22/04/15 21:37:31.60 .net
遺跡にばかり集中していると本質が見えなくなる
本質は倭人伝の中に書かれている
193:日本＠名無史さん
22/04/16 09:58:50 .net
>>191
邪馬1国の1は、不思議な事に蔑称ではないんですよね。
確かにヤマってナニヨって感じる。
まあ、普通にヤマトの1国って事かな？とは思う。
ヤマトは蔑称で省略、国名は朝貢した事により良呼称になった
でも逆説もある。
それが宇佐豊姫。豊国のトヨ。
1与が、イヨなのかトヨなのか。
た行なら、邪馬1国がヤマトになる。
豊国の読みは、とよくにで良い事になる
しかし、昔から教科書にはトヨ（イヨ）と出ていた
194:日本＠名無史さん
22/04/16 11:16:24.97 .net
結局、邪馬1国だよ、伊都は1だよという説も、じゃあ邪馬ってナニヨでつまづく。
大陸の史書はあくまで大陸目線であるが、ひとつだけ例外がある。
それが自己紹介。
あれだけは中国読みではなく、和名の音感になる。
邪馬とはなんであろうか？
そもそも1国＝伊都なら、漢字が同じになるはずである。
少なくとも別と大陸が認識していた事は間違いない。
陳寿はトヨと同年代の人物で確実にリアルタイムに出来事をまとめることができた時代の人物。
1国と1与が同じ字であるのなら伊都は、別の存在と考えるものではなかろうか
195:日本＠名無史さん
22/04/16 11:29:28.48 .net
ここからは勝手な思い込み
臺與、あるいは壹與
魏書に書かれたのは後者だったと記憶している。
豊という字に似ている。
当時の豊という字が和製漢字であるとするのなら何となく似た漢字で書いた可能性はあるかも知れない
板木で写していく過程で誤字になったとも考えられるが、何回も間違えるだろうかという話もある。
武内宿禰は、魏書には「たいしゅうえつ」と出ているが実際にはたけの字の写し間違いと言われており、実際にはタケシウエツではないかと考えられている。
弟の額田宿禰は「ぬかだい」と出ている。
タジマノモリこと「ダショウマイ」は、朝鮮語が話せ、漢文が読めたので、大陸の政変で、魏国に朝鮮半島を経由して真っ先に朝貢し、魏の権威を独占できるタイミングで朝貢したかったと考えられ、その際に自己紹介の字を先に考えて行った可能性はある。
196:日本＠名無史さん
22/04/16 11:56:35.10 .net
卑弥呼＝甕依姫（玉依姫）
卑弥弓呼＝国乳別皇子（海幸彦）
壹與＝豊姫（神功皇后の妹）
邪馬壹国＝山門国（八女王国）
鬼道＝天道（母子信仰）
欠史八代を排除し、神話と実話を融合すれば答えは導かれる
197:日本＠名無史さん
22/04/16 11:59:48.21 .net
九州物部には二つ名の習慣があったらしい。
記紀においては法則があり、ササラ皇女が夫の政策を引き継ぎ、不比等を重用して記と、紀を纏めようとした際に、ヨキコトエラブツカサの委員を選出している
記紀編纂前には解散したらしいが、万世一系は、ササラ皇女か、もしくは不比等からの持ちかけだったのではと考える。
基本、朝貢した歴史や、我が国皇室の男系が渡来者である事は絶対的タブーで、複数の政権が入れ替わっていても同じ家系に偽装する。
他、大王自ら軍を率いて戦った事もみっともないとされた。
大陸に提出する我が国の書物に自慢げに属国でしたとは書かないのである。
物部イクメは朝貢したとされ、その際には九州の名前を名乗ったらしい。それがイサチ。
イサチイリヒコイクメ。
これが後の物部系の淡海によりネタバレされて諡号になった。
イクメの息子は成務だっけ？
彼の物部の名前は、物部オオタラシ彦。
諡号は確かオシロワケオオタラシ彦ではなかったかと。
198:日本＠名無史さん
22/04/16 12:11:41.74 .net
壮大なネタバレ本である先代旧事本紀。
そこにはヤマトと、九州の男系の共通の祖である一人の人物が書かれている。
さらに大陸には不老不死の薬を探しに来た道教のおっさんがいた
記紀は巧みにその部分を誘導し、その人物が誰だかバレても問題がないようにした。
大陸のおっさんと、スサノオだけ、大陸に一度戻っており、そいつが誰だかバレても問題ないようにするのには、女系に落とし込む事で解決した。
国譲り前の出雲、奥さん側のお爺さんにスサノオを持ってきて女系の先祖にしている訳だ
丹後ホアカリ、築秦国の饒速日、そしてスサノオは同一人物
スサノオを紀元前7世紀にして、出雲初代の管八耳の奥さんの稲田姫を娶ったように書いた。
この部分は千家果安が忌部小首に頼み、右大臣が許可して書かれたらしい
スサノオは記紀の際に生まれた新造の神で、渡来時期を誤魔化し、国譲りの事件を引き起こす手引きをした千家の悪事を隠すために工作されたらしい。
紀元前3世紀の渡来人を遡らせ、ヤマトと九州の共通の男系の重要人物をこのようにして隠した。
実際には丹後に移住したイソタケルと村雲が奈良入りしたのは紀元前二世紀あたりらしい
199:日本＠名無史さん
22/04/16 14:30:24.38 .net
記紀の狙いは成功した。
日本書紀が大陸に提出されて以降、その後の大陸の歴史書においても、我が国に大きなターニングポイントを持ち込んだ大陸からの渡来者の正体はバレる事なく、その後も修正される事はなかった。
せいぜいが、邪馬1国の読み方に修正が入ったくらい
しかし効きすぎてしまって、本来は国内向けには隠す方針ではなかったので様々なネタバレが随所に散りばめられた記紀を参照して持論を展開する論調が増えてしまったとも言える。
磐余彦の軍隊は物部氏。
磐余彦は、いつの間にかヤマトにきたら物部のウマシマジになってる。
200:日本＠名無史さん
22/04/16 16:54:24.24 .net
そもそも伊都国の井原や三雲や平原の弥生遺跡は奴国と比べて小さいんだよな
福岡市が行った那珂遺跡群34次調査説明会の画像
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
紙に書いてる内容 読めないところは□
那珂八幡古墳後円部
南側周溝下層出土土器
（那珂遺跡群34次調査）
□弥生時代終末期～古墳時代初頭の
□□□（「西新町式□□」、「庄内式」□
□「□□式」□□□□□□
福岡市 西新町式Ⅰ（編年240～260年）と
大阪府豊中市 庄内式ⅠB（編年210～250年）と
不明だがもうひとつ何かの土器が出たんだろう
その結果調査した専門家たちは那珂八幡古墳が作られたのは
弥生時代終末期～古墳時代初頭 と判断した↓記事
つまり卑弥呼～台与あたりの時代に福岡市に
86mと小さいが前方後円墳が作られた伊都国～奴国周辺は
畿内のヤマトの支配下にあったと考えるのが自然
福岡・那珂八幡古墳
全長８６メートル 前方後円墳、北部九州最初のモデル
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
九州では最古の前方後円墳とも言われる那珂八幡古墳（福岡市博多区、
古墳時代初頭・３世紀中ごろ）で、
福岡市の発掘調査により前方部の端が確認され、全長８６メートルと判明した。
同古墳の後円部・前方部の比率と同じ前方後円墳が北部九州に複数あることから、
同古墳を基本にした可能性があるという。
前方後円墳の普及の過程を知る上で貴重な成果となりそうだ。
201:日本＠名無史さん
22/04/16 17:06:45.90 .net
狗奴国との戦争中にでかい土盛りは作らん。
その一点だけでも台与以降のもの。
土盛りや周溝からどんな土器が出ようが、それより新しい、ということしか言えないのだから、
早くても3世紀後半、おそらく4世紀以降のものだろう。
202:日本＠名無史さん
22/04/16 17:17:07.15 .net
まあ、平原女王墓ですな。＞卑弥呼さま
203:日本＠名無史さん
22/04/16 17:20:38.80 .net
福岡市博多区の前方後円墳の那珂八幡古墳の周濠で
大阪府豊中市製の庄内式土器がでた（編年210～250年）
しかも福岡市 西新町式Ⅰ（編年240～260年）といっしょにでた
九州初の前方後円墳を作るにあたり
畿内から技術者が応援にきたんだろう
言っとくけど調査したのも発表したのも福岡市教育委員会だからな
>201 >土盛りや周溝からどんな土器が出ようが、それより新しい、ということしか言えないのだから、
いや240～250年の可能性は排除できないし実際記事にもそう書いてるじゃん
これは俺の意見ではなくて福岡市教育委員会の専門家の意見ね
204:日本＠名無史さん
22/04/16 17:25:58.20 .net
魏志倭人伝の誰が土盛りを作るんだ？
まさか妻を何人も持つ倭人様じゃないよな？
奴婢？生口？
生口はどこから来た？
来たとしたらその痕跡は？土器の流れか？
大きな土盛りを作るには多くの生口が必要だよな？
それはどこだ？
205:日本＠名無史さん
22/04/16 17:27:41.77 .net
今日のキナイコシ「畿内からの技術者」
206:日本＠名無史さん
22/04/16 17:41:43.96 .net
木内チョン
207:日本＠名無史さん
22/04/16 21:07:19 .net
また邪馬台国畿内説スレが終わってしまったので、
こちらに、転写保存です、
>>752
＞最初の方は明らかに倭の説明をしているだろ？
倭あるいは通交していた倭の三十国の戸数が七万戸としか読めんけど
同時代の魏の役人らに拠る実地の見聞計測の記録に拠った魏志倭人伝では、
女王之所都のある邪馬壹國の推定戸数が「可七万戸」。
208:日本＠名無史さん
22/04/16 21:32:20.64 .net
>>207
＞こちらに、転写保存です、
いらんわ。
ボケ
209:日本＠名無史さん
22/04/16 22:12:21.39 .net
魏志倭人伝の矛盾点の一つに奴国の南に倭国30国があると同時に
狗奴国も南にあること
女王国より以北は、その戸数、道里の略載を得べきも、
その余の旁国は遠くして絶へ、詳を得べからず。
次に斯馬国有り。次に巳百支国有り。次に伊邪国有り。次都支国有り。
次に弥奴国有り。次に好古都国有り。次に不呼国有り。次に姐奴国有り。
次に対蘇国有り。次に蘇奴国有り。次に呼邑国有り。次に華奴蘇奴国有り。
次に鬼国有り。次に為吾国有り。次に鬼奴国有り。次に邪馬国有り。
次に躬臣国有り。次に巴利国有り。次に支惟国有り。次に烏奴国有り。
次に奴国有り。ここは女王の境界尽きる所なり。
その南に、狗奴国有り。男子が王と為る。
その官は狗古智卑狗有り。女王に属さず。
この文章の部分ね
邪馬台国からみて北にある国の名を箇条書きにして
最後の奴国が一番北にあり３０国の境界と書いていて
さらにその奴国の南に狗奴国があると読める
三国志正史より後に出た歴史書の中には
狗奴国を奴国の東と勝手に書き換えたものもあるから
昔の中国人もこの矛盾に気づいてた
210:日本＠名無史さん
22/04/16 22:25:39.47 .net
対馬、壱岐、まつろ国、伊都国、奴国は道のりや戸数が書かれてる
女王国より以北は、その戸数、道里の略載を得べきも、
その余の旁国は遠くして絶へ、詳を得べからず。
ここを読むと箇条書きされた国は遠くて詳しくわからない
もっとも南にある邪馬台国までの陸行の一月なんかはわかるけど
邪馬台国周辺の国は名前しかわからないと
魏志倭人伝には書かれてるわけだ
魏志倭人伝をちゃんと読むと九州北部は消える
211:日本＠名無史さん
22/04/16 22:47:26 .net
邪馬台国以北の対馬海峡の国々は道のりがわかる(里程が書いてある)。
その他の邪馬台国(おそらく伊都国と奴国)の周りの国はよくわからん。
それらはぐるっと周旋五千里で奴国に戻ってくる(距離的には佐賀、長崎)。
それらの南に狗奴国(熊本)がある。
それとは別に(邪馬台国へのルートと並行して別ルートで)投馬国(宮崎都万神社)への道がある。
邪馬台国は狗奴国(熊本)や投馬国(宮崎)より帯方郡に近いことになる。
福岡と佐賀しかない。
212:日本＠名無史さん
22/04/16 22:48:39 .net
福岡には卑弥呼と思われる平原遺跡、佐賀には壹與と思われる與止日女神社。
213:日本＠名無史さん
22/04/16 22:55:47.25 .net
つぶやきさんの話は面白い
擬宝珠は龍の頭から出てきた珠
竹取物語、大納言大伴御行には「龍の首の珠」を探させる
大伴は船で探索するが嵐に遭い、更に重病にかかり両目は二つの李のようになり、
世間の人々が「大伴の大納言は、龍の首の珠を取りなさったのか」「いや、御目に二つ李のような珠をつけていらっしゃる」「ああたべがたい」と言ったとか
龍の珠の代わりに目のモモ
4世紀半ば〜後半の神功皇后、応神の話かな？
214:日本＠名無史さん
22/04/16 22:56:41.92 .net
平原遺跡は木棺
3世紀半ばとは考えにくくせめて石棺でないと
そうなると祇園山を出してくるだろうけどあれは方墳で
径百歩ではない
215:日本＠名無史さん
22/04/16 22:58:40.27 .net
なぜ木棺墓だとダメなのか、理由を聞かせてもらおうじゃないか。
216:日本＠名無史さん
22/04/16 23:00:32.40 .net
三雲南小路遺跡は後漢鏡、平原遺跡は後漢鏡プラス国産鏡だこら、平原遺跡は後漢滅亡後、つまり卑弥呼の時代の女王墓にしかならない。
217:日本＠名無史さん
22/04/16 23:03:58.08 .net
棺の移り変わりを勉強してないのか？
218:日本＠名無史さん
22/04/16 23:17:51 .net
ならその棺の移り変わりの仮説が間違っているんだよ。
平原遺跡が後漢滅亡後というのが歴史的定点だろう。
219:日本＠名無史さん
22/04/16 23:21:32.12 .net
>>210
＞魏志倭人伝をちゃんと読むと九州北部は消える
ちゃんと読めば真っ先に消えるのは畿内
220:日本＠名無史さん
22/04/16 23:35:11.57 .net
>>219 もちろんだ 九州と同様に畿内も消える
それどころか中国では1060年の新唐書がでて旧唐書の間違いが訂正されるまで
九州も本州も存在していないことになってるので書きようがない
221:日本＠名無史さん
22/04/16 23:43:59.54 .net
5世紀にでた後漢書のこれは
桓帝と霊帝の間（146～168年、168～189年）に倭国は大いに乱れ
3世紀に出た魏志倭人伝を脚色した結果だろう 倭国乱 → 倭国大乱
大した戦いはなかったんじゃないかってこと
そして畿内には畿内式銅鐸と三遠式銅鐸の特徴を併せ持つ
大岩山銅鐸があり共立のあとの可能性がある
1世紀や2世一の漢委奴国王やスイショウが朝貢した時には敵はいなくなってて
2世紀の九州に戦いのあとはない
七が瀬遺跡は鏡が出てきているので伊都国所属だろう
九州は狗奴国との乱れはあったとしても共立のあとはない
222:日本＠名無史さん
22/04/16 23:48:39.66 .net
キナイコシ「2世紀の九州に戦いのあとはない」
223:日本＠名無史さん
22/04/16 23:51:19.65 .net
紀元前の吉武大石の使われた形跡のある剣とか
～1世紀の再建前の吉野ヶ里の首のない被葬者とか
矢がささったままの被葬者とかあるじゃん？
遺構的に九州では1世紀までは戦いがあった可能性はある
てか平原はピアスがでているので女性で
2世紀の九州は女性がトップになれる状況だった
個人的な意見だが戦いを避けるために女王にしたと考えてる
ただ狗奴国との関係はよくわからないがとりあえず共立はしてない
224:日本＠名無史さん
22/04/16 23:54:43 .net
>>222 悪いがレベルを落とす気はないぞ
おれは知識を望む
九州の戦いのあとを出せるか？出せるなら出せ
それが確かな場合はおれが間違ってる
出せないならおまえらが間違ってる
俺の書いてることどこか間違ってるか？
225:日本＠名無史さん
22/04/17 00:00:34.69 .net
吉野ヶ里から鏃が刺さったままの人骨でとるやろ
226:日本＠名無史さん
22/04/17 00:00:42.41 .net
>>224
畿内の戦いのあとは出せるのかい？
227:日本＠名無史さん
22/04/17 00:02:15.26 .net
普通は北九州から山陰で大乱があったと言われているんじゃないのか？
228:日本＠名無史さん
22/04/17 00:03:06.55 .net
吉野ケ里遺跡は2世紀に壊滅
桜馬場遺跡や七が瀬遺跡の王家も2世紀に断絶
三雲井原王墓から期間を経て平原遺跡に類を見ない女王墓
どう見ても北部九州が倭国そのもの
229:日本＠名無史さん
22/04/17 00:12:48.47 .net
畿内って戦いの跡あったっけ？あまり聞いたことないけど
230:日本＠名無史さん
22/04/17 00:13:34.78 .net
情報考古学Vol24「弥生時代中期における戦争」表6より
弥生時代各時期における受傷人骨数
＜弥生時代早期＞
福岡1
高知5
＜弥生時代前期＞
福岡1 熊本1
兵庫5
＜弥生時代中期＞
九州52 （福岡39佐賀11長崎1熊本1） ※宝満川流域33
山口2
関西15 （大阪12奈良2兵庫1）
長野1
＜弥生時代後期＞
九州7 （福岡5佐賀1鹿児島1） ※宝満川流域4
鳥取10
関西0
231:日本＠名無史さん
22/04/17 00:14:20.63 .net
>>226 ＞畿内の戦いのあとは出せるのかい？
それは出せない
ただ小競り合いの可能性はある
倭國亂相攻伐歴年 もともと大いにとは書いてない
大いに乱れるって後漢書のやつは
150年後に当時を知らないやつが勝手に書き換えた可能性はある
畿内式銅鐸（飾り耳）と三遠式銅鐸（飛び出す太い横線）で分かれていたのが
その両方の特徴を持った銅鐸が伊勢遺跡にちかい大岩山でみつかる
232:日本＠名無史さん
22/04/17 00:17:07.00 .net
>>231
アホなキナイコシ
233:日本＠名無史さん
22/04/17 00:19:29 .net
>>231
> ただ小競り合いの可能性はある
可能性くらいならどこでもあるやろw
234:日本＠名無史さん
22/04/17 00:21:27 .net
結局キナイコシはただのアホでしたw
235:日本＠名無史さん
22/04/17 00:24:59 .net
>>232 ないものは出さないぞ
ゴッドハンドと一緒にするなよ
ただし共立については出したぞ
共立のあとは九州は出してない
ここが決定的に違うところ
236:日本＠名無史さん
22/04/17 00:27:34 .net
>>235
お前がゴッドハンドだとは誰も考えとらんから心配せんでいいぞ
237:日本＠名無史さん
22/04/17 00:28:26 .net
＞倭國亂相攻伐歴年
てかこれだけでどのくらいの争いかわかったらエスパーじゃね
しかも最終的には共立してるわけで状況から
憎みあうほど大いに乱れた可能性は低いといえなくもない
238:日本＠名無史さん
22/04/17 00:29:58 .net
銅鐸の文様、製作方法などから分割消滅集約される様子
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
こんな感じで畿内、東海の銅鐸は2つに集約される
銅鐸出土場所からの1世紀初めの予想勢力図
赤の近畿勢力と青の東海勢力
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
NHK
239:日本＠名無史さん
22/04/17 00:30:21 .net
飾り耳が特徴の近畿式銅鐸
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
はみ出す太い横線が特徴の三遠式銅鐸
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
飾り耳が特徴の近畿式銅鐸と
はみ出す太い横線が特徴の三遠式銅鐸の
両方の特徴を併せ持った滋賀県大岩山遺跡の銅鐸135cm
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
これが共立のあとと考えられる
240:日本＠名無史さん
22/04/17 00:30:43 .net
>>235
銅鐸が共立の跡？
じゃあ卑弥呼の都では共立の根拠となった銅鐸がさぞかし沢山出土するのだろうなｗ
241:日本＠名無史さん
22/04/17 00:31:12.81 .net
吉野ケ里遺跡は2世紀に壊滅
桜馬場遺跡や七が瀬遺跡の王家も2世紀に断絶
三雲井原王墓から期間を経て平原遺跡に類を見ない女王墓
どう見ても各王家による平原女王共立
北部九州が倭国そのもの
242:日本＠名無史さん
22/04/17 00:35:12.80 .net
>>203
那珂郡で三角縁神獣鏡が出てるんだから、思いっきり畿内の豪族の拠点でしょ。
243:日本＠名無史さん
22/04/17 00:37:05.10 .net
情報考古学Vol24「弥生時代中期における戦争」表6より
受傷成人人骨数の出土全成人人骨数に占める割合
＜弥生時代中期＞
九州 総1374出土中48 3.49％
福岡904出土中36 3.98％
佐賀409出土中10 2.44％
山口 187出土中2 1.07％
関西 95出土中15 15.79％
大阪 87出土中12 13.79％
奈良 ４出土中2 50.00％
兵庫 4出土中1 25.00％
＜弥生時代後期＞
北部九州 187出土中7 3.21％
福岡 166出土中5 3.01％
佐賀 21出土中1 4.76％
鳥取 36出土中10 27.78％
関西0
弥生時代中期に関西でやばいことが起きた。
後期の関西は無風。
北部九州は甕棺墓制度の終了に伴って遺骨が溶けやすくなり、出土人骨総数が減った。
出土人骨総数に対する、殺傷人骨の割合は変わっていないから、
人口に対する戦乱自体は中期も後期も変わらず起きていたことがわかる。
244:日本＠名無史さん
22/04/17 00:38:08.27 .net
>>216
＞三雲南小路遺跡は後漢鏡、平原遺跡は後漢鏡プラス国産鏡だこら、平原遺跡は後漢滅亡後、つまり卑弥呼の時代の女王墓にしかならない。
お前の妄想は自分のスレッドでだけ書いてろ伊都チョン
245:日本＠名無史さん
22/04/17 00:38:54.25 .net
情報考古学Vol24「弥生時代中期における戦争」表6より
弥生時代各時期における受傷人骨数
＜弥生時代早期＞
福岡1
高知5
＜弥生時代前期＞
福岡1 熊本1
兵庫5
＜弥生時代中期＞
九州52 （福岡39佐賀11長崎1熊本1） ※宝満川流域33
山口2
関西15 （大阪12奈良2兵庫1）
長野1
＜弥生時代後期＞
九州7 （福岡5佐賀1鹿児島1） ※宝満川流域4
鳥取10
関西0
246:日本＠名無史さん
22/04/17 00:42:48.40 .net
>>228
吉野ヶ里が衰亡に向かうのは３世紀以降でしょ。
二世紀までは築秦国があり、物部王国だった。
景初以降から神功皇后期にかけて北九州から物部族が少なくなった。
朝鮮半島での戦闘に狩りだされたから。
どのみち、母系の協力者である豊国を裏切った物部氏に居場所はなかった。
その後、朝鮮半島の王から物部氏には七支刀が贈られた。
故に、石上に七支刀があり、住吉に七支刀が行かなかったらしい。
成務は結局朝鮮半島で洋平のような事をやって高句麗と戦っていた。それが広開土王碑文に書かれることになったそうだ。
朝鮮半島の前方後円墳は蘇我氏ではなく物部氏のものらしい
247:日本＠名無史さん
22/04/17 00:43:19.10 .net
>>244 そう簡単に決めつけられるものではないだろう
後漢鏡が手に入る状況にないとだめじゃね
曹操と袁紹が争っていた時期に手に手に入るかな
交易ルートが確保できてない可能性あるよね
結構粘ったよ袁家
248:日本＠名無史さん
22/04/17 00:47:50.86 .net
>>246
それはつまり率善中郎將を印綬された伊聲耆掖邪狗ならびにその一族が台与政権以降も朝鮮半島に干渉し続けた、ということ？
249:日本＠名無史さん
22/04/17 00:56:09.71 .net
三国志で戦乱だったからね
しかも楽浪郡や半島の混乱とかある間はルートが断たれて
後漢鏡の入手は難しいよね
袁家滅亡後も楽浪郡の公孫家の抵抗とか
帯方郡制圧や高句麗や半島三韓の抵抗とか三国志正史に書いてる
漫画では書いてないから正史を読んでるかどうか
250:日本＠名無史さん
22/04/17 01:08:57.45 .net
てか鏡が入手困難だったから
卑弥呼は銅鏡100j枚を曹芳にお願いしたんじゃないの
また、特に、汝に紺地句文錦三匹、細班華罽五張、白絹五十匹、
金八両、五尺刀二口、銅鏡百枚、真珠鉛丹各五十斤を賜ひ、
みな装ほひ封じて難升米、牛利に付す。
還り到らば録して受け、悉くを汝の国中の人に示すを以って、
国家が汝を哀れむを知らしむべし。
故に、鄭重に汝の好物を賜ふなり。
そのために鄭重に汝の好む物を賜うのである。
魏志倭人伝に書かれてる絹、鏡、丹などは倭国側が要望した可能性が高い
251:日本＠名無史さん
22/04/17 01:15:25.28 .net
那珂八幡古墳
『古代の福岡』（アクロス福岡文化誌３、2009）
「規模は墳丘長約八五メートル、後円部径約五二㍍」「後円部径と前方部長の比率が八対五」「九州各地の古墳時代前期前半の初期前方後円墳の墳形につながると考えられる」
「『庄内式』（弥生時代終末期ないし古墳時代早期）の時期に古墳が築かれた可能性がある。
とすれば九州最古の古墳となり、大和の纒向古墳群に匹敵する古さと規模の古墳となろう」。2019年の調査で明らかになったはずの事柄が、不思議なことに、その10年前の2009年に出版された書籍にしっかりと記されている。
東征してない鏡である三角縁神獣鏡が出てる時点で畿内の勢力下であったことは明らか。
邪馬台国事件の後、衰退した物部のあとに、中津臣や阿部家が九州北部に入り込んでる。
宮地嶽古墳の神社の元社家が阿部氏だった事にも関係しているだろうな。
神功皇后期の前に急速な移動が発生している。
阿部系の不正神社は不思議な移動をしており、本来なら琵琶湖周辺から180年代には北陸や東海方面に撤退したはずの大彦勢が、なぜか瀬戸内海に布施神社を作ってる
252:日本＠名無史さん
22/04/17 01:20:33.70 .net
銅鐸祭祀は、盛んになったという点では出雲が先と一般には考えられているが、大型化した、いわるゆ見る銅鐸は、基本はヤマトの文化
フトニが出雲に攻め込む前に出雲が銅剣祭祀に変わっており、大型化したのは安倍勢が畿内から撤退した後。
その中間の時期の銅鐸は、出雲の砂鉄と機内の銅鐸を交易で交換していた時代がある。
出雲では、後期の銅鐸は畿内製品に置き換わっていた
そして、九州ではやっとこさ、吉野ヶ里遺跡から超初期型の小型の銅鐸がひとつ出土。
どういうわけか、九州では銅鐸が早くに廃れ、銅鏡に置き換わっていったようである。
253:日本＠名無史さん
22/04/17 01:27:43.47 .net
物部の生贄的文化
物部は元はイスラエル的な文化を持っていたとされ、生贄の文化があった。
対して出雲は黒不浄を極端に嫌う傾向があり、最高礼装が鳥葬であった。
杵築大社が出来上がってからは特にその傾向が強まり、死体に触れたものは祭祀の継承から外されるほどであったと言われる。
故に忌部などの特殊な一族が埋葬などに関わっていたらしい
物部族が景初において二度目の東征を行った際に、記紀に書かれている出来事が実際に起きたらしい。
つまり、古墳の処に戦った敵方の人間を首から下だけ埋めて叫ばせた。
あれが奈良の出雲族に決定的に嫌われる原因を作ったらしく、敵方であったはずの野身宿祢などの出雲勢まで動員して、仲間であったタジマノモリや豊国を切り捨てて政権を取った物部勢は孤立化した
じゃあ、丹後から大和に入った五十猛の一派はどうだったかというと、大年教が絡んでいると思われる。
254:日本＠名無史さん
22/04/17 01:34:39.66 .net
国譲り事件は、先代旧事本紀で出ている様にアメノホアカリニギハヤヒ（スサノオ）が渡来した直後に起きている。
千家の先祖であるホヒ家が手引きし、出雲の第八代の主王、副王が同時に殺された。
主王は郷戸家の大穴持、八千鉾
副王は富家の少名彦、八重波津身
特に郷戸家親族の怒りはすさまじく、ホヒも殺されるところだったが、向家が助命を申し出たそうだ。
その際、首謀者であるスサノオは、何と子供と奥さんを放り出して中国に帰ってしまった。
母系社会の出雲では、五十猛はそのまま放り出されるはずであったが、幼かった事もあり、大年教の巫女であった大屋姫の近くで育てられることになった。
現在でも出雲の五十猛神社の南には、大年教の神社がある。
そして、五十猛はカゴヤマと名を変えて奈良入りする前に、一時的に「大年彦」を名乗っていた時期がある
つまり、五十猛は、物部式の生贄の文化のある処では育てられていない。
255:日本＠名無史さん
22/04/17 01:47:04.11 .net
五十猛は九州には行っていない。
大陸に逃げ帰る前の父親の方針に従って丹後に移住したとされる。その際に大屋姫も随伴し、一緒に奈良入りしている。
奈良では、富家系の子孫、事代主の息子であるクシヒカタが摂津の三島家（おそらく主体は九州の越智氏）と組んで奈良湖の開拓を行い、水稲を栽培していた。
どうもその際に大規模な手打ちが行われたらしく、奈良の富家の分家、磯城登美家には、ホヒの娘のサマナ姫が輿入れ。
出雲における最下層の奴隷である「やっこ」からは比較的短時間で脱している。
そして、カゴヤマの息子は腹違いの妹である物部の穂屋姫と婚姻。
出雲側は短期間に再渡来したニギハヤヒの正体を知りながら、嫁を輿入れさせる（服属させる）ことで事を収めたようである。
すさのおにあてられた人物は宗像のイチキシマヒメを娶り、和名ニギハヤヒを九州で名乗った
ヤマトの村雲の家系は
父系父にカゴヤマ、父系母に穂屋姫
母系父に事代主系のクシヒカタ、母系母に三島ミソグイ姫
クシヒカタの次代の建飯勝が、サマナ姫を出雲から呼んで娶っている
五十猛＝大年彦＝カゴヤマ
大屋姫との間の子供は、和歌山の紀伊家になっていった。
紀伊家はヤマトの村雲の家と同格の分家であり、武内宿祢は、出雲、物部、紀伊家の全ての血が入った人物であった。
紀伊家の母親の兄弟の代で珍彦が生まれており、その代が、物部の最初の東征。熊野本宮大社に陣を張った物部勢との戦いの次代になる。
256:日本＠名無史さん
22/04/17 01:51:25.63 .net
つまり、村雲の家系の大彦は、五十猛の子孫
大彦系なら五十猛系の神を九州に持ってこれる立場。
それと、村雲か、沼川耳の代で分かれた八井耳系の多臣家も同じく五十猛の子孫。
つまり、この二つの家系が、北九州に三角縁神獣鏡を持ち込んだ可能性がある
257:日本＠名無史さん
22/04/17 01:57:33.86 .net
もうひとつ、紀伊家は、どういうわけか、ヤマトとの違いを出したかったのか、カゴヤマではなく、名を変える前の五十猛を奉じている。
古くから西都原にも地盤があったらしく、紀伊家も五十猛を九州に持ってこれる一族
しかし、築秦国に地盤があったかと言えば、安倍や多氏よりは地名などの名残が極端に少ないと言わざるを得ない。
258:日本＠名無史さん
22/04/17 02:33:33.93 .net
>>250
だろうね。
けど倭国でも作る絹をなんで欲しがったんだろうね。
259:日本＠名無史さん
22/04/17 02:34:00.19 .net
情報考古学Vol24「弥生時代中期における戦争」表6より
弥生時代各時期における受傷人骨数
＜弥生時代早期＞
福岡1
高知5
＜弥生時代前期＞
福岡1 熊本1
兵庫5
＜弥生時代中期＞
九州52 （福岡39佐賀11長崎1熊本1） ※宝満川流域33
山口2
関西15 （大阪12奈良2兵庫1）
長野1
＜弥生時代後期＞
九州7 （福岡5佐賀1鹿児島1） ※宝満川流域4
鳥取10
関西0
260:日本＠名無史さん
22/04/17 02:34:37.82 .net
情報考古学Vol24「弥生時代中期における戦争」表6より
受傷成人人骨数の出土全成人人骨数に占める割合
＜弥生時代中期＞
九州 総1374出土中48 3.49％
福岡904出土中36 3.98％
佐賀409出土中10 2.44％
山口 187出土中2 1.07％
関西 95出土中15 15.79％
大阪 87出土中12 13.79％
奈良 ４出土中2 50.00％
兵庫 4出土中1 25.00％
＜弥生時代後期＞
北部九州 187出土中7 3.21％
福岡 166出土中5 3.01％
佐賀 21出土中1 4.76％
鳥取 36出土中10 27.78％
関西0
弥生時代中期に関西でやばいことが起きた。
後期の関西は無風。
北部九州は甕棺墓制度の終了に伴って遺骨が溶けやすくなり、出土人骨総数が減った。
出土人骨総数に対する、殺傷人骨の割合は変わっていないから、
人口に対する戦乱自体は中期も後期も変わらず起きていたことがわかる。
261:日本＠名無史さん
22/04/17 08:51:06.03 .net
それにしても、 例『方広寺鐘銘事件』
～臣、～国家なりとか、 この辺りの話と同じような・・・、なぜなんだろ？
ほんとーは、家と某、誰かの話なんだろう？
262:日本＠名無史さん
22/04/17 08:53:05.46 .net
『酔臣 聖造』？こういう家、
『天財若子』・・・同じ。
263:日本＠名無史さん
22/04/17 09:07:11.16 .net
例『朕は国家なり 天皇』
最近の～の話、ギャグ、ネタ(？)だという説もあるし。
264:日本＠名無史さん
22/04/17 09:11:43.94 .net
だから何があったんだよ？と(聞いている)言っているだろ。
何なのか知らないけど、入れ替わっているのかな。
265:日本＠名無史さん
22/04/17 09:24:04.81 .net
ほんとーに、おかしな話ばかり。
老婆談によると、
家は、そういう近代～～～？の家ではないと言っているし。
『天財若子』(『』)、こういう家。
266:日本＠名無史さん
22/04/17 09:37:12.49 .net
～談によると、
泥棒のようなモノに入られた、駆け落ちした？
そういう話、何かの家だという話ばかりしていたしな。
『天若日子 シール』？
267:日本＠名無史さん
22/04/17 10:47:53.87 .net
>>248
まず、
伊聲耆→イサチ→イリヒコイクメ＝垂仁
掖邪狗→矢坂イリヒコ
神功皇后期の三韓征伐は実はニ韓しか従っておらず、その2国では我が国の権益、徴税権が発生しましたが、高句麗は従わず度々先頭になりました。
それを守ったのが成務（物部オオタラシ彦）なのだそうです。
まあ、記紀からは死んだ事にされて消されますよねw
それに感謝して朝鮮王は彼に七支刀を贈ったのだそう。
つまり神功皇后期、トヨは既に亡くなっています。
268:日本＠名無史さん
22/04/17 10:51:34.55 .net
>>249
遠くからやってきた朝貢集団が、なんと鬼道をやっており、正式に認められた証である鉄の鏡ではなく、旧来の、当時では既には反体制の象徴の銅鏡をおねだりされたので、重鎮の人たちはさぞかし顔が青くなった事でしょう
それどころか魏の国の名代である張政を派遣してまで東征軍に肩入れしたのです
通常の朝貢は、貿易の側面が強かったとされ記録はまともにされませんでしたが、こんな大事件でしたから記録されたのでしょう
269:日本＠名無史さん
22/04/17 15:32:19.03 .net
>>192壁画は文章と同じだよ
出土品より価値ある場合もある
270:日本＠名無史さん
22/04/17 15:40:14.52 .net
だから言っているだろー、
『』・・・『天財若子』同じ家。
何やら職、～□位とか、何時代の話(そういう説明)なんだろう、
ほとんど関係ないみたいな話をしている人(人達)もいた。
271:日本＠名無史さん
22/04/17 21:32:25.45 .net
それにしても、数日前の話。
網でガサガサやっていたら透明なウオ(魚)が捕れたんだけど、何だったんだろう。
全長１０ｃｍくらいあった、場所は多摩川の下流のほう。
272:日本＠名無史さん
22/04/17 22:16:16 .net
『透明 魚』画像、調べてみるとわかる。
細長い、ヒョロヒョロしたタイプだった。
273:日本＠名無史さん
22/04/18 08:46:57.53 .net
よーし、鶴見川(横浜)のほうに行ってみるとするか。
274:日本＠名無史さん
22/04/18 08:50:08.89 .net
だから言っているだろー、とある説、論と同じ。
某、某・・・某みたいな家、人物(ほんとーの？むかーしの？)がいるんだけどｗ
認識不可、～することが出来ない。
275:日本＠名無史さん
22/04/18 08:52:16.41 .net
例『』『』『』～『』
こういう作品(キャラクターとして？)には出てきたりする？
276:日本＠名無史さん
22/04/18 09:29:59.67 .net
何度も説明した。
稲荷(つきね)～何やら～家に置いてあったり、という話もｗ
『』(天若～？)、この家の話、談(老婆談)、
・・・書き込みしている家。
277:日本＠名無史さん
22/04/18 09:32:14.56 .net
『天財若子』？
数代前に・・・引っ越してきた家なんだとｗ
278:日本＠名無史さん
22/04/18 09:41:27.68 .net
『日本昔話 石楠花』
こういう話も、ほとんど同じ？話(老婆談)をしていたしな。
279:日本＠名無史さん
22/04/18 12:01:48 .net
邪馬台国、魏志倭人伝を誤記なしで読めば、大分になりますが？
URLﾘﾝｸ(yamadajiro15.wp.xdomain.jp)
280:日本＠名無史さん
22/04/18 18:33:24.25 .net
邪馬台国、魏志倭人伝を誤記なしで読めば、
里程でも北部九州、首都が伊都
日程でも北部九州、女王が都としている所が伊都
281:日本＠名無史さん
22/04/19 13:09:59.03 .net
？だから言っているだろ(言っていた)、
そういうことに、なっているものは、なっている。
かなり有名な～とか、
ほとんど家と某と某・・・？の話ばかり。
老婆談によると先祖～と同じ、
謎の日本昔話みたいな話、有名すぎる？
282:日本＠名無史さん
22/04/19 14:34:35 .net
何かに乗っ取られたのかな、
埋立地のほうの話も、それらしき話ばかりだしな。
正確には、そういう企業(～工場)の土地ではない、埋立地。
283:日本＠名無史さん
22/04/19 14:35:46 .net
何の勢力(金儲け？)なのか知らないけど、無断で建てたりしていたんだろ？
284:日本＠名無史さん
22/04/19 14:37:53.55 .net
釣り関係ｗ・・・調べてみたんだけど、立ち入り禁止とか、関係ない、
そもそも・・・そういうところの持ち物(土地)ではないし、
何なんだろう？
285:日本＠名無史さん
22/04/19 14:40:25.18 .net
いつ頃からなのか知らないけど、
悪く言うと成り済まし、騙り・・・？
そういう何かがやっているんだろう、しきっている。
286:日本＠名無史さん
22/04/19 14:44:41.02 .net
だから言っているだろー、
釣り禁止(現在？封鎖中、立ち入り禁止)とか関係ない、
もれが良いと言ったと言えばいい、
～禁止とか、それ自体、無断(偽の勢力？団体？)でやっていることだから。
287:日本＠名無史さん
22/04/19 14:47:43.46 .net
どこそこ、何やらが管理(管轄)しているという案内、看板とかあるでしょ？
それ自体・・・？そういう団体？とか。
288:日本＠名無史さん
22/04/19 14:49:52.17 .net
おかしな話ばかりだな～？
と気づいている人は気づいている(知っている)
289:日本＠名無史さん
22/04/19 14:55:54.39 .net
家が言っているんだから、正解。
ちなみに家は『』・・・・・・・こういう家。
290:日本＠名無史さん
22/04/19 15:00:41.64 .net
悪く言うと、成り済まし、騙りみたいな勢力？集まり、団体とか、
家に挨拶に来たこともないような？
それとも、数代前くらいに？
そういう何か(不明)があったのかな、それにしては？おかしな話ばかり。
291:日本＠名無史さん
22/04/19 15:03:47.53 .net
『日本昔話 石楠花』、『石見神楽』～『』『』
ほんとーは同じ家()の・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ
国の～だと言っている人達もいたような。
292:日本＠名無史さん
22/04/19 15:08:54.13 .net
何がおかしいのか？みたいな話ばかり。
いま住んでいる家、土地を売ってくださいみたいな広告(チラシ)が、
たまーにポストに入っていたり。
どこかの企業、不動産～のチラシ？
293:日本＠名無史さん
22/04/19 15:11:02.99 .net
例えば、企業、会社自体・・・無断でやっているわけではないしな、
政府の何やらでもない？
ちなみに家は『』こういう家。
294:日本＠名無史さん
22/04/19 15:14:16.49 .net
とあるスレッドがあるんだけど、
～の家(家のこと)とか、知らないんじゃないの？みたいな話、書き込みをしている人もいた。
自分の家自体、何やら～だと知らないとか。
295:日本＠名無史さん
22/04/19 15:17:18.96 .net
そういう企業(会社)自体も・・・、ほとんど知らないとか。
ちなみに家は『天財若子』()・・・こういう家。
296:日本＠名無史さん
22/04/19 15:22:12.37 .net
おかしな話ばかりだろ。
家の近所の談とかも、～工事(道路とか？)をするという理由から、
誰々さんは・・・家の土地(角)を削り取られた、売った。
確実に、家に無断でやっている。
297:日本＠名無史さん
22/04/19 15:25:02.02 .net
悪く言うと、
成り済まし、騙り？そういう(集まり)・・・が無断でやっている。
～を工事(例えば道路)するからという話とかも同じ。
298:日本＠名無史さん
22/04/19 15:26:32.03 .net
何やらを建設するので～みたいな話も同じ。
299:日本＠名無史さん
22/04/19 15:31:58.47 .net
家は、右翼？左翼、何やら～というわけでもないしな、活動もしていない。
おそらく、おかしな人間がいるんだろう、近代(最近)の・・・何やら関係者？
300:日本＠名無史さん
22/04/19 15:36:30.50 .net
なぜ家の・・・なのか？みたいな話ばかり。
例『アニメ オジギソウ』
稲荷(いなり)みたいな～～～とか、老婆談も同じｗ
301:日本＠名無史さん
22/04/19 15:40:36.32 .net
だから言っているだろー、数代前に引っ越してきた家なんだとｗ
『天財若子』こういう家。
302:日本＠名無史さん
22/04/19 15:44:10.10 .net
～(そういう話、こととか)知らないんじゃないの？
みたいな書き込み(話)をしている人もいた。
数年前の、どのスレッドだったかな。
303:日本＠名無史さん
22/04/19 15:49:16.89 .net
だから言っているだろーｗ
何やらを建設する、工事、拡張、開催するとか、何でも良いんだけど、
(日本の)なんていう集まり、団体なんだ？
304:日本＠名無史さん
22/04/19 15:59:14.50 .net
それにしても、おかしな話ばかりだろー、
セメント通り、浅野町・・・、家は、その近所に住んでいる家ｗ
産業を道路を渡らない、工場地帯に入らないところ。
305:日本＠名無史さん
22/04/19 16:03:52.61 .net
とあるｗ～～～でも、
なぜか・・・家の周辺の話ばかりしているし。
何やらの社宅、～寮とか、
例『デイ・シイ浜町宅』この周辺？
306:日本＠名無史さん
22/04/19 16:08:50.39 .net
なぜ家の近所の・・・ｗなのか？
うちだ・ゆーやのドラム(高野さん)が住んでいたところも、
現在、～ライスのところだしな。
307:日本＠名無史さん
22/04/19 16:22:15.95 .net
おかしな話ばかり。
とある時代になり(悪く言うと)乗っ取られたのかな、
国の何やら～なんだけどみたいな話(書き込み)をしている人達もいた。
(どういう位置づけなのかは、わからないけど)
一番下の・・・、上のほうとも言える。
308:日本＠名無史さん
22/04/19 16:23:40.73 .net
『天財若子』・・・・・・・・・・。
ビックリマン？『天若日子 シール』
309:日本＠名無史さん
22/04/19 16:30:34 .net
まさか～？みたいな話ばかり。
なぜか家の？オジギソウ、松の木が立てられている写真ｗ
立っている人物。
そこの近所に住んでいる家。
310:日本＠名無史さん
22/04/19 16:33:51.18 .net
数代前に引っ越してきた家。
旧広瀬座とか、そういうところの話もしていたしな、
山の上のほうに住んでいて～とか。
311:日本＠名無史さん
22/04/19 16:44:00.56 .net
べつに、なんでも良いんだけど、
ほとんど？無断で～みたいな話ばかり、なんていう団体なんだ？
とある時代、近代の何やら～？
312:日本＠名無史さん
22/04/19 16:58:30.00 .net
だから言っているだろー、おかしな話(ばかり)だと。
例えば、釣り禁止、現在工事中(封鎖)、～立ち入り禁止、
～団体の表記(看板)とか。
何の権利、権限があってやっているんだ？
313:日本＠名無史さん
22/04/19 17:02:48.54 .net
とあるスレッドに書き込みをしたときも同じような反応ばかり、
「さあ？」「・・・」「・・・」「・・・」よくわかりません・・・みたいな反応。
314:日本＠名無史さん
22/04/19 17:07:33.29 .net
何の(～近代？)集まりなのか知らないけど、
何の権利、権限があってやっているんだ。
315:日本＠名無史さん
22/04/19 22:28:14.64 .net
だから言っているだろー、
オマエ達(成り済まし？)の何やらとか通用しないと。
316:日本＠名無史さん
22/04/19 22:30:19.92 .net
メーソン、イルミナティというスレッドがあるんだけど、知っている？
例『フリーメーソン』
317:日本＠名無史さん
22/04/19 22:32:04.46 .net
人工～何やら、～降雨だという論(説)もあるし。
318:日本＠名無史さん
22/04/19 22:35:15.60 .net
何かの家の本人？ホンモノ(ほんとーの何やら)というのは、
お金とかを持っているわけではないという話をしている人もいたしな。
そのスレッドではなく、・・・そういう話がある。
319:日本＠名無史さん
22/04/19 22:37:33.47 .net
商売？みたいな事をしている・・・でもない。
320:日本＠名無史さん
22/04/19 22:40:42.03 .net
例えば日本の話をするなら、(日本の)国の何やら？
他の国にもいたりするでしょ、～国王みたいな人物、家とか。
日本の、ほんとーの何か・・・乗っ取られた？
321:日本＠名無史さん
22/04/19 22:43:32.76 .net
例えばｗ
メディアで言っている何やら～とか、
何のつもりでいるんだ？
(日本の)国の何やら？
322:日本＠名無史さん
22/04/19 22:52:24.23 .net
数年前の、どのスレッド(日本史関係ｗ)だったかな。
テンノウは、東京の、どこそこに住んでいるんだろうという、
謎の質問をしてきた人もいるし、・・・もれには、わからない。
ちなみに、もれは川崎区という言ところに住んでいる、
あと最近の？テンノウとか、しらないし。
家は『天財若子』？『』こういう家。
323:日本＠名無史さん
22/04/19 22:54:33.76 .net
これも、どのスレッドだったかな、
(この書き込みをしている)家のｗ写真を貼り付けた後、
「それ宮様の写真でしょ」という謎のレスもあった。
324:日本＠名無史さん
22/04/19 22:57:11.68 .net
なんで知っているんだろ？みたいな・・・(レス、返事みたいな意味)ばかり。
調べてみると『』『』・・・とか。
325:日本＠名無史さん
22/04/19 23:00:51.08 .net
・・・おかしな話ばかり。
他の何かに、乗っ取られた？
326:日本＠名無史さん
22/04/19 23:07:28.44 .net
家の周辺にも・・・みたいな人がいたみたいだしな。
兄の話(兄に関係する)なんだけど、
お前、若桜の何やらだろう、そうだろう？そうなんだろうとか聞いてきた人がいるとかｗ
兄が中学くらいのときの話。
327:日本＠名無史さん
22/04/19 23:13:16.49 .net
たしか、若桜の、なんとかコ、～ゴ？
多摩川(六郷橋)のほうに行ったときの話。
当時ｗ同じくらいの年齢の・・・が、
「そうだろ？」と聞いてきたという話。
328:日本＠名無史さん
22/04/19 23:20:18.51 .net
例『若宮 川崎』この周辺の話？
ほんとーに、おかしな話ばかり、
老婆談によると、何かの家みたいな話もしていた。
329:日本＠名無史さん
22/04/19 23:24:42.36 .net
老婆と結婚する以前の話、何かの家の・・・だとか。
『天財若子』～？かなり、むかーしの？
330:日本＠名無史さん
22/04/19 23:26:34.03 .net
だから言っているだろう、
日本の何やら～とか、おかしな・・・ばかり。
例「天若日子 シール」？こういう家。
331:日本＠名無史さん
22/04/19 23:34:03.74 .net
テレビで言っている何やら～とか、
家自体(何かの系統)違うんだろう？
332:日本＠名無史さん
22/04/19 23:38:35.03 .net
とある時代から、
近代？最近のテンノウ(？)とか何やら～というのも、
ただ、そう言っているだけ・・・みたいな話だしな。
333:日本＠名無史さん
22/04/19 23:43:33.33 .net
この荒らしの犯人は通称キウスという男だ
334:日本＠名無史さん
22/04/19 23:53:45.67 .net
家の周辺の、どこだったかな、
最近のテンノウの何やら～に、似ている人が歩いているし。
明治くらいのときの？その写真みたいな。
335:日本＠名無史さん
22/04/19 23:55:51.25 .net
それとも昭和～くらい？
(wiki)相撲を取っている～みたいな写真(画像)があるでしょ？
なんとなく、その子供に似ている人物(中年になった？)、誰なんだろう。
336:日本＠名無史さん
22/04/19 23:58:26 .net
例『カウカウ』(どちらの人物なのかは説明不要)
このような・・・、もう少し？・・・。
337:日本＠名無史さん
22/04/20 00:00:57 .net
なんとなく・・・そういう雰囲気で、
最近・・・、近所？～周辺を歩いているところを見かける。
338:日本＠名無史さん
22/04/20 00:04:10 .net
～系統(不明)とか、違うんだろう？
子供の頃にもいたような、
そういう雰囲気、池上町のほう？
339:日本＠名無史さん
22/04/20 00:07:52 .net
桜本のほうだった？
そのような感じ(ほとんど同じ？)の・・・たしか、いたしな。
その芸人の親戚というわけでもないだろうし。
340:日本＠名無史さん
22/04/20 00:10:24 .net
それとも平成(wiki)の？
相撲を取っている～みたいな画像、写真があるでしょ？
ほとんど同じ？
341:日本＠名無史さん
22/04/20 00:13:02.40 .net
『川崎 池上町』のほうだった？
おかしな話ばかり、そのような感じの・・・。
342:日本＠名無史さん
22/04/20 00:17:02.29 .net
最近のテンノウ()とか、芸人なんだろーという論もある。
343:日本＠名無史さん
22/04/20 00:19:11.03 .net
(代わりに？)
そういう活動をして、何か(誰かの)の宣伝しているみたいな・・・、詳しい人は知っている。
344:日本＠名無史さん
22/04/20 00:26:53.20 .net
家の周辺(謎の聞き取り)も・・・一般人(不明)なのに？
何か知っている人(人達)がいるのかな？
それとも一般人ではないのかな。
345:日本＠名無史さん
22/04/20 00:32:36.03 .net
おかしな・・・ばかり、ほとんど老婆談と同じ。
当時、住んでいたところにも(山の上のほう)土俵があって・・・、
相撲が好きだったという話もしていたしな。
346:日本＠名無史さん
22/04/20 00:47:24.85 .net
家の近所ｗ
悪く言うと、すとーか、工作員みたいな・・・が、いるのかな。
347:日本＠名無史さん
22/04/20 00:49:29.65 .net
～どこからか、引っ越して来たとか？
かなり遠い地方。
348:日本＠名無史さん
22/04/20 00:51:08.41 .net
もれはｗ京都に住んでいたわけでもないしな。
とあるスレッドによると、京都が何やらとか～、～。
349:日本＠名無史さん
22/04/20 00:53:39.37 .net
『姥清水』
この物語自体は知らないけど、ほんとーの話ｗ
家は、この周辺に住んでいたことがあった。
350:日本＠名無史さん
22/04/20 01:00:16.69 .net
『天財若子』(『』)～こういう家ｗ
山の上のほうに住んでいた。
351:日本＠名無史さん
22/04/20 01:13:50 .net
そんなことは、どーでもいいんだよ！という話(都市伝説)もあったような。
アクアリウム、熱帯魚～？飼育～、そういうことがしたいだけだとか。
352:日本＠名無史さん
22/04/20 01:17:16 .net
ほんとーに誰の話(都市伝説？～論)なんだろう、他の・・・誰か？
そんな事は、どーでもいいんだよ？
それよりも魚類(例えば、魚介類)を飼育したり、～、～とか。
353:日本＠名無史さん
22/04/20 01:24:41 .net
・・・創作？
アイツは、(魚～を扱ったりするショップ)それで生計を立てたかった、
それが、アイツの夢だったんだよ。
354:日本＠名無史さん
22/04/20 01:26:53 .net
例『2ch 偉人 おわた・じんせい』
～～～～～～～他の人物の話だったのかな。
355:日本＠名無史さん
22/04/20 01:39:04.84 .net
それにしても、ネタ()みたいな話ばかり。
例『徳永英明 - Wednesday Moon』
356:日本＠名無史さん
22/04/20 01:44:00.30 .net
『日本昔話 石楠花』
老婆談によると・・・家の？みたいな話をしていたしなｗ
357:日本＠名無史さん
22/04/20 01:48:05.99 .net
おかしな話ばかり。
老婆談によると・・・何かの家だという話。
358:日本＠名無史さん
22/04/20 02:00:50.08 .net
それにしても、何の話なんだろう。
隣に住んでいた高野さん(たしか兄弟だったような、どっちだったかな)、
～パワー？みたいな事をしているところを見たことがある。
外をみたとき、偶然(高野さんの家の窓)見えた。
ムーンみたいな、そういうシーン、手を～・・・。
359:日本＠名無史さん
22/04/20 02:03:20.30 .net
普通に座って、していたんだけどｗ～パワーみたいなシーン。
手で三角形、円形を作っているような・・・何だったんだろう。
360:日本＠名無史さん
22/04/20 06:48:00.05 .net
＜後漢書韓伝＞
韓有三種 一曰馬韓 二曰辰韓 三曰弁辰
馬韓在西 有五十四國 其北與樂浪 南與倭接
辰韓在東 十有二國 其北與濊貊接
弁辰在辰韓之南 亦十有二國 其南亦與倭接 凡七十八國
馬韓 「其北與樂浪 南與倭接」
辰韓 「其北與濊貊接」
弁辰在辰韓之南 「其南亦與倭接」
どう見ても後漢時代から朝鮮半島南部は倭領。
＜三国志魏志韓伝＞
「韓 在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」
最初にドンと韓全体の南が倭と接することが明記されている。
馬韓を構成するのは55國。
弁辰はたったの12國。
・馬韓の構成国のうち倭と接する国が多すぎて字数を割いていちいち列挙してられない。
・弁辰には金印倭人が鉄を取りに入っているので、情報価値が高い。「國出鐵 韓濊倭皆從取之」
ことから、弁辰瀆盧國だけ特別に触れた。
361:日本＠名無史さん
22/04/20 12:09:43.25 .net
だから言っているだろー、そういう作品、曲とか、
・・・・・・・・・・・～弟子～弟子・・・弟子？
そういう話なのかな。
362:日本＠名無史さん
22/04/20 12:20:54.94 .net
例えばｗ
家は『』こういう家なんだけど、
氏子～何やらみたいな話、弟子～弟子・・・弟子？
祭祀(斎祀)関係？なぜか家の話のような。
363:日本＠名無史さん
22/04/20 12:37:03.03 .net
ほんとーに何度も説明していることなんだけど、
もれｗが言っている、成り済まし(不明)～何やらというのは、
そういう作品(曲とか)～のことではない。
364:日本＠名無史さん
22/04/20 12:42:50.94 .net
キウス、荒らすなよ
365:日本＠名無史さん
22/04/20 12:47:39.00 .net
何がしたいんだ？と聞いているだけ。
墓ｗ荒ｗらｗしｗがｗ何やら～という謎のスレッドが立っていたこともあるし、
どこかの業者(墓荒らし？)みたいな話？
366:日本＠名無史さん
22/04/20 12:50:39.18 .net
日本の何やら～ｗとか気づいているだろー、
おかしな・・・ばかり(時系列。時代、時間の経過、順序？)
367:日本＠名無史さん
22/04/20 13:05:18.23 .net
『天若日子』『天財若子』不明、
家は・・・、こういう家なんだけど。
368:日本＠名無史さん
22/04/20 13:11:42.92 .net
～荒らしとか、ネット、掲示板の話でもないｗ
それ以前？ネットも無かった時代。
369:日本＠名無史さん
22/04/20 13:26:45.65 .net
それにしても、家の近所？周辺にいたしな・・・、
例「カウカウ」？明治の？～みたいな人とか。
370:日本＠名無史さん
22/04/20 13:29:03.76 .net
最近、引っ越してきたのかな、(ここ数年)見かけたりする。
子供の頃にも似たような人(同じくらいの年代)はいた。
371:日本＠名無史さん
22/04/20 13:33:13.26 .net
それとも、少し離れているけど、周辺に住んでいたりしたのかな？
最近(数年前)？家の近所に引っ越して来たとか？
372:日本＠名無史さん
22/04/20 13:44:45.49 .net
明治時代(もう少し前)くらいの何やら～とか、
誰かがテキトー(どーでもいい)に決めたりしていたという話(そういう論)をしている人もいる。
373:日本＠名無史さん
22/04/20 13:47:47.06 .net
なぜ、そういう話(説、論)があるのか？なんだよな。
何者か誰か(～集まり？)が、
どうでいいみたいな感じで、テキトーに編成(？)していたりした。
374:日本＠名無史さん
22/04/20 14:55:18.04 .net
それにしても。
２ちゃんねる(５ちゃんねるも同じ)ではないんだけど、
なぜか家の話をしている、何かの家なんだろう？
たしか伊達郡、現在の・・・県？
～というスレッド(掲示板)で・・・。
老婆談によると、当時、住んでいたことがあった。
375:日本＠名無史さん
22/04/20 14:58:25.54 .net
老婆談によると川俣町？そういうところがあった、
どこだったかな～、山の上のほうで・・・・・・・・ｗ
376:日本＠名無史さん
22/04/20 15:04:16.39 .net
悪く言うと、すとーかー？
とあるスレッドｗ
京都(学校？)が何やら～みたいな話をしている人もいたしな、
もれが書き込みをしたあと、そういう話をしている人がいたり。
377:日本＠名無史さん
22/04/20 15:05:55.83 .net
もれはｗ京都の出身ではないし、京都の学校にも行っていない、覚えもない。
何の話なんだろう。
378:日本＠名無史さん
22/04/20 15:11:12.13 .net
何時代(日本ｗ)の話なんだろう、駆け落ちした？
そういう話(老婆談)をしていたことはあった。
数代前まで、・・・いまの福島県のほうに住んでいたｗ
379:日本＠名無史さん
22/04/20 15:19:04.52 .net
家の近所にあった(まだ、あるのかな)
『バリバリ伝説』という落書きのネタ？・・・テルクハノル？
380:日本＠名無史さん
22/04/20 15:21:12.67 .net
『日本昔話 石楠花』
(老婆談)同じような・・・？だしな。
381:日本＠名無史さん
22/04/20 15:27:45.09 .net
現在の？何県？という話も同じ、～駆け落ちした？
『巨摩郡』
382:日本＠名無史さん
22/04/20 15:29:50.23 .net
おかしな・・・ばかりだろー。
383:日本＠名無史さん
22/04/20 15:39:23.44 .net
～大膳(職？)みたいな人物の話、
『天財若子』こういう家ｗ
それらしき話もしていた、落雁みたいなものとか、
何かに供えたりするものを作っていたり。
偶然にしては、おかしな話ばかりだろう。
384:日本＠名無史さん
22/04/20 15:41:38.82 .net
家は『天財若子』？
こういう家の・・・、先祖が～？という話もしていた。
日本昔話と同じ。
385:日本＠名無史さん
22/04/20 15:46:07.84 .net
漫画、アニメ～、何かのネタみたいな話？
『』自体、自身が・・・何かの家(本体？)。
386:日本＠名無史さん
22/04/20 17:05:09.53 .net
それにしても、
捏造(創作)？みたいなことばかりしている人間がいるんだけど、何なんだろう。
すとーかー？
387:日本＠名無史さん
22/04/20 17:06:58.95 .net
「さあ？」「・・・」みたいな反応ばかりだしな。
ちなみに家は『天財若子』天若～？こういう家。
388:日本＠名無史さん
22/04/20 17:08:32.19 .net
創作、あるでしょ？
そんな話はない(創作)みたいな事を言っている人もいたような。
どのスレッドだったかな。
389:日本＠名無史さん
22/04/20 17:10:10.95 .net
例『天若日子 シール』
『天財若子』()、川崎区に住んでいる家、謎の写真も。
390:日本＠名無史さん
22/04/20 17:15:33.29 .net
なぜキウスはこのスレも荒らすのだろうか
391:日本＠名無史さん
22/04/20 17:16:34.33 .net
＜後漢書韓伝＞
韓有三種 一曰馬韓 二曰辰韓 三曰弁辰
馬韓在西 有五十四國 其北與樂浪南與倭接
辰韓在東 十有二國 其北與濊貊接
弁辰在辰韓之南 亦十有二國 其南亦與倭接 凡七十八國
馬韓 「其北與樂浪南與倭接」馬韓の北は楽浪郡と接し、馬韓の南は倭と接す
辰韓 「其北與濊貊接」
弁辰在辰韓之南 「其南亦與倭接」弁辰の南もまた倭と接す
どう見ても後漢時代から朝鮮半島南部は倭領。
＜三国志魏志韓伝＞
「韓 在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」
最初にドンと韓全体の南が倭と接することが明記されている。
馬韓を構成するのは55國。弁辰はたったの12國。
・馬韓の構成国のうち倭と接する国が多すぎて字数を割いていちいち列挙してられない。
・弁辰には金印倭人が鉄を取りに入っているので、情報価値が高い。「國出鐵 韓濊倭皆從取之」
ことから、弁辰瀆盧國だけ特別に触れた。
朝鮮半島南部にあった倭領＝投馬國。その中心地が「到」狗邪韓國。
＜三国志夫餘伝＞
「南與高句麗東與挹婁西與鮮卑接」
＜三国志高句麗伝＞
「南與朝鮮濊貊東與沃沮北與夫餘接」
＜三国志東沃沮伝＞
「北與挹婁夫餘南與濊貊接」
＜三国志濊伝＞
「南與辰韓北與高句麗沃沮接」
392:日本＠名無史さん
22/04/20 17:19:00.63 .net
あるでしょ？
弓矢を射って(上空とかに向かい)・・・ただ、
そのまま落ちてきたというだけの話？
「さあ？」みたいな話。
393:日本＠名無史さん
22/04/20 17:20:43.30 .net
返し矢とか、そんな話はない、
という書き込みをしている人もいたしな。
394:日本＠名無史さん
22/04/20 17:22:11.95 .net
何かの(弓矢を～)練習していただけとか、それだけの話？
395:日本＠名無史さん
22/04/20 17:25:22.97 .net
『王母 七夕』～同じ人物(家)だという話。
396:日本＠名無史さん
22/04/21 08:25:35.17 .net
『落雁』
だから言っただろ、当時の嫁(嫁の家で？)このようなモノも作っていたという話。
～供えたりするモノ。
でも家自体、自身は『』こういう家。
397:日本＠名無史さん
22/04/21 08:27:34.41 .net
創価(～？系統)でもないと言っていたような、
老婆(老婆が？)のときに～～～～～～～～～創価に入っただけ。
398:日本＠名無史さん
22/04/21 08:31:05.64 .net
どういう事なんだろう、
家自体、自身は『天財若子』？・・・こういう家。
399:日本＠名無史さん
22/04/21 08:41:36.44 .net
落雁・・・？『雁』
何の話なんだろーみたいな・・・ばかり。
『天若日子』とある画像とか。
400:日本＠名無史さん
22/04/21 08:53:37.41 .net
何かのネタなのかな？
『雁』(wiki)～の役という出来事(日本の歴史ｗ)、
アベみたいな人物の話も出て来るし、当時の東北地方のほうの？
401:日本＠名無史さん
22/04/21 08:56:03.10 .net
wiki『雁』w～『後三年の役』？
謎の説明、関連しているのかな。
402:日本＠名無史さん
22/04/21 09:02:48.04 .net
あのアベ(日本のｗ政治関係)の・・・なのかな？
403:日本＠名無史さん
22/04/21 09:06:17.58 .net
キウスはなぜ、ここを荒らすんだろう
404:日本＠名無史さん
22/04/21 09:12:00.07 .net
何の話なんだろ・・・『落雁』？
例えば、家があるでしょ『』こういう家、
かなり、むかーし(？)の何かみたいだしな・・・ｗ
405:日本＠名無史さん
22/04/21 10:23:02.67 .net
それにしても・・・、テレビで言っている何やら～とか、
悪く言うと、成り済ましか何かなんだろ？
誰かが、テキトー(どーでもいいみたいな感じで)に決めたりした？
406:日本＠名無史さん
22/04/21 10:26:33.22 .net
知っている人は知っている、
家のｗ写真を貼り付けた後「それ宮様の写真じゃないの？」という謎のレスをしてきた人がいる。
子供の頃の写真、何かの制服を着ている、軍人、～、でもない。
407:日本＠名無史さん
22/04/21 10:30:35.96 .net
例『羽衣』
とある画像、松の木が立てられていて～、
このような写真も・・・家の写真だしな。
家の女の親戚、嫁みたいな話？
408:日本＠名無史さん
22/04/21 10:32:10.82 .net
老婆談と、
ほとんど同じ・・・、日本昔話～みたいな・・・とか。
409:日本＠名無史さん
22/04/21 10:34:03.19 .net
『天財若子』こういう家。
『王母 七夕』同じ・・・。
410:日本＠名無史さん
22/04/21 10:39:18 .net
『王母 龍宮』？
『葱の華』が写っていたりする写真、そういう名前の家の写真。
ググったりすると、ほとんど出てきたりする。
411:日本＠名無史さん
22/04/21 10:46:06.54 .net
その家の子供の頃の・・・という意味なんだろ、
(～若子という名前ではない)、老婆談と同じ。
412:日本＠名無史さん
22/04/21 10:47:47.79 .net
『若子 意味』
それらしき・・・・・ばかり、どういう事なんだろ。
413:日本＠名無史さん
22/04/21 10:54:21.45 .net
ちなみに・・・老婆談(旧姓わたなべ)
テレビｗで言ったりしている・・・そういう家ではない。
414:日本＠名無史さん
22/04/21 10:57:19.19 .net
『わたなべ 源氏』？
豆まき、鬼退治～みたいな話をしていたこともあったしな。
415:日本＠名無史さん
22/04/21 11:02:24.95 .net
～弟子～弟子・・・弟子みたいな家だったのかな？
416:日本＠名無史さん
22/04/21 11:05:04.11 .net
それらしき・・・？ばかり。
417:日本＠名無史さん
22/04/21 11:25:59.77 .net
ほんとーの何か？むかーしの中国の、
稲荷(きつね)～という話もしていたしな。
418:日本＠名無史さん
22/04/21 11:37:50.83 .net
おかしな話なんだと言っているだろ、
・・・・・・知っている人は知っている。
家のほうがオニ(不明)～みたいな家？
稲荷(つきね)を祀っていた、家に何かが置いてあったとも言っていたしな。
419:日本＠名無史さん
22/04/21 11:41:39.19 .net
例『アニメ オジギソウ』不明。
同じような植物が植えてあったり、
そういう作品(コミック)も、なかった頃の。
松の木も(立ててある)植えてあるし、何の話なんだろう。
420:日本＠名無史さん
22/04/21 12:14:27.25 .net
羽衣？飛天～みたいなネタと同じ。
例『飛天』
おかしな話だと言っているだろー、
家のほうが・・・オニ、何やら～みたいな。
『』こういう家。
421:日本＠名無史さん
22/04/21 12:17:33.48 .net
天若日子(？)・・・『天財若子』、
あと誰と誰・・・？の家なんだろう、それらしきｗ
ほんとーの、そういう家？
422:日本＠名無史さん
22/04/21 12:21:43.05 .net
それにしてもｗなんで知っている人がいるんだろ？
例『天若日子 シール』
『』この家だしな・・・・・・・・・・・・・・。
423:日本＠名無史さん
22/04/21 12:24:54.74 .net
何やら(？)は～大陸系なという話と同じ。
424:日本＠名無史さん
22/04/21 13:20:12 .net
それにしても有名な話なのかな。
例えば川崎区の南部のほうにある埋立地、工場地帯？
あったりするでしょ？
正確には企業(？)の～土地ではないみたいな話、埋め立て。
425:日本＠名無史さん
22/04/21 13:23:24 .net
家の近所、周辺も？(道路の向こう側)そうなのかな。
老婆談によると、
まだ埋め立てたりしている(完成していない？)～だったと言っていたしな。
老婆が嫁に来たころ。
426:日本＠名無史さん
22/04/21 13:28:47 .net
例えば、オマエ達(不明)のせいで、
釣り、漁・・・潮干狩り？とか出来なくなっただろうみたいな話？
・・・埋め立てて、俺たちの土地だとか？
427:日本＠名無史さん
22/04/21 13:32:31 .net
どういう勢力の仕業(？)なんだろう、乗っ取られたのかな。
それとも、ほんとーは家の何か？
428:日本＠名無史さん
22/04/21 13:35:34.45 .net
ちなみに家は『』こういう家なんだけど。
例『石見神楽』～それらしきばかりだしな。
429:日本＠名無史さん
22/04/21 13:47:39.58 .net
老婆談によると、家から、ちょっと行っただけで、
潮干狩りもしていた(当時は？できていた)と言っていたしな。
どの辺りなんだろう。
430:日本＠名無史さん
22/04/21 13:52:06.54 .net
(どこだったか覚えていない)～の辺りだよとも言っていたしなｗ
まだ・・・潮干狩りみたいなことはできた、可能だった。
431:日本＠名無史さん
22/04/21 13:58:48.68 .net
家から(歩いて、徒歩)ちょっと行った場所・・・だと言っていたしな、
どーなっているんだろう。
432:日本＠名無史さん
22/04/21 14:13:30.17 .net
例『写真で見る昭和の川崎』
それらしき・・・だしな、家から(歩いて)ちょっと行ったところ。
433:日本＠名無史さん
22/04/21 14:26:25.23 .net
おかしな話ばかりだろー、
老婆談によると、・・・何かの家だという話もしていた。
434:日本＠名無史さん
22/04/21 14:35:54.72 .net
家の近所の・・・聞き取り(～談)も？なぜか詳しいような、
おかしな話ばかり。
435:日本＠名無史さん
22/04/21 14:50:50.36 .net
それにしても、おかしな話ばかり。
『みなしねや』
このような・・・もあるしな。
436:日本＠名無史さん
22/04/21 18:51:39.99 .net
だから言っているだろ、
オマエ、オマエ達の話など何も関係ない。
そういう家、何やらの話？とか知らないんだろう？
みたいな(話)書き込みをしている人もいたしな。
どのスレッドだったかな。
437:日本＠名無史さん
22/04/21 18:53:45.46 .net
どの時代からなのか、知らないけど、
悪く言うと、成り済ましみたいな集まり？
438:日本＠名無史さん
22/04/21 18:58:06 .net
明治時代、もう少し前？近代の何やらとか。
悪く言うと、どーでもいいみたいな何か(？)を、
集めただけだという論、説もある。
なぜなんだろう？
439:日本＠名無史さん
22/04/21 19:01:42 .net
何か、それなりの理由()があるんだろう。
そういう論、説が出るような、何か？
440:日本＠名無史さん
22/04/21 19:06:56.47 .net
日本人と言えば日本人なんだけど、
もともと日本人ではないんだけどなｗという話をしている人もいた。
何かの～系統の家とか。
441:日本＠名無史さん
22/04/21 19:09:54.27 .net
例『第二次世界戦』・・・(不明)、
近代の？何かの家とかあったでしょ、財とか没収されたりした？
442:日本＠名無史さん
22/04/21 19:11:07.01 .net
家の近所、周辺？それらしき話をしている人達もいるし。
443:日本＠名無史さん
22/04/21 19:14:56.01 .net
もともと日本人(後の～)ではない？・・・土地だったみたいな話、
ほとんど？
444:日本＠名無史さん
22/04/21 19:18:44.55 .net
土地とかも乗っ取られたわけでもない？
もともと日本人の～ではないとか、(日本の)国の何やら自体、日本人ではない？
445:日本＠名無史さん
22/04/21 19:22:30.25 .net
誰の話なんだろ、
例えばｗ駅前のほうの～を盗まれたとか～何やらとか。
戦後とか、そのころ。
446:日本＠名無史さん
22/04/21 19:25:30.39 .net
例えばｗ伊達某～の話でもなさそうだしな。
戦後、駅前の～盗まれたとか。
447:日本＠名無史さん
22/04/21 19:26:15.37 .net
・・・徳川某？
448:日本＠名無史さん
22/04/21 19:30:08.04 .net
そういう話があるんだけど、かなり有名な話・・・誰の話なんだろう。
戦後(混乱期)、土地(一等地)を～盗まれた、何やらとか。
ノブナガ？
449:日本＠名無史さん
22/04/21 19:49:33 .net
伊達某が～という話をしている人もいたような、いるでしょ、
ほんとーの何か？陰謀の・・・ｗ
450:日本＠名無史さん
22/04/21 19:58:14.86 .net
『伊達某』
451:日本＠名無史さん
22/04/21 20:00:24.39 .net
なぜ、そういう説があるのか？
・・・何かあるからなんだろうｗ
452:日本＠名無史さん
22/04/21 20:17:34.06 .net
それとｗ
なぜ『天若日子 シール』このような・・・なのかな？
そもそも？日本人ではないんだろ～という話ばかり。
453:日本＠名無史さん
22/04/21 20:20:09.34 .net
どういう話なんだろー、
伊達郡(いまの～？)のほうに住んでいたという話もしていたしな、
駆け落ちをした？してきたとか、何やら～。
『』こういう家。
454:日本＠名無史さん
22/04/21 20:24:40.10 .net
そういうレスをしてきた人もいる、
たしか、もれｗが～～～～という書き込みをした後、
とあるゲームのスレッド。
455:日本＠名無史さん
22/04/21 20:27:16.83 .net
ノブナガ(主人公というわけではない)とか～出て来たりゲームｗ
そのゲームのスレッド。
456:日本＠名無史さん
22/04/21 20:32:38.44 .net
『王母 七夕』
こういう話も同じ。
457:日本＠名無史さん
22/04/21 20:35:33.28 .net
＜後漢書韓伝＞
韓有三種 一曰馬韓 二曰辰韓 三曰弁辰
馬韓在西 有五十四國 其北與樂浪南與倭接
辰韓在東 十有二國 其北與濊貊接
弁辰在辰韓之南 亦十有二國 其南亦與倭接 凡七十八國
馬韓 「其北與樂浪南與倭接」馬韓の北は楽浪郡と接し、馬韓の南は倭と接す
辰韓 「其北與濊貊接」
弁辰在辰韓之南 「其南亦與倭接」弁辰の南もまた倭と接す
どう見ても後漢時代から朝鮮半島南部は倭領。
＜三国志魏志韓伝＞
「韓 在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」
最初にドンと韓全体の南が倭と接することが明記されている。
馬韓を構成するのは55國。弁辰はたったの12國。
・馬韓の構成国のうち倭と接する国が多すぎて字数を割いていちいち列挙してられない。
・弁辰には金印倭人が鉄を取りに入っているので、情報価値が高い。「國出鐵 韓濊倭皆從取之」
ことから、弁辰瀆盧國だけ特別に触れた。
朝鮮半島南部にあった倭領＝投馬國。その中心地が「到」狗邪韓國。
＜三国志夫餘伝＞
「南與高句麗東與挹婁西與鮮卑接」
＜三国志高句麗伝＞
「南與朝鮮濊貊東與沃沮北與夫餘接」
＜三国志東沃沮伝＞
「北與挹婁夫餘南與濊貊接」
＜三国志濊伝＞
「南與辰韓北與高句麗沃沮接」
458:日本＠名無史さん
22/04/21 20:42:34.97 .net
あまり、そういう話とかする人がいないのかな、
なぜか詳しい人がいる。
とある時代のｗ誰の家なんだろう、
こじき(不明)？ではないけど、
ほんとーは、そういうことをしていたとか。
金を出せ、～、～とか。
459:日本＠名無史さん
22/04/21 20:44:15.49 .net
例『明治 天皇』とか？もう少し前？
460:日本＠名無史さん
22/04/21 20:46:50.46 .net
どのスレッドだったかな、
(悪く言うと)コジキがｗｗｗ何やら～みたいな話をしている人もいた。
ノブナガ(その時代？)とか、出て来たりゲームのスレッド。
461:日本＠名無史さん
22/04/21 20:50:58.08 .net
なぜか詳しい人(何か知っている？)がいる。
462:日本＠名無史さん
22/04/21 20:56:35.78 .net
誰なんだろー、かなり詳しかったような。
(当時の)関係者だったのかな？
463:日本＠名無史さん
22/04/21 21:12:05.93 .net
当時の関係者？何か知っている人がいるんだろう、
ノブナガ～とか出て来たりするゲームがあったんだけど、・・・。
464:日本＠名無史さん
22/04/21 21:26:35 .net
だから言っているだろう、
家(～こういう家)の話と・・・近代の～？とか、何かが違うのかな。
465:日本＠名無史さん
22/04/21 21:28:55.41 .net
確実、
家は・・・伊達郡(現在の？)～そういうところに住んでいたと言っていたしな。
近代～それ以前、もっと前の時代から。
466:日本＠名無史さん
22/04/21 21:31:46.34 .net
例『王母 七夕』七夕とか？
仙台ではないけど、それらしき・・・。
467:日本＠名無史さん
22/04/21 21:35:24.50 .net
『天財若子』
天若(？)～同じ家。
468:日本＠名無史さん
22/04/21 22:01:05.50 .net
例『エジプト アンク』とある画像。
他の国に、例えているだけなんだろ、
はやく金を出せ、こっちに渡すんだ。
469:日本＠名無史さん
22/04/21 22:02:43.43 .net
とある画像・・・、調べてみた？
手に鈍器(ではないけど)のようなもの。
470:日本＠名無史さん
22/04/21 22:09:19.71 .net
「ですら～」「～か！！」とか
そういう謎のレスをしてきた人もいる。
471:日本＠名無史さん
22/04/21 22:11:07.52 .net
何があったんだろう、
家は『天財若子』こういう家、
老婆談も、それらしき・・・ばかり。
あの日本昔話とか。
472:日本＠名無史さん
22/04/21 22:13:01.10 .net
何かの家・・・？むかーしの。
473:日本＠名無史さん
22/04/21 22:16:08.93 .net
例『カンノパトラ』
まさかネタではない？
名前の読みかたも～～～と言っていたことがあったしな。
474:日本＠名無史さん
22/04/21 22:19:25.07 .net
数年前の、とあるスレッド。
「おまえはデスラかー！！頭おかしくなるわ！！！」
こういう謎のレスをしてきた人がいる。
475:日本＠名無史さん
22/04/21 22:25:03.99 .net
例『日本昔話 石楠花』
・・・・何かの家なのかな？
476:日本＠名無史さん
22/04/21 22:28:08.58 .net
＜後漢書韓伝＞
韓有三種 一曰馬韓 二曰辰韓 三曰弁辰
馬韓在西 有五十四國 其北與樂浪南與倭接
辰韓在東 十有二國 其北與濊貊接
弁辰在辰韓之南 亦十有二國 其南亦與倭接 凡七十八國
馬韓 「其北與樂浪南與倭接」馬韓の北は楽浪郡と接し、馬韓の南は倭と接す
辰韓 「其北與濊貊接」
弁辰在辰韓之南 「其南亦與倭接」弁辰の南もまた倭と接す
どう見ても後漢時代から朝鮮半島南部は倭領。
＜三国志魏志韓伝＞
「韓 在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」
最初にドンと韓全体の南が倭と接することが明記されている。
馬韓を構成するのは55國。弁辰はたったの12國。
・馬韓の構成国のうち倭と接する国が多すぎて字数を割いていちいち列挙してられない。
・弁辰には金印倭人が鉄を取りに入っているので、情報価値が高い。「國出鐵 韓濊倭皆從取之」ことから、弁辰瀆盧國だけ特別に触れた。
朝鮮半島南部にあった倭領＝投馬國。その中心地が「到」狗邪韓國。
＜三国志夫餘伝＞
「南與高句麗東與挹婁西與鮮卑接」
＜三国志高句麗伝＞
「南與朝鮮濊貊東與沃沮北與夫餘接」
＜三国志東沃沮伝＞
「北與挹婁夫餘南與濊貊接」
＜三国志濊伝＞
「南與辰韓北與高句麗沃沮接」
477:日本＠名無史さん
22/04/21 22:30:16.36 .net
工作員みたいな、・・・・・・が、いるのかな。
478:日本＠名無史さん
22/04/21 22:43:44 .net
例：サウザー、～、～みたいなキャラクターも同じような。
479:日本＠名無史さん
22/04/21 22:44:09 .net
例『サウザー』
480:日本＠名無史さん
22/04/21 22:49:43 .net
他の国(？)の～～～～みたいな設定にしているだけ？
481:日本＠名無史さん
22/04/21 23:03:52 .net
例『ウラシマまりん』龍宮～？
同じような設定、コンセプトばかり。
482:日本＠名無史さん
22/04/22 09:50:53.69 .net
だから言っただろ、
家の先祖？・・・天若日子(現在？～という名前ではない)、
老婆談によると、それらしき話。
483:日本＠名無史さん
22/04/22 09:53:07.73 .net
なぜか、伊達郡(現在の、～県)？
そういうところがあって～、山の上のほうとか。
484:日本＠名無史さん
22/04/22 10:05:58 .net
アマテラス()～何かの家だと言っている人もいた、～の系統。
485:日本＠名無史さん
22/04/22 10:24:27.27 .net
ほんとーに、・・・なんで知っている人がいるんだろう、
(つーちゃんねるではない？)掲示板があるんだけど。
～談と、ほとんど同じ話、書き込みをしている人がいた。
486:日本＠名無史さん
22/04/22 10:26:34.35 .net
～談によると。
伊達郡のどこそこで、
広瀬川という川があった、・・・、・・・、・・・。
蚕を飼っていたり、・・・、・・・。
487:日本＠名無史さん
22/04/22 10:32:03.41 .net
謎の写真も、そこに住んでいた家(書き込みしている)の・・・ｗ
488:日本＠名無史さん
22/04/22 10:40:21.65 .net
『蚕』wiki。
それらしき話(～神話とか)ばかり。
489:日本＠名無史さん
22/04/22 10:42:02.45 .net
コミック、アニメとか無かった頃の・・・、
ほんとーの何か？
『』こういう家ｗ
490:日本＠名無史さん
22/04/22 10:49:00.69 .net
例『サイバーパンクSPECIAL』
偶然にしては？～～～～ばかり、
川崎区というところの南部のほうの・・・作品ｗ
以前、伊達郡というところに住んでいた。
491:日本＠名無史さん
22/04/22 10:51:37.65 .net
ママ(母親)が～みたいな事を言っているキャラクタとか。
『三貴子』？
492:日本＠名無史さん
22/04/22 10:54:44.53 .net
例『石見神楽』
なぜかｗ・・・同じ？
493:日本＠名無史さん
22/04/22 10:58:36.19 .net
あの曲(某徳～)も同じような？
家は・・・伊達郡(数代前まで)というところに住んでいた家ｗ
494:日本＠名無史さん
22/04/22 11:02:42.84 .net
例『もう一度 あの日のように』
・・・・・・・・バスケがしたいのテーマ？
495:日本＠名無史さん
22/04/22 11:03:53.07 .net
どういうシステム(不明)なんだろう・・・。
496:日本＠名無史さん
22/04/22 11:04:00.81 .net
なぜ東遷説のキウスがこのスレを荒らすのかは
解らないが
497:日本＠名無史さん
22/04/22 11:06:37.19 .net
『バスケがしたい』？
なぜか『サイバーパンクSPECIAL』・・・？
498:日本＠名無史さん
22/04/22 11:08:32.94 .net
サイバーパンク？伊達某と同じキャラクターも出て来るし、
ほんとーの何かの家だと言っている人もいた。
伊達郡とか～？
499:日本＠名無史さん
22/04/22 11:10:10.21 .net
なぜか詳しいｗ・・・がｗいる。
500:日本＠名無史さん
22/04/22 11:15:10.77 .net
『もう一度 あの日のように』曲があるでしょ？
なぜか『サイバーパンクSPECIAL』～という作品。
501:日本＠名無史さん
22/04/22 11:17:41.99 .net
家も・・・伊達郡というところに住んでいたと言っていたしな。
川崎区というところの南部のほうに引っ越してきた家。
『』こういう家。
502:日本＠名無史さん
22/04/22 11:22:55.40 .net
家は『天財若子』()？
こういう家・・・おかしな話ばかり。
＞風姿
503:日本＠名無史さん
22/04/22 11:26:06.87 .net
それらしき・・・ばかり・・・？
『旧広瀬座』というところもあった。
504:日本＠名無史さん
22/04/22 11:29:14.93 .net
例『花道』
おかしな話ばかり。
505:日本＠名無史さん
22/04/22 11:35:12.31 .net
とある作品、ノブナガ～みたいなキャラクターもいるしｗ
あと、例『石見神楽』このような・・とか。
506:日本＠名無史さん
22/04/22 11:39:43.11 .net
あと家の父親談によると・・・、
生麦(鶴見区)のほうの～みたいな話をしていたこともあった、
誰かが住んでいたのかな、芸能関係？
507:日本＠名無史さん
22/04/22 11:42:23 .net
鮮魚店(商店街)が～並んでいるところとか、
父親によると・・・、そういう話をしていた。
508:日本＠名無史さん
22/04/22 11:42:47.34 .net
キウス、なんで荒らすの？
509:日本＠名無史さん
22/04/22 11:47:32.53 .net
なんで詳しいんだろう・・・、老婆談も？
510:日本＠名無史さん
22/04/22 11:52:19.74 .net
例『鮮魚店 生麦』
この周辺とか、何の話なんだろう。
511:日本＠名無史さん
22/04/22 11:56:21.63 .net
ほんとーはｗ
ほとんど？川崎区というところの南部のほうの・・・、
数代前に、引っ越してきた家。
『天財若子』こういう家。
512:日本＠名無史さん
22/04/22 11:57:53.96 .net
聞いてみるとわかる、例『石見神楽』～とか。
＞風姿『天財若子』
この家ではないと答えるから。
513:日本＠名無史さん
22/04/22 11:59:40.67 .net
『王母 七夕』龍宮～・・・この家。
514:日本＠名無史さん
22/04/22 12:00:56.47 .net
～を演じている役者ですと・・・答える。
515:日本＠名無史さん
22/04/22 12:07:40.15 .net
何者かが(誰か？)、
そういう役を演じさせたり、宣伝？・・・という話、有名なのかな？
516:日本＠名無史さん
22/04/22 12:56:22.12 .net
>>476
ヒボコの渡来は実際には紀元後100年代とも伝わり、新羅の時代ではなく、辰韓からやってきたらしい
新羅建国年は新羅本紀しか資料がなく、現在考えられているような統一新羅が発生したのは4世紀半ば過ぎで、国名を正式に新羅と名乗ったのはもっと後年のこと。
つまり、神功皇后期にはまだ辰韓だった。
辰韓は、元々築秦国と同じで秦国系、つまり大陸系の韓国であり、負けて辺境に逃げたとはいえ巧みな戦術を受け継いだ国家で、ヒボコ勢は紀元後150年代、倭国大乱の初頭において、出雲領の播磨侵攻に際しては圧倒的に強かったらしい。
当初は九州物部と共闘して侵攻する予定だったが、物部に騙されて（神床家の側の視点）単独開戦になってしまい、最終的に淡路島と糸島半島に逃げ込んだと伝わる。
淡路島には不思議な鉄遺跡があり、旧来から出雲やヤマトがやっていたタタラ製鉄が存在しない、景初前の大規模な鉄遺跡が存在する。
ごっさかいと遺跡。
九州に関係すると思われるカエシのついた鉄器が出土しており、出雲の旧家と、ヒボコの家系の神床家に共通している伝承に近い遺跡になっている。
景初前には急激に伊都のある北九州で鍛冶レベルの鉄素材を利用した製鉄が行われ、景初後にはヒボコの地盤の丹後地方が日本一に取って代わり、九州製鉄は急激に勢いを失っている。
なんにせよ、淡路島と伊都島半島においては同じような時期、二世紀には実用鉄器が始まっている様である。
517:日本＠名無史さん
22/04/22 13:06:10.61 .net
>>250
〉魏志倭人伝に書かれてる絹、鏡、丹などは倭国側が要望した可能性が高い
そういう考え方が言われていますよね。
さらに、丹が出るはずの我が国で同じようなものを所望している事に謎があってそれに関する考察もなされています。
どうも我が国側が望んだのは、鉛丹だったらしいのです。
鉛丹だけは我が国では出現時期がかなり後年になっており、当時最新の赤い染料、鉛丹だったのでは？という考え方をしていました
518:日本＠名無史さん
22/04/22 15:02:05.92 .net
だから言っているだろーｗ、それらしき・・・ばかり。
519:日本＠名無史さん
22/04/22 15:03:42.27 .net
『日本昔話 石楠花』
みたいなネタ？ほとんど同じ。
520:日本＠名無史さん
22/04/22 15:06:20.85 .net
ほとんど観たことがないから～なんだけど、
最近、再放送(TVK)がやっていて、観ていた。
『バスケがしたい』みたいなネタ？
521:日本＠名無史さん
22/04/22 15:09:46.99 .net
例『ドンバ』
ネタ？ほとんど同じｗ
アニメとか観ていた人は知っているはず。
522:日本＠名無史さん
22/04/22 15:15:27.51 .net
～宣伝しているのかな？どういうシステムなんだろう。
523:日本＠名無史さん
22/04/22 15:16:50.38 .net
『王母 龍宮』
家は、こういう家なんだけどｗ
『天財若子』～と同じ家。
524:日本＠名無史さん
22/04/22 15:24:30.49 .net
バスケがしたい、
アニメがあるでしょ？CMになる前とか？同じようなシーンｗ
『ドンバ』～『』
525:日本＠名無史さん
22/04/22 15:26:02.16 .net
『日本昔話 石楠花』
老婆談によると、家の話だと言っているんだけど。
526:日本＠名無史さん
22/04/22 15:38:18.04 .net
何か知っている人がいるのかな、
例『アニメ オジギソウ』(なぜかアニメ)
よくわからないシステム、稲荷(きつね？)～という話もしていた、
神道の何かの家？
527:日本＠名無史さん
22/04/22 15:41:30.18 .net
例『羽衣』
松の木が立てられているでしょ、同じような画像。
オジギソウ・・・植物も植えられている、笹の葉？とか。
528:日本＠名無史さん
22/04/22 15:44:20.56 .net
家自体、自身は・・・『』こういう家、どういうシステムなんだろう。
キュウリのような葉、葱の葉が写っているのも、家の写真だしな。
軍人、～、～でもない。
529:日本＠名無史さん
22/04/22 15:46:23.87 .net
例『石見神楽』・・・画像ｗ
530:日本＠名無史さん
22/04/22 15:54:31 .net
『セメント通り ふれあい館』
謎の聞き取り。
近所(というか)ｗに引っ越してきた家。
531:日本＠名無史さん
22/04/22 15:59:21 .net
謎の写真の当時？
キュウリのような葉、葱の華～とかｗ
まだ父親もいて(生きていて)・・・、
伊達郡というところに住んでいたと言っていたしな、山の上のほう。
532:日本＠名無史さん
22/04/22 16:00:53.96 .net
あったでしょ、戦争～？
そのときは伊達郡？山の上のほうに・・・という話、老婆談。
533:日本＠名無史さん
22/04/22 16:02:23.08 .net
戦争が終ってから・・・？
いま住んでいるところに戻って(不明)来たのかな？
534:日本＠名無史さん
22/04/22 16:06:08.55 .net
いまの福島県に？父親もいて・・・、長男だと言っていたしな。
535:日本＠名無史さん
22/04/22 16:12:08.26 .net
老婆談によると・・・謎の写真があるでしょｗ・・・長男。
父親も伊達郡？いまの～？県の山の上のほうに住んでいた。
536:日本＠名無史さん
22/04/22 16:17:01.26 .net
『グランゾート』のテーマ？
537:日本＠名無史さん
22/04/22 16:18:51.05 .net
『王母 龍宮』
こういう家、近代の？軍人、～でもない？という話。
538:日本＠名無史さん
22/04/22 16:29:32.62 .net
だから言っただろう？という話(書き込み)をしている人もいた。
どのスレッドだったかな。
539:日本＠名無史さん
22/04/22 16:33:34.55 .net
もっと前の時代の話、
～駆け落ちした(してきた)という話も同じ。
現在の福島県()のほうに住んでいた。
540:日本＠名無史さん
22/04/22 16:36:59.87 .net
明治時代(もう少し前？)～何やらの家ではない。
541:日本＠名無史さん
22/04/22 16:38:29.44 .net
『天財若子』(？)、同じ・・・人物、家。
542:日本＠名無史さん
22/04/22 17:02:29.08 .net
コミック、アニメとか・・・、
日本人(主人公とか)ではない？みたいな話ばかり。
543:日本＠名無史さん
22/04/22 17:03:24.80 .net
もともと？日本人ではないみたいな・・・ばかり、
例えば・・・主人公。
544:日本＠名無史さん
22/04/22 17:04:14.52 .net
日本の・・・なのに、日本人()ではない？
545:日本＠名無史さん
22/04/22 23:15:03.93 .net
＜後漢書韓伝＞
韓有三種 一曰馬韓 二曰辰韓 三曰弁辰
馬韓在西 有五十四國 其北與樂浪南與倭接
辰韓在東 十有二國 其北與濊貊接
弁辰在辰韓之南 亦十有二國 其南亦與倭接 凡七十八國
馬韓 「其北與樂浪南與倭接」馬韓の北は楽浪郡と接し、馬韓の南は倭と接す
辰韓 「其北與濊貊接」
弁辰在辰韓之南 「其南亦與倭接」弁辰の南もまた倭と接す
どう見ても後漢時代から朝鮮半島南部は倭領。
＜三国志魏志韓伝＞
「韓 在帶方之南 東西以海爲限 南與倭接 方可四千里」
最初にドンと韓全体の南が倭と接することが明記されている。
馬韓を構成するのは55國。弁辰はたったの12國。
・馬韓の構成国のうち倭と接する国が多すぎて字数を割いていちいち列挙してられない。
・弁辰には金印倭人が鉄を取りに入っているので、情報価値が高い。「國出鐵 韓濊倭皆從取之」ことから、弁辰瀆盧國だけ特別に触れた
朝鮮半島南部にあった倭領＝投馬國。その中心地が「到」狗邪韓國。
＜三国志夫餘伝＞
「南與高句麗東與挹婁西與鮮卑接」
＜三国志高句麗伝＞
「南與朝鮮濊貊東與沃沮北與夫餘接」
＜三国志東沃沮伝＞
「北與挹婁夫餘南與濊貊接」
＜三国志濊伝＞
「南與辰韓北與高句麗沃沮接」
546:日本＠名無史さん
22/04/22 23:35:04.21 .net
>>545
消えろカス。
547:日本＠名無史さん
22/04/23 03:03:04.22 .net
まあなんにせよ朝鮮半島に倭が権益を持ってた事は確かだよな。
昔から日本の方が大国だった。朝鮮半島は小国に分かれ過ぎていたからね。
548:日本＠名無史さん
22/04/23 03:15:23.54 .net
「韓は帯方郡の南にあり、東西は海を限りとし、南は倭と隣接している。広さはおよそ四千里四方。三つの国があり、一は馬韓といい、二は辰韓といい、三は弁韓という。辰韓とは、いにしえの辰国のことで馬韓の西に存在する」などと書かれています。
帯方群は、魏の出先機関で、中国領。
日本で言えば、ヤマトからみた伊都や、任那と同じ。
韓の東西の限界を海と書き、韓の南の限界を海と書かず、倭と接していたということ。
海を渡る事なく倭の領土にたどり着けたという事は、朝鮮半島南部は倭の領土だったということになる。
故に、物部イクメの父親は、ミマキイリヒコと、任那に居た事がある様に諡号で書かれた。
豊国から来たから、豊彦やトヨ姫は、豊来入彦（姫）と書かれたのと同じ
549:日本＠名無史さん
22/04/23 12:33:57.43 .net
>>33
村雲→開化までが、尾張氏海部氏の王朝
崇神→仲哀までが、物部政権
応神が、物部と宇佐豊玉姫（卑弥呼）の政権
仁徳から武烈が武内宿禰系の平群氏王朝
そして、継体から現在が蘇我系の現在の皇室
継体の代で、男系は途切れ、現在の皇室の男系は出雲の第８代少名彦、事代主に行き着きます。
北陸蘇我氏の太彦は、出雲からの養子入りの人物です。
武内宿禰系の親戚筋であったがため、請われて大王に就任した
550:日本＠名無史さん
22/04/23 17:25:29.28 .net
馬韓対馬投馬
これ同じラインに有るよな
551:日本＠名無史さん
22/04/23 19:08:44.57 .net
>>550
イミフ
552:日本＠名無史さん
22/04/24 05:02:27.02 .net
吉野ヶ里遺跡の謎のエリアが5月から発掘開始
謎のエリア
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
553:日本＠名無史さん
22/04/29 20:20:08.52 .net
春日之伊邪河宮＝宇美八幡宮
春日＝春日市
伊邪河＝井野川
伊邪国＝井野
日本書記などの奈良説は、移した後の場所である
554:日本＠名無史さん
22/04/29 21:37:36.09 .net
ジャップ気づいてしまうｗ 「邪馬台国」「卑弥呼」は蔑称 [241672384]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
山本ともひろ
@ty_polepole
午前、自民党文科部会を開催。
九州大学の川本芳昭名誉教授から「邪馬台国・卑弥呼の呼称と国号日本との関係」と題して講演して頂き、
邪(よこしま)、卑(いやしい)は、当時の中国が周辺国を文明が劣ったものとして蔑称の意味で
それらの文字を当てたことが良く分かりました。今後どうすべきか考えます！
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
555:日本＠名無史さん
22/05/14 23:03:49.58 .net
魏志倭人伝を読んで邪馬台国までの行程、最後の陸行30日以外全部船による水行だと先ず第一に思った。
伊都国だけ到、その他は至。
それに末盧国から陸行なら船は末盧国、それなのに不弥国からまた水行は要領が悪い。
末盧国から東南に歩いて500里に大都市伊都国があると記しているだけに実際は伊都国には行ってないように思った。
すなわち、水行で対馬→壱岐→末盧→奴→不弥→邪馬台国だと思う。その時代は博多湾から有明海まで水行出来たんだと思う。
博多湾の入り口が末盧国、湾の途中が奴国、博多湾の最奥が不弥国、そこからは川みたいになり有明海に出たんだと思う。末盧→糸島市、奴→春日市、不弥→太宰府。
投馬国まで水行20日は博多湾の入り口の末盧国からの放射式の距離。博多湾を抜けて有明海を通り旧薩摩国、肥後南部辺りが投馬国に思う。
邪馬台国は末盧国から水行10日だから熊本あたりで船を降り九州横断陸行で30日、延岡市か大分市あたりが卑弥呼がいた都市。
途中通ったと思われる国に蘇が付く国が数国あるから阿蘇山近くを通って竹田市抜けて大分市か高千穂を抜けて延岡市に行ったのでは？
東に海は四国。南に狗奴国は旧大隈国と旧日向中南部。
邪馬台国自体は北九州一帯が勢力圏で大分市か延岡市が卑弥呼がいた都市。
大分市にしろ延岡市にしろ関門海峡を通って行けば水行だけで行けるのに使わなかったのは旧周防国辺りに敵対勢力があり関門海峡の治安が不安定だったからだと思う。
戦国時代末期の大友氏と龍造寺氏連合が邪馬台国。島津氏が投馬国と狗奴国。
毛利氏が北九州くらいまで勢力を伸ばしていて北九州で常に戦があったのでは？だから北九州に近い伊都国に一大率をおいていたのだと思う。
全てただの無知の素人の予想です。
中国に友好を求める使者をわざわざ送るからには邪馬台国連合国は九州北中部。
556:日本＠名無史さん
22/06/06 16:01:07 .net
>>5
〉大率の率と帥は意味も読みも同じだという。
マジですかそれ。勉強になります
557:日本＠名無史さん
22/06/14 11:37:33.09 .net
● 日本の成り立ち ●
倭人
定期的に楽浪郡を介し前漢へ朝貢
ｰ 200.00.00 ～ ± 00.00.00
奴国 首長
57年に後漢に朝貢→金印 57.00.00
倭国 帥升（すいしょう）
107年に後漢に朝貢 107.00.00 ～ 117.00.00
【別天津神】
１ 天之御中主神（あめのみなかぬしのかみ）
至高の神 117.00.00 ～ 127.00.00
２ 高御産巣日神（たかみむすひのかみ）
男女の「むすび」の男を象徴する神
天の生産・生成の「創造」の神 127.00.00 ～ 137.00.00
３ 神産巣日神（かみむすひのかみ）
男女の「むすび」の女を象徴する神
地の生産・生成の「創造」の神 137.00.00 ～ 147.00.00
４ 宇摩志阿斯訶備比古遅神（うましあしかびひこぢのかみ）
活力の神 147.00.00 ～ 157.00.00
５ 天之常立神（あめのとこたちのかみ）
天の永久性を象徴する神 157.00.00 ～ 167.00.00
558:日本＠名無史さん
22/06/14 11:38:06.99 .net
【天神七代 (十二神)】
１ 国之常立神
（くにのとこたちのかみ） 167.00.00 ～ 177.00.00
２豊雲野神
（とよぐもぬのかみ） 177.00.00 ～ 187.00.00
３♂ 宇比地邇神
（うひぢにのかみ）
３♀ 須比智邇神
（すひぢにのかみ） 187.00.00 ～ 197.00.00
４♂ 角杙神
（つぬぐいのかみ）
４♀ 活杙神
（いくぐいのかみ） 197.00.00 ～ 207.00.00
５♂ 意富斗能地神
（おおとのぢのかみ）
５♀ 大斗乃弁神
（おおとのべのかみ） 207.00.00 ～ 217.00.00
６♂ 淤母陀琉神
（おもだるのかみ）
６♀ 阿夜訶志古泥神
（あやかしこねのかみ） 217.00.00 ～ 227.00.00
７♂ 伊邪那岐神
（いざなぎのかみ）
７♀ 伊邪那美神
（いざなみのかみ） 227.00.00 ～ 237.00.00
559:日本＠名無史さん
22/06/14 11:38:44.96 .net
【地神五代】
１ 天照大御神 ＝ 皇祖神 (とされる) ＝ 卑弥呼
（あまてらすおおみかみ） 237.00.00 ～ 247.03.24
２♂ 天忍穂耳尊
（あめのおしほみみのみこと） 247.03.24 ～ 248.09.05
２♀ 万幡豊秋津師比売 ＝ 台与
（よろづはたとよあきつしひめ） 248.09.05 ～ 257.00.00
３ 瓊瓊杵尊
（ににぎのみこと） 257.00.00 ～ 267.00.00
４ 彦火火出見尊
（ひこほほでみのみこと） 267.00.00 ～ 277.00.00
５ うがや草葺不合尊
（うがやふきあえずのみこと） 277.00.00 ～ 286.12.31
560:日本＠名無史さん
22/06/14 11:39:12.01 .net
【歴代天皇】
**1 神武天皇（じんむ） 287.01.01 ～ 297.03.11
**2 綏靖天皇（すいぜい） 298.01.08 ～ 308.05.10
**3 安寧天皇（あんねい） 308.07.15 ～ 318.12.06
**4 懿徳天皇（いとく） 319.02.04 ～ 329.09.08
**5 孝昭天皇（こうしょう） 330.01.09 ～ 340.08.05
**6 孝安天皇（こうあん） 341.01.07 ～ 351.01.09
**7 孝霊天皇（こうれい） 352.01.12 ～ 362.02.08
**8 孝元天皇（こうげん） 363.01.14 ～ 373.09.02
**9 開化天皇（かいか） 373.11.12 ～ 383.04.09
*10 崇神天皇（すじん） 384.01.12 ～ 394.12.05
*11 垂仁天皇（すいにん） 395.01.02 ～ 405.07.14
*12 景行天皇（けいこう） 406.07.11 ～ 416.11.07
*13 成務天皇（せいむ） 417.01.05 ～ 427.06.11
*14 仲哀天皇（ちゅうあい） 428.01.11 ～ 436.02.06
*15 応神天皇（おうじん） 437.01.01 ～ 447.02.15
*16 仁徳天皇（にんとく） 448.01.03 ～ 458.01.16
*17 履中天皇（りちゅう） 459.02.01 ～ 464.03.15
*18 反正天皇（はんぜい） 465.01.02 ～ 469.01.23
*19 允恭天皇（いんぎょう） 470.12.01 ～ 480.01.14
*20 安康天皇（あんこう） 480.12.14 ～ 483.08.09
*21 雄略天皇（ゆうりゃく） 483.11.13 ～ 493.08.07
*22 清寧天皇（せいねい） 494.01.15 ～ 498.01.16
*23 顕宗天皇（けんぞう） 499.01.01 ～ 501.04.25
*24 仁賢天皇（にんけん） 502.01.05 ～ 512.08.08
*25 武烈天皇（ぶれつ） 512.12.01 ～ 520.12.08
*26 継体天皇（けいたい） 521.02.04 ～ 531.02.07
*27 安閑天皇（あんかん） 531.02.07 ～ 535.12.17
*28 宣化天皇（せんか） 535.12.17 ～ 539.02.10
*29 欽明天皇（きんめい） 539.12.05 ～ 571.04.15
*30 敏達天皇（びだつ） 572.04.03 ～ 585.08.15
561:日本＠名無史さん
22/06/14 11:39:37.54 .net
*31 用明天皇（ようめい） 585.09.05 ～ 587.04.09
*32 崇峻天皇（すしゅん） 587.08.02 ～ 592.11.03
*33 推古天皇（すいこ） 592.12.08 ～ 628.03.07
*34 舒明天皇（じょめい） 629.01.04 ～ 641.10.09
*35 皇極天皇（こうぎょく） 642.01.15 ～ 645.06.14
*36 孝徳天皇（こうとく） 645.06.14 ～ 654.10.10
*37 斉明天皇（さいめい） 655.01.03 ～ 661.07.24
*38 天智天皇（てんじ） 661.07.24 ～ 671.12.03
*39 弘文天皇（こうぶん） 671.12.05 ～ 672.07.23
*40 天武天皇（てんむ） 673.02.27 ～ 686.09.09
*41 持統天皇（じとう） 686.09.09 ～ 697.08.01
*42 文武天皇（もんむ） 697.08.01 ～ 707.06.15
*43 元明天皇（げんめい） 707.07.17 ～ 715.09.02
*44 元正天皇（げんしょう） 715.09.02 ～ 724.02.04
*45 聖武天皇（しょうむ） 724.02.04 ～ 749.07.02
*46 孝謙天皇（こうけん） 749.07.02 ～ 758.08.01
*47 淳仁天皇（じゅんにん） 758.08.01 ～ 764.10.09
*48 称徳天皇（しょうとく） 764.10.09 ～ 770.08.04 ＊孝謙天皇と同一
*49 光仁天皇（こうにん） 770.10.01 ～ 781.04.03
*50 桓武天皇（かんむ） 781.04.03 ～ 806.03.17
*51 平城天皇（へいぜい） 806.03.17 ～ 809.04.01
*52 嵯峨天皇（さが） 809.04.01 ～ 823.04.16
*53 淳和天皇（じゅんな） 823.04.16 ～ 833.02.28
*54 仁明天皇（にんみょう） 833.02.28 ～ 850.03.19
*55 文徳天皇（もんとく） 850.03.19 ～ 858.08.27
*56 清和天皇（せいわ） 858.11.07 ～ 876.11.29
*57 陽成天皇（ようぜい） 876.11.29 ～ 884.02.04
*58 光孝天皇（こうこう） 884.02.05 ～ 887.08.26
*59 宇多天皇（うだ） 887.08.26 ～ 897.07.03
*60 醍醐天皇（だいご） 897.07.03 ～ 930.09.22
562:日本＠名無史さん
22/06/14 11:39:58.27 .net
*61 朱雀天皇（すざく） 930.09.22 ～ 946.04.20
*62 村上天皇（むらかみ） 946.04.20 ～ 967.05.25
*63 冷泉天皇（れいぜい） 967.05.25 ～ 969.08.13
*64 円融天皇（えんゆう） 969.08.13 ～ 984.08.27
*65 花山天皇（かざん） 984.08.27 ～ 986.06.23
*66 一条天皇（いちじょう） 986.06.23～1011.06.13
*67 三条天皇（さんじょう） 1011.06.13～1016.01.29
*68 後一条天皇（ごいちじょう） 1016.01.29～1036.04.17
*69 後朱雀天皇（ごすざく） 1036.04.17～1045.01.16
*70 後冷泉天皇（ごれいぜい） 1045.01.16～1068.04.19
*71 後三条天皇（ごさんじょう） 1068.04.19～1072.12.08
*72 白河天皇（しらかわ） 1072.12.08～1086.11.26
*73 堀河天皇（ほりかわ） 1086.11.26～1107.07.19
*74 鳥羽天皇（とば） 1107.07.19～1123.01.28
*75 崇徳天皇（すとく） 1123.01.28～1141.12.07
*76 近衛天皇（このえ） 1141.12.07～1155.07.23
*77 後白河天皇（ごしらかわ） 1155.07.24～1158.08.11
*78 二条天皇（にじょう） 1158.08.11～1165.06.25
*79 六条天皇（ろくじょう） 1165.06.25～1168.02.19
*80 高倉天皇（たかくら） 1168.02.19～1180.02.21
*81 安徳天皇（あんとく） 1180.02.21～1185.03.24
*82 後鳥羽天皇（ごとば） 1183.08.20～1198.01.11
*83 土御門天皇（つちみかど） 1198.01.11～1210.11.25
*84 順徳天皇（じゅんとく） 1210.11.25～1221.04.20
*85 仲恭天皇（ちゅうきょう） 1221.04.20～1221.07.09
*86 後堀河天皇（ごほりかわ） 1221.07.09～1232.10.04
*87 四条天皇（しじょう） 1232.10.04～1242.01.09
*88 後嵯峨天皇（ごさが） 1242.01.20～1246.01.29
*89 後深草天皇（ごふかくさ） 1246.01.29～1259.11.26
*90 亀山天皇（かめやま） 1259.11.26～1274.01.26
563:日本＠名無史さん
22/06/14 11:40:27.34 .net
*91 後宇多天皇（ごうだ） 1274.01.26～1287.10.21
*92 伏見天皇（ふしみ） 1287.10.21～1298.07.22
*93 後伏見天皇（ごふしみ） 1298.07.22～1301.01.22
*94 後二条天皇（ごにじょう） 1301.01.22～1308.08.25
*95 花園天皇（はなぞの） 1308.08.26～1318.02.26
*96 南1 後醍醐天皇 (ごだいご) 1318.02.26～1339.08.15
*97 南2 後村上天皇 (ごむらかみ) 1339.08.15～1368.03.11
*98 南3 長慶天皇 (ちょうけい) 1368.03.11～1383.10.01
*99 南4 後亀山天皇 (ごかめやま) 1383.10.01～1392.10.05
北1 光厳天皇 (こうごん) 1331.09.20～1333.05.25
北2 光明天皇 (こうみょう) 1336.08.15～1348.10.27
北3 崇光天皇 (すこう) 1348.10.27～1351.11.07
北4 後光厳天皇 (ごこうごん) 1352.08.17～1371.03.23
北5 後円融天皇 (ごえんゆう) 1371.03.23～1382.04.11
100 北6 後小松天皇 (ごこまつ) 1382.04.11～1412.08.29
564:日本＠名無史さん
22/06/14 11:40:51.83 .net
101 称光天皇（しょうこう） 1412.08.29～1428.07.20
102 後花園天皇（ごはなぞの） 1428.07.28～1464.07.19
103 後土御門天皇（ごつちみかど 1464.07.19～1500.09.28
104 後柏原天皇（ごかしわばら） 1500.10.25～1526.04.07
105 後奈良天皇（ごなら） 1526.04.29～1557.09.05
106 正親町天皇（おおぎまち） 1557.10.27～1586.11.07
107 後陽成天皇（ごようぜい） 1586.11.07～1611.03.27
108 後水尾天皇（ごみずのお） 1611.03.27～1629.11.08
109 明正天皇（めいしょう） 1629.11.08～1643.10.03
110 後光明天皇（ごこうみょう） 1643.10.03～1654.09.20
111 後西天皇（ごさい） 1654.11.28～1663.01.26
112 霊元天皇（れいげん） 1663.01.26～1687.03.21
113 東山天皇（ひがしやま） 1687.03.21～1709.06.21
114 中御門天皇（なかみかど） 1709.06.21～1735.03.21
115 桜町天皇（さくらまち） 1735.03.21～1747.05.02
116 桃園天皇（ももぞの） 1747.05.02～1762.07.12
117 後桜町天皇（ごさくらまち） 1762.07.27～1770.11.24
118 後桃園天皇（ごももぞの） 1770.11.24～1779.11.09
119 光格天皇（こうかく） 1779.11.25～1817.03.22
120 仁孝天皇（にんこう） 1817.03.22～1846.02.06
121 孝明天皇（こうめい） 1846.02.13～1866.12.25
122 明治天皇（めいじ） 1867.01.09～1912.07.30
123 大正天皇（たいしょう） 1912.07.30～1926.12.25
124 昭和天皇（しょうわ） 1926.12.25～1989.01.07
125 上皇 (平成)（へいせい） 1989.01.07～2019.04.30
126 今上天皇 (令和)（れいわ） 2019.05.01～