12/03/17 18:28:20.05 WbpL0Afs
え？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 18:34:02.38 CH/E0Kib
「音楽」も「音」に他ならないだろ(-_-)
一部のSPは、
「音」を聴かずに「音楽」を聴くとでもいうのかと。
トンチの世界だな。
演出に幅があるだけで、
SPはみな「音」をきくものであり、
コンシュマー向きオーディオＳＰの
「音」のメインソースは「音楽」ということになる。
(まぁＡＶも入れればややこしくなるが、
板的には考慮に入れなくて良いだろうしな)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 18:41:49.37 WbpL0Afs
音楽っていうのはそれ単体では単なる音でしか無い
その音を聴く人が現れて初めてそこに音楽が生まれるんだよ
だけどモニタースピーカーっていうのは作り手側が使うものでしょ
自分で作った音を自分で聴いてもそれは音楽になりえない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 18:49:56.72 CH/E0Kib
>>352
お前さんの妄想たっぷりの音楽理論を否定しないでおくとしても、
それは「現にモニターに用いられているSP」のことだろ。
つまり、聴き手のそのSPとの関わり方が決定的要因になる。
しかし、ここでそのような意味合いをメインに据えてSPを
語っている人間はほとんどいない。
(なにしろこころはピュアオーディオ板だからな)
その意味ではまるで意味の無い詭弁だな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 18:52:31.56 CH/E0Kib
>>352
で、次にその妄想たっぷりの音楽理論を否定しておくが、
自分で作った音楽を自分だけで聴いたとしても、
それは普通に音楽だろ。
自分で作った歌を一人で歌っていたら
それは歌ではないとでも言うのかよ(-_-)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 18:55:02.04 BJV9hgZ/
また(-_-)か
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 19:25:33.76 Z+OLU/bV
こいつほんとうざいんだよな、揚足取りばっかで
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 19:28:50.14 +35pn4Ip
GX100厨は過大評価しすぎですからｗ
まさにM/M厨と一緒だな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 20:14:10.60 OJKDSrLg
センソール1使い乙
また争いかよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 21:42:59.60 KZgYdL/2
>>355
やっぱ(ﾟ∀ﾟ)だよな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 23:53:08.17 JCQV2Eex
モニタースピーカーで「鑑賞」てのが既に
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 01:41:28.05 Ue6csBU6
ZENSOR1にわざわざ買い換えた人ってその前はどんなSP使ってたんだよって思う
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 07:01:59.94 Hcogs6bD
>>361
「価格」なんかを見ると、購入者の履歴が垣間見られるよ。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
(まぁ、「およそ事実を書いている」という、根拠のない前提が必要だが、
それはココでもいえることだからな。)
人気機種だから、いろんな人が買っているのだろう。
先日名古屋駅のビックカメラに行ったが、
そこでも随分と優遇された位置を占めて音を鳴らしていたよ。
流していたヴァイオリンとの相性も良く、
アレなら衝動買いする人も多いだろうと思ったね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 08:09:30.44 vHWazGDX
RADIUS90で良いよもう・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 08:47:02.70 AiuApK42
今の市場にあるゴミの山の中でこの価格帯ゃ、実質ダイアモンドしか選択肢はないと思うんだが・・・
だからさっさとコンコルド139無印かRB51の中古があるときに手に入れろとあれほど
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 10:32:34.16 GDFFaV+q
＞今の市場にあるゴミの山の中でこの価格帯ゃ、実質ダイアモンドしか選択肢はないと思うんだが・・・
むしろ隠れた地雷な感じが拭えないな見た目は好きだけどね
俺はトールボーイ外したらこれ、BLACKPEARL V3が良いと
ま、探せば他にもあるでしょ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 11:04:05.36 AiuApK42
そうか？ まだこの価格帯のSPは30程度しか聞いてないけど、
ペア5万以下だと、今んとこ101と10.1しか薦められるもんがない
ちなみにクラしか聴かない。他のジャンルだとまた違うんだろうか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 11:06:56.94 wbvrVl6l
10万だとどうですかね？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 11:27:11.40 AiuApK42
カイラス5一択
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 11:28:14.65 mEbV1D0+
GX100MA
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 11:42:46.44 y+ZJlIwb
>>347
モニタースピーカーとは、音楽を美しく鳴らすものではなく、
録音やライブのアラを細かく聞き分けるために使うもの。
ということだろ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 12:02:57.71 gW46UN/B
ブックなら685以外この安物エリアじゃ
考えられんが
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 13:09:07.89 rOdCBFJM
そんなん好みと求めてるもの次第だし、「○○一択」なんて言ってる人はただの釣りか多様性が理解できない子供としか
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 13:13:32.36 AiuApK42
>>372
まったくだな！ 誰だそんなこと言ってるヤツは
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 14:18:44.74 KAweKiZ5
>>371
個人的には685よりQ300の音のほうが好きだな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 15:32:11.10 vs7gqprX
B&Wの箱は安っぽいのだろう？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 15:50:44.98 gW46UN/B
そりゃ一番安いグレードですもん
アルトの商用バンみたいなもんじゃないかな
メーカーからしたら。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 15:57:26.78 mA/V5u5J
CM1まで行くとそうでもなかったり
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 16:19:24.77 AiuApK42
CM1は、とにかく「息苦しい音」というイメージしかない
首を絞められ窒息しそうな状態で、必死に音を搾り出してるというか
巷では、それを「繊細で艶がある」と表現されるようだけどね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 16:26:00.14 gW46UN/B
ちゃんと15OWくらいのアナアンつかってます？
15万ぐらいのブツでないとCM1はまともに鳴りません
と、思いますが。その点６８５はまったく手軽で結構
380:222
12/03/18 16:45:58.25 nE25ZQO/
>>374
１セットだけだったら、Q300だね
他にも持っていれば、TV用も兼ねて685もありだと思う
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 16:53:10.03 AiuApK42
>>379
聴いたオーディオ店は15万どころか120万のアンプに繋げていたような・・・
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 16:55:52.18 zyxzP/74
>>378
多分店頭で適当にマランツのプリメインあたりに繋がれてるのを試聴しただけの感想だろうね、それ。
CM1って自宅でちゃんとセッティングしてやったらだいぶ印象変わるんだけど。
良くも悪くも上流の環境に大きく影響されるスピーカーだからね。
それと、相当な爆音で鳴らしたいってわけでもなければ巷で言われてるほどアンプ奢る必要は無いよね。
実はiconとかLXA-OT1あたりでもそこそこ鳴らせるわけで。まぁ、まともなのを奢ってやるに越したことはないけども。
というか>>378をのことってるわけじゃないんだけど、
試聴だけでデカい面して批評()を抜かす試聴レビュワー()って害悪だと思うわ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 16:59:40.70 zyxzP/74
あら、てっきり量販店によく置いてあるマランツセットかと思ってたらw
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:05:04.71 jBwFT/dA
個人の感想だしスピーカーなんてそんなもん
とはいってもわかってるはずなのに反論したくなるユーザー心理もわかるｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:08:47.27 gW46UN/B
いや、CM1は俺も扱いかねて
売り払った過去がある。
その頃はセッティングとか無知だったから
もったいない事をしたとその後少し後悔した。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:09:05.31 LeC8eVMm
CM1みたいなセッティングがシビアなスピーカーを1箇所で試聴して
全部わかったようなレビュー書くのって恥ずかしくない？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:09:22.30 4fz+e12k
アンプの話はオカ板でやれ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:12:40.71 ou4zqMfd
CM1はリアバスレフのスポンジでかなり印象が変わるね。
密閉状態だとなかなかクリアな音でいい感じに聞こえるけど、完全開放状態だと音が濁って聞こえる。
低音を犠牲にすればありかなと思う
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 17:43:12.72 esMud2DU
セッティングがシビアでアンプを選ぶ。 ものは言いようだなｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 18:09:40.07 Ue6csBU6
CM1はCM5のための試作品のように思えてならない。オーナーいたらゴメンナサイ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 18:44:14.24 ou4zqMfd
ぎりぎり予算内？のCM5もまた微妙な立ち位置なんだよな
上が805Dだけなら諦めもつくだろうけど、PM1が予想外にハイクオリティで試聴者はこっちに流れてしまうらしい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 19:10:24.88 gW46UN/B
pm1かう金があればCM9にいかないですか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 19:27:01.52 5XJ5yuHU
CM1のF特見たことある？酷いよ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 19:32:45.89 8pewDQzv
スピーカーのf特なんざ測定時の環境要因が大きすぎて何の参考にもならんがな(・ω・｀)
ま、多分上の奴が言いたいのはインピーダンスカーブのことじゃないかと思うが…
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 21:22:05.82 RZ2HDWqZ
>スピーカーのf特なんざ測定時の環境要因が大きすぎて何の参考にもならんがな
主観的な感想よりはずっとアテになるけどな
インピーダンスカーブなどよりはずっと重要だ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 21:48:41.74 Hcogs6bD
Ｆ特も主観的な感想も共に重要だと思うがね。
それぞれの情報をどのように扱うかだわな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 21:52:30.07 Hcogs6bD
>>372
はげ上がるほど同意します。
あるSPの魅力を語るのに、
他機種を排斥する必要なんてない。
それは最も稚拙で
くだらない評価法でしかない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 21:57:47.43 GDFFaV+q
>>378
＞CM1は、とにかく「息苦しい音」というイメージしかない
首を絞められ窒息しそうな状態で、必死に音を搾り出してるというか
巷では、それを「繊細で艶がある」と表現されるようだけどね
それCM1に限らず低能率のスピーカー全般に当てはまると思うわ
よく言えば定位が良い音、悪く言えば、かなりキツイ音に聞こえる
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 22:02:30.15 QpEi/Nt7
思い込み
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 23:01:12.83 9NtMC4M1
いつかのクソ狭い部屋の住人だけどついにminipod買ったで
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 23:10:39.95 4pZU2PsZ
なんちゅうアグレッシヴさｗ
で、肝心の音質インプレは。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 23:38:35.18 V2ORKQSn
>>400
ひでぇ置き方だな！
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 23:40:17.50 9NtMC4M1
ハイエンド風スピーカーだね
でも130mmウーファーの割には低音よく出る。
高域はまあ価格なり。 可もなく不可もなくって感じ。
音色は暖色系でロックからジャズまでおｋ。
何より見た目が可愛くて素晴らしい。
総括 買ってよかった！
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 23:49:27.29 2X2vIfDo
>>400
ヘッドホンで聴くのと比べてどんな感じ？
音の広がり方とか音質そのものとか
レビューしてくれると嬉しい
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:00:41.93 9NtMC4M1
>>404
ヘッドホンとスピーカー比べるのはナンセンス。
強いて言うなら、低域の量感や質ではヘッドホンに敵わないね。
それとヘッドホンのが細かい音も聞き取れる。
でもスピーカーは音楽を体感出来る。
空気の振動を体で感じる喜びはヘッドホンじゃ味わえないわ。
音の広がり方ってのは今一質問の意図が掴めないけど、常識的に考えてスピーカーのが広いでそ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:04:10.33 2X2vIfDo
>>405
スピーカーの脇にヘッドホンがあったので聞いてみたんだよ
いつもはヘッドホンで聴いてるのかなーって思って
でも、別物だと断じてくれて、ほんといい買い物したんだなと思う
よかった
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:09:09.29 8is0XjjI
>>394
スピーカーのf特って、無響室で測定するんだろ。
そんなに環境に影響されるのか？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:09:47.84 u8YktDrD
アンプ何よ！でもよさげだね～俺もbigpodいっちゃうかー
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:34:44.12 E2T/32xj
>>408
アンプは見切れてるけど、右下のセレクターの下の黒い奴
自作半導体アンプやで
ニアフィールドなので出力0.5Wぐらいでも十分だわｗ
今は真空管アンプを鋭意製作中
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:46:06.65 rln6+ip5
>>407
無響室っても部屋毎に若干の特性の違いはあるし
どんな機材を使うかってのも規格として統一されてるわけじゃないからね
それに個人で出してるデータなんかは必ずしも無響室使ってるとも限らないし…
あと、極めて穿った見方をすれば良い結果を出したいスピーカーにはフラットな特性の
コンデンサマイクを奢りつつ、貶したいスピーカーには滅茶苦茶な特性の
ダイナミックマイクなんかをあてがったりすれば結果を恣意的に操作することもできるから…
ただ、今回言われてたCM1のf特なんかは割と正しいと思うけどね
URLﾘﾝｸ(www.soundstagenetwork.com)
最低域より少し高めの低域の量感の多さ(90Hzのピーク)とか、中域のボワつきが少なさとか(500Hzのディップ)、
高域の耳障りな感じが抑えられてる代わりにボーカルちょっと弱めなのとか(2kHzのディップ)、
割と聴いたとおりの特性になってるとは思うし
ただ、これってモニターって名前が付いてる割にはリスニング向けの味付けだよねw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:59:01.35 8is0XjjI
>>410
そのマイクのf特だって環境に影響するんだろ。
だったら、そもそもマイクのf特も当てにならない事になり、自己矛盾だろ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 01:14:22.35 zUch5Sk0
>>410
完全な高解像度重視のスタジオモニターと民生用の中間って感じだな＞CM1
うちのMSP7と比べれば解像度や定位は落ちるが音の方向性事態は現実の音を意識してるし
B&W独特のセッティングのシビアさを除けば極端にならない良いスピーカーやね
低音に関してもあんなもんと思うけど
(本当にアクティブモニタレベルだと小音量弱すぎ低音出なさ過ぎで使える環境が限られるし)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 01:20:14.08 LTpryZtr
>>411
きっちりやるなら使用したマイクのf特（公称値ではなく、個別に測定したもの）も明らかにする必要があるわな
SPメーカが公開してるf特ってのは、それ加味してるんだろうか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 04:40:49.42 1yjDb2tc
minipodもう少しちゃんと置いてやって欲しいな
ネットワークの電解コンをフィルムコンに変え、吸音材を少し減らすと
また化けるかもね
ついでにしょぼいターミナルも交換しとくと使い勝手も良くなる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 12:45:24.28 rTVh29sJ
>>400
まじかっけええええ
dropといいmicropodといいスキャンダイナのデザインははまるわ！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 13:58:10.19 dNyNUtuP
スピーカーあるだけでお洒落っぽい雰囲気になってるのがずるいw
同時にミーハー感もあるけど。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 18:00:17.21 XJh1sWYI
>>400
>>402の中の人も言っているが、
もう少し設置に工夫をした方が良い気がする。
まぁ、「左右の非対称性」を考慮すると
実際には工夫の余地はあんまりないのだとは思うが･･････
左側は、側面・背面に対して
空間を空けてやることはできそうだわな。
>>415
そうか？
私には「三本足のウンコ」あるいは、
モンスターの類に見えてしまうのだが。
夜中に歩き出しそうだ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 18:14:25.67 uKz9UIQp
>>400
そんな雑多な部屋に
無理から植木おいてどうするんだよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 18:23:28.76 XJh1sWYI
「姉妹機」という「The drop」↓は、
URLﾘﾝｸ(www.ak-associates.co.jp)
素直に「愛らしい」といえるデザインだな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 20:03:15.83 jHIG/Buf
JBL4305卒業しようと思う。
G1300とか狙ってるんだが
ペア25万くらいの買うより
ペア15万にして
アンプに10万かけようか悩む。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 20:26:10.84 Mx5FB19G
どこまでスレ違いなんだよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 21:01:30.48 uKz9UIQp
>>419
見た目よりデカイなけっこう
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 21:34:33.29 XJh1sWYI
>>420
フォステクスの「G1300」(無印)は現在、
「価格」の最低価格で162000円だよ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
そろそろ消えてしまいそうだけどね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 21:38:11.94 XJh1sWYI
>>422
確かに大きいね。
高さに到っては謎の突起も貢献して44㎝。
NFリスニングにはちょっと威圧感があるかもね。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 22:07:26.77 LAl0sd2v
10万以内でロックやポップスをよく聴きクラシック、ジャズなどはほぼ聴かないんだけど、こういう用途ならモニオのRX２一択でおｋ？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 22:45:10.10 PvYoEo1W
>>425
もうちょい頑張ってATCのSCM7かPMCのDB1iがオススメ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 22:52:31.34 1vj4qidb
685はハズレだった・・・
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 23:22:10.47 QSQw0/+J
>>425
10万以内ならRB-81ⅡかRX2でおｋ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 23:30:20.11 o1CScWT5
>>425
Focal 706Vと806VやPIEGA T3もおすすめ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 23:33:15.28 uEy43B6I
M/M
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 23:34:49.26 dK4wr/p7
ピエガはないやろー
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 23:40:08.22 NJ/REUH9
ハコ自作で１０万ならなかなかエロイの作れるな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 23:48:54.03 87P2VJU5
>>400
minipodおめ
音質も良いけど、minipodは定位の良さが最大の魅力だと思うのよ。
なのでもう少し置き方工夫して欲しい
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 23:53:24.59 NAT0Vkfh
Quad 12L2最強、これ、間違いない。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 23:58:08.97 o1CScWT5
>>431
スピード感もあるし低音の量感もあるし、意外とよかったで
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:18:33.98 DhLoUCI5
>>435
そうなのか
因みに低音はドロドロ？ボワボワ？ゴリゴリ？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:26:07.88 Z5mWdBaM
スピード感、、、
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:36:27.19 fqDDIQlF
それなら、GX100
439:>>400
12/03/20 00:44:45.41 Lal9uQha
お前ら置き方変えろって言うけど、今丁度2つのスピーカーのツイーターの延長線が重なるとこに目があるのよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:45:56.88 Lal9uQha
間違って途中送信したｗｗ
体が机の右端に寄ってる形なんだけど位置的には2等辺三角形の頂点やぞ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:49:30.66 DhLoUCI5
位置じゃなくて悪いのは場所だろ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:59:41.39 hOSxcC3L
JBL-PROのLSR2325P+サブウーファーはピュアとしても優秀な気がするが
443:>>400
12/03/20 01:00:11.55 Lal9uQha
>>441
なるほど
フロントバスレフでも背面の空間もっと開けるべきなの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 01:10:41.76 sgo1zHJA
>>443
まぁ、一般的にはそう考える人が多いですね。
広い空間を推奨する理由の一つです。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 02:51:21.79 WLGsElzE
サブウーファーはモニター系がいいよね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 07:52:34.98 aKUuFZXE
このスレの対象になる低価格だとなおさらね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 08:27:02.64 KNqzFpQN
JBLってここでは人気ないね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 09:14:03.61 hOSxcC3L
ＪＢＬは高いと言う思い込みがあるんじゃないかな。
昔は、ＪＢとタンノイがメルセデスとＢＭＷのように思われていたが、業務用モニターＳＰは競争が激しいので、
パワードでは、かなり良いものが安く売られているよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 09:37:58.95 bTPNYQky
かなり良いものって例えば？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 10:05:16.88 b0TAqnqc
>>448
高いけどピンからキリまであるからこの価格でも一定の人気があっても良いと思うな
パワードはやっぱりちょっと違うし
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 10:24:11.23 WZmkaZvJ
>>447
JBL人気は団塊世代くらいまでじゃないかな。憧れ的存在だったみたいだから
音がどうのこうのより所有する喜びがあるみたいよ(特に青箱)
個人的にはどこに魅力があるのか全くわからないが・・・
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 10:51:53.34 yoAle69M
>>447
こんだけ低能率SPバンザイなユーザーばかりになったら、そりゃ足も遠のくだろうさ
価格コムなどのレビュー見ると愕然とする
メーカーにとっては低能率の方がコスト安いし、双方WIN状態で、願ったりかなったりだろ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 11:17:37.18 ShgHXoHZ
>>449
LSRシリーズ
>>450
プロ用モニター
DSPベースのデジチャンで急峻なクロスオーバーも思いのまま。
各ユニットのおいしいとこを最大限引き出す。位相もデジタルディレイでミリ単位調整。
アンプは各ユニットに必要十分なものを最適設計
ピュア(笑)スピーカー
ユニット間の干渉により理論通りには動かないパッシブネットワークを試行錯誤で
設計。厳密な位相調整をすると回路が複雑になってアンプの負担が大きくなる。
単純なネットワークでチューニングを妥協するか、徹底チューンでごてごてになった
ネットワークをバカでかいアンプでねじ伏せる。
マニアにはアンプ選びという楽しみ？ が提供される。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 11:39:07.34 WLGsElzE
スタジオモニターならパッシヴでもいい奴はあるけど
残念ながらインテリアとしては・・・
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 16:28:48.77 bmc9ilY4
>こんだけ低能率SPバンザイなユーザーばかりになったら
安くて小さいのを求めた結果、低能率ＳＰが残ったのでしょう(笑)
お金貯めれば大きいの買えますけどね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 17:10:50.83 x8h+rdwQ
住環境の変化に伴って大型SPを置けなかったり大音量で音楽を流せないような環境が大半になったから
小音量でも音のバランスが取りやすい小型低能率SPが市場の中心になったってだけの話だろうに。
実際お高めのブックシェルフなんかでも一部例外ありとはいえ、軒並み能率低めだしね。
あと、コストの点にしても大半の国内メーカー製低能率SPみたいに単にボイスコイルをケチった結果
能率が低くなってるのもあれば、海外メーカーに多い、振動板に重めの素材を使ってるせいで
制動が効きにくくなって能率が低くなってるケースもあるから全てが安物と一概には言えないわけで。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 17:36:32.01 nkwBhhCP
このクラスでインテリアとかw
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 17:41:32.44 WLGsElzE
>>457
どんなクラスでも部屋に置くものである以上気にならね？
まあ君は違うのかも知れないけどね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 18:31:43.44 b0TAqnqc
>>451
昔のことはわからんけど
魅力はやっぱりゴリ押しサウンド?
>>452
こればっかりはしょうがないと思うよ
>>454
昔からある感じのデザインがダメ？
逆にそれ以外はまったく興味がわかないけど
>>456
その海外メーカって？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:01:17.11 VNdz8qbF
>>447
この価格帯でJBL人気がどうこうって、小ベンツに乗ってメルセデスを語るくらい恥ずかしい。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:08:44.59 /MI2bHkl
>>436
ドロドロとゴリゴリのイメージがわからんが、ボワボワやないね
締まってるかっていうと、比べるものによると思うけど
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:21:59.17 BDZ/busM
JBLってデカイ部屋 + Studio Monitorシリーズの環境があればこそ
生々しいJAZZやアコースティックギターが聞けると思うのよね。
定年迎えて田舎暮らしするようになったらやってみたいかなぁ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:36:54.12 Nf53BU4i
スタンドってだいたい60cm前後だけど低くね？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 20:03:56.00 b0TAqnqc
>>460
それは、この価格帯すべてが恥ずかしい事になるから、それはないわ
>>462
わかる！、あとアンプはMCINTOSHで
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 20:49:13.90 LhdbE/nr
安物のJBLはねぇ・・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 20:51:30.37 Z0lus5t7
B&W683 と KEFQ700で迷っているのだが意見plz
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 20:54:18.98 3EfQtHeM
>>466
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これは？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 20:57:02.18 pfYMi/oB
>>460
うーんW201は違うと思うぞ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 20:59:29.56 x8h+rdwQ
>>466
もうちょい頑張ってCM8なんてどうです？
470:オーディオ教授
12/03/20 21:04:43.65 G459czpg
>>466
CM9とQ900と書こうと思って、思い直した。
CM5とQ300にしなさい。両方の美点が楽しめそうだし、
何より小さくて邪魔にならないよ。
471:オーディオ教授
12/03/20 21:09:43.70 G459czpg
■が中型SPとして、〇が小型SPとする。
以下のように配置することで、少ないスペースで4種類のSPが楽しめる。
〇〇
■■
我が家では10インチ、15インチ、4インチ、6インチ
で配置してるね。
472:オーディオ教授
12/03/20 21:11:53.66 G459czpg
最初はスタンドに小型SPを置くと思う。
次にやるべきことは、中型にすることでは無く、
スタンド代わりに中型SPを導入するってことさ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 21:25:57.21 3EfQtHeM
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
小型と中型スピーカーを二種類購入した者だけど
トールボーイがほしいですね
台いらずでテレビの横にポン置きというのは魅力的
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 21:27:35.03 fqDDIQlF
D-312E + A7VL
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 21:30:34.99 Z0lus5t7
>>467
紳士なのでイギリスブランドが好きです
>>469
センター含めて20万には抑えたいからなぁ・・・
センター省くほどの価値があるなら検討ありかな
>>470
低身長には興味ありません
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 21:44:39.20 3EfQtHeM
URLﾘﾝｸ(www.audioaffair.co.uk)
これは？(´・ω・`)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 22:02:28.56 WZmkaZvJ
>>475
多少のリスクを覚悟すれば10.7よさそうだよね(もちろん聴いたことないけどｗ)
国内で安心して買いたいならSilver RX8、Q900とか結構いい音しますよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 22:11:25.65 Nf53BU4i
RX6でいいんじゃね
値下げで実売11万足らずになったよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 22:26:39.01 Z6u5EN4n
低能率はある程度音量出さないとってイメージだった
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 22:55:24.33 Z0lus5t7
RX8はありだな
というかセンター省いて３ウェイスピーカーで良い気がしてきたぞ
テレビ裏くらいしかセンター置く場所ないし
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 22:57:53.68 LhdbE/nr
>>474
D-312E + A-1VL
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 04:13:43.54 LURehu+1
来週くらいイギリスから10.7たちが送られてくるぜ。
楽しみすぎる。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 08:42:24.96 ib7LUkFd
次の中で中国製でないのはどれでしょうか。
TANNOY MERCURY V1
Wharfedale Diamond 10.1
audio pro wigo130
MONITOR AUDIO Bronze BX2
買ってから、もし中国製ならガッカリするので・・・。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 08:48:01.53 CiedwNCN
すべて欧州風味中華製だよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 08:50:41.49 CiedwNCN
このクラスでMADE IN 本国はDALIのMMとDYNAUDIOのEXCITE12くらいかな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 09:28:58.02 Fc0St+3F
この価格帯で、中国で組み立ててない商品なんて皆無に等しいだろ
欧州はもちろん、日本メーカーも全て組立ては中国のはず
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:04:34.90 dAxOoJf5
Focalは全シリーズがフランス製だね。
ELACもほぼドイツ製じゃだっけ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:14:45.95 S5E8yBpS
DALIのIKONはデンマーク製だったはず
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:28:09.32 fld5NqXO
>>486>>488
DALIはIKON以上のクラスは本国製。
URLﾘﾝｸ(www.secondhands.jp)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 10:36:35.30 5Cr1rYkG
同じ値段なら中国組み立てのほうが性能が上は常識
人件費が違うんだから当たり前だが
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 11:17:20.10 hdf8x+62
>>490
・人件費が安い
↓
・組み立て費用が抑えられる
↓
・その分部品にコストをかけられる
↓
・「性能」が上がる
という感じかい？
さて、どうなんだろうね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 11:25:26.32 JwxKmTzk
簡単に作れる低性能品だけ
中国組み立てにしているメーカーもあるから一概には言えないかと。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 11:33:37.32 ZGV1+Ezh
世知辛い世の中だから、
浮いた分のコストを部品に掛けずに、宣伝費に回したり、他の高級機のコストに回す所も多いみたいよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 11:36:05.30 foU3aeg0
>>490
生産コストを下げて利益率を上げるためだけだよ
中華製でガッカリとか言ってる奴は意味わからんな
同じ機種でも本国で組み立てると音が良くなるのか？ｗ
金のある奴は本国の職人さんの高い人件費までガッツリ払ってあげればいいさ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 11:39:27.11 rWX4r9oF
>>492
>>493
本国と中国両方で生産しているメーカーは、
そういうところの方が多い。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 12:09:05.79 CfuC2B82
欧州産至上主義者アホばっかり
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 12:22:45.57 q/KnPYZo
>>496
しょうがないだろ
そういうアホがmadeinjapanってアホみたいに宣伝してるゴミPCを買って満足するのさ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 12:33:01.45 Gy3kQBAP
Let's noteに関しては金出す価値はあるけどな
自宅で使う分に関しては自作に限るが。
スピーカーに関しては中国生産のって、音はまともでも外装に関して
露骨にコスト落とし過ぎてるのが多くて萎えるんだよな…所有する喜びが少ないっていうか…
この価格帯のものに言っても仕方ないことだとは思うけれど…
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 12:37:23.90 JwxKmTzk
今にして思うと、
中国の液晶TVより、国内の亀山製の液晶TVを買っておいて正解だったけどね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 13:01:12.93 Fc0St+3F
>>494
そういう連中は、単純に頭が悪いだけだよ。イメージだけで喚いてる
ネトウヨはそういう連中の集合体だしな。キチじみたプロ市民と同じ
>>499
そもそもテレビ見ないからどうでもいい。時間のムダだ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 14:10:00.29 SFClOnhW
>>482
届いたら写真UPきぼん
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:36:58.72 bVBLz3+e
こんなスレでもネトウヨが工作しててワロタｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:49:59.16 acc6J58C
支那製を忌避するとネトウヨ認定か。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:59:16.94 4mLR0i7l
メンメヌ買ってほんとうによかった
おデンマークの香りｸﾝｸﾝ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:04:22.59 hdf8x+62
>>503
ふうむ･･････
関連性はあるけど、同一ではない気がするね。
私は、「日本製」のほうが嬉しいが、
それ以外であれば、中国製だろうがイギリス製だろうが、
あんまりこだわらないな。※
こういうのをナショナリズム(あるいはパトリオティズム)と
いうのではないだろうか。
※ あくまで、オーディオ機器に限定した話ね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:12:11.36 ke4cu0tR
日本製でも、昭和と違って正社員が作っているわけではなく、
小泉労働規制緩和によって、＃亀山の日本の工場でも人件費の安い
外国人（ブラジル人等）や派遣（請負）社員が作っているので、
初期不良が結構多い。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:17:04.76 hdf8x+62
>>506
残念なことだね。
名実ともに「日本製」というものの価値を高めて、
「信頼の日本製」というイメージを守っていってしてほしいものだ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:27:38.87 prSLPjpg
>>498
本国製崇拝するのは構わんが人件費がそのまま価格転嫁されてるだけだぞ
どこで組み立てようが出来る品物は同じ。メーカーからすれば君は上客だなｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:31:41.17 3tbz0QPa
>>499
どこの国でも同じく造れるという現実はないからねぇ。
液晶パネルの製造装置は韓国や中国では造れなくて、日本製なんだよね。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:49:16.66 OZ+XNowu
関係ないがオーディオでも車でも国産叩いて知ったふりしてる奴が多くて困る
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 21:14:19.61 oGB5hrnc
競技用途として考えるなら国産車は終わってるね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 21:20:02.91 kKbjqveR
車の話はさすがにスレチだろ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 21:53:09.53 EpskjpxF
>>510
ゴルフ並の足の国産車を教えてくれたら 考えるよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 21:54:22.10 jKwsYdKz
一番大事なのは設計(部品の選定含む)じゃね？
Apple見てると良くわかる。
中国人に作らせるにしてもどれくらいのコスト(品質で)どうやって作るか、も設計だと思うし。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 21:54:38.66 Fc0St+3F
>>509
同じく作れるぞ？ ラインとマニュアルを持っていけばいいだけなんだから
国で差別して買うべきなのは、食料と株だけ。工業製品に国は関係ない
職人が作るわけじゃあるまいし
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:09:51.61 6JKsB+i6
>>509
工業力が違うと、造れない物が結構あるよな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:13:35.98 1/QeqQHp
中国は安物を作る工業力は先進国に追いついたけど
高品質な製品を作るのは、まだ苦手だね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:24:45.75 VFPbnbqi
>>514
と言うか管理体制次第
国産でもCANONのように糞品質なところもあれば、中国産でもまともなものもある
ただ、中国人は監視が欠かせない上、人件費もどんどん上がってしまっていることから、
カメラなどでは既にベトナムなどの方がよほど良い状況になりつつある
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:27:16.12 WzvXa2sW
まぁ新幹線も川崎重工から何もかも教えて貰って
現地で生産できる体制にしたはずなのに酷い惨状だしな。
ロシアから提供されてコピー生産した戦闘機も
不良品率が半端なくてえらいことになっていたしな。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:29:32.08 abd3/Wey
べつに物は変わらんというかコスト浮く分、性能上乗せだと思えば中国製東南アジア製でもお得かも。
アンプなんかYAMAHAπONNYOの音を選んだら選択肢ないし
でも選べるなら似たような価格、性能なら欧州製のほーが気分がいい
だからボクはメンメヌです
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:33:08.32 k2dNaCEE
>>520＝非ユーザーの煽り投稿
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:39:08.44 9z/53VrM
>>518
CANONは品質はひどいが、それなりにメリットもあるからコンデジなら率先して買ってる
不治痛みたいなのが何もメリット無くて糞品質でゴミ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:40:48.87 x1CG6r0c
>浮いた分のコストを部品に掛けずに、宣伝費に回したり、他の高級機のコストに回す所も多いみたいよ
B&Wやダリみたいに
自国と中国の両方で生産しているベンダーは
そうしているそうだね
ま、その方が賢いお金の回し方だよね
中国分の製品は高品質がウリじゃないから
目立たない内部部品に金を回すのは損だもんな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:02:55.27 Hn7Cf2uV
>>500
自演して楽しいかｗ？
しょうがないだろｗｗｗだって
圧倒的な差があるのがそんなに悔しいのかな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:36:34.21 GrL0wLeG
だからスピーカーには10万はかけないとだめ
でも10万かけたらもう庶民はアガリといっていいから頑張れ
車かえる値段をオーディオにつぎこんでもいい人は別
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:40:20.36 oGB5hrnc
それじゃ釣れんだろｊｋ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:46:12.94 XJ+sRfv1
>目立たない内部部品に金を回すのは損だもんな
たしかに外装だけにお金をかけた粗悪品に手をだすのは痛いなぁ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:51:35.21 sWdEKKyl
少なくとも上の方に出ているB&WやDALIには、
外装だけにお金をかけた粗悪品はないけどな。
部品の画像を見ても、
本国製の方が良い部品を使っているよ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 00:22:57.20 0n+Ru75X
本国製の上位機種とこのスレの価格帯の機種を比べてる人はバカなの？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 00:42:00.99 ATH9FmIw
モニター系スピーカーって例えば何ですか？
そうじゃないスピーカーって例えば何ですか？
素人なんで教えて頂けますか
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 01:02:20.26 5/v5sFuv
>>530
モニター系の代表格
B&W： Matrix801, Nautilus 801
FOSTEX： NF-1A
ヤマハ： NS-1000M、 NS-10M
ダイヤトーン： 2S-305
そうじゃない系の代表格
JBL：パラゴン
タンノイ：オートグラフ
Vienna acoustics： 全般
ビクター： SX-500DE
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 01:06:46.65 Io/CLetM
>>531
JBLのモニターSPはどこに入るんですか？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 01:09:54.19 5/v5sFuv
>>532
知らん
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 01:25:53.82 HZ5LUFC1
JBLの青いバッフルのモニターシリーズは、
実際にモニターSPとして採用された実績がないし、本気でモニターSPとして使って欲しくて設計された物ではないと聞いたことがあるな。
間違っているかもしれないけど。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 01:57:43.53 T/ejm14k
>>513
フィットRS
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 07:16:59.04 1y5ppt/E
>>535
フィットじゃスイフトスポーツにも負けてる
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 07:25:43.62 yhqUYP16
>>536
普通のフィットとスポーツモデルのRSとでは全然違うよ。特に足まわりが。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 07:45:11.02 1y5ppt/E
>>537
RSでも負けてるでしょ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 10:01:03.19 cFHN4UZx
>>531
その中で実際にモニターとして使われてるのはNF-1Aとテンモニだけだな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 10:11:45.53 wEuBGjN8
>>539
え？そんなことはないでしょ。
「現役で」ってことかい？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 20:59:39.46 MSMc5lal
>>513
ゴルフってフォードフォーカスstばりにしなるタイプだっけ？
ならエボⅨ、ⅩやインプハッチGT&Aライン
中古で狙い目はアコードユーロR
コンパクト系ならコルトVRとかかなあ
>>540
B&Wとかは海外の大手スタジオ(ハリウッドやアビーロード)とか
ユニットやスピーカー開発用リファレンスとかやね
オクタビア辺りも802D辺り入れてるんだっけ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 21:09:36.32 G6CXrpfA
モニターと言えば、オーラトーンの５Ｃかな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 21:11:44.54 2ZubRUi2
5Cや10Mはラジカセシミュレーターだね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 21:20:26.28 MSMc5lal
>>543
いや、ジェネのラージや1031A、10Mはあくまでサブ
メインは5Cって人も居るぞ
SACDクオリティで云々ならまた違うかも知れんが
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 21:24:33.15 G6CXrpfA
記憶が確かなら、ユーミンは５Ｃを使ってるとかいないとか
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 22:09:48.22 a7eEmAI8
おいおいジェネのラージなんて個人で使ってるの小室くらいだろ。
ってあれ、ここ何板？w
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 22:53:56.55 ZSJg5xhz
>>541
いや 轍とかはごっつんくるよ
スイフトは代車でノーマル乗ったことあるけど 高速はすげー怖かった
100k以上では走れなかったよ・・・ ハンドル両手で必死で押さえてたしｗ
レガシーの3Lから乗り換えた人がいるけど 全然違うと言ってた
まぁ スレチなんですまん
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 23:27:08.85 LAGoVVhH
まさに>>510を体現していて驚いた。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 23:36:21.60 yli3Z37n
>>548
だから今やこの価格帯のSPで国産なんて皆無だと何度いったら
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 23:40:36.63 0KhABHBQ
>>493
高級品のコストを安物の利益で賄うなんてありえないだろw
安物から上がるセコイ利益は役員報酬に、
高級品から上がる高い利益も役員報酬に、だ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 00:05:15.16 qMx4Byoq
日本製でも、亀山液晶のようにブラジル人や非正規の派遣労働者が作っているので
昭和のころの高品質で、不良率の少ない電化製品は少なくなってきている。
日本人が厳しく指導した現地生産（ベトナムやシンガポール）とほとんど変わらない。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 00:17:09.36 q9k09yMd
結局、強欲化した日本企業のトップにとって、もう人件費が高いだけの日本人はいらないんだよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 10:17:34.59 C/9X6uwO
>>549
音響も「D-302E」や「D-312E」は「Made in Japan」でしたが、
「D-412EX」は「Made in China」ですからね。
メーカーを悪く言う気はありませんが、残念な話ではあります。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 14:51:00.15 X7QiYmg4
老害の昔話はマジ勘弁
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:00:11.04 qMx4Byoq
メイドインジャパンでも、作っているのが日本というだけで
組立は派遣社員や外国人だもんね。
パーツも台湾製、中国、タイ、マレーシアなどだもの。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:03:43.94 +D01iKyD
元々スピーカーには日本製だから云々は求めてないからなあ。
基本設計と品質管理がそこそここ出来ていれば良いと思ってる。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 18:39:11.82 gsqF3ppL
皆モンゴロイド 大差無し
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 19:11:11.02 qIHaVSQp
俺は頭縦長のコーカソイドだけど？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 22:27:14.13 YFVO8Uip
まあなんだかんだで国産品の品質は高い。
でもこの話題はここらでやめよう。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:06:07.50 iEedhET/
ようつべにDALI本国での高級SP生産の様子があったけど
パートのおばちゃんみたいのが結構いてワロタ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:08:13.66 EHEIrYYv
まぁ、この話はこの辺で(^_^)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:18:48.61 /JyaqmCy
ツルピカドンのメイドインジャパン（）
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:18:59.53 j65lOAHf
B&W 685 だって、中国生産だからあの価格で作れたんだ。
このスレで、中国生産を馬鹿にするなんて、超ナンセンス。
今後は、中国でも人件費が高いから、北朝鮮 → ブータン → アフガニスタン → ソマリア
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:19:37.16 HXNpu1na
パートのおばちゃん舐めんな。
職種にもよるが、延々とその業務だけをこなして特化された技術はハンパなかったりするぞ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:43:56.94 w4xONAvx
どこの先進国だろうが工場の作業員なんてその国の底辺職だからな
作業員だぞ 管理職ではなく作業員
例えば同窓会でそんな職のやついたらお前らでも軽蔑の眼差しをおくるだろ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:49:01.56 4bJMc2zs
PC組み立てとかなら何とも思わないけど、SP作ってるってんなら話は聞いてみたい
ラインの1部とかなら意味ないか・・・
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:55:25.76 12S4sXHU
工場作業員に「現代の名工」はいっぱいいるわな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 01:00:52.89 19EKWRxx
>>565
春休みはもっと有意義に使うといいぞ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 01:13:17.02 2GUxM+Ud
リアル底辺がぶちぎれてもしらん
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 01:27:57.03 yFxRMnKf
>>563
DM601/S3や初期CMは英国製
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 01:51:49.61 j65lOAHf
>>570
ヒント： 2003年 と 2007年のGBP/JPY
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 01:58:32.14 MJhkw8zD
邪道だが、GX100にサブウ＾ファ？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 02:15:00.47 yFxRMnKf
>>571
今でも売ってるCM1だと英でも中国でも値段一緒
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 05:40:55.61 uJH+wRhv
中国で作らせるようになって何年も(何十年？)経ているから、
技術力は昔と比べたら飛躍的にアップしてるかも？
じゃないとAppleみたいな製品を製造出来ないと思うし。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 07:41:04.93 xn1WLkmO
ジェネのラージ話に戻せよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 08:01:41.21 rxTQhmjo
【ピュア】いくらからがピュアなのか【プア】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 08:04:55.85 EHEIrYYv
>>576
いつも言っているが、いくらでもピュアはピュアだよ。
「AV-V＝ピュアオーディオ」というだけのこと。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 08:46:39.74 DfHVdI7x
ラジカセでもピュアなんだ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 08:50:25.02 EHEIrYYv
>>578
勿論だよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 09:00:41.54 EHEIrYYv
ちなみに･･････
昔は「ハイファイオーディオ」と
「ゼネラルオーディオ」というジャンル分けがあった。
しかし今や死語の類だし、
「Hi-Fi」↓を字義通りに理解し、ピュア・ピュアじゃないの境界線とすると、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
いささか不都合が生じるだろうな。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 10:48:02.76 JhDNnxKd
>>573
イミフ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 10:54:17.40 /jftwT+x
単品（スピーカーは1台)10万までがオーディオ
それ以上はピュアに軽蔑のニュアンスの入ったピュアオーディオ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 11:02:54.70 HTtXgVmL
>>576の話はしなくて良いぞ
こいつマルチでそこら中に
めちゃくちゃやらかしている。
ほんとうざい。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 11:40:59.00 VNlAVFup
まーひとつだけ言えるのは
お前らの頭の中がピュアなんだってことだw
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 12:07:34.91 wREE7M5S
>>582
意味不明な自分ルールだなｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 12:19:44.74 24I9xc4+
>>584
頑張ったね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 14:26:41.35 eYuLg7si
>>575
スレチだが良いのか？
言ってたのは雑誌で斜め読みした程度だから正確ではないが
多分、個人宅ではなくてどこかのスタジオだと思うよ
588:オーディオ教授
12/03/24 14:34:46.21 jeYG1cvu
>>473
全く意味が分らんが、トールボーイの上に小型SPおくわけだろ？
我が家では大型、中型、超大型、に関わらず、上に置いちゃうよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 15:47:55.33 DmuX9nWX
ようはでかけりゃイイんだろ？小さいのはどんなに頑張ってもそれなりなんだろ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 16:18:57.23 jQuHpYed
聴き方が違うから両方欲しい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 17:00:34.70 MJhkw8zD
2本10万以下で、どれだけピュアに近いSPをさらすスレでは？
592:オーディオ教授
12/03/24 18:06:42.25 jeYG1cvu
>>589-591
いずれも正解だな。固定観念に拘ること無く、上を目指すのが正解。
とにかく下や横を見ない事だ。上だけを見れば良い。
593:オーディオ教授
12/03/24 18:18:46.74 jeYG1cvu
>>592
違うな、下や横も見ないと駄目だ。
超えた！と勘違いしてしまう。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 18:48:30.93 RyOCksmC
最スピェェェ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 00:24:58.37 /tNUBeB8
少し高くてもいいトールボーイ買ったほうが結果的に安上がりという事にやっと気付いた
当たり前だけどブックシェルフとは低域の量感が違いすぎる。もう小型SPには絶対戻れない
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 00:31:22.04 oei1ZoNv
設置面積変わらないしな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 00:31:32.32 8TGHt4iH
以下トールボーイの低音は偽物と言う論者登場
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 01:58:40.08 gAAsIF9k
トールボーイのボンついた低音は偽物
大型ブックシェルフこれ最強
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 06:22:20.60 YTPXRZul
>>564
おばちゃんマジですげぇぞ
俺は車部品関係のエンジニアやってて、たまにライン行ったりするんだが
設計者本人が判別付かない細かい違いもおばちゃんは一瞬で判別する
もうマシーンだぞ、きっと俺よりはるかに優秀なセンサーが付いている
こういう ぷろふぇっしょなる なBBAが日本のモノづくり支えてんだぜ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 06:33:36.96 rydabuSM
Liveの低音はボンついてる？偽物？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 06:40:18.00 rydabuSM
ミニドラムセットでも買って、本物の低音を確認しよう。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 08:25:54.79 0wUfLJqJ
>>599
そこらへん、今の日本の強欲クソ経営者はまったく解ってねーけどな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 08:51:45.61 7eltWb4l
ぶっちゃけ、AV機器よりA機器の方が高価という時点で理屈に合ってない。
どうにも気持ち悪くて、この価格帯から先には踏み込めないｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 09:01:46.99 XcpwcTbP
アンプやプレーヤーに関してはその通りだな
でもスピーカーは違うな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 09:59:11.99 wYuDHT3z
>>595
そうなるとここで評判のいい６８５の上の６８４あたりがいいのか
デザインが棺おけみたいだけど。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 10:01:31.85 9+X0X7UA
>>603 >>604
あまり言い喩えが思いつかないのだけど
十徳ナイフのナイフと職人が使う専用のそれでは？
同じ価格と容積ならば特化した方がその分コストがかけられるだろう。
あとやはり目的が違えば設計思想も変わる。
例えばだけど、単純にピュアで揃えた装置に映像を付けると
音の主張が強すぎて映像とのバランスが揃っていない気がする。
映像に合った音の揃え方というのはあると思う。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 10:07:30.88 Ul2UiScB
高級機は製品ってゆうより作品だからね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 10:33:49.85 Sr6nTEDQ
>>597-598
素晴らしい流れだな。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 11:45:51.52 E7ntVoNn
質問です。
現在マランツの8004ペアでダリのセンソール1を鳴らしていますが、
曲によってシャリ付くのが気になるからCX101を検討してるけどどうでしょう？自分はBGMとしてJAZZをきいてます。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 13:05:49.82 /FFb2Mnt
>>609
それはアンプ換えた方が早いような…
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 13:13:04.88 Sr6nTEDQ
>>609
Ｂ＆ＷのＳＰとデノンのアンプを買って
接続しなおす。マランツ→Ｂ＆Ｗ、デノン→ダリ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 13:29:52.54 wq+ziw+h
>>609
どのあたり かによると思うけど JBL試してみるのはどうかな？と思う
自分もZensor1だけど Jazz用は 4312MII 4306 4312E のどれか
にするつもり
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 14:28:26.25 NVYv95yK
>>609
「SC-CX101」でよいのでは？
センソールより高音は穏やかですし、
それをジャズに用いている人もいますから、
特別反対する理由がみつからない。
また、>>610の人もいうとおり、
マランツのキャラとあなたの要望の間には
齟齬があるような気もしますが、
それは、このSPをかった後にでも
検討すれば良いと思います。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 14:50:32.13 6UYLOR/m
>>610
Kenwoodが低価格プリメインから事実上撤退した今、柔らかい音を出す
アンプって何かある？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 15:23:48.43 LKf4+TkL
>>609
なぜその組み合わせ・・・
SC-CX101をマランツと合わせるのは反対するな
>>613
＞特別反対する理由がみつからない
アンプのキャラとスピーカーのキャラが違いすぎる
気にならない人もいるのかもしれないが（ちょっと信じられんが）
気になる人もいる
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 15:27:44.18 NVYv95yK
>>615
同じキャラである必要なんて、
別にないように思いますがね。
違うキャラで調整するなんてことは、
わりと普通だと思います。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 15:34:01.24 NVYv95yK
>>615
ついでにいえば･･････
マランツと同じキャラで、かつ、
高音がやわらかなSPって、
具体的には何を指しているのですか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 15:34:51.61 qoDTLLc4
>>614
π A-A9
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 16:37:45.57 6UYLOR/m
>>618
thx
πってマランツと同じような印象だったけど、一回試聴してみるわ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 16:39:02.52 LKf4+TkL
>>616
質問の答えとちょっと違うけどマランツのアンプにこの価格で合わせるなら
B&W純正はなしならELACとかとか具体的な製品ってならこの価格なら無難に685
個人的にはトールボーイの方が好きなので684、683、FS 57.2とかで考える
質問の答えってならマランツのスピーカーが答えに近いのかな
逆に質問するけど違うキャラで調整ってどうするの？あと普段はどんな組み合わせでで聞いているの？
よかったらCDP、AMP、SPメーカーだけでいいから教えてよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 16:39:35.61 K4328cDw
>>552
「日本製なんて飾りですよ。エライ人にはそれがわからないんだ」
強欲なのは経営者も労働者も一緒だよ。
GMとかJALとかELPIDAみたいに正当以上の報酬を貪って会社を潰す。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 16:42:34.29 4c8zGTUQ
>>572
むしろそれは正当派
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 16:44:41.99 4c8zGTUQ
>>595
結局なにを買ったのさ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 17:07:52.21 NVYv95yK
>>620
685は元々の質問者のリクエストに応えられる機種かい？
とてもそうは思えないのだけれどね。
マランツのSPっていうのは「LS603」のことかい？
私は聴いたこともないので、何とも言えないが･･････
高域強調のマランツのアンプ等と同じキャラになれば、
自然、「柔らかな高音」とは行かなくなるし、
逆に高音を抑制したものを
マランツのキャラと同じとは言えないだろう。
もとより自明の矛盾を抱えているのに
頑張って抗弁するのはどうだろうね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 17:16:54.93 NVYv95yK
>>620
調整の一例として示しておくと、
SPは「LS-K1」をつかっているよ。
これはどちらかと言えば柔らかな高音のSPだが･･･・・
これに「SU-MA10」というアンプを使っている。
こちらのほうはかなり切れ味よい高音と、重い低音を出す。
両者を組み合わせることで、
メリハリと柔らかさをよいバランスで実現していると思うよ。
他に、もっと適切な使用例があるけれど、
スレ違いにならない機種として、これを挙げておくよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 17:59:16.74 DwV2X3LE
>>624
矛盾？特にないと思いますよ
質問者への回答でしたらアンプの交換を進めますね
後、機種を上げていただいて有難うございます
ですが上げていただい機種はキャラが違うとは思わないですね
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:08:35.71 NVYv95yK
>>626
ユーザーを差し置いて
キャラの違う・違わないをあなたが判定するのですか？
なんとも滑稽な話ですね(^o^)
そしてまた、アンプを交換することで、
問題が解決する蓋然性をどれくらいだととらえていますか？
また、SPとアンプとでは
影響力にかなりの違いがあります。
アンプの交換だけで、
求められる変化は限定的で、満足するだけの変化を得られるかは
かなり割の合わないかけになります。
アンプの交換を視野に入れた上で、かつ、
SPの方を優先させるべきだといったことには、
このような根拠によるものです。
(質問者の元々の意志を否定するだけの
材料がありませんからね)
628:609
12/03/25 18:11:26.18 E7ntVoNn
皆さん色々アドバイスありがとう。
取り敢えずﾄﾝｺﾝで高域を少し絞って聞きながら検討します。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:14:59.48 NVYv95yK
>>628
それは非常に現実的な手段だと思います。
マランツのトンコンは、３バンドを搭載していますしね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:17:28.89 U7BPE2fk
唐変木
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:25:55.33 0OeYQLoA
D-152E と LS-K731 だとどっちが音いいですかね？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:45:36.44 KawurbWJ
人がキャラ違いと言ったことに対して否定するレスしておいて
自分のレスを否定されると他人が判定することを許さない。
いやはや、幸せでうらやましいですなぁ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:47:12.46 41zYowRM
こいつはいつもこうさ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:49:46.06 NVYv95yK
>>632
幸せなのはあなたの脳みそでは？
私はキャラが違うことは別に否定していませんよ。
（それに類することを私は予めレスしています）
私が否定しているのは、
「キャラ違いの機器を合わせることはダメ」
という、狭義のような主張と、
それに基づいて、「SC-CX10」の導入を否定する
見解に対してですよ。
もう少し、文章を読んで状況を理解した上で
意見を述べてくださいね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:53:31.60 wYuDHT3z
この価格帯でガタガタ騒ぐんじゃねえ
どれも同じようなもんだ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:58:06.37 oei1ZoNv
偏屈な爺の戦いに呆れ、トンコンで解決しますと質問者さん。
馬鹿共に質問したことをさぞ後悔しているだろう。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:58:28.19 BaT8lRyq
ID:NVYv95yK 言ってることは割と正論なのに何か残念なオーラが…
ひょっとして価格でよくお見かけする御方ですかね？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 18:59:39.60 NVYv95yK
>>631
私は「D-152E」を知らないので答えられませんが･･････
とりあえず、聞く音楽ジャンルや、好きな音の傾向を付した方が、
建設的な意見を得やすいですよ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 19:00:44.82 NVYv95yK
>>637
いや、一度も参加したことはないですね。
640:609
12/03/25 19:09:36.50 4AzpPYFR
>>636
色々な意見が出て参考になりましたよ。
取り敢えずトンコンでしのぎながら予算作ってCX101を買おうと考えてますよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 19:11:11.37 rydabuSM
フラット特性のPA用SPなら38cmウーハーでこの価格
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 19:17:19.02 0OeYQLoA
＞聞く音楽ジャンルや、好きな音の傾向を付した方が、
普遍的ないい音という理解でお願いします
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 19:29:46.97 KawurbWJ
>>634
都合よく解釈されますなぁ。
私は「キャラが違うことを否定した」とは言ってませんよ？
もう少し、文章を読んで状況を理解した上で
意見を述べてくださいね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 19:34:25.65 NVYv95yK
>>643
確かに、私が間違っていました<(_ _)>
で、私の機器のキャラに関することで、
随分前に消えてしまった方と私が議論すべきですか？
それはそれでは別に構いませんが、
使い続けている人間と、そうでない人間の違いは
歴然としていると思いますよ。
どちらも聴くチャンスはあまりない機器ですが、
あなたも実際に聴けば、
「LS-K1」と「SU-MA10」が同じキャラだなんて、
非常に馬鹿げた話だと分かると思いますがね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 19:59:57.20 901urWLK
>>627
それは似たような同じ経験を過去にしたからとしか言いようがないですね
ある特定の物を組み合わせると特定の音が耳障りになったり耳に残ったりって事ですね
もちろん仕様機器はまったく同じではありませんのですべて当てはまるとは思いませんが
当てはまる事が多いですね
少なくともDALIにデノン、マランツにB&Wって販売元の進めている組み合わせなら
特定の音が耳に付くなんて事はないと思います。
キャラの判断は高音とか音の出方で判断しますね、また、使用した物もあれば聞いた物も
あったりですね少なくともマランツ、デノン辺りは使用してでの判断です
しかし、そのようなことはないって言われればそれまででしょうがないですね
謝っておきます、すみません
>>632
マランツのアンプに685って答えたことに対して言ってるのなら
そしたら質問の意味を間違えてたみたいですねごめんなさい
また、どういった事でそのような判断までされたのか解りませんが特に否定また、判定されるのを
嫌っているわけではないですが
文章ですので意味が違って捉えられたり
ニュアンスなどが伝わりづらいのはしょうがないですね
文章下手ってのもありますが
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 20:12:54.38 NVYv95yK
>>645
「LS-K1」と「SU-MA10」は使用しての感想ですか(^o^)
高音の出方も、全く、違いますよ。
そして、「機器の相性」と「キャラの共通性」とは
違うものです。
違うキャラが、良い相性を生み出すことも普通にありますし、
同じキャラが、人によってきつすぎたりするのも普通にあります。
あなたの間違いは、その両者を混同し、
かつ不自然に普遍化していることです。
「○○と○○を組み合わせた結果、
このような問題があった。」
というのであれば、私は何も言いません。
そして、そのあなたの経験に対して質問者が
自由に判断すれば良いだけのこと。
あなたが独善的にダメだと決めつける理由なんて
どこにもないのですよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 21:38:51.53 KawurbWJ
>>644
「LS-K1」と「SU-MA10」がキャラが同じか違うかなど問題にしていない。
お前はアホか、と言っている。
>>615を整理するとSC-CX101とマランツアンプのキャラが「大きく」違うことを
問題にしていて、少々の違いにどういう意見を持っているのかわからない。
つまりここで争点にできるのは、「キャラの違い」が【大きいか小さいか】でしかない。
しかしお前は>>616で「同じキャラである必要なんてない」と、かみ合わない主張をする。
また>>620の冒頭で「質問の答えとちょっと違うけど」と前置きしている部分に対して
>>624で「685は元々の質問者のリクエストに応えられる機種かい？ 」と、またピントの
ずれた答えを返す。
加えて685を挙げていることから、少々のキャラの違いは許容する可能性が出てくる。
さらに上記の流れを踏まえると>>626の「キャラが違うとは思わない」という主張には
括弧書きで(大きく)というニュアンスが含まれる可能性もあるし、これを抜きにしても
>>626がどの機器を所持しているかわからない段階で、自分がユーザーであることを
錦の御旗に「滑稽な話」と言っている。
これが>>632に繋がるわけだが、さて滑稽なのは誰かな？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 21:52:50.85 NVYv95yK
>>647
いや、お前さんの解釈のほうがよっぽどどうかしているだろ。
私の方でもあちらの方でも、
０か100の話をしているわけでは当然無い。
つうか、完全に同じ・完全に違うって状態自身が
想像できない。
相対的な問題だあることは、もとより自明のこと。
つまり相手が「大きく違うとダメ」ということに対し。
私は「大きく違うこと自身が自動的に問題というわけではない」
といっているだけだぜ(-_-)
で、お前さんは、明らかに全く知らずに書いているが、
私があげた両機種は、誰が聴いても「全く違う」部類のモノだよ。
所有どころか、同時期に聴くことがあれば
即座に判定されるぐらいのものだ。
高音低音の出、色づけ、演出全てが違う。
それを「違うとは思わない」なんて言われた段階で、
自説のために事実を曲げているだけなのは明白だった訳ね。
「実際には程度の問題である」なんていう
自明なことを持ち出したからと言って、
それで話をひっくり返せると思ったのかい(-_-)
しかも、当事者でもなく、経験も語らず、立ち位置すら語らないお前さんが？
やはり、滑稽なのはお前さんだろうな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 21:56:43.05 NVYv95yK
ああ、めんどくせぇな。
いらんツッコミが繰り返されるとこまるので訂正しておくか。
私があげた両機種は、誰が聴いても「全く違う」部類のモノだよ。
↓
私があげた両機種は、誰が聴いても「大きく違う」部類のものだ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 21:59:15.66 mY1z0Eko
喧嘩は迷惑だから
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:04:02.18 NVYv95yK
>>647
あと、ついでに言うが、
私の話は全てオーディオに対する考えや姿勢を
述べているのであって、
あっちの方に対しても、
その意味において批判しているだけだよ
一方、お前さんはきわめてつまらないことを足がかりに
オレに文句を言いたいだけに見える。
そういうお前さんと話を続けることに
私はさしたる意味を覚えない。
だから、次につまらんレスを返してきたら
アンカーが付いていてもオレは無視するよ。
まぁ、憎まれ口ぐらいは好きに言えばいい。
>>650
申し訳ない<(_ _)>
とりあえず、私はもう続けないと思う。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:10:10.85 8iCpJ8Z5
そうか？
個人的には「今の」オリエント工業よりは、
ペーパームーンの「等身大フィギア」の方がよいがなぁ。
「EXめいぷる」さん↓がイイ(>_<)
URLﾘﾝｸ(www.pmoon-toushindai.com)きゃらめる-りぼんｼﾘｰｽﾞ/きゃらめる-りぼん可動ﾀｲﾌﾟ/exめいぷる/
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:22:02.11 U7BPE2fk
唐変木うぜぇ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:43:44.41 6mP8D116
長文とか改行が多い奴はとりあえず無視すれば大体OK
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:48:56.94 UQdl4v/9
春ですから、あっちこっちのスレで変なのいっぱい湧いてます。
スルーしませう。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:51:16.55 CWgNN7DC
新機種が出ないから話が盛り上がらない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 23:16:42.87 uFg7YDuj
5-10万のをとっかえひっかえして何になる
でも高いSP買おうとしてもアンプがエントリでそれも買い替えになるかと思うと
買い換えられない詰んだ
オーディオは初期投資が勝負
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 23:47:01.30 45pcnsRH
>>657
高いもの持ってても、安いのは安いので楽しめるよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 00:05:52.26 EDKW0vFm
>>648
ほらまたピントのずれたことを言う。
「大きく違うこと自身が自動的に問題というわけではない」
この主張のみを取り出すと正しいが、>>616にはそこまでの主張は含まれない。
結果として、会話のキャッチボールとしては斜め上にボールを投げている。
と言っている。
おまけに自分の主観を否定されると滑稽だの独善的だのと、相手を罵る。
だからお前は内容的にはいいことを言ってることがあっても相手にされないんだよ。
それから「LS-K1」と「SU-MA10」の違いは大きく違うといえば確かに違うが、
SC-CX101と8004のような強調部分の殺し合いを予感させるほどの差ではないね。
これは元ユーザとしての意見だが、さすがに23年前のアンプを持ち出して
俺が正しいなんていわれても肯定も否定もできんわ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 00:46:10.20 v/A5j9Kw
今ごろケンウッドとかパナソニックのを使ってるだけで相当変人だと思うしw
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 05:28:50.65 D2iYZOgh
販促の奴が多いので盛り上がらない。
より良い音を求める奴が少ないので盛り上がらない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 06:27:53.81 JebdjomK
大型ブックシェルフも微妙だと思うなぁ
低音にこだわるなら、それなりに低音の出るトールボーイ+ピュア向けのサブウーファー
という組み合せがバランスいいとおもう
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 07:30:13.06 hLi+Mjp0
ピュア向けのサブウーハーって具体的に何処のメカーの何と言うモデルですか？
因みに私はYAMAHAを使用していますがピュア向けともAV向けとも記載有りません。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 08:31:47.34 +rqTTd/Y
サブウーファー追加するなら低音がよく出るスピーカーである必要が無いと思うけど。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 09:54:42.56 6YBqsgVo
サブウーファーで評判いいのはフォスだね
密閉で締まりのある低音が出る
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 11:08:53.70 3BC6NcqY
アーッ！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 12:04:32.65 XhzFcIXV
AV板なら当然なんだが、なんでピュア板でサブウーハーを薦める人間がいるのか本当に理解に苦しむ・・・
下手すると多チャンネル薦めるヤツまでいるんだから、人間の劣化というのは恐ろしい
668:667
12/03/26 12:13:21.16 j2h1IcU4
釣れない・・・ 悔しい・・・悔しい・・・orz ...
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 12:14:24.79 oCMJjgDp
経年劣化は恐ろしい
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 14:08:43.41 Bfhp1OSK
マジレスすると2chのピュア（）なんかに拘らずにサブウーファーでもなんでも自分が良いと思えるものを使えば良い
その方が素直に音楽を楽しめるしよっぽど健康的
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:35:57.72 e2unNzCo
サブウーハー二台買う人はブックシェルフはどこに置いてるの？
上？並べて？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 18:53:47.31 7kgtH1aK
ブックシェルフにSW足すくらいならトールボーイにすればいいのに
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:26:22.84 eJufEoUm
>>667
今時の2.1chは、下手糞なピュアの２ｃｈよりずっと性能が良いんだわ。
場所とらず、深々とした低域がえられるから、ＤＴＭには最適。深夜のスモールシアターの出現です。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:31:58.49 y19qYC1q
11/KAIはセンターに使うには抜群なんだけど、フロントでは力不足だな。
SWは必須になる。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:28:04.25 kjmZSHXA
>>673
ちょっと信じがたいな。具体的に機種をあげてみて。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:29:44.39 rAEV0DWB
ファットボーイってのはないのか
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:33:53.53 AvQikIdA
>>676
ないね。
「(大型)フロアスタンド型SP」ということになる。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:41:24.89 kjmZSHXA
FAT-DAN改 G
679:615
12/03/26 21:44:40.72 FWiGF+Vs
>>659
つまらない争いに参加させてしまい申し訳ありません。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:54:10.65 UM7nCXo7
>>675
うちのMSP7&SW10 STUDIOが若干それに当たるかな？
でも、小音量は絶対的に弱いし、
ニアフィールドモニタなんで音のホットスポットが短くて小さいけどな
その辺は価格帯的な問題は大きいけど、20cmクラス以上じゃないと厳しいんだけど
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 22:52:25.61 7/UGu7+0
>>671
１個使用なんだけど 場所がないので ＴＶ台とSPスタンドの間・・・
２個目はそのうち買いそうな気がしてる 反対も同じくらい空いてるしｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 01:17:35.50 TGBGU0Yj
>>679
むしろ勝手にネタにしてすみません。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:18:25.89 D4EuBoND
経年劣化の激しいスピーカー、激しくないスピーカーは？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:38:47.16 oTAxTXPg
アルニコでペーパーコーンは激しいんじゃないか。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:50:57.68 D4EuBoND
チーク材や、なら材、マホガニー、タモ、とか良質家具の木材を使った
スピーカーは？MDFはなんかボロボロのイメージが・・・。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:53:41.58 0CP5fy1f
箱の話？エッジとかに比べたら箱の経年劣化なんて無視出来るレベルの気がするけど
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 15:26:36.80 3tMSzUzL
ホームセンターの安物MDFでさえ無塗装で20年経過しても何ともない
スピーカーに使うようなMDFは塗装してるし少なくとも半世紀ぐらいは劣化とか考える必要もないだろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 20:08:47.11 LlPcWaay
>>683
ウレタンだけは絶対に避けよ
箱に関してはよほど劣悪な安物でない限り壊れることはない
>>684
おまえ、ひどいやつだな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:30:16.04 5Trh0hkS
グライコを駆使したらペア1万のSPでもかなりイケるな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:41:41.03 P2KHyCNG
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; EQを使えば高いオーディオ機器なんて必要ない・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:44:40.05 wh0zEiY8
ペア1万って何よ
中古？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:14:33.80 jDlOk2OM
>>684
経年劣化の紙は他の素材よりも黄ばむ？
ひどいやつって言われてるよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:28:39.13 34dniGLM
まぁ、アルニコは減磁しやすいから、
経年劣化が激しいといえると思うよ。
ペーパーコーンは、どうなんだろ？
メタルなどとちがって錆びたりはしないだろうから、
特別経年劣化がはげしいという印象はないな。
(湿度に弱いとか、強度が低いとかありそうだから、
断言は出来ないけどね。)
でも、まぁ、いずれにせよ。
一番分かりやすい劣化はやはりウレタンエッジだね。
一番多く採用されているのも
ウレタンエッジだろうけど。
てなわけで、長年使いたければ、
比較的レア(だと思う)の非ウレタン系をつかうか、
エッジ交換を覚悟しないと。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 13:32:37.42 A/r/eSOa
完全キャッシュバック優良おこずかいサイト
URLﾘﾝｸ(www.greeauctions.jp)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:07:01.72 0JO2NsRa
>>693
アルニコは経年で激しい減磁などしません。やたらに分解して強磁性体に接触したときに起こるだけです。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:25:10.20 34dniGLM
>>695
ああ、使用環境が特殊であったり、
分解などしない限りあまり減磁しないともいうね。
公平性に欠く書き方をしてしまったようなので、
これは訂正しておくよ。
指摘サンクス。
>>693最初の二行。
「アルニコは減磁しやすいが、
経年劣化が激しいわけではないようだ。」
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:33:22.33 ZFEu9huo
ていうか、アルニコでペーパーて、数あるSPの中でももっとも劣化しない代表じゃねーか・・・
50年代60年代にたくさん作られて、未だに現役で使われるSPもワンサカあるっつーの
いま発売されてるSPで、数十年もつモノなんか、冗談でも誇張でもなく、ただに一つも存在せんぞ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 21:41:59.62 34dniGLM
>>697
無謀なことせず、エッジさえ無事なら、
どれでもとりあえず鳴るんじゃない。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:31:41.46 26H5haqe
布エッジ・・
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:11:11.84 jGZG4rFg
♪♪♪♪♪魅惑の切り番ゲッター参上♪♪♪♪♪
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:18:22.90 WpqWLQKv
中古で8万で買ったb&w cm7捗る
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:00:10.64 y2Ui2nav
ペーパーコーンって水に濡れたらどうなるの？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 02:01:19.29 HqRXnz0H
ふえるよ！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 02:04:00.26 y2Ui2nav
まるで・・
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:15:24.78 mq4QBI/Q
フェライトは10年で10％、アルニコは1年で10％減磁します。
だから古いアルニコは再着磁します。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 07:39:43.92 +6b7HRyx
あっぱい
いっぱい
うっぱい
えっぱい
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:09:18.88 tCoHL94u
乳首！
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:40:24.26 EZD96U40
>>705
↑
ピュア板に多い典型的なバカ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 01:04:42.97 zEJhGuAj
GX100買っとけば？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 16:03:54.69 rt1N3bQ9
テンプレにのっている機種で硬い音出す機種ってどれですか？
打ち込み音源向きのおすすめあれば教えて欲しいです
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 18:17:37.63 RevttUIm
硬い音はGX100、685あたりがいいかも
個人的に打ち込み音楽にはモニオのシルバーなんかもいいかなと
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 19:12:47.52 ig/7552t
GX100、RX1
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 21:19:45.74 rt1N3bQ9
ありがとうございます
Monitor Audio SILVER RXの1か2のどちらかにしようと思います
この二つだと価格差が１万円くらいしかないんですね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 21:23:31.77 rt1N3bQ9
あ、RX1の方が硬い音っぽいのでRX1にします。ありがとうございます
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 22:51:52.53 zgw/bZok
・KEF Q700
・モニオ Silver RX8
・B&W 683
で迷っているのだけれどどれがいいかな？
683しか試聴してないけど、十分満足できるレベルでしたが・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 22:55:00.94 qBSDBv0H
スレチってのは置いといて後悔したくないなら自分で聴いてみるべし
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 00:34:41.02 zlh07gNd
うむ。おれも候補決めた上で試聴しに行ったら、候補機種が
全部入れ替わった事があったわい。予算もな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 01:02:43.43 GV0yfdIz
雑誌評論家の意見と自分の感覚の違い、乖離。ガラッと変わるよな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 07:20:07.41 GB8eUsJj
>>715
CM9がいいと思うけど
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 11:05:10.50 arky2aHo
>>715
>で迷っているのだけれどどれがいいかな？
つまり、予算が、ペアで上限15万？ トールボーイ、低音がたっぷり欲しい？
オーディオ用＝スピーカーは2本だけで、AVの5.1chなどは将来も無い？
日本の普通の家屋・部屋なら、B&WならCM5, KEFならR300, モニオならGold GX50
の方が置きやすいので、楽そう。どれもペアで15万ぐらい。
一軒家で、よほど防音良くないと（隣家が離れていると更に良い）低音は出せない。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 12:38:37.12 aUJY7ZRe
どうしても試聴が難しい状況なら、ピピっと来たやつにすると良いよ
いや、冗談抜きで思い込みだろうがなんだろうが自分が良いと思ったものを選ばないと、
あとで「やっぱりあっちにしとけば良かったんじゃ…」となるから
KEFはQ300を借りることができるから、それ試聴してあのユニットのキャラ体験するのもありだと思うけどね
722:715
12/04/01 13:13:47.93 4QhAXN3v
スレチだけど他になくてスマソ
・ペアで15万程度
・トールボーイ
・英国製
・5.1ch（既に組んでてAVアンプも含めリア以外交換予定）
が条件です。
アパートだしQ500くらいが無難かなと思っていたけど、
もう1ランク上でもいいかなと思い始めたところです。
Ｑ300は試聴したことあるのだけれど、音が乾いてる感じがして微妙だった。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 13:27:23.97 tw8950Ue
>>722
スレチどころか、
> ・5.1ch（既に組んでてAVアンプも含めリア以外交換予定）
この時点で板違いだｳﾞｫｹ。AV板池
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 13:34:47.26 opgtFyoO
>>722
>もう1ランク上でもいいかなと思い始めたところです。
将来5.1なら、テレビと並べた時のデザインの好みで買って良いのでは？
（どれも評判良いし・・ 音の好みは、もう人それぞれで正解などは無い）
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 13:41:20.61 aUJY7ZRe
てか、スレチだとわかってるのにさらに条件追加って…
さすがに酷すぎて、開いた口が塞がらない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 15:25:56.32 GB8eUsJj
ペアで15万出すなら30万出すのも同じだと思うけど。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 16:03:56.45 aPlY4Npu
KEFって中国製じゃなかったっけ？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 16:16:09.40 btGsZfiA
だから？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 23:47:31.55 mhcvAc60
>>722
英国製に拘る理由は何？
英国に拘るならQUAD、B&W、KEF
KEF物足りないならB&Wも物足りないのでは
フランスでよけりゃFOCAL
ドイツでよけりゃELAC
米国でよけりゃKlipsch
どれもいい音すんべ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 23:48:56.48 mhcvAc60
モニターオーディオも英国だったね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 08:38:27.49 GgQJJizS
英国製＝英国で製造＝made in UK≠英国企業
KEF Qシリーズ、B&W 600シリーズ、QUAD Lシリーズは中国製
情けない。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 10:47:12.34 qCS4ko1c
その中国がいないとやっていけない日本はなんなんだ？ その情けない頭で考えてみてくれ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 11:28:33.80 NjzibrVT
上の方でPM8004のスピーカーの質問した者です。
CX101買いました。RCD-M38と一緒にケーズデンキで75000円で買えました。
センソール1と比較すると大人しい鳴り方ですが、籠もり感は無いです。低域は良く出る方だと思います。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 12:46:06.02 MsSPdn90
中国製品のパッケージわろたｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 15:52:10.23 zd0Vl0fb
>>732
>>731をもう一度読み返して、どの点を情けないと言ってるか、
犬並みの頭で考えてみなさい。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 20:29:18.68 +U+Bpfdz
いつまでどうでもいいことgdgd書いてんだクズ共
やっぱコンコルド139無印以降、モノもヒトもゴミばっかかこのスレは
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 20:35:48.85 IuC/561z
プジョーの自転車みたいなもんか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 21:12:32.64 bqiB9+PM
この値段帯くらいなら、LEKTOR1でいいやw
多くを要求するものではないし、値段なりにいい音出してくれるわ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 21:46:04.26 l1qnPNL4
Lektor1よりLektor2の方がいいよ。Lektor2はマジでお勧め。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 21:47:01.24 igQGE4EO
>>736
139sと比べると139はどんな感じですか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 00:14:41.54 mOYYHW+6
>>739
( -_・)?そんなもんか…。
まあ、1でもボーカル、ヴァイオリン、ピアノの音はいいよ。
2のワンランク上の音も少し気になるけどな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 01:19:06.37 K4dm345a
俺は12L2買ったけど
コスパではダイアモンド10.1だと思う
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 01:41:01.64 ELrif1/k
国内価格でQUAD買うアホはいますか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 10:58:25.47 sRzOhRnW
>>742
同意
>>743
日本人の大半はそのアホだと思うよ
だから他国に比べて、ボッタ代理店の数が日本は異様に多いわけで
シングルモルトみたく、早く並行輸入が主流になってほしいもんだが
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 13:25:13.02 dJS07ec0
>>743
輸入は傷といってもこんなのもあるからな。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
俺はそれでも輸入するが、嫌なら日本で買う選択もあるさ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 14:49:25.15 ELrif1/k
>>745
外人版のムキムキ佐川の人が運送したんですね＾＾
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 15:31:58.83 pKHo95YB
sccx101、ピュアモルト 高音は優しくヒステリックな音は出ない暖色系。
ピュアモルトはCX101よりやや低音が足りない。
箱は高級感がある。
GX100 モニター系、cx101より低音が少ないが切れはよい。
高音固め。やや寒色系。箱の仕上げは？
B＆W685 ロック向き GX100のように固い音 、箱がエンビ貼りで安っぽい。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 15:41:44.51 VdAauvm8
どうしてもこの価格帯は良さより悪さが目立ってしまう
価格故か、否、安かろう悪かろうは真理也
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 17:20:46.34 qVqDb/Z0
>>748
>どうしてもこの価格帯は良さより悪さが目立ってしまう
スピーカー達「スピーカーにもリスナーを選ぶ権利が欲しいよ」
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 17:33:27.53 sRzOhRnW
>>749
それをやって、世界中のマーケットからソッポ向かれたのが今の日本企業なんだよなぁ・・・
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 17:46:16.05 MqM79lum
まあ、誰しも最初は「これを知ったらもう安物なんて」と言うもんだけど、
ある程度以上経験してゆとりができると「これはこれで」と安物は安物なりの楽しみ方を見出せる
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 17:48:19.93 q+Fc/TSP
好きじゃない音を出す100万のスピーカーより好きな音を出す10万のスピーカー
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 18:50:40.34 slq2209L
Ｂ級グルメにはＢ級なりの味わいがある。
みんなが毎日フレンチや懐石膳を食べたいわけじゃあ無い。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 19:05:49.37 /st309aK
毎日フレンチ食べれたらそれでもいいやw
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 21:03:03.95 sRzOhRnW
ていうか、サンスイ潰れたのかよ・・・どこまで堕ちるんだろう日本企業
ケンウッドも秒読みだし、本当に暗いニュースばかりだな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 21:46:43.27 yKqR7dSW
>>755
なんでケンウッドが秒読みなんだよ(-_-)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 22:17:27.58 dJS07ec0
ケンウッドはホームオーディオメーカーとしては製品的にも製品思想的にも
死んだに等しい状態だがね、堅調に利益は出せてるし当面大丈夫だよ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:01:00.32 96rTI1Jy
最近頑張ってる国内メーカーはパイオニアくらいしか無い
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:51:09.77 mod6SRNx
PioneerはMade in China
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 13:51:17.36 Vz9XJDjR
日本製でも、組立は、正社員ではなく「派遣社員、外人のバイト」です。
正社員は指示するだけ。 小泉改革の負の遺産。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 15:49:09.15 +fCRQIoZ
精密機器じゃあるまいしスピーカー程度の単純な製品何処で作ろうがどうでもいい
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 17:16:26.99 Mf+th+pY
中古のモニオのRX2が、メーカー不詳のスタンド込で、
64800って質店で見たんやけど、
買いやろか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 18:36:07.17 ngYFmh4s
気になるなら買ってしまえ！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 18:40:58.37 3i6PbzgE
たぶん大丈夫だ！
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 19:00:11.86 FZ/O/oyn
青箱じゃないJBLが気になるんだけれど
話題にもなってないなw
ジャズに割り切ってSTUDIO580とか。。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 19:45:43.99 qqRxajU3
>>765
梅ヨドで聴いた時には結構良いと思った
JBLの新しいのにはまったく興味が無かったんで、全然先入観無くて
お高いんでしょうねーと思いつつ値段見たときに目を疑った覚えがある
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 20:00:31.36 w7r00zXf
気になってる人は結構いると思う
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 20:41:47.75 vwMW6Yw2
質屋にスピーカー売る人なんているんだw
てか質屋に顔出す機会がまずないww
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 20:45:44.71 NvSh1vUj
JBLでもユーロッパの物でも製造はシナ
沿岸部の工場でシナ人が組み立てている
だから昔の感覚では安くなったと感じるが・・・・
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 20:49:09.01 Qhs/X8/H
>>765
STUDIO580って165mm*2だけどあれで低音出るの？
って思ったが最近のトールボーイじゃこれくらいが標準か
でもなんか低音スカスカでホーンの主張だけが激しいスピーカーのイメージ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 21:35:10.43 o0t/HUv9
数年間隔でJBLは新製品のトールボーイタイプを市場に投入すると雑誌で読んだ。
もしかして常套手段戦略？ＴⅰＫシリーズが過去にあったから、食指が動かん。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:04:42.66 N0A7Spjd
>>765
530CHを試聴したら、ほどほどに荒さを残して現代的になってジャズやボーカル物は
かなり良かった。あれで6万前後ならかなりいいと思うよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 01:51:00.50 slKM4Mbf
530CHのシリーズは中国製？
価格以上に見た目が高級感あるね。
とはいえ今さらJBLかー！？という気もする。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 16:16:46.45 cQ43ROBY
>>770
同じく。同サイズの他社スピーカより低音でない印象
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 18:57:12.86 4c0CzC9W
>>757
パナから資金引き上げられたのが どうなるかな？？だと思う
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 19:23:56.21 Cz+UuHPX
KENWOOD何て名前が悪い元のTRIOに戻せば良いのにな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 21:58:16.95 jP0jFEWK
>>776
春日無線な。
ちなみにパイオニアは、福音電気。つまりキリシタン電気
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 22:51:39.67 Y3v841hS
春日無線てアキバになかったっけ・・・
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:16:25.61 /Bpd8tv4
春日君・・・
鮎川っ！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 03:48:25.72 xznLKNnx
オヤジ自重
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 06:51:01.92 FaGTFD5v
気まぐれオレンジロードだっけ
読んでなかったから詳しく覚えてないけど
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 06:51:46.03 dDt8KPQs
限りなくLOVEに近い...ね
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 12:01:24.54 W8RsVDl+
ひかるちゃん…
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 13:21:21.45 gWfy5tFl
何の事か分からないけどキモイおっさん達なんですね貴方達は