちあげれば

939:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 17:06:38 thNKAdqt.net
「上に立つ存在になる」ことは「他を見下す」こととイコールじゃないからな。

上に立つための戦術がdisりしか思いつかないなら、そもそも器じゃないって話になる。

940:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 17:07:40 pNohCPca.net
九条林檎だってA2Pという箱にいたからあの居丈高ムーブができてたわけで。
他配信者のリスナーは表立って批判できないからね。
メアは個人なうえに言霊で公然と敵を作りまくったんだから、同じことができるわけないんだわ

941:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 17:20:21 y9i1b81C.net
純粋に疑問なんだが、豆腐の「エモーショナル」なところってどこなんだ?
言霊を九条林檎の模倣で制したところ?
言霊後期に女子同士の友情拗らせ劇場したところ?
なんかエモーショナルなことした事あったっけ?
全然わからん。
>>895
ばななが大人なので共演は問題なくできると思う。奴らがどう反応するかは知らんが。

942:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 17:43:13 nDtvww0b.net
>>910
それもあるんだが林檎がSR外から大量のリスナー連れてきて
バーチャルカテゴリに放ったのも大きい
結構な数の配信者がその恩恵受けてる

943:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 18:26:10.98 pg3sLM85.net
新人なんだから手加減しろってか?
URLリンク(rsci.app.link)

944:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 18:37:48.14 jSXV8Nnt.net
縁がある……?は??どこに?
九条棗はまだわかるとしても、九条林檎とどこに縁が……?

945:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 18:48:41.91 wqKSr35O.net
A2Pがイベントに数十万投資する可能性とは……はて……?

946:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 18:53:01 thNKAdqt.net
最低限の投資すら渋るA2P運営が、たかだか1イベント勝たせるために数十万投げるとか妄想してんのか。

眷属連中は悪夢の見すぎて頭おかしくなってんのか?

947:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 18:53:18 sFC7etuX.net
ご丁寧にタイトルに四月一日さん家のって入れてるからウッカリ見ないように祈るしかないやつが出てきたな

948:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 18:55:18 TXAfaTT/.net
とりあえず出来レと言いたいのは伝わった

949:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 18:58:23 RuMlEE0x.net
林檎のどこにナイトメアと縁があるんだよ
FF外でリプのやり取りもなし、「バーチャル友人」はおろか名前を口にされたこともほとんどなくないか?
一方的に後追いしてきただけじゃん

950:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 18:59:18 Mn1i+ibT.net
ナイトメアの方だって長時間の細分化ガチタイテとか
すり寄り戦略なんか思い切りヘイト食らう戦法だと思うんだけどねえ
向こうの箱の笑虹なんか同じようなことやってぼろくそ言われてた記憶がある

951:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:01:12 KnmOQzqT.net
>>910
箱にいたからではなくて蠱毒の設定からじゃないの
だから九条家はみんな上位存在ロールプレイ
あと蠱毒の頃に色々やった実績込みでしょう

952:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:01:59 wrNeFgwE.net
まず本人も書いてるが別に相手に関わらずコラボしていたしここに悪く言う理由は微塵もない
さらにお互いのスケジュールの都合でたまたま最終日になっただけで狙って最終日に呼んだわけじゃない
ヘイトガーもそんな事しそうなのはバーチャル枠見渡しても没落亭と豆腐の悪夢と徳川ゆめの位なもの
企業は今マシになっただけで極から基本が放置で金なんか出さない
事実誤認どころじゃ済まない惨めな怨み節
豆腐の悪夢本人もリスナーも失格になる場合やこれらの行動があとから来た人達が見たときどういう結果になるか考えないのか?誰も疑問に思わなかったのか?

953:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:03:44 KnmOQzqT.net
笑虹の戦略は引いてる人もいた
何も悪くないんだけどね
しかしA2Pが金使ってる陰謀論はおかしいどうかしてる

954:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:04:13 Y/JgMg/S.net
> そのなりふり構わないやり方がどう見られるか、タレントとして活動する以上は意識する必要があるよねというお話です。また立ち回り次第ではヘイトを緩和できるはずなので根回しもきちんとやればよかったんじゃないかなと思います。

ナイトメア様(笑)にもお前自身にもブーメランぶっ刺さってるけど大丈夫?主もろとも息絶えてどうぞ?

955:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:04:56 IpAqCzz1.net
自滅的なとことか準備不足とか連戦だからってのはあるが、負け方見たらただのルームパワー不足なの、調査するまでもなく貢献度一覧見るだけでわかるだろうに
禁止されてないイベントでコラボするのは人脈って力を使った戦略だし、ガチイベで手加減なんてあり得るわけがないな
石油王でも連れてくるかルーム育成して出直してこいって思うよな

956:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:05:44 wqKSr35O.net
相対的に九条家以外のコラボは弱カードみたいな書き方になってるのも無礼すぎるけど被害者意識が強すぎる
悪夢の配信は見たことないけど眷属がこの思考になるのって少なからず配信者の感情の影響だろ
自分がそう思ってるのに客観的に見てって言い換えるのは本人も眷属も同じだな

957:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:06:03 xJHZj9Jt.net
>>919
言霊時代に1回はメアの配信を見に行ってる。
それ以上のことは知らんし、それを縁とか言われてもなぁと思うが。

958:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:13:03 IpAqCzz1.net
思えば前回のイベントだったかな? のときに九条家の何人かが来て星投げてた覚えはあるが、それが縁だと言いたいのかな? 誰だったかは忘れたが
そんなのがあったとしても、ガチイベになったら身内により近いルームの応援に行くのは当然だからなぁ
イベントでかち合っていなければ好きなルームに行って星投げたりもあるだろうけど、身内がガチイベ出てたら身内の応援に駆けつけるくらいするよな

959:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:15:06 7rhKSRhB.net
しらたまの言葉を借りるのもしゃくだが、半年以上も活動続けてきて未だに新人Vtuber付けている時点で強みや売り出す部分少ないですって言っているようなもんだし

そもそも人を集める能力が無い

960:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:19:06 xJHZj9Jt.net
「根回しもきちんとやればよかったんじゃないかなと思います」だそうだけど、じゃあその根回しってなによ?
「悪いけど勝つためにがんがんコラボしまーす、ごめんね?」って事前に宣言しておけばヘイトを緩和できたってのか?
ぜひ具体的な根回しの内容を聞きたいもんだ。

961:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:22:34 KnmOQzqT.net
根回しも何も関係ないVにそんな事言いに行ったら単なる煽りだろうに
友達でもなんでもなく関係ないのがわかってない

962:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:27:25 C7n4O9I7.net
>>913
突っ込み所満載だけど、そんな風に言われても仕方ないと思うことはある。
菜花ななとしては、泥臭くとも勝つためにやれる限りのことをやって勝負に挑んだ訳だし。
経験の差、力量の差はやはりあって、やりすぎだ、という気持ちは分かる。

ただ、相手側を批判的に言うくらいなら、自分側の反省と改善点を考えた方がよっぽどためになるぞって話。
『そのなりふり構わないやり方がどう見られる
か』と言うけど、そんなに美しく勝つ方法をお望みか?

でもね、それが、SHOWROOM。

963:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:28:24 2VY4Dhc2.net
ばななは本当に大人だな
人徳があるってこういうことだよな

964:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:30:31 M5WvB0CW.net
なんだこの記事ひでえな
客観的に見た人がどう思うかな~って主人も眷属も同じこと言うんだなw

965:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:33:05 PJT5if2c.net
配信ルールに従って配信したのにこんだけ言われるとかばなな可哀想だな
イベント負けたら愚痴言い続けるとか側から見たら応援したくないわ

966:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:36:17 IpAqCzz1.net
配信者としては早々にポイント差つけて最終枠の投げ合いにもつれ込まない方がファンの懐痛まないから、可能な限り全力で殴りつけるよな
913の文章はナイトメア自身が取り下げを要求して消させないとさらに人減らすことになりそうだが、本人がその考えだからこのまま自滅の道歩みそうだな
声は好きだし、朗読なんかも上手くていいんだけど、本人の性格とそれについて行くファンの問題で孤立して消えていきそう
石油王でも現れれば劣化吉七味ワンチャンだが

967:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:42:21.24 0N80Xxuk.net
なんつーか、一から十まで何言ってんだこいつって感じだ…
あまりにもひどすぎて読むのにえらい時間かかった
いやはや、悪手を打った推しの擁護してるのって側から見るとこんななんだな…
これは流石にひどすぎるけど
ちょっと勉強になった。気をつけよう

968:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:47:34.12 RuMlEE0x.net
今見たけど菜花のほうから手を差し伸べたのか
向こうは大人だし、ナイトメアが甘えさせてもらう形で本人同士は上手くやれるんじゃない?
眷族がこの調子じゃリスナー側はわからんが

969:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:49:10.40 Mn1i+ibT.net
ナイトメアとそのリスナー
林檎が石油王揶揄して禍根残したやつをまるっとなぞってる感があるな

970:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:51:26.77 thNKAdqt.net
ばななのリスナーは基本的には穏健だから、表面的には上手くやるんじゃないかね。
もっとも、眷属連中が自分たちの推しをdisった事実は把握しているだろうし、内心ムカついてはいるだろうけどな。

971:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 19:58:17.39 2VY4Dhc2.net
>>939
厄介ってなんでわざわざ形に残してしまうんだろうな……

972:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:02:22.21 w7Re2SXi.net
というか本人はそもそも難癖つけられてたことすら認識してないと思うぞ
勝手にネガって勝手にヘラッて勝手に炎上してるだけだから完全に対岸の火事

973:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:08:23.39 TM8rmSqI.net
対象が推しだから把握している確立が高くなるだけで
誰推しのリスナーが見ても孤高気取った本人のやってる事も眷属様がやってる事も最悪な印象しか残らないでしょ
事実俺は一連の行動にキレてる
こんなのが特典の配信に出て良いのか?

974:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:10:37.39 bhoeNSYF.net
本気で上位存在ムーブをしたいのであればリスナーにきちんと感謝して
「今回のイベントは学ぶところが多かった。もっと力を付けていきたい。一緒に高みを目指すぞ、付いて来い」
みたいなのでいいんじゃないか
相手を下げないと上に立てない上位存在って?

975:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:11:06.49 pNohCPca.net
>>921
A2Pの他配信者リスナーが、ってことを言いたかった
リスナーも被ってるし、間違ったことをしてもなかなか表立って言えないでしょ

976:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:16:05.03 pNohCPca.net
しかし、メアも眷属も語れば語るほどに悪い方にいってんな
グループ参加可能なイベントの情報がA2Pには発表前に流れてたりしてることはあるが、実弾ぶっこむはないわ

977:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:18:23.31 jSXV8Nnt.net
大規模フェスにすら予算出さないA2Pがイベントに実弾ぶっ込んでくるわけないじゃん

978:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:18:35.40 HWJRLXV0.net
「負け犬の遠吠え」とは、昔の人は上手く例えたもんだな…今更ながらに感心するわ

979:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:21:03.44 sUtvzB5m.net
合戦のあとにもああやって「援軍呼んだあいつら卑怯!」だの何だのキャンキャン言ってた奴がいたんだろうなw

980:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:22:32.27 7EUZ6kOT.net
ばなな大人やな

981:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 20:24:17.28 w7Re2SXi.net
しかしまあ、自分自身もオーディションの時に徒党を組んでたことを他参加者から痛烈に批判されてたのにどの口がという

982:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 21:36:34.29 2zehdYU8.net
調がTweetしていたテニスの話、遠回しにメアの件に絡めて言ってる気がしてならない。

983:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 21:41:18.94 k+xMdQyu.net
>>952
そうだろうな
嫌みにならない程度に、わかる人にはわかる程度に、というのが品が良い

984:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 21:41:54.75 2VY4Dhc2.net
調もユイも眷属への牽制だよな
自分の経験談として実感込めてる

985:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 22:19:28.37 rWDy2yE4.net
>>952
>>954
水瀬しあのツイートもそうだよな

986:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 22:21:46.24 5Ap4oCEW.net
A2Pの人間が言って聞くとは思えんのだが

987:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 22:23:36.29 Bus9XW2T.net
アレはナイトメアに言ってると言うより身内リスナーとばな姉さんに対しての援護射撃の意味が強いと思う

988:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 22:53:39 hLkmxnXp.net
援護射撃もあるだろけど、A2P側からすれば本人、リスナー問わず有ること無いこと言われてもかなわんし
コラボ批判の風潮作られるのは今後の活動に差し障るのでここで牽制するのは大事よな

989:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:07:02 dap7LuLq.net
ばななさんはただ色々な知り合いに声をかけていただけ
林檎さんはコラボに参加た前後の数日間は企画や外部とのコラボでまた忙しかった

何かの陰謀の立ち入る余地なんかねーだろあほか

990:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:07:03 MjcVsLhp.net
コラボ自体が批判されてる訳じゃないけどな
イベント中盤から10人規模のコラボでブーストかけて
逆転するような戦法を今後もやっていくのかという話

991:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:18:36.41 wrNeFgwE.net
何言ってんだこいつ

992:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:18:52.32 bc2f4Hpm.net
コラボ可なんだからコラボにはコラボで対抗していけばいいのでは?
それができる素地がないとできないけどな。

993:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:25:08.89 ud16yig5.net
やらないのは勝手だけどやってる人に文句つけるのはみっともないな
別のやり方で勝つところまで行けないのが力不足なだけ

994:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:25:56.36 wrNeFgwE.net
そもそもお前は推しがコラボ1回するだけの相手に引っ付いてずっと星投げカウントすんの?現金ぶん投げんの?
100位までの貢献ポイント見てから寝言いいなよみっともない
少ないお友達も友達取られた気がしたんだよねよちよちって言うだけで相手が悪いと言わないし何なら言い分に厳重注意出してるよな?それがすべてだろ現実見ろよ

995:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:31:00.21 GamGXiJm.net
コラボに否やは無いがこの話題が発展していくと
人数よりもいかに集客力のあるゲストを呼べるかに
収束していきそうで怖いんだよな
それにコラボで人が呼べる人脈のある配信者のルームは
それだけリスナーも多いし育ってる
文句言う暇あるなら畑を耕して地力を高めた方がいいんじゃないか
まあ個人的持論だが

996:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:38:09 ud16yig5.net
この前廃課金を数の力で下した林檎みたいに
コラボの多い相手を単独で上回って見せるって言うのなら格好はつくけど
コラボ多いのは卑怯って泣き言いうだけじゃあなんとも

997:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:42:20 3MJM4dbg.net
これ笑うのは林檎自体はラス枠に自分のライブのリハ配信かぶせてあんま援護してないとこだよな
逆に直接コラボしてないユイはがっつり支援してたイメージ

998:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:44:46.89 xJHZj9Jt.net
>>965
いずれはそうなるでしょ
エンタメとしてははるかに規模がでかいテレビや出版業界も通った道だ
バラエティは他番組の出演者をゲストに呼んで見返りに宣伝の時間を設けてるし
小説の帯なんか今や『あの○○氏絶賛!』ばっかりだ
当人以外のゲストを集客能力に当て込むのが有効だって事実自体は何も変わらない

999:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:57:21.78 MjcVsLhp.net
戦況がおもわしく無ければデカくて強いハコパワーに頼る
それがかっこいいし手段を選ばない事が礼儀
それが所属メンバーやリスナーの総意って事だな
感覚が違うならそれはもうしょうがないか

1000:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:58:35.11 Hap/4rpt.net
イベント特典が自分の夢や憧れに強く関連するものなら時間も人脈も持ってるもの全部出し切って勝ち取りに行くと思いますよ。多分
A2Pだけでなく他のオーディションでの方も含めですけど、イベントで競っている相手の方針や活動歴に遠慮して全力で勝つことを諦めるような方なら転生してイベント出て活動実績積み上げるとかしてないでしょうし

1001:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/02 23:59:52 wrNeFgwE.net
>>969
>>964
あと手をぬいて勝ちを譲ってもらえる事を望む上位存在って何?捨て身のギャグ?

1002:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:15:20 11djttEG.net
>>971
そりゃあデカくて強いハコパワーの方が上位に決まってるじゃないか
一人でアメリカより優位に立つ範馬勇次郎みたいなのは漫画だから出来る話
実際はワートリで言われている通り基本は数の力だよ

1003:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:17:03 HOKT8qCM.net
>>969
すぐ総意にするのなんなん

1004:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:18:59 4T7BUaIB.net
ていうか自分たちに使えないものを批判して同じ条件に落としたいだけでは

1005:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:19:30 wMmptrls.net
コラボされるのが嫌ならコラボ不可のイベントだけ出てればいいのにね
顔出し可のオーディションで顔出し勢をdisる、コラボ可のイベントでコラボ勢をdisる
しかも負ける
ダサいなぁ……

1006:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:20:37 kwvHoQPy.net
コラボしないと勝てないような人という印象もあるんじゃないの
毎回イベントコラボで集客している印象はもってしまう

1007:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:20:44 7SSzQcJy.net
負けたのすごく悔しいのはわかるしずるいって思うのもわかる
自分の推しも、すごく悔しい負け方したことあるし
でもいくら悔しいからってリスナーがいつまでもデモデモダッテズルイしてるのは、推しに迷惑かけることになるよ
騒げば騒ぐほど配信者の評判悪くなるから、納得できなくてもせめて口を閉じる努力はした方がいい
良くも悪くも黙っていればそのうちみんな忘れるから

1008:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:21:39 HOKT8qCM.net
>>976
その思い込みが間違いなんだけどあくまで自分達が上と思い込んでてわかってないんだろうね

1009:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:24:17 4T7BUaIB.net
メア様にコラボできなかったから勝てなかった人という印象を持ってしまったなあ

1010:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:24:39 Q284LfId.net
コラボしてほしくないなら、コラボ禁止イベントに出ればいいだけだしなぁ
許可されてるイベントなら戦況に関係なく可能ならコラボしたりもするだろうし
イベント中はコラボしない宣言でもしてるならともかく、あの人は近い友人つくってコラボ可能になったら積極的にコラボするだろうしなぁ

ルームパワー、人脈、タイテほかできる限りのことして戦って、それで結果出たんだからそれは受け入れようよ、とは思う
フカヒレとかひそうらとか、C/N枠制圧のためだけにつくったみたいなルームでイベント参戦はどうかと思うけど
あの手法がバーチャルだけじゃなく声優とかアイドルとか他にも広まるとガチイベC/N枠がS/A枠コラボルームの制圧の場になる

1011:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:25:34 Q284LfId.net
おっと踏んだ、立ててくる
テンプレ変更はないよな?

1012:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:32:20 6wDUeX2E.net
>>966
金vs数の図式化はいいとは思えないな
林檎のところも普通に考えたら結構な額が


1013:飛んでるわけで、言うなら数+金



1014:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:36:03 viKnjNzE.net
眷属様は1回コラボするだけの相手に数万ポイントの貢献するんだってよ
これはコラボの誘いがあとを絶ちませんね
それで何十件依頼来てるの?

1015:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:38:25 8+Mq6LLn.net
ID:MjcVsLhpの好きな言葉を使うなら、
ID:MjcVsLhpみたいな負け犬の遠吠えが眷属の総意ってことでOKなのか?違うでしょう?

あまり強い言葉やデカイ主語を使うと、かえって痛々しいぞ…

1016:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:42:56 0z8p6EDo.net
ナイトメアも相手が時間に制約あること知って1日10枠近いタイテで仕掛けてたんがな
あれも今回は負けたからともかく勝ってたら絶対に反感買ってたやつだ

そういえば今日の配信で言ってたけどナイトメアしばらくエゴサ止めるってさ

1017:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:46:03.43 Q284LfId.net
立てた
スレが新しくなってたとこを更新しただけで他は変更なし
URL貼ると連投規制かかるんで誰か頼む

1018:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:47:30.28 4T7BUaIB.net
スレリンク(net板)
立て乙

1019:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 00:48:23.30 Q284LfId.net
>>985
それはそれで厄介リスナーが野放しに、と思ったけど、そもそもそいつらを受け入れてる人だからあんま変わりないか

1020:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:06:34.36 JS6EMHDv.net
イベント中から全くリスナーの発言を制してなかったんだから今更止める気もないんだろうな
SHOWROOMの配信者を応援してる人は多かれ少なかれイベントの結果に胸を痛めた経験があるだろうけど
まともな良識があればそれを頑張って飲み込んでる。吐き出したところで推しにとっても良いことないからな
どんな頭の悪い発言するのも自由だけどリスナーも配信者もそれなりの対応取られるだけだよな
>>980
スレ立て乙

1021:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:09:49.49 ivf7bBf1.net
>>976
なんかレッテル貼りしたいらしいから補足しとくと、こないだまでイメージガールやってた暖手のイベントだと1日90分2枠制限でコラボせずに1位とってたからな
ついでにその時の貢献ランキング100位のポイントは今回のナイトメアの100位と600ポイントぐらいしか変わらん

1022:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:18:04 3BwK0Np8.net
メアに90分2枠制限でやらせたら、どれほどポイントとれるやら見ものだな。

層の薄さが顕になるだけだとは思うが。

1023:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:36:59 xRZg1BJf.net
90分2枠制限でも層の薄さは出るだろうけど合計ポイント自体は良い数字出すと思う。
今回のイベの貢献度でも小刻みなタイテに2周3周で着いてきたリスナーが40名位いて、そこから下の貢献順位のポイントの落ち方も割となだらかだし。

1024:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:40:38 Q284LfId.net
>>991
そこそこのポイント集めると思うよ
前回のイベントが1/31終了で連戦状態だったのもあって、今回のイベントは前回よりギフト飛んでない感じだったから、星とカウントの割合がかなり大きかったし
ただ、前回は1日2時間制限7日で100位まで1万pt越えだったのが、今回1日3時間制限8日で100位辺りは1万pt越えないと勢力縮小傾向だから、連戦じゃなくても次ガチイベ出たときのポイントがどれくらいになるかわからん

イベントやらないかゆるイベ数回挟んでルーム育てればまた勢力盛り返すだろうけど、次もまたガチイベ出て、負けそうになったら病んで毒まき散らすんだろうなぁ

1025:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:45:42 11djttEG.net
そうだな、内容がどうだろうと、負けて格好が付かずダサくて遠吠え
そういう心理が土台にあるから勝てば官軍の上から目線になれる
例の廃課金に飼われている人がここの人らと似たような感じだったわ
1人で10日で480万取れても集団で570万取って勝った人らには何を言われても仕方ない

1026:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:53:53.76 qFQ0UBms.net
被害者根性染み付いてるのがいるな
どの配信者だって負け知らずの常勝じゃないんだぞ
それが一回負けたからって、その原因を対戦相手の戦略にあるって、自分は悪くないって棚上げにも程がある
挙句対戦相手どころかリスナー全員にケチつけるのはどうなんだよ
眷属の振る舞いは孤独の悪夢の評価につながるんだぞ、自覚してるのか
どう戦ったっても、結局企業が判断するのはTwitterなりYouTubeなり、イベントのポイントなんだよ
それが得られなかったって、それだけで終わる話なんだ

1027:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:54:03.97 xRZg1BJf.net
実際TASCAMのときに菜花さんがガチタイテ回した時よりはポイント遥かに出てるよなって思って調べてきたけど、アホらしくなったんで寝よう。

1028:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:54:48.93 JS6EMHDv.net
>>994
少なくとも俺は傍観者だから勝者の顔にいつまでも泥を塗りつけようとするクソバッドルーザーに憤ってるだけだぞ
配信者もリスナーも無駄口聞かなけりゃメア様すごかったね大健闘!で終わった話だ
お前は表で吠えずに便所に落書きしてるだけましだけどな

1029:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:56:47.08 11djttEG.net
>>993
今回こうなったのは自分の好きなアバター2.0に集団フルボッコされたからであって
これまでは当然違ったし、次回がそうなる可能性は普通に低いと思う
次回も自分の好きなアバター2.0に集団フルボッコされたらそうなるかも知れないけど

1030:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:59:30.19 qFQ0UBms.net
本人と眷属の言動さえなければコラボなし初ガチイベであの結果は大健闘だわ
褒められて然るべきだよ
でも、孤独の悪夢本人と眷属たちの振る舞いによって自分たちでイベントの結果にケチつけてるのわかってないのか

1031:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/03/03 01:59:30.77 qFQ0UBms.net
本人と眷属の言動さえなければコラボなし初ガチイベであの結果は大健闘だわ
褒められて然るべきだよ
でも、孤独の悪夢本人と眷属たちの振る舞いによって自分たちでイベントの結果にケチつけてるのわかってないのか

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