360円に戻せ、賃金は4.5倍になるat ECONOMICS
360円に戻せ、賃金は4.5倍になる - 暇つぶし2ch68:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/23 19:37:35.68 dI5ctDQq.net
>>67
国内同時に同額の賃金上がれば物価は上がりますが物価以上に賃金が上がるので消費は増えるのです
賃金ゼロならどうなりますか、消費はゼロですよ
▼日本の対外“純”資産は366兆円と膨れ上がっている、なんで膨れ上がったのですか
これが分かれば納得いただけます、

69:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/24 06:27:38.17 xqvAHtiB.net
>>68
「物価以上に賃金が上がる」って根拠はどこにあるのかな?
賃金を上げた分を企業が商品価格に転嫁したら、
賃金と同程度に物価も上昇する。
更に、君の言う通り円安になったら、海外から調達する原材料費は高騰する。
そうなったら、賃金上昇率を超えて物価が上昇するって展開もあり得るんだけど…

70:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/24 17:24:25.07 Ne/+xtff.net
>>68
>賃金上がっても「原材料+設備費」は遅れて上がるので比例的には物価が下がったと同じですね
>国内同時に同額の賃金上がれば物価は上がりますが物価以上に賃金が上がるので消費は増えるのです
商品価格への転嫁を考慮しても、
企業がキャッシュの中から賃金に使って、それを回収~増益ができるとは思えません。
つまり、この論は企業の資産をロスする代わりに消費を増やす策でしかないのでは!?
どんな方法で企業は増益するのでしょう?
結局は、賃金を増やす代わりに労働者を減らす等の合理化で対応する事になるかも。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/25 13:00:50.66 SC9S0QmA.net
>>69
>「物価以上に賃金が上がる」って根拠はどこにあるのかな?
原価=賃金+原材料+設備費
この式から国内同時に同額の賃金上がっても「原材料+設備費」は遅れて上がるからです
賃金が2倍に上がっても原価はすぐには2倍にならない
そもそも、賃金ゼロなら消費はゼロですよ
▼最も重要なことは
日本の対外“純”資産は366兆円と膨れ上がっている、なんで膨れ上がったのですか
異次元緩和でも「360円/ドル」に戻らない、なんで戻らないのですか
これが分かれば納得いただけます、

72:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/25 13:15:31.81 SC9S0QmA.net
>>70
賃金上がっても原価は賃金ほど上がらない、
だから消費が増えれば企業は儲かるのは間違いない
日本の対外純資産が膨れ上がった根源はなんですか、これが最重要ですよ

73:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/25 23:45:28.56 81ApMN9v.net
>>72
>だから消費が増えれば企業は儲かるのは間違いない
確かに消費次第。賃金を上げるだけで儲かるほど消費が増えるなら、画期的だ。
魔法の経営術。全世界で採用すべき。きっとこの世から倒産が消えてしまうだろう。
(但し、従業員がいない個人経営はどうすればいいのか悩んでしまう。まずは一人でも雇えという事だろうか。)
それから、最低賃金を上げるだけで解決するなら、今のベースアップ論議すら馬鹿馬鹿しい。
すぐに経団連に助言すべき内容だろう。
勿論、海外資産も消えるだろう。国内で賃金を上げるだけで儲かるのだから。
海外でM&Aなどする必要もない。海外資産は国内賃金に置き換わるだろう。
然し、信じられない。どうして、儲かるほど消費が増えるんでしょう?

74:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/26 06:37:01.07 Tv6pF4yw.net
>>71
>原価=賃金+原材料+設備費
>この式から国内同時に同額の賃金上がっても「原材料+設備費」は遅れて上がるからです
>賃金が2倍に上がっても原価はすぐには2倍にならない
残念だけど、その論理は成り立たないんだ。
「原価=賃金+原材料+設備費」っていうのは、
一企業で成り立つ式ではあっても、企業全体だと成り立たないから。
企業を消費財(消費者が直接購入する財)と資本財(生産のために使用する財)に分けてみると、
 消費財売上高=賃金(消費財)+原材料(消費財)+設備費(消費財)
 資本財売上高=賃金(資本財)+原材料(資本財)+設備費(資本財)
これらを集計すると、
 消費財売上高+資本財売上高=賃金+原材料+設備費
になるんだけど、資本財売上高っていうのは、原材料や設備費のことに他ならないから、
 資本財売上高=原材料+設備費
が成り立つ。すると結局、
 消費財売上高=賃金
なんだよ。
なので、賃金が上昇しても、
消費者物価の上昇率に及ばないって論理は通用しないんだ…

75:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/27 11:50:43.41 TMzhjhmz.net
>>73~75
賃金ゼロなら消費はゼロですよ
日本の対外純資産(純が付いている)が世界ダントツに膨れ上がっている
膨れ上がった根源はなんですか、これが最重要なのです
これを無視して、この根源を理解できないでの経済論議は全く無駄で意味なしと断言して良い

76:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/27 11:54:06.32 TMzhjhmz.net
対外純資産「赤字」世界ダントツの米国と比較してみて下さい(2013年)
▽日本:対外純資産325兆円(世界1位)、外貨準備高1兆2200億ドル、「GDP(PPP)/人」27位
▽中国:対外純資産207兆円(世界2位)、外貨準備高3兆8800億ドル、「GDP(PPP)/人」89位
▽ドイツ:対外純資産192兆円(世界3位)、外貨準備高1985億ドル、「GDP(PPP)/人」17位
▽米国:対外純資産赤字 ▲482兆円(世界最低)、外貨準備高4485億ドル、「GDP(PPP)/人」9位
 最低時給を上げ続け膨れ上がった対外純資産を減らし「360円/ドル」に戻す(外貨準備高も削減すべきですね)
※※「経済政策では円高、最低時給を上げて円安」これが政治なのに、おかしな政治ですね
最低時給を上げ「360円/ドル」にもどれば日本の「GDP/人」は世界一、財政赤字も解消するのです
※※皆様にも「対外“純”資産」(純が付いている)が膨れ上がった根源を是非考えて頂きたいのです

77:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/01 11:03:12.17 +7V2kDTP.net
膨れ上がった日本の対外“純”資産は国会新聞テレビでも一切話題にすらならない、なんでなのでしょうか
日本の政治家経営者エコノミスト全てが対外“純”資産を知らないのでしょうか、不思議でならない

78:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/01 13:44:17.68 A8RzKZZo.net
「アベノミクス前」に逆戻りしてしまった日本株相場
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
前と同じではない!安倍晋三による年金資金20兆円の損失だけが残っている

 【右翼陣営/自民・民主・その他/旧態依然】  ウヨサヨ、ファイナルバトル!  【左翼陣営/生活・太郎/革命】

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落
  日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
 新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←ホラッチョ安倍
 差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
   終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
   非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
     テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
        彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/02 22:08:57.95 M9ofVyVA.net
異次元緩和、マイナス金利でも「360円/ドル」には戻らないで、かなり円高、かなりドル安
なんでなのでしょう、経済の基本なので考えれば容易にわかるはずなのに、
政治家経営者エコノミスト全てが無知無能なのですね、でなくて日本国民の多くが無知無能なのでしょうね
これでは自業自得で日本国民は哀れですね、
 皆さんはどうなのでしょうか、ご存知なのでしょうか

80:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 17:37:41.01 NQfZ0cHP.net
異次元緩和、マイナス金利でも「360円/ドル」には戻らない、かなり円高ドル安
戻らない根源はなんでしょう、考えれば容易に分かるはず
しかるに国会新聞テレビでも話題にすらならない、なんででしょう
政治家経営者エコノミスト全てが経済音痴の無知無能だからです、日本国民は不幸ですね
皆さんはどうですか

81:学術 ディジタル アーカイヴ@院教授
16/04/04 18:24:22.28 Ih3WAB/3.net
一ドル一円以内が目標。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 23:16:01.63 NQfZ0cHP.net
>>81
円は高いのが良いに決まっている
問題は「円が高くなる」のはなんでなのか、これを考えましょう

83:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 23:30:37.15 AKqD2y5g.net
>>82
労働者をいじめているからです、異次元緩和でもマイナス金利でも「360円/ドル」に戻らないで円高ドル安なのです
その結果で消費低迷し「GDP(PPP)/人」は世界29位と低迷しているのです(2014年)、ドル安の米国は11位とかなり上
日本の政治家経営者エコノミスト全てが無知無能だから日本国民は痛い目にあっている、これに気付きましょう
参考資料
URLリンク(6238.teacup.com)

84:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 12:40:14.25 bZe+DKFW.net
>>83
異次元緩和マイナス金利は国民をいじめた政策、馬鹿げたこと
こんな国民をいじめる政策では円安にはなりませんし景気低迷ですよ、馬鹿げた日本の政治ですね
国民の皆さんもこれに気付いていただきたい

85:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 18:53:28.93 bZe+DKFW.net
日本の対外純資産は366兆円と世界ダントツに膨れ上がっている(2014年末)、膨れ上がった根源は何んでしょうか
 
 特に問題は国会でも新聞テレビでも対外純資産は一切話題にすらならない、なんでなのでしょう
日本の政治家経営者エコノミスト全てが対外純資産の知識がない、すなわち無知無能なのです、こんな政治では日本国民は哀れで不幸ですね
皆さんは対外純資産をご存知なのでしょうか、膨れ上がった根源はなんだと思えますか

86:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 23:52:01.85 bZe+DKFW.net
>>85
円高になった、経済界は円高を暴力的だと誹謗、無知な馬鹿げた発言ですね
円高にしているのは日本なのですよ、これに気づかない経済界には呆れました
現状でも対外純資産は増え続けている、だから円高になって当然ですね
膨れ上がった根源を改善すれば「360円/ドル」に容易に戻ります
戻れば「GDP/人」は世界一、財政赤字も解消します

87:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/08 09:33:19.41 HJd6HK23.net
>>86
(参考)2013年のデータ
▽日本:対外純資産325兆円(世界1位)、外貨準備高1兆2200億ドル、「GDP(PPP)/人」27位
▽中国:対外純資産207兆円(世界2位)、外貨準備高3兆8800億ドル、「GDP(PPP)/人」89位
▽ドイツ:対外純資産192兆円(世界3位)、外貨準備高1985億ドル、「GDP(PPP)/人」17位
▽米国:対外純資産赤字 ▲482兆円(世界最低)、外貨準備高4485億ドル、「GDP(PPP)/人」9位
 対外純資産黒字国は最低時給を上げ対外純資産をゼロにする、※外貨準備高も削減すべきですね
※「経済政策では邦貨高、最低時給を上げて邦貨安」これが政治なのです、自国のみならず世界経済にも貢献するのです
※投稿の皆様にも「対外“純”資産」が膨れ上がった根源を是非考えて頂きたい

88:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/08 21:51:40.62 HJd6HK23.net
日本企業が技術競争力に見合う賃金を払わない、その結果で
対外純資産が世界一に膨れ上がり、異次元緩和マイナス金利でも「360円/ドル」に戻らず円高ドル安になったのです
▼最低時給をどんどん上げ膨れ上がった対外“純”資産を減らし「360円/ドル」に戻るまで上げ続けましょう
10%上げ続ければ10年で2.6倍、15年で4.2倍、20年で6.7倍になる、「360円/ドル」に戻るまで上げ続ける、
 金融緩和やマイナス金利で円安にするのは国民財産を減らすだけなのでダメですよ、
「360円/ドル」に戻れば「GDP/人」は世界一、財政赤字も解消します

89:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/09 21:01:53.00 Kx+CB9Jc.net
日本の対外純資産は世界ダントツに膨れ上がっている、しかるに国会でも新聞テレビでも一切話題にすらならない
日本の政治家経営者エコノミスト全てが対外純資産を知らない無知無能だと断言して良い
こんな政治だから日本国民は哀れですね、国民も気づかないから自業自得ですね
▼日本の労組は企業内、それなのに労働者派遣法、これが景気低迷の根源、何でだかわかりますか
だから日本では最低時給を上げる以外に景気は良くならないのです、馬鹿げた政治に国民は気づくべきです

90:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/29 21:58:44.01 e6vmZ30r.net
>日本の対外純資産は世界ダントツに膨れ上がっている、しかるに国会でも新聞テレビでも一切話題にすらならない
日本の政治家経営者エコノミスト全てが対外純資産を知らない無知無能だと断言して良い
こんな政治だから日本国民は哀れですね、国民も気づかないから自業自得ですね <

91:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/30 20:51:50.04 iNlDtFpo.net
>>55
最低時給を上げると製品原価が上がるので輸出ができなくなる、輸出ができないと輸入ができない 
だから輸入ができれば最低時給はいくらでも上げられる
※参照ください
日本の対外純資産は世界ダントツ、それで円高なのに「GDP(名目)/人」は26位(2015年)、
米国の対外純資産は“赤”字世界ダントツ、それにドル安なのに「GDP(名目)/人」は6位とかなり高い

92:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/30 22:47:29.60 iNlDtFpo.net
>>74
>残念だけど、その論理は成り立たないんだ。
「原価=賃金+原材料+設備費」っていうのは、
一企業で成り立つ式ではあっても、企業全体だと成り立たないから。 <
>企業全体だと成り立たない<、なんで成り立たないのですか
原材料が2倍に上がっても製造原価は2倍以下です、
賃金が2倍になっても同じですよ

93:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/30 23:11:50.20 bCa/7fuG.net
>>92
>>74
企業を消費財(消費者が直接購入する財)と資本財(生産のために使用する財)に分けてみると、
 消費財売上高=賃金(消費財)+原材料(消費財)+設備費(消費財)
 資本財売上高=賃金(資本財)+原材料(資本財)+設備費(資本財)
これらを集計すると、
 消費財売上高+資本財売上高=賃金+原材料+設備費
になるんだけど、資本財売上高っていうのは、原材料や設備費のことに他ならないから、
 資本財売上高=原材料+設備費
が成り立つ。すると結局、
 消費財売上高=賃金
なんだよ。
なので、賃金が上昇しても、
消費者物価の上昇率に及ばないって論理は通用しないんだ…

94:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/02 13:26:19.79 gz0XC14q.net
賃金は原価の一部、賃金が2倍になっても物価は即2倍にはならなで消費は増える
賃金ゼロなら消費もゼロなのです
ただ賃金上げると輸出は不利になる、だが日本の対外純資産は膨れ上がっている、なので問題は一切ない
最低時給をどんどん上げ対外純資産をゼロにしましょう

95:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/02 19:32:40.06 MnWfQVds.net
中国政府による弾圧 火炎放射器で虐殺
URLリンク(www.sankei.com)

96:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/05 15:10:52.19 oC33W/KJ.net
「360円/ドル」だったのに異次元金融緩和マイナス金利でも元に戻らず102円と円高ドル安
なんで円は高くドルは安くなったのか、考えて頂きたい、
経済の基本なのでこれが理解できないでの経済議論はデタラメと断言できます


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