14/09/22 16:33:48.14 IUuNPfC8O.net
>>373
へえ？
東京大学総合図書館のサイトには
＞電話での質問は原則としてお受けいたしません。
とハッキリ明記されてるんだが？一体誰がサイトにまで明記してる規則を破ってまで調べ上げてくれたのかな？ん？
＞東大図書館参考調査係様よりの返信
オイオイ、担当者名はどうした？折り返し電話した時に聞けと言ったろ？
まさか緊張して聞けなかったか？ん？
また捏造創作だな、笑わせるわ
そのウソを追及されるの怖さに無視宣言で逃げるのか、ウソツキチキンの卑怯者め！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:43:45.87 qeENvaVz0.net
>>375
オメエが連呼した事調べて、そしてちゃんと答えてくれたんだよ。お前の望む結果をよ。
何をうろたえてんだ？
人の言が信用できねえってんならテメエで一回電話連絡して聞いてろよ。このクズBOTがよ。
東大図書館 参考調査係 電話番号 03-5841-2647 だ。まだ五時前だから多分答えてくれるよ。
お前、もし本当に電話してその時俺の電話番号とか名前とか聞きやがったら本気で訴えるぞ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:46:58.48 qeENvaVz0.net
>>375
つまりよお。この程度のことは
質 問 以 前 なんだよ。
おまえ、何年このスレに粘着してソース出せって繰り返してたんだよよ。無能が。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:48:18.00 IUuNPfC8O.net
>>376
何をうろたえてんだ？
そんなにウソが暴かれたのにびびったか？
脱字までして、ワロス
＞人の言が
＞お前、もし本当に電話してその時俺の電話番号とか名前とか聞きやがったら本気で訴えるぞ？
訴えたら？できるもんならな、プゲラ
ウソツキ卑怯者のチキンが！
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:49:23.58 QI3tt0Ihi.net
>>373
お疲れさまでした。
1ですけど、テンプレの該当箇所は修正したいと思います。
ありがとうございました。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:50:00.48 IUuNPfC8O.net
>>377
苦しい言い訳、動揺してどもってやんの、プゲラプゲラ
＞繰り返してたんだよよ
無能が！
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:51:26.42 IUuNPfC8O.net
>>379=>>373
iPhone野郎キタコレ、バレバレ自演こそ乙！だ卑怯者が！
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:54:53.29 qeENvaVz0.net
>>379
はい。かなり大がかりな修正になるかと思いますがよろしくおねがいします。
少なくとも、「東大図書館」とやらには「西郷の検死報告書」なるものは存在しません。する筈ありません。
なるほど、その当時東大医学部にそんな部門が無いのだから、無いでしょうね、そりゃ。
ただ、そうなると明治政府が発表した（？）という西郷隆盛死亡認定はいったい何を根拠にされてるの？
という大問題が出現しますが。
確かに無能BOTが連呼したように、この検死報告書なるものは存在する筈です。
名無しの首なし君であっても。
それはいったいどこにあるんでしょうか。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:02:27.26 IUuNPfC8O.net
>>382(PC)=>>379(iPhone野郎)=>>1(PC)
くだらん自演するな、見飽きたわ
バレバレの茶番乙！
少なくともお前は、東京大学総合図書館のサイトすらも見ていない
サイトで今日の開館時間が何時までか見てこいよ、バーカ！
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:09:44.23 qeENvaVz0.net
>>383
多分、おまえのレスにリプライするの本当にラストかも。
おまえ本当にバカ？ちょっと、かわいそうな人なのかな。お爺さんなのかもね。
西郷が英雄で在り続ける必要は日本の未来とは無縁ですし、虚像なら有害です。それだけのことです。
実在の政治家、軍人が、神話のような英雄で在り続ける、在り続けた今の日本社会の在り方を疑問視する事は。
むしろこの日本という国、現在存在し、未来に向けても在り続ける日本という何かの為に、
必要な再考だと思います。
それが、２１世紀初頭の日本社会に生きる、世界というものが間近にある私達の子孫への責務だと思います。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:14:22.84 qeENvaVz0.net
神話のような英雄、か。
そうなんですよね。私は最近まで、リアルなご先祖様ってのをイメージ出来なかったんですよ。
なんか、絵物語の登場人物達みたいで。
そりゃそうですよ。巷間流布されている日本の歴史群像なんてのは。神話でしか無いのだから。
このまま１００年経ったら、安倍晋三も麻生太郎も神話の仲間入り出来るんでしょうよ。
それが歴史だと思い込ますのが、その時代時代の、為政者達の命がけの願いなのかもしれない。
神様になりたかった人達の歴史物語が。通俗的な意味での歴史なのかもね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:17:50.00 IUuNPfC8O.net
>>384
敗北逃亡宣言乙！
お前本当にバカで、老眼鏡すら買い替えられないかわいそうな爺なんだな、ウソツキ
実在の政治家、軍人が、神話のような英雄で在り続けるのが許せないからと、ウソと捏造で塗り固めた実名での名誉毀損誹謗中傷を何年も続けた、今のお前の人生を疑問視しろ
残り僅かの人生をどうすごすか、名誉毀損で名前晒されて裁判三昧で過ごすのかを再考しろ、バーカ！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:19:56.12 qeENvaVz0.net
＞実在の政治家、軍人が、神話のような英雄で在り続けるのが許せない
虚しい人だね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:21:07.08 IUuNPfC8O.net
>>385
iPhoneの方で返事するの忘れて、完全に自分が書いたレスに別人のつもりで話しかけてやんの！
バーカバーカバーカー！
＞神話のような英雄、か。
＞そうなんですよね。私は最近まで、リアルなご先祖様ってのをイメージ出来なかったんですよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 17:26:49.97 IUuNPfC8O.net
>>387
虚しいのはお前だ、西郷アンチメンヘラストーカー
虚偽
虚言
虚飾
虚構
訴えられて負け続けて、空虚な人生の最期迎えるだろうよ、大ウソツキ
お前はウソツキ吉田清治や捏造墨塗り伏せ字新聞社以下の
人でなしだ！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 18:30:45.92 qeENvaVz0.net
西郷「隆盛」は、確かに神話上の人物なんだろう。
明治維新政府にも、土着鹿児島県民にとっても心のバランスを取るためにも、維新の正当性を確固たるものにするためにも。
扱い的には麻原彰晃、大川隆法、池田大作なんかと近いのかなあ。
強力なカリスマ性というものを作り上げて、暴走するエネルギーの求心力、御旗とした。
西郷吉之介は薩摩大隅の軍閥に過ぎない肥満体の粗暴な巨漢だったのだろう。
ナポレオンになれることを信じて疑わず挙兵、熊本に開城を迫れば維新の英雄である自分を、
不平士族達は大歓迎で迎え入れると信じて疑わなかった。
そのまま佐賀、長州の、正に狡兎死して走狗煮らる下級士族、平民達を吸収して、
ナポレオンよろしく皇帝……征夷大将軍となれると盲信したのだろう。
単なる誇大妄想の過ぎた失敗者だ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 18:43:55.63 IUuNPfC8O.net
>>390
なげーわ無能が
一行に纏めてやる
哀れな老人の妄言乙！
>>373
西郷アンチメンヘラストーカーが、東京大学総合図書館職員を騙って捏造した全文を晒し上げ
＞東大図書館参考調査係様よりの返信
＞東大図書館には西郷の検死報告書なるものは無い。西南戦争の頃には東大法医学部は存在しない。
＞なので、学術的にも残される可能性は無い。
＞つまり、
＞＞じつは東大図書館に西郷遺体の検死報告書が保存されているのですが
＞このような事実はありません。
＞「事件性の高い」検死結果なので、もしかしたら現防衛庁の旧陸軍資料として、国立公文書館にて公開されているかもしれないが、可能性は不明。
＞また、研究者としてでなければ資料の開示を求めても断られるのでは？とのこと。
東京大学総合図書館職員が、
しかも国立公文書館についてまるで知らないかのような捏造、これ東京大学総合図書館職員にも侮辱だろ
しかも今まで散々『桐野が西郷を撃った』『別府じゃなく桐野が介錯した』とまで言い張ってきたのに
＞西郷吉之介（俗に西郷隆盛）が西南戦争で死亡した確たる証拠はそもそも無い。
＞西郷の亡骸については木戸孝允が云々とか、後世語られるが詳細は不明。
＞首なし死体は結局のところ何者か不明というのが本当のところのようです。
＞本当のところのようです。
＞本当のところのようです。
＞本当のところのようです。
ア ホ か ！
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:23:00.75 WHBOFiZg0.net
>>384と>>385はIDが同じですね。
自演決定ですな。
ここまであからさまで、無様で、恥かしい自演は珍しい。
これはアンチ西郷君にとってはかなり痛いな。
やはり、アンチ西郷君は捏造、自演を厭わない卑怯者ということがよくわかった。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:34:27.24 qeENvaVz0.net
今日は夜半以外誰も書き込み来なかったな。元々新ネタが続くスレでは無いようだが。
>>391
統合失調症の臨床例だね。語るに落ちるとはこれである。都合の良い耳目ではあるな。
自分の信じたいことだけが真実なら、空も飛べるはずだね。
かくして「麻原」は宙に浮き、同胞を死地に追いやった失脚者は味噌作りが上手い微笑ましいオッサンなんだね。
信仰とは盲目になる事では無いのです。仏に出会う事が出来る人は少ないとは、こういう事です。
時空の問題では無い。出自の問題では無い。
敬天愛人なんぞより、八大人覚という言葉を薦める。
だがこの無能BOTはこの言葉を永遠に反芻する事は無い。哀れなり。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:37:47.75 qeENvaVz0.net
>>392
自演ってアンタ（）
俺の今日の書き込みはコレを含めて全部で19だよ。ID全部一緒です。
暇だったら読み直せ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:43:37.58 IUuNPfC8O.net
>>393
哀れな老害統合失調症乙！
東京大学総合図書館職員を騙った上に自演失敗、もうお前は謝罪撤回してここから永遠に消える以外にないんだよ、チャチなウソツキが
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:27:17.71 ZwLJPokD0.net
■島の目で見た西郷隆盛
８ 大島商社と西郷
天保元年(1830)以来奄美は貧富の両極にわかれ、家人(やんちゅ)に身を
落とす者が人口の三分のーにも達するほどになった。
(詳細は拙著、薩摩藩圧政物語「黒糖地獄」を参照)
その奄美の地獄絵図をまのあたりにした西郷が、廃藩置県に際して「大島商社」の
名のもとに、旧藩そのままの体制で奄美の黒糖の搾取独占をはかったのである。
これは秩禄処分によって生計の道を絶たれる薩摩藩士救済のためであった。
天保元年(1830)にはじまる調所笑左衛門の藩財政たてなおしの二大柱は
「大島三島の黒糖独占」と「密貿易」であったが、それを知るのは上級重臣の一部に
限られ、大島の理解者として現在も島民から慕われている名越左源太さえ、「南島雑話」で
『南島は我藩の恩沢を蒙りて今日を渡るといえども－云々』(東洋文庫本二巻141頁)
と書いているから、西郷は藩士たちに『大島は二百有余年我が藩の恩恵を豪ってきた。
今こそ我が藩のために尽すぺき時、黒糖を独専するのは当然である』と教へ、在鹿の
桂久武らに命じて「大島商社」が私企業であるかに見せかけ、新政府になってからも
旧藩そのままの残虐横暴な搾取をつづけたのである。
欧州帰りの青年丸田南里がこれを見て『自由の世代だ。大島商社を打倒すべきだ』と
島民を指導、遂に明治10年(1877) 55人からなる大陳情団を鹿児島へ送ったが、
全員投獄のうえ西南ノ役に出陣を強要されたのが35人、うち戦死6人、田原坂での
敗戦敗走の山中で逃亡し、鹿児島残留者ともども官軍に投降、帰島を命じられ、
帰還の海上で遭難、生存者僅か24人という惨事をひき起した
(詳細は拙著「黒糖騒動記」参照)。
明治11年「大島商社」廃止後も奄美砂糖を取扱ったのは鹿児島糖商のみであり、
高利に高利で島民を苦しめつづけ、その実情を見た支庁長新納忠三は、大阪から
「阿部商会」を誘致したが、新納支庁長は即刻罷免、警察署・検察庁はともに
阿心商会いじめにかかり、この不当に義憤をもやした石井清吉(註)は『利息は
法定利息のみを払へ』等の『三法方運動』(現在草案執筆中)を展開、裁判で
争ったが長崎高等裁所で悉く島民が勝利し、鹿児島糖商側の「南島興産」は倒産。
それに憤った糖商側は「リキジン（琉球人＝奄美人)とカンジン(乞食)の真似はすんな」
など暴言をはき、これがこの侮蔑的俚諺を生むにいたった。
※石井清吉 ＝ 三重県伊勢の人。慶応義塾出身後、新法律解説のため全国を
遊説中、沖縄からたまたま徳之島母間村に駐留していた。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:39:24.29 Q/NHBrF50.net
>>394
誤魔化そうとしても無駄。
>>384と>>385はIDが同じですね。
自演決定ですな。
ここまであからさまで、無様で、恥かしい自演は珍しい。
これはアンチ西郷君にとってはかなり痛いな。
やはり、アンチ西郷君は捏造、自演を厭わない卑怯者ということがよくわかった。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:41:06.03 IUuNPfC8O.net
>>396
論破されたらまた違うIDに交代、ワロス
誤字だらけでもお気に入りの記号→■さえ付けてればテンプレ風味に見えると思い込んでるからだろ？ん？
＞島の目で見た西郷隆盛
と西郷死後の話に何の関係が？
何でもかんでも西郷のせいにしてんじゃないよ、これ以上ウソついたら罰当たるぞ、『エライ・カナイ』なんてウソ書いて訂正しないしな？
で、西郷の娘菊草を強制連行したのは誰だよ？
ソースは？
泣き叫んで強制連行されていく島の娘を、島人は指くわえて見てたのか？ん？？？
奄美大島を済州島に変えたら、まるきりお前は吉田清治だな、西郷アンチメンヘラストーカーウソツキテンプレ厨が
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:47:23.94 ZwLJPokD0.net
>>366
岩山トクさんの、その他の証言も紹介しましょう。
西郷に都合が悪い証言なのか、活字になって紹介されることはほとんど無い。
「西郷さんを出迎える時は殿様（島津候）の時と同じようでした」
（地上での土下座では恐れ多いと、百姓たちを道のわき溝の中に
飛びこませ、水から首だけ出して西郷一行を出迎えさせていた）
「加治木あたりの若者たちが話しを聞きに来られましたが、
西郷さんはいつも『留守だといえ』といいつけ、隠れておられました。
それで若者たちは会えずに帰ることが多いでした・・・」
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:56:08.97 IUuNPfC8O.net
>>399
つまりソース無し、と
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の言うことなんてそんなもん、東京大学総合図書館職員を騙ってついたバレバレのウソと同じパターン
見飽きたわバーカ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:59:23.15 ZwLJPokD0.net
>>366
そのインタビュー録音の中の
岩山トクさんのその他の証言も紹介しましょう。
西郷に都合が悪い証言なのか、活字になって紹介されることはほとんど無い。
「西郷さんを出迎える時は殿様（島津候）の時と同じようでした」
（地上での土下座では恐れ多いと、百姓たちを道のわき溝の中に
飛びこませ、水から首だけ出して西郷一行を出迎えさせていた）
「加治木あたりの若者たちが話しを聞きに来られましたが、
西郷さんはいつも『留守だといえ』といいつけ、隠れておられました。
それで若者たちは会えずに帰ることが多いでした・・・」
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 00:02:41.11 3fui55LRO.net
>>401
＞そのインタビュー録音の中の
を慌てて付け加えてやんの、バーカ
だったら間違い全部訂正しろよバーカバーカ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 00:07:18.00 5lQ5HQfl0.net
日をまたいでID変わっちゃったと思うけど、俺だよ俺って感じで書き込みます。
新ネタが投下されてた。へぇ。島津の殿様は何様だったんでしょうねえ。
さすが本州の「日本人」様。
熊襲隼人なんぞ人間じゃなかったんだろうね。だから人格歪んだんだろう。
それをそのままトレースする西郷。ひどいもんですね。なんかオーストラリアの白豪主義者みたいです。
>>397
同一IDを自演とか言わないけど……
どっちも俺だよ。勿論。何がしたいのか。
もはや何を書き込んでんのか訳わかっとらんだろ？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 00:15:29.91 Cg0sMfXgO.net
>>403
投下したのはお前だろ、バーカ
人格歪んでるのもお前だ、バーカバーカ
東京大学総合図書館職員騙って大ウソ書いてよくおめおめ出てきたよな、バーカバーカバーカー
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 01:27:19.94 LtyBVXyP0.net
>>403
>同一IDを自演とか言わないけど……
どっちも俺だよ。
だから、>>384と>>385は自演の失敗だろwww
自演失敗を晒して、皆の失笑をかってるぞ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 05:43:35.94 5lQ5HQfl0.net
>>405
……
これは、IDが変わってるね……
まあ、あれだ。つまり神話上の存在、物語の存在としての西郷隆盛なのだから。
そういう人にとっちゃ桃太郎とか金太郎とか、ガンダムとかエヴァンゲリオンとかな訳ですな。
だから碇シンジは実は短小包茎だったとか、アムロ・レイは実は肥満児で一回もガンダムなんか乗ったことねえんだぜ、
とか言っても、そんな訳あるかい、ということでしょうか。
人間じゃ無いしね……お話の主人公なんだしね……
完全に価値観が転倒してるけどね。アムロ・レイは最初から架空の存在で、
西郷吉之介は実在の人物なのですけどね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 06:19:28.84 cvjVFadS0.net
スレ主は、2ちゃんねるにおいて西郷を貶したいだけで、
別に奄美に関心があるわけじゃない。
レスの端々に「差別意識を持ってるのはお前だろ」とツッコミを
入れたい所があって、非常に気持ち悪い。
前田長英氏の本だけ読んでも奄美の事は分からない。
前田氏の史観が色濃く反映しているからだ。
片岡吾庵堂氏の本だけ読んでも、鹿児島の事は分からないのと同じ。
第一、本の知識だけで奄美のことを分かったような顔をされるのを、
島の人は一番嫌う。
そんなに前田氏の本が気にいったのなら、
大島でも徳之島でも沖永良部でもいい、
島に来てキビ刈り(さとうきびの収穫)のバイトをしてみれば？
島んちゅと一緒に汗をかいて働き、黒糖焼酎を酌み交わしてみれば、
(たぶん島の方言は一言も分からないだろうが)
島の事が少しは分かるでしょうよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 06:24:41.42 Cg0sMfXgO.net
>>406
西郷アンチメンヘラストーカーはアニメオタクのヒキニート
自分が嫌われ者だから人気者の西郷が憎くてたまらない
まで読んだ
アニメ板がお似合いだ、今までのウソを撤回して謝罪して二度と来るな、ウソツキめ！
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:10:49.78 +lUGOpq60.net
■ 西郷隆盛 伝説一覧 ■
伝説 ： 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
現実 ： 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算高い」
伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
現実 ： 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる
伝説 ： 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
現実 ： 玉砕当日城山から逃走 → 桐野利秋に見つかり射殺された
伝説 ： 「西郷南洲翁遺訓」 西郷の教え41条
現実 ： 東北庄内人による創作
伝説 ： 清貧、高潔、質素な食事
現実 ： 政府からの月給が現在価値で２千万円 年俸２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
伝説 ： 自宅は雨漏りするボロ屋
現実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
現実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った
伝説 ： 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
現実 ： 勝海舟の創作
伝説 ： 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
現実 ： そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
英国大使パークスに脅され断念
伝説 ： 敬天愛人思想で道義を貫きとおした巨星
現実 ： 浪士を雇い、江戸で放火、強姦、強盗、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発した巨魁
伝説 ： 征韓論「この西郷が一人朝鮮に渡り、殺されれば出兵の大義がたちもうそう」
現実 ： 勝手に行けばいいのに、口だけで終わる
伝説 ： 大久保利通の西郷暗殺指令
現実 ： 政府の密偵を凄惨な拷問にかけ自白強要させており、信憑性無し
伝説 ： 奄美人を大切にした西郷さん
現実 ： 子供を二人産ませた奄美の妻を捨て、
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡
伝説 ： 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義
現実 ： 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」
伝説 ： 鹿児島の民百姓にも慕われた西郷どん
現実 ： 西郷さんが外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、
百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせた
西南戦争では、百姓たちは木の上から見物、
西郷軍兵士が死ぬと身ぐるみを剥ぎ、売る
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:12:15.68 +lUGOpq60.net
≪ 西郷どん 同時代人の反応 ≫
大隈重信 「わしには西郷のどこが英雄でどこが豪傑だったのかさっぱり分からんかった」
重野安繹 「偏狭である」
福沢諭吉 「西郷の学の無さは犯罪レベルであった」
市来四郎 「君主の風采無し」
大久保利通 「甚だ粗忽」 「重重不届（かさねがさねふとどき）」
島津斉彬の側近 「粗暴で人間関係も悪すぎる」
海江田信義 「奢り高ぶっているわけではないのだが・・・」
木戸孝允 「たいがいにせい」
大山巌 「西郷さんは人望を集めようといつも必死でした」
西郷従道 「私学校の奴らが戦を始めたよ」
川村純義 「助命？ まずは西郷本人が出頭しろ 話しはそれから聞く」
山県有朋 「助命？ 切腹してください」
西郷イト 「うちの人はこげな顔じゃなか」
医師ホフマン 「痩せないと死にますよ」
桐野利秋 「吉つあん、もうよかじゃろ」
野村忍介の弟 「西郷さんが私学校で講義したことは一回もなかったです」
徳富蘇峰「無役の大将に軍を率いる権限などない 自己過信の思い上がりだ」
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:36:11.28 ZGgbsK3W0.net
スレ主は所得税を納めたこともなければ、恋愛をしたこともないだろう。
それで、島津の黒糖収奪や、西郷と愛加那の関係を理解しようたって無理。
とんちんかんなことしか言えない。
西郷や徳川のことを語るように、アニメのことを語るのは、
まだ良しとしても、
アニメを語るように幕末維新のことを語ろうとするから、
馬鹿にされる。
本人にその自覚はまったくない。やんぬるかな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 13:22:04.58 Cg0sMfXgO.net
>>409>>410
またお気に入りの記号→■にソース無しの誹謗中傷か、ワンパターン飽きたわ
全部原文でソース添えて出せるもんなら出してみろ、バーカ
できないならとっとと撤回して謝罪して消えろ、ウソツキめ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 13:44:56.58 EOhL/dbW0.net
>>384 >>385
自演失敗スレ主www
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 15:59:47.05 +lUGOpq60.net
シリーズ【私はこうして西郷信者を辞めました】
原口虎雄さんの場合 前篇
これまで鹿児島に赴任する人々の間では、「南洲と斉彬の悪口は言うな」という、鹿児島社
会の風潮を恐れるタブーがあったそうであるが、顧みるにこの私も尖鋭な西郷絶対論者の一人
であったから、恥ずかしい。
庄内藩士書き留むるところの「南洲先生遺訓」や西郷の詩文、親しみ深い「上野の西郷さん銅像」
や「キヨソネの西郷肖像」などが、わたしと西郷を結びつけてくれた。
私の母校の田上小学校の門標は西郷の直筆で、この学校を出、県立一中や第七高等学校への
通行の途には武の西郷屋敷があった。
七高では敬天会に入り南洲寺にもよく参禅したが、なかんずく西郷糸子夫人の生家、岩山先生
の御宅には朝夕にお世話になり、立派な温かい家風を慕った。
幼時から青年期まで武の西郷屋敷附近で育った私にとっては、西郷は神様であった。
西郷の一言一動が価値の尺度であった。
少しでも西郷を批判する者がいたら、すなわち私の敵であり、「打ち殺せ」という気分にかられた。
しかしのち東大法学部に法制史を学び、さらに薩摩史を専攻するようになってからは、私の思考
の軌跡に変化が生じた。
－中略－
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 16:00:22.72 +lUGOpq60.net
シリーズ【私はこうして西郷信者を辞めました】
原口虎雄さんの場合 後篇
西郷は道義国家の建設を目標としていた理想家だから維新革命に身命を賭したが、それ故に
第二、第三の維新を夢見た永遠の不平家である。
彼と同輩、または年長の人で尊敬したのは島津斉彬ぐらいで、他はおおかた彼の酷評の的に
なっている。
『西郷先生遺訓』は彼の理想であるが、現実の姿ではない。
維新草創の際、政府収入源は農村に求めざるを得ず、仮借なく封建貢租を取り立てたから、
明治元年から10年までの百姓一揆は維新前より頻発した。
少ない財源のうち4割を旧士族に与えねばならぬ当局の苦しみを西郷は知らなかったのだろうか。
米が1石、5、6円のころに1500円の巨大な年俸を受け、対外膨張論を唱えている。
西郷を取り巻く、財政も経済も世界情勢も知らない粗暴な私学校と袂をわかって、
多くの良識派の薩人が政府に残って近代国家建設の苦難に耐えたことを忘れてはならない。
弟の従道や従弟の大山巌、そのほか多年の朋友の心底は悲壮である。
もともと薩摩は日本南端の門戸で、黒潮岸辺を洗い、季節風が中国や異国の船を運んできた
外国と日本との接点である。
だから真っ先に外国文化の洗礼を受け、ハイカラ性が薩摩を支えてきた。
薩英戦争の結果、こだわりもなく英国文明の偉大さを学ぼうとして欧米に留学生を派遣した
聡明さや、敵味方を一様に供養する博愛の精神は、島津日新以来の薩摩の伝統である。
私学校の猛者たちの剛勇は、「薩摩的美学」の両面性の一つ、隼人以来の「バンカラ性」の
伝統であって、もう一つの美学「ハイカラ性」の欠落である。
太平洋戦争の誤りを二度と犯さぬためにも、
「西郷神格論」からの脱却は今日的課題である。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 16:33:27.02 Cg0sMfXgO.net
>>414>>415
太平洋戦争に西郷関係ないわバーカ
ホラホラどうした、さっきのソース、原文ではよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 16:42:38.52 +lUGOpq60.net
幸福の科学が、洗脳ツールとしての西郷隆盛の有用性に気付いたのか、
最近こんな本を出してきました。
まさか、このスレを荒らしている人たちは、幸福の科学・鹿児島支部の人たち？
「西郷隆盛 日本人への警告」 大川隆法著 幸福の科学出版
URLﾘﾝｸ(www.irhpress.co.jp)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 17:28:54.26 Cg0sMfXgO.net
>>417
狂信者宣伝乙！
ホラどうした、話そらしてないでさっきの妄想コレクションのソース原文、はよはよ
なんでソース位原文で出せないんだ？ん？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 17:38:15.97 ZGgbsK3W0.net
あははは。
それでスレ主さんは、前田長英さんや原口虎雄さんと、
何の関係があるの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 18:02:55.40 5lQ5HQfl0.net
>>407
あなたが島の人間でも無いのに口にすることでは無いね。
あなたが島の人間だったとしても、あなたのその言葉が島の人の総意を代弁してるなんて、とても言い難いね。
あなたのような者が、島の人を明治以前より恫喝し続けていたという証拠くらいにしか、ならない。
あなたのような者が、西郷隆盛というアニメキャラをでっち上げた証拠くらいにしかならないね。
反論があるなら自分が奄美大島の住民である、縁者である「証拠」を晒しなさい。
ここに根付いた無能BOTの得意技をお返しします。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 18:15:47.75 5lQ5HQfl0.net
>>419
私の考えでは、ファンタジーというものは現実から逃げるための手段ではなく、現実に到達するためのほとんど唯一の手段です
ミヒャル・エンデ 『身体の想像力』
西郷隆盛というアニメキャラを嗤うのか？
その絵物語に心酔して信じて疑わない君が。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 18:36:07.41 Cg0sMfXgO.net
>>420>>421
火病起こして連投してないで、さっさと
お前が電話したら何故かサイトですら断っている電話での調査を、折り返し電話してまでしてくれたという東京大学総合図書館の職員の名前出せよ
出せるよな？本当にあの回答を東京大学総合図書館の職員がしたんならな、ん？
しかも何寝言ほざいてんだ？
全部お前に返してやるよ、島について何も知らないクセに知ったかぶりとウソばかりついて、
島の名前を間違え島の人間について誰よりも差別的表現してるお前が言うな、バーカ！
お前は島の人間か？
島の人間でも無いのに口にすることでは無いな
お前が島の人間だったとしても、お前のその言葉が島の人の総意を代弁してるなんて、とても言い難いね
ウソツキのお前が、島の人を利用し続けていたという証拠にしか、ならないわ
ウソツキのお前が、何一つ証拠が無い捏造をでっち上げた証拠にしかならないね
反論があるなら自分が奄美の住民である、縁者である「証拠」を晒せ
ウソツキでソースを何も出せない無能にはできないだろ、バーカ！
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 18:46:09.66 5lQ5HQfl0.net
>>422
おまえが電話して聞けよ。答えてくれるから。これ以上の答えって無いぞ？（一行）
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 18:49:50.02 Cg0sMfXgO.net
>>423
＞電話での質問は原則としてお受けいたしません。
だ、バーカ！
大体お前が東京大学総合図書館職員を騙って捏造した回答は、図書館職員なら有り得ない回答だからな
何も知らないクセに知ったかぶりしてまた捏造するから、バレバレなんだよバーカ！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 18:55:47.24 5lQ5HQfl0.net
>>424
ゴチャゴチャ言うとらんと、とりあえずテメエで電話しろよ。
Q：西郷隆盛の検死報告書ってあります？ A：ありません。
以上だ。
おまえが望むこれ以上ない解答だろうが。こんなもん質問以前なんだろうよ。
「お聞きしたいことがあるのですが、東京大学付属図書館様、 参考調査係につないでください」 だ。
さっさとかけろ。９時１７時。
繋がらないは、ありえない。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:06:31.67 Cg0sMfXgO.net
>>425
お前がヒキニートで今日が祝日なのも知らないのはわかった、バーカ！
繋がる方がありえない、だ
ヒキニートがバーカ！
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:18:33.57 5lQ5HQfl0.net
>>.426
俺 は 昨 日 電 話 し て 聞 い た ん だ バ カ ヤ ロ ウ
爆笑したわ、ちくしょう。笑わせんな！文字通り、笑わせるぜ！だ。
平日ながら、俺は休みだったの。
結果、昨日書き込みしたから、おまえ発狂してんだろうが。信じられねえバカだな。
別人演出でもしてんのか？高度すぎて誰にも伝わらんし、大失敗だぞ？
やることなすこと、ことごとくブーメランだなテメーは。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:27:45.71 Cg0sMfXgO.net
>>427
爆笑はこっちだ、動揺してまた手打ちでアンカー打ってミスってやんのバーカ！
＞>>.426
お前が今日掛けたなんて誰も言ってねえわ、昨日その捏造茶番を読んだんだからな、バカヤロウが！
今日祝日なのも知らずに掛けろと言って年中休みのヒキニートバレをやらかしたお前がマヌケなんだよ、バーカ！
捏造>>373を晒し上げ
＞「事件性の高い」検死結果なので、もしかしたら現防衛庁の旧陸軍資料として、国立公文書館にて公開されているかもしれないが、可能性は不明。
＞また、研究者としてでなければ資料の開示を求めても断られるのでは？とのこと。
はあああああああ？
国立公文書館が研究者以外には開示請求しても断られる
だって？！
＞国立公文書館法
第二章 独立行政法人国立公文書館
第一節 通則
（国立公文書館の目的）
第四条 国立公文書館は、特定歴史公文書等を保存し、及び一般の利用に供すること等の事業を行うことにより、歴史公文書等の適切な保存及び利用を図ることを目的とする。
一般人でも利用できるわバーカ！
国立公文書館法にも明記されてるのに、図書館職員がウソ教えるはずがないだろ、またまたすぐバレる捏造乙！
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:36:27.02 5lQ5HQfl0.net
>>428
あっそう。じゃあ、テメエで調べろ。さっさと電話して開示請求しろよ。ネット検索しろ。
ソースソースっておまえが喚いてんだろうが。おまえが満足行くまでおまえがやれよ。
俺は聞いた事をそのまま手短に書いただけだ。
コピべして定型文貼り付けてバカバカ書いてるだけでなくてよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:40:00.01 5lQ5HQfl0.net
>>428
うーん？
＞今日祝日なのも知らずに掛けろと言って
電話するなら９時１７時って書き込んでるよな、俺は。おまえの住んでるところの現在時刻は今だ１７時前か？
今日が日本の祝日である事を知ってることがそんなに自慢か？
おまえ、北京にでも住んでるのか？ああ、中国製だったのか、この無能BOTはよ。なるほどな。日本語不自由なはずだよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:41:08.35 Cg0sMfXgO.net
>>429
電話で質問を受け付けない東京大学総合図書館職員が、折り返し電話までして回答したと言い張り
その内容は図書館職員なら絶対にしないウソだらけ
その職員の名前を事前に聞けと言ったのも一切無視
どうみても国立公文書館について何も知らないお前の捏造創作、笑わせるわウソツキが！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:44:48.34 Cg0sMfXgO.net
>>430
今日祝日なのも知らなかったヒキニート、しかも東京大学総合図書館職員を騙ったウソツキが発狂してもムダだバーカ
事前に聞けと言われてたにも関わらずその職員の名前が何故出せない？ん？
存在しないからだろ、ウソツキが！
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:46:21.83 5lQ5HQfl0.net
>>431
だからテメエで電話かけろよ中国人！
＞その職員の名前を事前に聞けと言ったのも一切無視
何を威張ってんだお前は？本当に統合失調症だよな。テメエの知りたい事はテメエで聞けよ。
そしてお前の実名と図書館職員氏のお名前晒せよ、バカが。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:48:18.41 5lQ5HQfl0.net
>>432
＞今日祝日なのも知らなかったヒキニート
ニ ー ト と か 以 前 に 、 そ ん な 日 本 人 い ね え ん だ よ 。 中 国 製 。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:52:05.41 Cg0sMfXgO.net
>>433
威張ってんのはお前だろウソツキが
統合失調症なのはお前だ、さっさとお前が電話したという図書館職員の名前出せよバーカ
社会じゃ問い合わせがあって折り返し電話する際には、必ず所属先と担当者名を言うんだよ、バーカ！
それが言えないお前は存在しない架空の図書館職員をでっち上げたワケだ、だからその図書館職員は図書館職員なら有り得ない回答までした
バレバレなんだよ、息するようにウソつく民族の大ウソツキが！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 19:59:22.82 5lQ5HQfl0.net
>>435
俺の名前と電話番号はお伝えしたね。
これは、最初に相手してくれた受付の職員さんが後ほどこちらから担当者がご連絡しますので、との成り行きで。
担当者氏はお名前は言わなかったしこちらも聞かなかった。
聞いていたとしてもこんな肥溜めみたいな板に書くわけねえだろうが。
お前、以前のレスでも証拠の録音晒せとか喚いてたよな？
とりあえずテメエが、「東京大学付属図書館」（東京大学総合図書館なんかじゃねえぞ）に電話して聞け。それで万事解決だ。
明日にでもかけろよ。国際電話でよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 20:05:06.87 5lQ5HQfl0.net
ああ、面白かった。バカBOTは中国製だといいうことが判明したね。
日本人はウソツキ民族ですか。なるほどねぇ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 20:10:57.70 Cg0sMfXgO.net
>>436
以前最初に証拠に録音晒せと喚いたのは西郷アンチだバーカー！
東京大学総合図書館が大代表、そこが電話での質問を受付ないと明記している以上、付属図書館もそれに準じるわバーカ社会出てないのバレバレだぞヒキニートが
一般人すら開示請求できるどころか、ネットですら見られる国立公文書館が研究者以外開示請求できないと職員が言ったって？
有り得ないね、ヘタクソなウソつきやがって
過去スレからもお前がウソついてる証拠持ってきてやったぞ、国立公文書館は山縣の電文すらネットで閲覧させてるのに、研究者以外開示請求できないだって？バーカバーカバーカ！
346: 2014/08/24(日) 01:41:28.70 ID:XH/N+TSD0
>>342
『右大腿より左骨部貫通銃創』まずこの部分が疑問なのよね。
唯一遺体の検分者と出所がはっきりしている山縣有朋の電報、これに記されてるのは西郷は
『銃弾 若しくは バヨネットで斃れた』
これのみだわ、傷の場所も記されてない。これは国立公文書館に電報が保存されてるしネットでも閲覧できる確実な資料だね。
ウソにウソを重ねるから、間違い矛盾だらけのバレバレ捏造になるんだよ、ウソツキが！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 20:39:18.86 PtHWmeQO0.net
ところでスレ主は、2009年頃、福岡の教育系の大学を卒業したかと思うんですが、
今アラサーでしょう。何をされてるんですか。所得税を納めてますか。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 20:40:18.07 5lQ5HQfl0.net
>>438
まだ続けるか。当然だよな、それが生き甲斐なんだから。
お前の脊椎反射の遍歴なんぞ聞いてねえよ。クズが。
コピべして好き勝手に改鼠してるだけのテメエの書き込みにオリジナルがある訳ないからな。
＞唯一遺体の検分者と出所がはっきりしている山縣有朋の電報、これに記されてるのは西郷は
『銃弾 若しくは バヨネットで斃れた』
銃弾 若しくは バヨネットで斃れた
検索結果、この前スレのテメエの書き込みだけじゃねえか。おあえが常々わめいてる山縣の原文ってのの出処書けよ。
＞国立公文書館で読める資料
もしかしてこれか？
首なし死体でも判定できた西郷隆盛の男っぷり
URLﾘﾝｸ(ndlopac.ndl.go.jp)
1985年の新潮45、ねえ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 20:50:18.92 Cg0sMfXgO.net
>>440
＞コピべして
まだ『コピベ』続けるか、老眼老害バーカ！
お前の生き甲斐が捏造名誉毀損誹謗中傷だろ、脊椎反射だらけのクズが
ホラよ、お前のウソの履歴だ
>>124
電話かけたらかからんかったわ。以上。
情報サービス課 03 (5841) 2643
まあ待てや。そのうちかかるだろうから。
>>376
東大図書館 参考調査係 電話番号 03-5841-2647
東京大学付属図書館のサイトを見てみろ、お前のウソがバレバレだからな
＞東京大学付属図書館
お問い合わせ先
事項
担当係
内線
電話（直通）
メール（＊）
総合図書館の利用
情報サービス課
利用者サービス係
22643
03 (5841) 2643
shiryo＠lib.u-tokyo.ac.jp
参考質問
情報サービス課
参考調査係
ASKサービス（オンラインによる調査質問受付）
総合図書館の資料の出陳・掲載
情報サービス課
参考調査係
22647
03 (5841) 2647
sanko＠lib.u-tokyo.ac.jp
お前が出した(しかも違う番号)はどちらも目的は総合図書館についての問い合わせ先
参考質問についてはオンラインでの受付しかしていない
どこの『東京大学付属図書館』に掛けたって？ええ？！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 20:55:02.92 +lUGOpq60.net
「首なし死体でも判定できた西郷隆盛の男っぷり 」
この記事おもしろそうｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 21:02:26.01 Cg0sMfXgO.net
>>442
西郷本に夢中になってないで>>441に答えろよ、ウソツキメンヘラストーカー
どこの東京大学付属図書館に掛けたって？ええ？！
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 21:58:24.75 Cg0sMfXgO.net
どうした？ん？戻ってきて二人になったはずが同時に消えたな
西郷アンチメンヘラストーカーは、決定的な証拠を突きつけられたら自演会話し、同時に消える
前回は同じIDのまま気づかず自分の書いたレスに他人のように応答し、
今回は別IDと自演会話して同時に消えた
つくづくわかりやすいな、西郷アンチメンヘラストーカーは
頭悪いからやることがワンパターンでバレバレなんだよ、バーカ！
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 04:16:41.04 3PfkoovV0.net
>>441
１）東京大学付属図書館 情報サービス係に電話したら、
２）東京大学総合図書館（俺はこの連作先が東大総合図書館である事は今の今まで知らんかった） 参考調査係の担当者に連絡してくれた。
３）朝方、一回目は担当者不在。後ほどまたこちらから電話します、と、担当者の電話番号を聞いたら、紹介してくれたのが、参考調査係の電話番号。
４）二回目も不在だったので（電話を受け取ったのは何故か最初に対応してくれた人）、折り返し電話します、という事だから、
受け付けていただいた人に俺の名前と電話番号は伝えておいたので、折り返しかかってきた。
（その際、メールでの問い合わせ方法も問われたが面倒くさいので電話が良いと答えた所、折り返してくれることになった）
５）１５時ころ、連絡して下さる。Q：西郷隆盛の検死報告書ってそちらにありますか？ A：ここにはありません。斯く斯く然々。
以上が経過。何がおかしいのかな？不思議なのかな？
西郷は桐乃に銃殺なんてされてない！と言い張って、ありもしない切腹シーン創作したり、
総員総玉砕特攻シーンをクロサワアキラばりに創作したりするより、遥かに簡単だったわ。
というかお前、バカみてえにいっぱい詳しく自分で調べられるじゃん。テメエで何で問い合わせしねえんだよ。やれよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 04:39:04.80 3PfkoovV0.net
ここまででハッキリしたこと。
歴史上に実在したのは、西郷吉之介隆永 という人物である。顔も生死もわからない不明瞭な点のとても多い人物。
しかし完全に実在した人物で、当時の資料や証言には多くの証言が散見され、幕末期には実際に作戦指揮を立案実行している記録もある。
当人存命中、自身を「隆盛」と名乗ったことも、人から呼ばれた事も、ほぼ皆無。隆盛は彼の父の名である。
世間一般には、全く知られていない人物。
維新の三傑、明治の偉人として祭り上げられ神格化されたのが、西郷隆盛である。
肖像画が残り、銅像も有名なもので３体。西南戦争において「伝説的な死」を遂げたことになっている。
敬天愛人の言葉とともに、様々な「実話」が残されている。
日本人なら誰でも知っており愛される人物。
子孫は大変繁栄しており今も玄孫が存命。実子に台湾総督府、孫に貴族院議員も輩出。
彼らが語る西郷像は「隆盛像」である。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 07:33:12.25 +L/oCeBxO.net
>>445
それが何時間も掛けてシコシコ手作りして真夜中に上げた
何の証拠も出せないばかりかウソだらけと一目でわかる、お前の捏造の纏めか、見飽きたわ
ヒキニートバレバレ、ワロス
>>446
日本史知らないお前がここまで知らなかったとハッキリしたこと
西郷の本名は“吉之助”であってバカなお前が主張する『吉之介』じゃない
父親の名前「隆盛」と名乗ることになった有名なエピソードも、全く知らないバカ
＞実子に台湾総督府
はあ？『台湾総督府』は官庁なんだけど？台湾総督ならまだしも
しかも菊次郎は台湾総督府に勤務経験はあっても、台湾総督にはなってないわ、バーカ！
西郷菊次郎の『台湾総督府』が付く役職は“台湾総督府参事官心得”だ、バーカバーカ！
菊次郎が愛加那と再会してることすら知らない、西郷について何年も粘着ストーカーしてるクセに何も知らない、
泥棒コピペすらまともに読んでない、泥棒コピペしないでオリジナルで文章作れば誤字とウソだらけの無能でヒキニートのマヌケな西郷アンチ
バーカバーカバーカ！
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 10:56:00.50 CAEQvySk0.net
↑
ガラケーID（鹿児島県在住無職、先祖はドン百姓）
一日の書込み数（自演は別）
9月19日 24回
9月20日 44回
9月22日 23回
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 11:05:25.40 +L/oCeBxO.net
>>448
西郷アンチメンヘラストーカーPCiPhoneガラケー自演野郎（無職、先祖はドン百姓宮崎婆）『。。』ちゃん
とうとう全てのウソデタラメと暴かれ、テンプレすら何一つ証拠出せずギブアップ！
しかもこちらへの罵倒すら何一つ証拠が無い捏造
無能ヒキニート、バーカバーカバーカー！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 12:41:54.81 McfvuANm0.net
>>420-421によると、
西郷を偶像化するのは現実逃避で、
自分がエヴァンゲリオンヲタなのは「現実に到達するためのほとんど唯一の手段」、
ということらしい。
どう考えても実在するのは西郷で、
エヴァはファンタジーなんだが。
こんな倒錯者に名前を使われたら、
エンデもさぞ迷惑だろう。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 17:06:58.19 vtN9mvaY0.net
>>421
あと「ミヒャル」じゃなしに、「ミヒャエル・エンデ」ね。
学識博識のあるところを示したいなら、
そこは間違っちゃだめですよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:02:40.13 3PfkoovV0.net
>>450
そんな読み方しか出来ないから、今に伝わるアニメキャラ「西郷隆盛」が実在の人物と信じ込めて、
エヴァンゲリオンを低俗な絵空事と鼻で嗤う事しか出来ない。
エヴァンゲリオンのストーリーに何が潜んでいるかを読み解き、「西郷隆盛」に疑問を持つ事。
碇シンジの葛藤の深層を考える事、西郷吉之介はいかにして「西郷隆盛」になったかを考えること。
それが、ファンタージーに親しむと言うことなんですよ。
マレフィセントって映画を見ることをお勧めする。あの物語の真意は君には全く理解不能だろうけれどもね。
私が言うなれば。あの物語のアンジーマレフィセントこそが。「西郷隆盛」です。
>>451
ギョオテ ヒットラー パク・チソン
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:15:41.47 +L/oCeBxO.net
>>452
ウソツキで無知なお前を鼻で嗤う事しか出来ないね、バーカ
＞吉之介はいかにして「西郷隆盛」になった
また『吉之介』
て誰？西郷隆盛になったのは西郷“吉之助”だバーカバーカ
＞ファンタージー
バーカバーカバーカ！
一生アニメだけ見てろ、ウソツキヒキニート！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:21:03.65 Sk/0kXbt0.net
奄美の人たちは単純に優しいんだろうなぁ
べつにはっきり西郷や薩摩を否定したっていい、そんなウソ物語がなくとも
奄美には独自の文化や南西諸島民族としてのアイデンティティがある
何も困らない
優しいから今さら薩摩や西郷のウソを言いたてても仕方ないと思っているのでしょう
奄美も行政的には鹿児島県なのでという理由で、厳しいことを言いにくいとしたら気の毒ですが
一方鹿児島はもう西郷以外のすべてのカード捨てちゃってるからね
西郷と心中するしかないんだね
現実として西郷否定したら、鹿児島の教育も観光も経済も政治も、まじに崩壊しかねん
誤りだったと分かっても、ウソを突き通すしかないところまで来てるのが鹿児島の現状ですわ
小保方さんと一緒 西郷伝説はありまあす、と言いつづけるか、
そうでなければ笹井さんのように自殺するしかない
あるいは、朝日新聞の捏造がバレてるのに、今だに慰安婦強制伝説を強弁するしかない韓国と、同じ立ち位置なのが、鹿児島
このスレを荒らしてる人たちも、西郷伝説のウソには当然気付いている
苦しいね、ウソを付きつづけるって
あるいはヨソ者に真実を指摘されるのが我慢ならないのかもしれない
ちなみにわたしもヨソ者ですが、先祖は薩摩藩士です
西郷や大久保には遠く及ばない凡夫だったそうですが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:32:14.32 3PfkoovV0.net
>>453
吉之介でいいんだよ。むしろね。
>>454
違います。奄美の支配者達が共犯者だからです。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:48:58.40 +L/oCeBxO.net
>>454
また誤字連発したら即別ID登場か、ワンパターンなんだよバーカ
西郷アンチは捏造ウソ物語がないと西郷アンチとしてのアイデンティティが崩壊するからな
西郷アンチはもう西郷叩きの全てのカードがイカサマだったとバレちゃってるから
家族と心中するしかないんだね
現実として今まで捏造したデタラメで名誉毀損誹謗中傷し続けてきた、西郷や薩摩鹿児島県人の子孫家族に訴えられたら、お前の家族も親戚も、まじに崩壊しかねんからな
何年もテンプレにしてきた西郷叩きネタが誤りだったと分かっても、ウソを突き通すしかないところまで来てるのが西郷アンチの現状ですわ
お前が捏造泥棒パクリ論文小保方と一緒なのはこっちがずっと前に言ったことだ、泥棒
トンデモ説はありまあす、と言いつづけるか？
お前は、捏造墨塗り伏せ字新聞の捏造がバレてるのに、今だに従軍慰安婦強制連行伝説を強弁するしかないウソツキ国家と全く同じだ、バーカ
お前もトンデモ説のウソには当然気付いている
苦しいんだろうなあ普通なら、ウソをつき続けるのは
だがお前は息するようにウソつく民族だから、平気でまたウソにウソ重ねてるんだろ？
真実を指摘されてプゲラされるのが我慢ならないだけなんだろ？
だからアーアーキコエナーイで誤魔化して逃げ続けるしかないが、ウソは続けるんだろ？
先祖が薩摩藩士？なら証明してみればいい
簡単だよな？ウソじゃないなら
出身地学歴ウソつきまくって、従軍慰安婦強制連行したと大ボラ吹いた吉田清治と同じウソツキじゃないならさ、ほらほらはよ
>>455
また間違えたクセに理由にならない負け惜しみと、バレバレの自演会話乙！
バーカバーカバーカ！
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:00:21.91 3PfkoovV0.net
>>456
だから、長いよ。読ます気もともとないんだろうけどさ。よくこの短時間でそれだけ無意味な長文書き込めるもんだ。
吉之介はこの人物の元服時最初の通名。だから、それで統一する。名前が多すぎて訳わからんから。
因みに「本名」に当たるの諱は「隆永」な。外国人の君には難しいと思うけど。
ちなみに俺はエヴァンゲリオンは大嫌いです。
訳のわからん（極めて作為的）設定資料ばら撒いた末に、おめでとうって手叩いてオシマイで歴史的傑作扱いとか死んでくれ。
思わせぶりなだけの、雰囲気だけの庵野マジックを私は認めません。
西郷の例えに使ったのは、「西郷隆盛」の出来が悪いからです。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:09:29.16 +L/oCeBxO.net
>>457
だから、『吉之介』は誤字だバーカ
お前こそよくそれだけ無意味なウソ長文書き込めるもんだ、バーカバーカ
漢字使わないウソツキ民族のお前には“吉之助”との違いに気づくのすら難しいとわかったわ、バーカバーカバーカ
出来の悪いお前はアニメ板から出てくるな、バーカバーカバーカバーカー！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:23:04.90 3PfkoovV0.net
>>458
面白い。続けろよ。
お前、コピべ以外で自分の主張してんの、今回が初めてじゃねえか？
「吉之介」を誤字と解釈してる訳を言えよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:29:14.96 +L/oCeBxO.net
>>459
バカは学ばなくて面白いな『コピベ』野郎、バーカ
一生続けろよ、恥かき続けろバーカバーカ
コピペしないと必ず『コピべ』みたいな誤字するな、バーカバーカバーカ
「吉之介」が誤字じゃないという証拠出せよ
西郷自身が書いたか？戸籍が『吉之介』か？ん？？？
なら『吉之介』と書かれた西郷の自筆か戸籍出せよ、バーカバーカバーカバーカー！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:41:55.86 3PfkoovV0.net
>>460
記録によると、西郷自身が吉之介と名乗ってるようだけど？
なあ、なにを根拠にして吉之介は誤字って書いてるの？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:42:00.34 kpovFbmv0.net
>>454
＞奄美の人たちは単純に優しいんだろうなぁ
＞何も困らない
奄美の人は単純で優しい。アイデンティティーがはっきりしてるから何も困らない。
こういう偽善丸出しで何も分かってない物言いが、一番ワジワジくる。
簡単に「単純で優しい」とくくるのが、どんなに人を馬鹿にしていることも分からんのか、
このヤマトのフリムンは。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:51:10.74 +L/oCeBxO.net
>>461
どの記録か、自筆がどこに保存されてるのか出せよバーカ
なあ、なにを根拠にして西郷の実子が『台湾総督府』なんてアホなこと書いてるの？ん？？？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 21:03:05.25 3PfkoovV0.net
先生！では、西郷菊次郎は、台湾で何をなさってたんですか？
ぜひご教授下さい。お待ちしてます。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 21:13:38.59 +L/oCeBxO.net
>>464
また逃げるのか、ウソツキの卑怯者
西郷は弘化４年（１８４７年）に吉之助に改名願いを藩に出して正式に“吉之助”なんだが？
さあどの記録に『西郷吉之介隆永』と書かれてるのか、正式な記録で出せよバーカ
それからなにを根拠にして西郷の実子が『台湾総督府』という『官庁』になったなんてアホなこと書いてるの？ん？？？
はよ証拠出せよ、はよはよ！
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 21:35:39.43 3PfkoovV0.net
>>465
すいませんでした先生！台湾総督府は官庁名ですよね！だれが読んでも！
では、西郷菊次郎は何をなさったんですか！サンジコココエで。
是非ご教授くださいよ。先生！
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 21:42:25.04 1ReBlwMi0.net
「幼名を小吉とといい、16、７歳ごろから吉之介と称し、
父の死後西郷家代々の通称吉兵衛を襲名し、のち吉之助とあらため、
名を隆永のち隆盛と称し、南洲と号した。」
『西郷隆盛』圭室諦成著
吉之介は誤字でもなんでもないな。
吉之介と称していたことを知らなかったキチガイガラケーが馬鹿なだけ。
ところで、西郷の最期ですけど、こんな記録もありました。
9月27日の東京日日新聞。
新撰旅団の安村治孝中尉兼二等大警部（旧長州藩士。市ヶ谷集獄署長。のち樺戸集治監典獄）が
西郷に飛びついたが、薩兵に撃たれてピストルだけを確保して引き下り、別府晋介が西郷を介錯したと
報じている。 「西南戦争と西郷隆盛」落合弘樹著
さすがにこれはガセだったんだろうが、参考までに。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 21:58:56.43 3PfkoovV0.net
>>467
死体も特定できない首無し君。「西郷隆盛」の全記録がガセしか無いとしか言いようが無いかと。
なるほど。もともと「タレント」だったのだから、どうとでも出来るんだな。と。
木村拓哉とキムタクと久利生公平の分別がつかなかった時代の話なのだから。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:02:56.30 1ReBlwMi0.net
しかし別府晋介介錯説というのは、案外、上の記事が元になっているのかも、という気はする。
上の記事は薩摩側の人間も見聞したろうから、そこから、西郷が皇居の方角を拝礼して、
別府晋介が「ごめんなったもんし！」とやる例のシーンが生み出されたのでは・・・という想像もできる。
新撰旅団の中尉が西郷と格闘したみたいな話は、後にまったく出てこないので、本人が否定したとかで、
ガセとなったんだろうけど。
別府晋介が介錯したという説は、政府軍の公式記録「征西戦記稿」にもあるが、
これが発行されたのは明治20年なので、それ以前の別府晋介介錯説というのは
東京日日新聞の記事が元になっているのかもしれない。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:18:37.75 +L/oCeBxO.net
>>466
日本語勉強してから自分で調べろバーカ
検索できる能力あれば、いくらでも出てくるわバーカバーカ
>>467
＞幼名を小吉とといい、16、７歳ごろから
へえ？圭室諦成がそんなどもった誤字を気づかずに出版するかねえ？数字も半角全角統一されてないし
圭室諦成の『西郷隆盛』からの正確な引用じゃないだろ、バーカバーカバーカ！
しかも『西郷吉之介隆永』の時期は無いんですけど？
『吉之介』と称していた自筆の証拠は？藩に届けたのは“吉之助”だが？正式な戸籍はどうした？ん？
『吉之介』が正式名だと勘違いした西郷アンチメンヘラキチガイストーカーが馬鹿なだけだ、プゲラプゲラ
結局西郷アンチのトンデモ説『桐野が西郷を銃撃した』『桐野が西郷を介錯した』は何一つ証拠が無いまま終了～！
>>468
オイオイ、お前が見つけられないからって山縣の電文無視するなよ、バーカバーカバーカバーカー！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:42:51.69 3PfkoovV0.net
>>469
他ならぬ、別府晋介が西郷の亡骸を前に、半身不随の彼が「某が介錯するお約束だったでごあっそ！」と号泣する姿を
不憫に思った後世の目撃者達が、彼の介錯説を流布したんだと理解すれば一挙解決。
>>.470
西郷吉之介についての言及は「意味不明」なので「無かったこと」にいたしますね、先生。
＞山縣の電文
先生！原文を開示して下さい！お願いします。何でもご存知の先生！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:55:09.65 +L/oCeBxO.net
>>471
別府晋介が半身不随と診断されたソースは何だ？
意味不明なのはお前のこのお馴染み手打ち記号によるアンカーミスのゴミだバーカ→>>.470
『吉之介』の間違いは訂正せず尻尾巻いて逃亡か、バーカバーカ
山縣の電文すら探せない西郷アンチ、バーカバーカバーカ！
＞レファレンスコード：C09080928400
件 名：９月２４日 過刻来西郷桐野他死体検査相済他 山縣参軍より
＞１枚目から２枚目にかけて、城山決戦の最後の日となった明治10年（1877年）9月24日の戦闘後に西郷らの遺体の検査を行ったことを伝える電報の文面が、３枚目から４枚目にかけて、その電文があります。
このうち、１枚目には、西郷らの死体検査を行ったが、いずれも銃弾や「バヨネット」（銃剣のことです）を受けたことによって死亡したと判断されたことが書かれています。
さあこの電文はどこで公開されてるでしょうか？
わかればお前が東京大学付属図書館の職員を騙ったウソが、どれだけ稚拙かわかるわ
東京大学付属図書館の職員を騙った罪の重さに真っ青になれ、バーカバーカバーカバーカー！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:12:44.97 1ReBlwMi0.net
>>472
おまえはまた、西郷の死因はバヨネットとか言い出すのか？
やめとけ、無知を晒して泣くだけだぞ。
おまえには誤字探しが限界。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:19:25.85 3PfkoovV0.net
>>472
アジ歴トピックスって何ですか？先生！これ、公文書なんですか？何これ？
マジで全ッ然知らないですよ、先生？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:29:33.17 Vc82Rqk+0.net
>>471
> 別府晋介が西郷の亡骸を前に、半身不随の彼が
半身不随のソース、俺も知りたいな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 05:22:21.12 nCWSbax/0.net
半身不随は重症で既に自力で立てなかった状態という程度で他の意味は無い。
一般的な脳障害由来の片麻痺の意味で使っていない。
まあ、確かにこういう使い方、しないのかな。
しかし、この使い方を的確に批判できるほどの知識が当の指摘者にあるかは別だろうな。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 06:54:02.29 MyftT6cRO.net
>>476
バカのヒキニートが、捏造バレの負け惜しみ乙！
『半身不随』なら片方は腕も動かないわ、マヌケが
西郷アンチメンヘラストーカーの、吉田清治並みの事実の捻じ曲げ、盛りに盛る誇張癖がまた発覚したな
息するようにウソつくウソツキでソースは出せない、訂正謝罪できない民族だからだろ、ワロス
西郷アンチメンヘラストーカーのお前に西郷を批判できるほどの知識は全く無い、が正解だバーカ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 07:41:06.17 14A5efoI0.net
>>476
> 半身不随は重症で既に自力で立てなかった状態という程度で他の意味は無い。
一般的な脳障害由来の片麻痺の意味で使っていない。
別府は半身不随にはなっていない。
言い訳レベルにも達していない。
お前にやってることは、卑怯な嘘つき、完全な捏造なんだよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 09:09:41.06 tifIa7zV0.net
477＝478
朝から1人で自演w
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 09:32:48.14 MyftT6cRO.net
>>479
いつもアンカー手打ちでミスだらけの、西郷アンチメンヘラストーカー
お前がいつもPCiPhoneガラケー使いまくって自演してるからと他人もそうだと決めつけるな、バーカ
お前みたいな卑怯な自演なんかしなくても、無知ですぐ自爆するマヌケなお前の稚拙なウソ捏造なんか簡単に暴けるんだからな、バーカバーカ
しかも『１人で自演』て、ワロス
誰が２人以上で『自演』できるのか言ってみろよバーカバーカバーカ！
何も証拠が出せない上に訂正謝罪できない西郷アンチメンヘラストーカー、お前は従軍慰安婦強制連行したと大ボラ吹いた吉田清治、それを広めた捏造墨塗り伏せ字新聞社と同じ卑怯者だ、バーカバーカバーカバーカー！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 18:54:48.47 nCWSbax/0.net
>>478
なるほど。捏造となり得るな。自分的には半死半生とか瀕死という意味であったが、
言葉としては不適当な言葉であった。
確かに、こんな言葉１つが過剰に拡大されて「実は別府晋介は半身不随だったという記録が東京大学図書館に残されているのだが」
とかいう話に転がっていったりするんだろう。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 19:14:24.08 MyftT6cRO.net
>>481
そもそも重傷と『重症』『半死半生とか瀕死』とは全然違う
そもそも片足に傷したからって、人間は簡単に『重症』だの『半死半生とか瀕死』にはならない
お前と西郷アンチのバイブルトンデモ本が、自分で盛ったと認めた吉田清治の従軍慰安婦強制連行シーン並みの創作捏造をするから悪い
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 19:59:22.72 nCWSbax/0.net
>>482
アンカー手打ちって自慢気に書いてるけど、俺他の方法知らんけど？
「片足に傷した程度」で輿に乗って帯同するしか無くなった、刻々と症状が悪化した、最終的に自刃した、
という記録にはならないと思うよ。恐らく壊疽でしょう、これ。まあ、推測ですけどね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 20:12:35.72 MyftT6cRO.net
>>483
情弱でスキルが無いのを、何を自慢気に書いてんだ？
片足に傷したから、危険な山道に輿に乗るしか無くなった
自刃は別に、壊疽で刻々と症状が悪化したからしたんじゃない
はい終了
壊疽と言うなら壊疽の証拠記録はよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 20:31:46.01 Ss9d5BVp0.net
↑
鹿児島の生き恥さらし
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 20:45:42.13 MyftT6cRO.net
>>485
生き恥晒しが何ほざいてんだ？
いつになったら鹿児島の証拠出せるんだ？はよはよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 21:09:10.13 nCWSbax/0.net
>>484
２ちゃんのスキルを高めてプラスになることが増えるとは思わない。
このスレに書かれてる内容は、結構興味深い。それだけのこと。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 21:10:53.92 nCWSbax/0.net
>>484
あ、そうだ。別府晋介の行軍過程知ってんなら教えろ。知らねえなら憶測書くな。ハイ終了。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 21:16:00.62 MyftT6cRO.net
>>487
２ちゃんのスキル？アンカーなんかネットで基本中の基本だ
自分で捏造やいい加減なトンデモ本からパクリコピペしといて、
＞結構興味深い
とかワロス
ソース証拠が出せないただの悪意に満ちた捏造と盛りに盛った創作を自画自賛、超ウケるわ
ウソツキ吉田清治の本や捏造墨塗り伏せ字新聞もバイブルなんだろ？ん？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 21:20:45.54 MyftT6cRO.net
>>488
教えろ？ふざけんなバーカ
知らねえなら『重症』『半死半生』『瀕死』『半身不随』『壊疽』だの何の記録証拠も無いウソ書くな、ウソツキが
ハイ終了、お前の人生もな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 22:04:17.22 nCWSbax/0.net
>>490
＞教えろ
お前が毎日毎日何年も続けてきたんじゃねえかよ。ふざけてたんだな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 22:38:31.54 Og+c3VND0.net
嘘と大袈裟と自作自演がスレ主の生き甲斐。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 22:46:47.22 MyftT6cRO.net
>>491
はあ？毎日毎日何年も？証拠は？
何年もテンプレ作って続けてきたのは西郷アンチメンヘラストーカーのお前だ、バーカ！
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 23:16:36.43 nCWSbax/0.net
>>493
証拠は、とか言い出したね。
この系列スレの歴史そのものが証拠ですね。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 23:27:02.14 MyftT6cRO.net
>>494
それは西郷アンチメンヘラストーカーのお前が、何年にも渡ってウソ捏造テンプレ載せたスレ立ててきて、名誉毀損誹謗中傷してきた証拠
同じ文章のテンプレ、同じ文体のレスの数々がそれを証明している
だがこちらが何年も毎日毎日、の証明は何一つできない
そりゃそうだ、そんなレスは存在しないからな
あるなら何年も前から毎日毎日書かれてるというこちらのレス出してみろウソツキ、バーカ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 05:14:33.49 MA/rdgDf0.net
>>495
この無能BOTの一連の書き込みは、一生懸命に私と >>1 が同一人物としたいらしいのだが。
実際、そんな人いないとは思いますが、私がこのスレに書き込みを始めたのは前スレ終盤からであるのは、
順を追って私の書き込みを眺めてる人なら文体や論調やらから何となくわかると思うのです。
けっこう特徴的な文章でしょうから。一見して、ああ、コイツは最近良く書き込むアイツだ、と。
実のところ、このスレに書き込みをする人はほんの数人のようですし、人の目に止まっている様子も無い。
いわゆる過疎スレな訳です。
だから、あまりにも無益で荒唐無稽な事を続けているのが明らかなのですが、特に興味の無い人が一見したところ、
ここの >>1 が実際そんな事をしているようには読めるようにしたいのかな、と。
この無能BOTを相手するのがこのスレで書き込む事みたいな演出を続けたいのかな、とも思うのですが。
実際、 >>1 と思しき人物が定期的に同じ文章が繰り返しコピペされるだけですしね、大きな流れとして。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 05:32:15.00 2AIHBw6CO.net
>>496
日本語でOKレベルの長文言い訳乙！
『無能BOT』を使ってる一連の書き込み見れば、一生懸命に文体を変えていようが>>1と同じ文体で同じ特徴もあり同一人物とすぐわかるわバーカ
こっちが鹿児島だの何年も前から毎日毎日書いてただのの証拠、はよ！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 06:29:02.22 MA/rdgDf0.net
>>497
君はネイティブの日本人では無い。鹿児島在中でも無い。おそらく時差２時間ほどの外国に住む外国人。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 08:13:27.01 2AIHBw6CO.net
>>498
は？また何の証拠も無い妄想捏造か
証拠出せバーカ！
こちらはお前が息するようにウソにウソを重ねる、間違いを謝れない、日本語は平仮名片仮名すら間違うレベルで漢字は重傷と重症の区別がつかない
何より日本人の偉人を何年にも渡って名誉毀損誹謗中傷し続けている、と指摘して
とっくにお前が息するようにウソにウソを重ね間違いを謝れない、日本語ができない、日本人を千年恨む民族だと証明してきたわ、バーカ！
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 09:50:36.33 4PPCIXD00.net
>>498
皆、逆に思ってるだろうよw
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:47:32.73 BN/a3JMA0.net
西郷さんって案外メンタル弱かったんだな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 20:28:01.20 2AIHBw6CO.net
>>501
メンタル弱いのは西郷アンチメンヘラストーカー
捏造をさも事実かのように書くがソース証拠を出せと言われると、火病起こして草生やしてiPhoneガラケーを駆使して他人を装い、バレバレの自演で援護し話をそらそうとするしかできない
正々堂々と戦えない、それが卑怯者の西郷アンチメンヘラストーカー
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 20:43:37.86 1BGWaH8w0.net
西郷隆盛＝ダルマ清原
チヤホヤされて勘違いした人間の憐れな末路
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 20:50:56.18 1BGWaH8w0.net
>>502の人物像って、鹿児島出身のこいつと同じ人物像しか思いつかんわ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 21:23:17.99 2AIHBw6CO.net
>>503>>504
何の証拠も無い妄想捏造名誉毀損誹謗中傷しかできないウソツキ
それが西郷アンチメンヘラストーカー
こちらはお前が息するようにウソにウソを重ねる、間違いを謝れない、日本語は平仮名片仮名すら間違うレベルで漢字は重傷と重症の区別がつかない
何より日本人の偉人を何年にも渡って名誉毀損誹謗中傷し続けている、と指摘して
とっくにお前が息するようにウソにウソを重ね間違いを謝れない、日本語ができない、日本人を千年恨む民族だと証明してきたわ、バーカ！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 21:50:42.66 1BGWaH8w0.net
↑
鹿児島出身・無職・孤独・精神障害・性犯罪
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 22:18:09.94 2AIHBw6CO.net
>>506
はい名誉毀損入りました～！
実在の有名人からまだ容疑者段階の一般人の画像まで貼っての名誉毀損誹謗中傷、罪状どんどん増やして自爆乙！
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 22:24:51.29 1BGWaH8w0.net
↑
鹿児島出身・無職・生活保護・孤独・ネットでは積極的・精神障害・性犯罪
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 22:49:18.25 2AIHBw6CO.net
>>508
何一つ証拠無く名誉毀損誹謗中傷を重ね、無駄に罪状を増やす西郷アンチメンヘラストーカーの自爆乙！
もう西郷に関してはウソ捏造と暴かれソースすら出せないただの創作と論破されたから、名誉毀損誹謗中傷しかできなくなり罪状を増やす一方の哀れな西郷アンチメンヘラストーカーの末路、ざまあああああああああ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 03:51:36.05 GH50fKuu0.net
ここまで >>1 不在。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 07:02:14.37 w16eMpPCO.net
>>510=>>379=>>1
ウソを暴かれ糾弾されたらPCiPhoneガラケー使い自演会話し話をそらす、それが西郷アンチメンヘラストーカー
まあ文体主張ソックリな全員が>>1じゃないと言い張っても、どちらにしても
>>1がウソ捏造バレて追及から逃げ出して戻らない、人でなしの卑怯者になるからいいけどな？ワロス
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 18:06:00.03 GH50fKuu0.net
土曜に入ってから、テンプレのコピべも無い。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:03:37.67 w16eMpPCO.net
>>512
単にお前がテンプレ貼らないからだろ、『コピべ』が口癖のテンプレ厨西郷アンチメンヘラストーカー
ウソついてましたと謝罪して捏造を撤回して消えればいいだけだ
捏造墨塗り伏せ字新聞社にすらできたことが何故できない？
捏造墨塗り伏せ字新聞社以下の謝れない民族だからだろ、ん？
違うと言い張るなら、謝罪撤回して消えてそれを証明してみせろ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:55:32.12 GH50fKuu0.net
>>513
やっぱり君が >>1 だからだろうな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:49:38.73 zOkwgzDr0.net
西郷スレを今までのスレ数数えて一つに統一してくれよ
今まで何スレいったかわからんのがもったいない
一番盛り上がっとるのに
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:01:25.17 w16eMpPCO.net
>>514
敵になすりつけようとするお前が>>1だ『コピベ』野郎、バーカ！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 02:05:04.90 V3GhNxAU0.net
>>516
「コレ」の言う敵ってのは何だい？
会津藩士の末裔？ 日本の英雄を貶める朝鮮人？ 薩摩を恨む奄美の末裔？
何もかも曖昧だ。そもそも罵倒しか書き込まない装置のこのスレに、この書き込み主の味方がいるのかな。
西郷「吉之介」隆永 の実像を探ることは、この書き込み主とは関係が無い。
実像を探ることが、いわゆる反日になる訳でもない。もしも西郷の実績がこの国にとって有害なものだったとしたら。
西郷こそが国賊であったに過ぎない。
敵って何だい？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 02:17:53.82 V3GhNxAU0.net
無能BOT（仮）が外国在住の外国人ではないかと疑い得る情報。
この人物はやたらと誤字脱字、文法的な間違いを指摘しているが、むしろ違和感がある。
指摘されている書き込み自体は文法的に正しくないかもしれないがその間違いを探すよりは内容に目が行くだろう。
この人物にとっては、「美しく綺麗な日本語」でないと、理解の範囲を外れる事が予想できる。
もっとも美しく綺麗な言語を話し、書くのは。どこの国の言語でも外国人学習者である。
この人物の書き込みの構成はそもそも自分自身の言葉というものが殆ど無い。
返信にあてている文章のコピーアンドペーストを改ざんして適当な罵倒の言葉、定型文を貼り付けているだけである。
だから、この人物との論争（？）になっている書き込みは、まるで書き込み主の鑑のようである。オオム返しなのだ。
この人物は９月23日、秋分の日が日本の祝日である事を知り得る事が、日本にあって不可避である事が理解できない様子である。
「彼」にとっては祝日では無いのだから。そして、図書館の閉館時間を17時と指摘した書き込みに対する返信において、
「今日が休日であることもわからない引き篭り」なる返信を返している。その書き込み時刻は既に18時を回っている。
「彼」の住む地域では、彼がそれを書き込んだ時、未だ17時前であった事が予想される。つまり、二時間近いタイムラグがあった。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 02:28:30.99 V3GhNxAU0.net
西郷隆盛スレの系統がいつから続くのか、俺にもわからない。ただ、2ちゃんねるにおいてこの系統の
書き込みが始まったのは2012年４月７日にスレ立てされた、「西郷隆盛とは何だったのか」である。
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 22:17:14.77 ID:7RYx2AxF0
謎の多い西郷さん
ラストサムライだったのか、ただのデブだったのか
このスレッドを立てた人物と、いまこのスレに住み着いている「無能BOT」が同一人物であるかどうかはわからない。
しかし、このスレを続けているのがこの「無能BOT」では無いのかと疑うのはたやすい。
この人物しか、事実上このスレッドを定期的に見直す意図を持つ人物を探すのが難しいという理由で。
この人物の「敵」とは何なのか。西郷隆盛という虚像であり、またそれを愛する日本人という集団そのものであり、
日本人による自分たちへの加害を知りもしない、知ろうともしないで無邪気に虚像としての西郷隆盛を貶めるものであり、
相手を互いにラベリングして罵り合う様を見せる「日本人」そのもの、である。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 02:44:18.54 bWtx9XmX0.net
西郷スレを統一しろって
今何スレ目なんだよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 07:49:09.34 uPLS4kp10.net
>>518
負け惜しみにしか聞こえないよ、アンチ西郷君。
外国人なら、細かい日本語の間違いは指摘できないよ。
君の考えはいつも人と逆だ。
君の妄想は何時も特異的だ。
君が>>1なのは分かっている。
自演失敗も披露しているし。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 09:14:36.17 z6qoDzgwO.net
>>517
またヒキニートバレバレの活動時間帯だな、ワロス
「コレ」？>>160でも使ってるが日本じゃ人に「コレ」は使わないからお前は日本人じゃない同一人物バレバレなんだよ、バーカ
そして敵候補として真っ先に何の関係もない会津藩士の末裔を出したのは、お前自身が恨んでてなすりつけたい相手だからだ
長州大村益次郎の盲信者で、証拠も無く海江田を殺人犯と断言した名誉毀損した位なのはしっかり残ってるからな
会津が西南戦争で恨みは晴らし、以降は薩摩との縁組すら何組もあったのは有名な話
語るに落ちたな
奄美の末裔じゃないのは、奄美の議員を知らず奄美の島の名前を間違えている時点で判明している
何もかも曖昧でそもそも西郷薩摩人鹿児島県人への罵倒しか書き込まない装置なのはお前だ
だから同じ間違い同じ誤字を繰り返すんだろ
このスレに、お前の味方はお前の自演しかいないのも
西郷「吉之介」隆永と名乗った時代が無い以上お前がただ誤字を認められない民族性を持つ実像なだけで
お前を分析すればするほど、>>1と同一人物だと言わざるをえないね
お前がしていることは実像を探ることじゃないからな、捏造し証拠も無い創作小説を事実だと叫ぶ
ウソツキ吉田清治の捏造創作小説を広めた反日墨塗り伏せ字新聞社と同じだ、バーカバーカ
お前がこの国にとって有害な国賊だ、バーカバーカバーカ！
お前の敵は日本だろ、日本人になりすますが日本語のできない、何年も日本の偉人をありもしない捏造創作で貶め名誉毀損誹謗中傷し続けた、メンヘラストーカーが！
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 09:31:37.07 z6qoDzgwO.net
>>518
無能なのはお前だ、違和感があるとほざいてるのはお前だからな
誤字だけでなくお前の内容の間違い捏造もしっかり指摘してるわ、バーカ！
まだ日本語レベルの低い外国人と、義務教育で不登校になったヒキニートの日本語が一番間違いが多いんだよ、バーカ
お前の書き込みの構成がパクリ泥棒コピペだらけで、そもそも自分自身の言葉というものが殆ど無いんだよ、バーカバーカ
お前が自分で考えて文章作ったら途端に『コピベ』になるし『鑑』『オオム返し』だのの誤字だらけになるんだからな、バーカバーカバーカ
また『９月23日』などと全角半角の区別も付かない、ヒキニートは祝日である事も気づかないと理解できないしな
お前にとっては一年中休みで世間とも関わりが無いから祝日だと気づかなかった上に
東京大学図書館の閉館時間を17時と思いこみ、サイトを見にも行かないから閉館時間が違うことにも気づかず
電話で質問を受け付けないことも
掛けたと出した電話番号すら質問とは違う業務として載せられていることも知らず
東京大学付属図書館の職員なら有り得ない回答をしたと捏造創作
数々の間違いを指摘したこちらの書き込みに対する返信において、いつまでも時差だタイムラグだ挙げ句の果てには外国在住だろと誤魔化し続けるマヌケっぷり、バロス！
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 09:43:58.15 z6qoDzgwO.net
>>519
自分が捏造泥棒コピペだらけのテンプレ貼り始めたのがいつからかわからない？
バーカ
このスレッドを立てた人物とお前が同一人物だ、バーカバーカ
お前の「敵」は日本と日本人だろ、バレバレだ
人気の高い西郷隆盛に嫉妬したから捏造した虚像で叩き、ま西郷を愛する日本人という集団そのものが憎いから叩き続けるんだろ、わかってんだよ日本人になりすましたウソツキ民族が
＞日本人による自分たちへの加害を知りもしない、知ろうともしないで無邪気に虚像としての西郷隆盛を貶めるものであり、
＞相手を互いにラベリングして罵り合う様を見せる「日本人」そのもの、である。
日本人を罵るこの文章自体お前が日本人じゃないと言ってるようなもんだ、バレバレだバーカバーカバーカ
お前が言う『日本人による自分たちへの加害』は、千年恨むウソツキ民族の口癖だからな
お前が日本人になりすまして日本人同士が罵り合うように見せ掛けても下手くそな日本語と粘着性と捏造ウソツキだから日本人じゃないとバレバレなんだよ、バーカバーカバーカバーカ！
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:16:00.92 V3GhNxAU0.net
>>521
＞外国人なら、細かい日本語の間違いは指摘できない
この書き込みは518に対するレスになっていない。おそらく意図的なのだろうけれども。
＞z6qoDzgwO
長いよ。これに返信する気にはなれないなあ。ま、ぼちぼちと。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:12:22.82 z6qoDzgwO.net
>>525
長いのはお前の言い逃れとなすりつけの大ウソだ、バーカ
お前の足りない頭や日本語能力じゃ、こちらのようにレスできないのはわかってるわ
捏造墨塗り伏せ字新聞社同様に、何年にも渡るウソ捏造を撤回し、名誉毀損誹謗中傷を謝罪して消えればいいだけだ
さっさとやれ、吉田清治レベルのウソツキが
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:30:04.63 V3GhNxAU0.net
>>526
相変わらずコピペに定型文に変化のないバカバカ連呼。
お前を人間扱いしないって書いたのは、つまりはそういう事だ。だから、「コレ」なんだよ。
君は疎いと思うが、日本語において相手を低く扱う時「コレ」呼ばわりは、とても一般的です。
だから、この部分に反応する人って、日本語として不適当って反応する人いません。
日本人ならなおさら、ね。
なあ、なんで俺は韓国にしたいの？「コレ」は韓国じゃないのに。
なんで、何でもかんでも韓国って言い出すの？
一般的な日本人の感覚では、韓国って出てこないんだよ。元々は全く話題にもならなかった。
昨今は韓流やK-POPで好意的な人もいるけど、普通人の普通感覚じゃ今も意識の片隅にも無いんだよ。実のところ。
なんとなく嫌い、はずっと底流にあったけどな。
ひたすら嫌韓ブームを演出するネットと、それに便乗するマスコミにはずっと疑問に感じてる。
なんでまた韓国？ってな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:32:17.57 V3GhNxAU0.net
おっと。「コレ」にはちょっと文法的に正しくない誤字脱字だったな。
＞なあ、なんで俺は韓国にしたいの？「コレ」は韓国じゃないのに。
ねえ、どうして君は私を韓国人に断定したいのですか？君は韓国人じゃ無いのに。
そう、君は他の国の外国人だよ。たぶんね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:57:29.43 z6qoDzgwO.net
>>527
バカバカ連呼なのは西郷アンチメンヘラストーカーのお前がバカだからだ、バーカ
お前が日本語に疎いのはとっくにわかってる上に、また日本語でO.K.そのもののめちゃくちゃな文章で連投、ワロス
コレ↓こそ日本語でO.K.そのものだバーカバーカ
＞だから、この部分に反応する人って、日本語として不適当って反応する人いません。
＞日本人ならなおさら、ね。
しかもこちらは一言も“韓国”などと言っていないのにこの幻覚っぷり↓
＞なあ、なんで俺は韓国にしたいの？「コレ」は韓国じゃないのに。
＞なんで、何でもかんでも韓国って言い出すの？
こちらが一言も言っていないのにいきなり“韓国韓国”と言い出し“韓国”に詳しいことを披露し“嫌韓ブーム”とやらを批判
語るに落ちる、お里が知れるとはまさにこのことだ、ワロス
“韓国”なんて言ってすらいないこちらがお前をいつ“韓国人と断定”までした？ん？？？
こちらを鹿児島在住鹿児島県人と散々罵倒しながら、何の証拠も出せないとわかると今度は外国在住外国人と言い張る芸の無さ
なら、証拠出してみろ
出せないなら尻尾巻いて消えろバーカ！
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:33:08.42 V3GhNxAU0.net
>>529
＞こちらが一言も言っていないのにいきなり“韓国韓国”と言い出し
＞千年恨むウソツキ民族
何回連呼しといてシレッとそういう事書き込めるかな。さすが無能BOT。
吉田清治って何した人か知ってんのかな？もしかして詳しく知らないんじゃないかな？
ああ、そうそう。「コレ」が俺に何をやらせたいのか、ようやくわかったよ。
お前、俺に今までの西郷コピべ、貼らさせたいのか。なるほど！
そうすれば、俺が >>1 だって事になる訳だ！
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:43:41.25 z6qoDzgwO.net
>>530
へえ？こちらは千年恨むウソツキ民族、としか言ってないのにお前は
それを“韓国”と決め付けたワケだ！さすが無能なヒキニートメンヘラストーカーだな
こっちは民族、と書いたのに勝手に“韓国”と限定するとか、また自爆してやんのバーカ
吉田清治が何したか知ってんなら詳しく書いてみろよ、ついでに墨塗り伏せ字新聞社が何したかも
それから西郷アンチメンヘラストーカーのバイブル「横目」が何年に何新聞社に連載されてたかもな、全部書けよバーカ
＞コピべ、貼らさせたいのか
また誤字だらけの西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨>>1の口癖『コピベ』ワロス、捏造テンプレ貼るまでもなくお前は>>1だバーカバーカバーカ！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:47:32.60 V3GhNxAU0.net
＞へえ？こちらは千年恨むウソツキ民族、としか言ってないのにお前は
それを“韓国”と決め付けたワケだ！
……。
まあ、しっかりやんなさい……。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:51:15.65 V3GhNxAU0.net
おまけ。
＞吉田清治が何したか知ってんなら詳しく書いてみろよ
おまえ一回くらい自分で調べろよ。日本語で詳しく検索するの無理かもしれんけどな。
明日平日月曜日だから。「東京大学総合図書館」に電話して、
俺＝ >>1 が、ウソツキ民族だ、捏造だってのを実証しろよ。お前がな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:10:23.20 z6qoDzgwO.net
>>533>>534
論破されて何も言えなくなるわ、投稿してからまたグズグズと連投、ワロス
こっちは吉田清治が何したか散々書いてきたし
国立公文書館でお前が調べられなかった山縣の電文もとっくに調べてあったわ、読んでないのバレバレの西郷アンチメンヘラストーカー、バーカバーカ
「東京大学総合図書館」「東京大学付属図書館」どちらも電話質問受け付けないのをいい加減覚えろ、バーカ！
＞俺＝ >>1 が、ウソツキ民族だ、捏造だってのを実証しろよ。
日本語でO.K.
とうとう>>1だと認めたなバーカ
お前が何年も粘着してる恨みがましい性格でウソツキなのも日本人を憎んでいるのも、もう何度となくとっくに証明済みだし
“韓国”にやたら詳しく“嫌韓ブーム”を批判したのも見たからな、バレバレだバーカバーカバーカ
それにお前が捏造ばかりしているとは言ったが、お前自身の存在まで『捏造』なんて言ってないからな、超ウケる～！
西郷アンチメンヘラストーカーの自滅自爆ざまあ、バーカバーカバーカー！
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:14:00.01 V3GhNxAU0.net
>>534
あ、「コレ」、わざと低能化してんのかな。
コイツの書き込みは相手の書き込みのコピべ（もう、コピべでいいと思うようになってきた）を繰り返し、
相手の言葉を曲解、改鼠することでしか成り立たない。
つまり、俺の書き込みに対するオウム返し（早朝オオム返しって書き込みしたの、これ、完全に俺の誤字ｗ）
なのだから、「コレ」も低能化して当然なのだ、という演出なのかな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:26:33.88 z6qoDzgwO.net
>>534を訂正
×>>534>>532
○>>532>>533
>>535
東京大学総合・付属図書館がサイトに電話での質問は受け付けないと明記してるのに
職員を騙ってトンデモ捏造回答を披露した低能、バーカ
子孫関係者だけでなく東京大学からも訴えられるウソつきやがったウソツキが自爆、ざまあああああ
西郷アンチが何年もやらかしてきた数々の名誉毀損誹謗中傷の中で、特に海江田を何の証拠も無く殺人犯と決め付けたのは致命的だったな
海江田子孫が誰か調べて真っ青になれよ、バーカ！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:34:13.20 V3GhNxAU0.net
>>536
「コレ」が低能化してみせるのも無理は無いのだ。
何故なら、俺はコイツに有益な情報を何一つ与えていないのだｗ
東大図書館に電話した。西郷隆盛の検死報告書なるものは存在しない、と聞き出した。それ以外はね。
「コレ」にとってはその電話連絡の顛末がよほど気に入らないらしい。
自分で連呼してたんだよ？存在する証拠、プリーズって。
無いってよ。明日追認しろよ。それで「完全に論破」完了じゃねえのかよ。お前レベルでは、よ。
それからお前、金曜日から全然スレッドアゲなくなったな。実際、それ以来ほとんどの書き込みは俺とお前だけだよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:43:49.24 z6qoDzgwO.net
>>537
お前が低能なのはもう知ってる
電話で質問は受け付けないと明記している東大図書館職員が有り得ない回答をした
それだけでもお前は更にまたウソをついたと証明されている
更に何年も西郷アンチメンヘラストーカーが名誉毀損誹謗中傷し続けてきたテンプレもウソ捏造と否定して自爆、全て終わり
東京大学図書館職員の名前を騙ったことの重大さを思い知れ、海江田子孫が誰かも調べて真っ青になれよ、バーカ！
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:54:51.27 V3GhNxAU0.net
>>538
さっさと明日電話して確認しろテメエは。
>>1
あなたがこの壊れたBOTで無いと言うのなら。つまんねえよ。今の展開。
新展開よろしくお願いします。
もしこのBOTと同一人物なら。
俺はしばらく居座るから。
この壊れたBOT相手にしてあげるの飽きてきてます。よろしく。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 22:19:56.11 z6qoDzgwO.net
>>539
東京大学総合・付属図書館は電話質問を受け付けていない
以上
いい加減に覚えろバーカ
居座るならさっさと吉田清治と捏造墨塗り伏せ字新聞社との関係ついても詳細に書けよ
西郷アンチメンヘラストーカーのバイブル「横目」が何年に何新聞社に連載されてたかもな
西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫が誰かもな
何一つ知らない書けない探せない無能が
東京大学図書館職員と騙ってウソ書いた致命的ミスで自爆ざまあ、真っ青になって震えてろバーカ！
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 00:40:55.47 ZEFpDnWk0.net
夕食どきにたまたま見てた鉄腕DASHに薩摩士族がでてきたで。
URLﾘﾝｸ(tr.twipple.jp)レンガ.html?__from=daily
東京湾上に浮かぶ要塞、第二海堡。
海堡の建築に使われている桜印の入った煉瓦は、西南戦争後に小菅集治檻に収容されていた旧薩摩士族などが所内の登り窯で焼いたとされる。
この他にも銀座の煉瓦街などの煉瓦も、ここで焼かれていたようだ。
煉瓦の積み方も日本式ではなくイギリス式というのが、明治初期らしさと幕末期の薩摩藩とイギリスの関係すら連想させる。
なんとも歴史を感じますな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 02:11:57.40 CtL+k7Jq0.net
西南戦争で懲役になった者は、明治１４年の特赦でほぼすべての者が出獄している。
第二海堡の起工は明治２２年で、完成は大正３年。
したがって、薩摩士族はレンガ焼きにも何も、一切関わってないと思われる。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 04:09:27.99 ZEFpDnWk0.net
煉瓦なんて大量生産して何十年もたった在庫でも問題なく使えるんだが。。。
ちなみに西南戦争で敗れた薩摩士族が小菅で煉瓦造りに関わっていたのは間違いなさそうだ。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 05:58:41.70 EGK/qRkS0.net
レンガを囚人に焼かす事業がおこり、それが日本の初期近代建築物に大いに活用された。
その最初期には薩摩士族も含まれたが、第二海堡に使われたレンガは既に薩摩士族の手によるものでは無い。ということですな。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 08:29:09.91 BNTAQ8ZfO.net
>>544
薩摩士族が焼いた高品質レンガが第二海堡をきっかけに大々的に取り上げられ、しかもその番組が好評で視聴率２４％も取ったのが悔しくて悔しくて、早朝から書き込まずにはいられなかった
まで読んだ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:27:24.23 wEPFOzWg0.net
薩摩士族が作り置きしていたレンガで海堡は作られた。
イギリス式のレンガの積み方も、斉彬時代に西洋技術を習得した薩摩士族が東京湾に行って指導したんだよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 22:04:05.37 PcV44JLH0.net
↑
こんなミジメなこじつけでも、鹿児島県民には嬉しいもんなのかねえ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 22:18:15.47 BNTAQ8ZfO.net
>>547
↑
完全にウソ捏造とバレたミジメなこじつけで、何年も鹿児島県民を名誉毀損誹謗中傷し続けているバカ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 22:34:32.30 dBMu8a1O0.net
男の嫉妬は見てて見苦しいですよ、アンチ西郷くん
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 22:39:56.90 PcV44JLH0.net
鹿児島県民の誇大妄想に嫉妬する人間がいるんでしょうか
>>542であっさり否定されたのがよほど悔しかったか
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 22:41:14.03 EGK/qRkS0.net
薩摩叩きに方向転換ですな。どうでもいいことです。煉瓦の話は面白いので続けて下さい。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 23:28:44.66 BNTAQ8ZfO.net
>>543の画像で薩摩藩士の功績が証明され、テンプレの捏造も含め完全論破されて負け犬の遠吠えの西郷アンチメンヘラストーカー、ワロス
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 23:33:30.27 dBMu8a1O0.net
アンチ西郷、ミジメ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 23:57:03.49 EGK/qRkS0.net
第二海堡で使用された煉瓦については、そこに使われた煉瓦には小菅の囚人が焼いたものが使われたという記録が残っていると言う事と、
小菅で煉瓦は作られ続けていても、第二海堡が作られ始めた頃にはそこに西南戦争時に賊徒と呼ばれた薩摩士族は既にいなかった、と言う事には何の矛盾もない。
しかし、このように書いた所で >>542 の書き込みは薩摩士族はレンガ焼きに一切関わっていなかったと書いているではないか！という方法で論破したと吹聴し続ける。
そう、さらに言えば >>542 の書き込みは薩摩士族という言葉を強調することで、対立を煽るようなミスリードを含ませている。
>>541-543 の一連の書き込みの流れは。
構造的に、不確かな情報と言葉を含ませることでイタズラに論争に展開しようとしている事が見て取れる。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 23:59:04.34 BNTAQ8ZfO.net
>>554
西郷アンチメンヘラストーカー負け犬の遠吠え、ざまああああ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 01:54:13.74 YEZku9YS0.net
541と543で書き込みをした者です。
テレビでは第二海堡のレンガは薩摩士族が焼いたと紹介されていましたが、
それが薩摩士族が服役中に生産したものが使われているか、その後の囚人によって生産されたレンガかはたしかに検討の余地があると思います。
ただ私は、単に時代が異なるから否定するという考えは、レンガのように作り置きされて使われる素材については当てはまらないのではないか？
という疑問を543で述べました。
ちなみに小菅の囚人レンガには「桜」の刻印が押してありますが、時代によって若干の形の変化があるそうです。
刻印の形によって第二海堡のレンガがいつの時期に作られたものか判別できるのではないか？と推測できますが、
小菅のレンガの刻印の形なんてマニアックすぎて専門家にでも尋ねない限りは。。。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 05:51:22.40 MlHgfJGY0.net
>>556
小菅に収監された囚人に文明開化期に公的に作られた建物に使われた煉瓦が使用されたのは事実として、
生産性の高くなかったと考えられる黎明期の煉瓦が、果たして明治も半ばを過ぎたころから始まった第二海堡の工事に
使用できるほど残っていたとは、むしろ考えられないのでは無いでしょうか。
もっともそれは、薩摩士族がそれを学び、その後の特赦により放免されて日本各地に技術を伝えていった事実とも何ら矛盾しません。
彼らは確かに小菅の収監所でそれを学び、日本の煉瓦産業の礎となったのでしょう。
しかし、更に言えば、薩摩士族のその技術も煉瓦を焼くという技術についてであり、イギリス積みと呼ばれる工法そのものは維新後の
明治政府が呼んだまた別のイギリス人技師からの伝授と考えたほうが自然ではないでしょうか。
薩摩士族という存在に全てを求める、または全てを否定するのは史実を考えるということとは無関係だと。
ただ、この一連の書き込みの流れは一種そのように無益な論争を呼ぶようにも読み取るとは思いますね。
ネット上の擬似論争は往々にしてこのような流れから始まるかと。