12/11/03 09:49:19.30 B+ADBhqH0
>>668
野球が排他的なんだろ。何か勘違いしてないか？
677:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 09:50:49.84 Ln+beTDx0
>>667
32はゆとりじゃなくて氷河期だろ。
経済云々の話ならこの世代の職を立て直さないと
少子化問題、娯楽の分散は避けられないな。
678:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 09:51:30.44 J4nXW75AO
無理無理、野球関係者は野球人気衰退の一番の原因はサッカーだと思ってるから。
679:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 09:54:43.20 qGpTnmHC0
>>56
これこそ野球やってるガキが壊滅している証拠だな。
あと10年ぐらいかな？ ＮＰＢが存続できるのも。
680:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:03:05.21 XaioEWBJ0
大丈夫
Ｊリーグはもっと衰退してるから
681:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:04:34.03 QKt/OxzgO
小子化のせいにすんなよ
そんなんだから水泳にダブルスコアで負けるんだよ
小学生がやりたい競技
一位サッカー３０何％
二位水泳２０何％
三位野球１１％
昔は野球の断トツだったそうだ
682:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:07:02.05 lQ6Cmy4T0
サッカーで食うほうが野球より難しくね？
まして水泳なんかオリンピックレベルじゃないとまともに生活できんだろうに。
683:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:09:16.52 0AoLVk3/0
>>675
８０年代に入って、ロイヤルズがアレッという弱さだったな・・・
684:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:13:37.64 EKv/CMaD0
MLB 2010 2時間51分 ←
NPB 2010 3時間18分 ←長すぎｗｗｗｗ
春の選抜高校野球 2011 1時間58分 ←
２００９年以前
２００９年→３時間０８分
２００８年→３時間０９分
２００７年→３時間１４分
２００６年→３時間１０分
２００５年→３時間１３分
２００４年→３時間１９分
２００３年→３時間１３分
２００２年→３時間０８分
２００１年→３時間１５分
２０００年→３時間１４分
１９９９年→３時間１２分
１９９８年→３時間１４分
１９９７年→３時間０９分
１９９６年→３時間０７分
１９９５年→２時間５９分
685:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:14:00.31 vYLEXKT5i
って言うか、サッカーも野球も気軽にできる場所なくなった
日本のスポーツがこの先のびることはないだろうな
狭すぎるこの国
686:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:16:29.77 HN0SqyhO0
野球選手だけじゃないけどインタビューに答えてる時に必ず「～なんで」って言うよね
「今日は調子が 良かったんで」
「チームも乗ってるんで」
「満塁だったんで」
「監督を胴上げしたかったんで」
どいつもこいつもこの言い方何とかならんのか
687:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:17:01.29 DuL4wCOI0
>>682
極一部の人だけが大金持ちになる形の方が難しいと思う。
プロが多いほうがいい。好きなことを続けられる人がそれだけ多いんだから。
震災もあったというのに、金金しか言わない奴は日本人じゃない。
プロ野球も身の丈経営にして、安く多くになったほうが、結果的に長生きできると思う。
688:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:19:44.22 EKv/CMaD0
ラグジュアリータックスもうけて全国の都市にチーム作るぐらいにした方が発展すると思うけどね。企業プロスポーツなんて、若い子はみないよ。
路線オーナー同士のちんたらＩＤ野球に付き合ってくれるのは老人世代だけ
689:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:25:46.02 fHXV9vu/0
東京だけど、小学校の運動会のオープニングにFIFAワールドカップのテーマ曲を使ってる学校が増えてるよ。
子供達もあの曲を聴くと興奮するみたいでウキウキしてるのが丸わかりw
690:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:32:02.36 Ln+beTDx0
団塊の次に多い団塊jrが子供作って
その子供になんのスポーツさせるかで
決まるんだろうな。
最も3人に一人が未婚だけどな氷河期世代は。
691:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:36:34.02 idRD7XBJ0
そもそも日本人は棒振り向いてないからな
サッカーのほうが向いてるって最近分かったが
692:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:39:19.30 vYLEXKT5i
親ならスポーツなんて選ばないだろう
選ばせないだろう
スポーツを職にするというのは大きなギャンブルみたいなものだからな
実働期間は10代後半から30代後半
このわずかな期間に一生分の蓄えをしなくちゃいけない
それが叶うのはプロになれた中でもほんの一握りのトッププレーヤーのみ
あとは一生のほとんどをスポーツに捧げ、まともな勉強なんてしてないからつぶしがきかない
それなら勉強して安定した企業に就職させる
サッカーの有名国とかと違ってそれが許される環境が日本にはある
逆にサッカーの有名国とかとは成り上がるためにはサッカーがどうしても必要だから子供の頃から必死に練習する
693:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:43:17.62 Peoc/DWx0
まじかよ。
めでたい話だな。
694:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:46:41.70 AZpJwXYo0
たかがW杯ベスト16の国なのにサッカー人気上がり過ぎだよな。
ベスト4くらいまで行ったらどうなる事やら。
695:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:51:13.83 l9xIdts8O
学生野球の人気をプロに直結させて巨人不動の人気を作ったもんなあ
マーくん佑ちゃんだって、松坂だって結局は甲子園あっての人気
実力があっても学生時代の知名度が低いと物語性がなさすぎて
プロでの人気はイマイチ
696:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:53:05.98 yHFhDhrZ0
オン？なにそれ
野村ぼけちゃったのか
697:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:53:43.50 XTSRR33D0
お前みたいなジジイがマスゴミに乗せられて他人を誹謗中傷してきたのが一因じゃないのか？
他人を人間失格やら親の顔が云々言う前にテメーの恋女房（）の管理をしっかりしろよ
リンデンも城島も脱税なんかしてないぞ
698:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:54:20.09 HzKMu2ZO0
>>695
イチローはそいつらより遥かに人気あるな
ダルも甲子園実績は斎藤や田中より下だが(松坂は微妙だが)その2人より人気あるぞ
699:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:54:45.17 DuL4wCOI0
>>692
安定した企業…って、それこそ発展途上国だな。
同じ会社にいる、アジアのとある国から来ている人が、
「日本は漫画家になる人とか、音楽やる人とかが多くていい。うちのまわりは、とりあえず儲かる仕事、
どれが稼げるかしか考えない」と言っていた。
好きなことを仕事にして、30代で引退したけど、やってよかったと思っている。スポーツ選手じゃなけど。
お金だって、つまらない仕事をずっとやっていたほうが稼げていたかもという程度だけど。
仕事の話で、何がしたいのかよりも安定と聞くと、ここは日本だろって思う
700:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:54:51.54 k7JZKiuC0
甲子園は3年の夏にちょこっと出るくらいがいいな
酷使されるとあとあと響く
701:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:57:09.02 B+ADBhqH0
>>692
ちなみに安定した企業ってどこ？小さいうちから勉強、
勉強で勝ち抜ければいいが脱落する子もいるぞ。
702:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 10:58:55.44 b4a8fDur0
今頃何を言うwww
703:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:00:51.27 HzKMu2ZO0
甲子園優勝投手とか逆にプロじゃあ不利だろ
長期間活躍した甲子園優勝投手って桑田ぐらいしか思いつかん
だいたいみんな酷使されてるから短命。松坂ももう厳しいしな
逆にいうと1年の夏からフル出場してるのに、プロでも150勝以上した桑田は凄いわ
704:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:05:48.56 47jSWA8B0
球界が危機感を持っても、スターは出てこない。
社会全体の欲求の問題。
705:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:08:40.30 QHIN5Eh10
野村は「危機感を持って考える時に来てる」と言うけど
あんたは、それで何か行動なり起こしてるわけ？
ただマスコミの前で良い人ぶって
正論吐いてたって何も進展しないのは野村自身が証明してんじゃん
お前なんかより、よほど地道に海外、日本各地で普及活動してる人間の方が立派だよ
706:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:10:53.94 fHXV9vu/0
>>705
阪神の監督やってた吉田さんだっけ？
あの人は凄いと思うわ
ああいう実績のある人が文化の違う欧州によく行ったね
あの人に続く人がいないみたいね
707:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:11:41.53 L/+vgVWO0
沙知代の婆さん消えたな
708:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:15:09.06 L3eiiAqTO
野村は「金髪とかで目立つな」などのことを言っていたが
たしかに野村はそれ意外でがんばっていたからな
成績はもちろん野球のインタビューも個性あるコメントをしてたし
今の選手にスター性がないんじゃなくて野村並に野球に打ち込んでる選手がいないんだよ
709:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:22:55.19 NHHJLxXv0
>>701
今ならこっちのケース国家公務員とかだろうな
万が一にもこけても勉強してる分脳筋よりはつぶしが効く
仕事も見つけやすい
脳筋ルートだとスポーツのプロに失敗したら完全なゼロからのスタートだからな
何の土台もなく、しかも最近のスポーツ界は体育会系の縦社会すら忌避されて崩壊しつつあるからまともな礼節とか身につけれてるのかね？
文武両道なんて気の利いた言葉もあるが二足の草鞋で成功なんてできるのかね？
710:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:24:41.52 xhTLqpNa0
>>691
ブラジルに4-0なのに？
サッカーは今のところなんも実績ないからね
711:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:27:04.26 Ln+beTDx0
今の子供はバブル弾けて以来
下がり通しの経済しか知らないから
そりゃ安定志向になるだろ。
公務員ですら新卒縮小する時代だぜ。
ちょっと前に銭内が終身雇用とかほざいたが
それが欲しいのは今の若者だろう。
712:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:27:10.94 fHXV9vu/0
野球は色んな団体があって、ビジョンも違うんだろ
そういう根本的な部分が話題にならないよな
713:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:30:01.06 lmP/e2u90
>>710
自分に都合の良い事実だけ書き込むな。
日本は、アルゼンチン、フランス、ドイツには勝っているぞ。実績十分だろ。
714:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:31:07.79 vYLEXKT50
>>697
自分が出演してる番組でサッカー情報が始まったら、
ワイプで抜かれてるのに不貞寝を決め込んでるようではダメだよねｗ
715:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:31:32.74 2avk1qqY0
>>708
でもキャリアプランも考えないといけないから
野球だけやってていいわけじゃないと思うよ
なんで巨人に選手が集まるかと言えば引退後も
仕事があるから。パの選手なんて各球団のエースとか
よっぽど有名な人じゃないと第二の人生ヤバイよ
716:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:31:35.74 xhTLqpNa0
>>713
練習試合で実績か
サッカーは楽だな、ぬるい
717:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:33:45.16 vYLEXKT5i
サッカーはもっと国内のリーグにも目を向けるべきだとは思うな
スポーツ番組とか海外の試合しか流さねえ
国内の試合は今日のすべてのゴールおみせします
とかぬかして端折られる
スコアレスドローだったら映らねーじゃねーかw
とか地元のチームの扱いを嘆いてる
718:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:34:06.80 P4R5zmJ70
>>716
やきうは練習試合する相手が韓国しかいないもんな
あ、公式戦も韓国しかいないか
719:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:37:38.63 YLhIzi430
優秀な選手がいても、みんなメジャーいっちゃうからな・・・
そりゃそうだわ
720:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:38:18.35 Jqb0fCf+O
>>705
野村の場合は(というか嫁か)普及どころかいわゆるブローカーみたいな事やってて
子供を金づるくらいにしか思ってないからな
高校に選手紹介する謝礼やら何やらとにかく酷すぎて横浜高校の監督とかは
野村のところにはウチの選手は入団させないとか言われてたくらいだし
>>706
吉田は監督退任後でマスコミに嫌気がさしてたってのもあったけど
テレビの解説者とかスポーツ紙の専属契約とか全て断ってほぼ無償に近い形でフランス行ってるからな
ちなみに吉田がそういう普及活動等に野球関係者を誘っても金の話しかしないらしい
721:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:38:59.96 zdHzeqZ6O
>>676
別に勘違いしてないよ。
ここのスレを見てみてもお互いが敵視してるみたいだから、それではお互いにとってもメリットがないだろうとは思うけど。
722:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:41:21.61 vzAVcWob0
>>717
朝の情報番組で欧州サッカーやってるけど需要ないと思うんだよね
Jリーグより興味ないからやらなくてもいい
723:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:42:02.40 xhTLqpNa0
>>720
格強豪校にはルートがあってあるシニアからはとらないとか
シニア側はあの高校には入れないとか
普通にある世界だからね
724:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:42:38.10 WF4L+wNj0
ＴＨＥ ←これ読める人多いだろ
725:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:43:01.14 D00LThnvO
のむのむ
726:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:55:20.46 QJQFMvc40
>>722
欧州選手権もチャンピオンズリーグ決勝も
早朝なのに視聴率６パーセント越えてたよ
Jリーグより視聴率取れるわけで、需要はある
727:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:58:15.08 Ln+beTDx0
ノムさんには昨日の誤審についての意見を答えて欲しいな。
既につべで85万回再生の騒動になってるし。
728:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 11:59:43.32 sJw+WFtu0
野球が衰退とかどこの国の話だ。
在日さっかあなんぞ話にも上らんのう。
729:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:08:34.78 S4KT0Hj/O
>>721
対立を煽るような発言を繰り返してきたのが野村克也だよね。
危機感持てって、この人が言ってもなあ。野球マニアにはすごい人でもそうじゃない人間からすると野球人の不快さを象徴する一人だろう、この人
730:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:11:08.53 GFs+Ob7Ri
こういうときこそ野村再生工場なんじゃないのか、
731:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:15:15.90 zmpgRHDS0
危機を乗り越える提案でもあれば読んでみるかな
732:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:16:40.66 Ws3omR2n0
未だにONにぶら下がって生きているのは誰か
733:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:22:29.21 NHHJLxXv0
と言うか王も長嶋も実質死んだようなもの
野村の爺さんくらいだろう、この世代で表に出てるの
長嶋の脳梗塞が痛い
他に誰も真似できない個性だったからなあ
長嶋をテレビで見れないのは悲しい
734:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:23:38.08 usF7d2L6O
俺もそう思うよ
まずは野村みたいな旧世代の化石みたいな奴を排除するところから始めるべき
735:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:26:11.71 I3/fPaTB0
逆にいままでそんなんで持ちこたえたなと、ONとか４０過ぎじゃないと現役時代とかしらんだろ
736:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:32:19.29 b/GmLt//0
昔がレベル高かったのかは？だけど
危機感もたなきゃならん、というのはそのとおりだろう。
イチロー、松井、松坂、リトル松井、ダルビッシュとか
日本最高クラスの選手たちが次々メジャー行っちゃうし
井川とかカズオ、岩村なんて完全に劣化してから帰ってこられても･･･
737:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:38:54.62 4hbEvEWm0
>>580
これは言えている。
野球を統括する機関がない以上、好き勝手にやってしまっている。
NPBなんてゴミ売りの手下だしな。
だから、ゴミ売りに対してはペナルティを与えない。
738:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:42:45.51 Ws3omR2n0
>>737
そもそもマスコミが球団持っちゃいかんよな
739:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:44:27.28 WYGEfoew0
>>736
進化が止まってるんじゃないかとはときどき言われるな
昔の野球を見るとやっぱレベル低いのは否めないんだけど、80年代西武は今と変わらない野球をしてる、みたいな話
基本的にOBでも監督経験者は「昔の選手のほうが凄かった」って言わないんだよね
>>1
みても、そのへんは微妙にぼかしてる
740:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:45:03.02 wYBOhu1h0
日テレがクライマックスでやった、
BS→地上波→BS中継をシーズン巨人戦２５試合くらいやらないといかんだろう。
損得抜きで。
741:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:45:18.47 D00LThnvO
のむさんが球団を持てばいいよ
742:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 12:50:12.97 QHIN5Eh10
野村は夫婦揃って金になる仕事しかしない
743:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:06:48.99 r1AdYFpW0
どの野球関係者も本音では衰退しかないと思っていることだけは分かった。
744:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:09:12.06 mJXW0SCXO
>>724
てへ
745:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:13:35.70 GFs+Ob7Ri
ONに苛められて来ましたよハハハの芸風で上り詰めたオッサン
746:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:18:03.83 zlvMltfs0
国内限定スポーツが発展するわけないもんなw
747:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:25:28.22 uBNJYtzJ0
衰退ってのは否定しないけど、Ｖ９時代って野球全体の動員は少なかったよ。
俺はＶ９末期に上野松坂屋でやった王と長嶋のサイン会に行った事あるけど、
整然と並んですぐにサインもらえたよ。
むしろＶ９時代に巨人戦中心のテレビ中継が確立されて他球団への弊害も大きかったと思うが。
結局讀賣のおもちゃじゃダメだってことじゃないの？
748:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:27:25.11 9cdmOdOf0
421 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 01:34:44.81 ID:NVZIQivh0 [35/41]
>>417
GS
425 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 01:36:26.11 ID:NVZIQivh0 [36/41]
>>421
やっぱり焼き豚という文字を使う奴は馬鹿ばっかりだな
例外が少なくてマジびびるぜ
自分のレスにアンカーつけてるバカ
40レスもして必死な上にレスに何の知性も感じない、こいつこそバカです
749:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:28:41.31 CzCuP/Ha0
野球とサッカーって真逆だよね、どっちも昔より競技レベルは上がっるはずなのに
野球ファンは昔の方がよかったって人は多いような、イチローや松井が日本にいた頃の方がよかったとか
逆にサッカーはJリーグバブル期や中田や中村俊、本田や香川が海外行く前の方がよかったとか聞かないし、あの頃のJリーグより今の方がいいみたいだし
750:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:31:08.02 dYIuTaoGi
野球は横浜が足枷
新興球団の楽天ですらCS争い参加してるのに
横浜は安定した最下位に居座り続ける
そら野球も盛り上がらんわ
751:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:31:43.72 wi+F/J9/0
今、松井以上のスラッガーなんているわけがない。
752:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:33:00.07 g/pWZ9Mn0
イチローももったいないよな
狙えばＨＲうてるんだから松井より打てるだろうに・・・
753:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:34:06.61 ly2T0IXe0
>>736
選手がメジャーに行くことを＝衰退と捉えるのがそもそも異常だわ
754:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:41:04.93 lQ6Cmy4T0
そもそも野球は過去のバブル期が異常なだけであって
今が観客動員もコンテンツとしての評価も適正値に戻った気がするぞ。
そりゃその時から比べれば衰退だろうけどさ。
755:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:46:13.32 9XYoheLpP
ここ10年の野球人気の下がり具合を見てると、10年後どうなってるか想像もできない
756:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:47:43.14 KwjRmrco0
>>754
プロやきうの観客動員数は水増しだから全く参考にならん
757:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:48:34.92 nVqr0PRZ0
20年前には言われてましたが
758:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:49:58.76 KG9IiHlC0
星野ｗ監督みたいに日本球界復帰期間を3年から5年に延長ｗとかやってるんだもんな。
こんなんみたら野球少年とかプロになりたがらないだろ。
自分の好きな球団に入れないし、だったら違うスポーツやりたがるよな
759:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:51:20.58 pyqBxYWp0
>>756
昔なんか明らかに空席があっても
巨人戦は毎回56000人だったからなｗ
760:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:54:47.31 sJw+WFtu0
さっかあなんか水増ししなくともガラガラやからのう
日本にいらんわ
761:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 13:59:56.80 5In9rqvI0
王はともかく、セゲオって何か取り柄あるの？
昔は巨人の試合がテレビで放送されてたから、その四番打者として
有名だったというだけじゃないの
実績では張本や野村未満だろ
762:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:01:16.82 boYNkaB/0
上の考えがクソなスポーツなんてなくなればいい
763:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:01:42.28 pyqBxYWp0
>>761
マスコミが喜ぶキャラだ
というのが取り柄なんでしょ
764:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:03:25.11 VL1jZkDj0
娯楽が王長嶋しかない時代に生まれなくて良かった
765:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:04:50.82 jP/LFA/30
>>761
メッシとクリロナだって実績は同じくらいだけど人気と評価は雲泥の差だろｗ
人気選手を軽視してたら人気は下がる一方じゃないかなあ
766:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:05:50.59 xhTLqpNa0
>>746
アメフトは？
767:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:09:23.77 8xDJUR65O
ON時代はレベル低いよ。
今の方が断然レベル高い。
768:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:11:14.66 xhTLqpNa0
>>761
よく言われたのが「記録より記憶に残る選手」
長嶋さんとガキの頃写真撮ったんだけど現役時代を知らない自分としてはピンとこないが
親が拡大写真にして額に入れて飾ってたからすごい人なんだなって思ってた
769:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:14:32.63 pyqBxYWp0
>>767
そりゃ今大御所になって偉そうな事を言ってる
昭和3、40年代の選手なんて当時のままの実力なら
今のレベルではプロ野球選手になれるかどうかさえ分からんよ
王だって今の球場のサイズじゃあんなにホームランを打てないのも明白だしね
770:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:15:39.90 hqgMmKWk0
野球なんて世界の誰も興味ない。
在日と朝鮮以外は。
771:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:19:47.16 QJQFMvc40
>>768
長嶋は空振りするときにヘルメットが脱げるように、普段から練習をしてたらしい
普通のショートゴロをファインプレーのように見せかけたり
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
772:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:20:13.04 +3PUtJGn0
>>749
代表人気に隠れてるけど
Jリーグも観客動員数がサッカーバブルの頃と同じぐらいだからな
100年構想は着々と進んでるね
773:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:22:10.22 KwjRmrco0
>>769
時代とか栄養状態もあるけど、昔の選手って体が小さい。
野村だって、１７３ｃｍしかなかったし、西鉄の長距離打者だった
中西太だって、175cmくらいしかなかった。
今だったら、無理だろうね。
774:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:24:17.28 KwjRmrco0
>>772
Jは開幕バブルから98年フランス大会までの時代が正に暗黒時代。
しかし、そこから着実に盛り返して定着してる。
Jリーグガーｗなんて言ってるバカは未だに15年前を前提に語る（騙る）。
775:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:25:08.48 3+IR3ZcH0
>>773
当時投手は腕立てすらしないとかバカばっかりの時代だからな
776:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:27:16.03 6kJnilqo0
>>774
定着し、人気あるのに優勝決める試合でさえ全国放送で放送しないんだな
なんで？
777:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:29:44.85 KwjRmrco0
>>プロ野球の醍醐味とは、投手が速い球を投げ、打者が本塁打を打てばいいというものではない。
>>一球ごとに変化する状況の中で、技能だけでなく人智を尽くし、高度な心理戦や情報戦を行ないながら、力の限りぶつかる。
根本的なことだが、こう言ってるけど、野村は伊藤智や岡林、山部といった好投手を
ことごとく潰してるのに、何かなぁと思う。
伊藤なんて、200球も投げさす前に人智で何とかしてやれんかったのかよｗ
778:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:31:57.25 xhTLqpNa0
>>775
腕立てはべつにやらなくても問題ないかと
いまだってベンチプレスをやる選手は
少ないんじゃないかな？
779:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:36:27.10 3+IR3ZcH0
>>778
クレメンスにそれ言ってくれば？
780:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:37:47.50 yc3oEzSK0
巨人が、ドラフト無視の菅野みたいなことをやってるんだから、
日本は、FAやめるべきだ トレードだけにすべきだ
781:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:41:40.56 sjeya2Gd0
トーナメント式にして、
初場所、春場所、夏場所、名古屋場所、秋場所、九州場所
の計５回開催。
で、各場所の１位でＣＳ。
782:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:42:52.32 cdF7YzRc0
昔の人気が羨ましくて能力批判かよだから人気も落ちるんだよ日本のやきう
メジャー選手やファンは過去の偉大な選手を尊敬してるというのにその違いが出てるわ
783:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:55:33.44 w9E4Q2rJO
元々試合に於いて戦略戦術が殆ど無く、長年誰も変えることが出来なかった、
野球界のレベルアップした物
無駄に金賭けた野球場と、
バットと無駄に飛ぶボールと、
世界的な機構が無いのに作った、飛ばないボールなどの道具。
レベルアップは建築業界とミズノだけ。
何かあると、王、長嶋の野球
何かあると猪木、馬場のプロレス
良く似ているヤクザが絡んだ昭和に盛えた斜陽産業。
784:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:57:28.22 FSGcUe+8O
これで大谷がハム入りしたらＮＰＢは死ぬ件
785:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:59:32.00 xhTLqpNa0
>>779
すべての選手が同じトレーニングをすれば結果が出ると思ってるお馬鹿さんかな？
786:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 14:59:48.47 XVUbIuTN0
やっぱ月見草より、ヒマワリみたいな選手が必要だってことだな
787:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:04:33.02 Dg1aNQS30
加藤、原、巨人よ
こんな卑怯なことして勝ってうれしいのか。
こんな汚いことして素直によろこべるのか。
スポーツマンシップなんてどっかいっちゃって、もう無いのか。
子供たちも大勢観てるんですよ。
野球人として、人間として恥ずかしくないのか。
日本人のモラルはどこへ行ったのか。
788:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:06:29.08 TNQgnhfN0
>>694
W杯ベスト16で日本を明らかに上回る熱狂をする国は片手じゃきかない。
大陸・地域レベル止まりでも大騒ぎな国がいくらでもあるのに。
789:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:07:29.78 cdF7YzRc0
そのプレーが勝敗を左右したわけじゃねーし
ホントに怒ったなら追いつくくらいの気力見せるべきだったんじゃねーの
斎藤なんかに投げさせて無駄な２失点とか勝つ気があるように思えんわ
790:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:09:58.23 TNQgnhfN0
>>767
見世物はレベル云々だけではない面があるからな。
791:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:21:09.98 ddixnl3E0
日本人がメジャーに全く歯が立たなかった方が結果的によかったということ
792:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:21:37.15 otQQs8DG0
そろそろ年俸上限を設けるなり
下げるなりしないとな
いつまでもウン億払ってる場合でもないだろ
金が欲しければ海外とか言うが
行っても通用しないのもバレてるし
大鉈振るう時期ちゃうの
793:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:24:42.93 9XYoheLpP
このまま野球は緩やかに死を迎えるんだろうな
794:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:35:50.13 NpCk4xPB0
結局、日本国内リーグに止まってるから面白くないし興味も出ない。
やはりクラブチーム世界一決定戦みたいなのが無いとな。
795:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:37:30.50 75ioGQJ70
メジャーリーグがが世界リーグみたいなもんだし
796:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:40:55.86 Dg1aNQS30
加藤も、内柴も、猫ひろしも、日本にはいらねえ
797:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:43:10.24 7JoKeC540
ONが一流と言うのが間違い
798:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:46:32.38 ly2T0IXe0
>>772
ああ、あの例のJ２まで全部含めた観客動員数ね
野球（２軍のチームの観客数含まず）に勝った！（凄い僅差で）ってコピペしまくったよね
799:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:49:56.58 9XYoheLpP
野球でJ2相当なのは独立リーグだろ
800:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:51:16.67 4hbEvEWm0
このブログで野球批判しているぞ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
801:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:55:49.71 w40INLgy0
昔はかなりの野球ファンだったけど最近はまったく見る気がしない
CSも日シリも1試合も見てない
802:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 15:58:10.64 75ioGQJ70
>>801
俺もそう
でもサッカーもWCとかCWCとかの大きい試合以外は見なくなった
803:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:02:43.08 DquxUVTfO
やきうって昔はもう少し面白かったのにな。
今じゃ睡眠作用しか起こらん
804:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:06:54.88 SGWJeg+M0
知ってた。
805:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:13:42.45 QDA+nsaM0
>>802
CLも毎年準決勝あたりから見ておくと
ワールドカップのいい予習になるぞ
本当にワールドカップしか見ないドニワカ相手なら
「メッシは今世界最高の選手だけど、クラブとはポジションも役割も違うからね。バルサではさあ…」と
通ぶれる
806:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:14:31.92 3cCZDH040
勘違いしてる奴が多いが、長嶋は記録でも歴代五指に入る大打者。
王は別格としてね。
807:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:15:08.00 75ioGQJ70
>>805
CLはその位から見てるよ
808:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:16:14.67 75ioGQJ70
>>806
何の記録だよｗ
809:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:17:08.70 3cCZDH040
>>808
打者としての記録だよ？
810:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:19:06.60 75ioGQJ70
>>809
だから安打数とかHRとか有るだろｗ
5本の指ってのが抽象的過ぎる
811:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:22:20.20 8KpVsbYhO
長嶋は実働15年くらい
今より少ない試合数であの数字は神
812:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:22:57.33 ZxrJugP10
一点とるたびに女優が脱いでいけば売上倍増
813:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:29:19.64 3cCZDH040
打撃三部門タイトル獲得回数ランキング
1位 王貞治(33回)
2位 野村克也(17回)
3位 落合博満(15回)
4位 長嶋茂雄(13回)
5位 川上哲治(10回)
5位 中西太(10回)
7位 藤村富美男(9回)
8位 中島治康(8回)
8位 青田昇(8回)
8位 山本浩二(8回)
8位 イチロー(8回)
通算安打数や通算本塁打だとダラダラ長くやった人が有利だし、
単純に割り算したらすぐ辞めた人が有利。
簡単に手に入るデータでざっくりやるならこれが一番公平だと思う。
814:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:30:01.23 75ioGQJ70
>>813
それは分かりやすいわ
815:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:30:47.89 ZxrJugP10
>>810
長嶋は生涯記録ではだいたい10位前後のものが多い
総合力ではバッターとして10位以内に入るだろう。
5指に入るかどうかは意見がわかれそうなのでなんも言わんがｗ
816:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:38:01.57 OcHqD2Tz0
昔の打撃タイトルなんて
投手のレベルは低いわライバルはいないわで大して価値ないよ。
技術でいえばどう見ても今のが高度。
王なんぞ取れるの三振王くらいだろ。
817:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:43:03.54 75ioGQJ70
>>816
それは違うと思うよ
昔の日本は体が大きくて運動神経が良いのはみんな野球やってたんだからさ
もちろんトレーニング方や器具なんかが発達して今の選手の方が色んな面で
上だとは思うけど、スポーツエリートという意味では昔の人の方が上だよ
818:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:47:17.55 Lg2TLAkg0
２０代のスター野手がいないのが致命的すぎる
ダル田中は週に１度しか投げないし
相変わらずクリーンナップは３０代と外国人だらけ
819:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 16:49:32.93 sFFdOxBj0
なんかプロレスみたいに衰退に似てるんだよな マニアしかみない
820:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:10:23.27 9XYoheLpP
>>819
野球はスポーツじゃなくて、プロレスみたいな興行に近いからな
821:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:10:49.90 KwjRmrco0
>>818
プロでも投手を打者に転向させたりするけど、
やはりキャリア的に厳しいんだな。
せいぜい堂林クラスくらいにしかならない。
822:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:14:04.13 gPtS8Y8W0
両翼88mの極狭の球場で今の2軍選手よりも劣る投手から打ったホームラン数が何で世界記録なんだ？
例えば今、アフリカ辺りで野球やって900本ホームラン打った選手がいたら世界のホームラン王と讃えるのか？
823:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:15:05.29 IXlO3OFc0
ナビスコカップの視聴率もすごいだろうしなぁ
824:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:17:42.46 QDA+nsaM0
>>813
すばらしい
825:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:20:44.43 QDA+nsaM0
>>822
狭い球場、圧縮バットはアメリカでもさんざん言われてて、王のホームラン記録を認めない理由になってるけど
イチローがシスラーのシーズン安打記録抜いた時、アメリカでは
「実は王ってマジで凄かったんじゃね?」という見直し論もちょっとあった
826:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:21:06.26 dZIdEedp0
>>822
ワンちゃんって日米野球で全く打てなかったよな
野球好きだが世界の王はやりすぎだ
827:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:23:28.64 gPtS8Y8W0
まあフォローしておくと世界のホームラン王と言っているのは周囲だけで王自身は「日本プロ野球の記録です」と言っているけど
828:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:24:48.46 RpSFAtvOO
野村や豊田が憂いても、棺桶に片足突っ込んでるような年代なんだから構わないだろ。
829:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:26:10.87 gujPlADG0
そもそも10ヶ国程度、しかもプロは両手に満たない国でしかやってないものに世界なんて言葉を使うのが間違ってんだけどな
830:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:27:14.87 Bq7cFW75O
>>829
アメリカ人は世界のベーブ・ルースなんて言わないしな
831:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:29:03.23 QPl+FG9e0
さっさと一リーグ製にしよーぜー
832:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:29:11.64 jLn1U48c0
>>825
松井であの程度だからな。
王の時代の日米差を考えたら推して知るべし。
>>826
一応、日米野球で29本くらい打っている。NPB選手では最多本数だと思ったよ。
833:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:29:20.29 ZDcTjkgB0
>>818
しかも統一球もあるがスラッガーと言われる選手がパタッといなくなったな
３割バッターは両リーグあわせて１０人
本塁打に至っては３０本打ってる打者はバレンティン一人しかいないしパリーグは１０本で８位になる始末
打点も１００打点あげた奴は巨人の阿部だけ
ぶっちゃけこんな貧打戦見て楽しめるのかと
834:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:29:23.87 srn6X+pk0
サッカーやろうぜ！
835:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:31:18.54 QDA+nsaM0
>>827
選手には
「次はストレートだ。狙え。フォークが来て空振りしてもいい。
ホームランだけは誰よりも打ってる俺が言うんだから間違いない」
と指示してるが>王
WBC決勝では、王とハンク・アーロンで始球式やったんだけど、その時は
「それぞれ日本とアメリカでもっともたくさんホームランを打った打者がここにいる。それだけだ」
と言ってたな
836:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:31:56.60 j0ikbfwMO
乱闘がないからツマランのだよ
野球は弱いがケンカは強い、みたいな
やさぐれたチームがあると良い
837:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:33:41.91 KfGMKJEt0
このころの選手って170そこそこのチビのオッサンの野球だろ。
今の時代ならONもレギュラーも無理だわｗ 正にNOですわｗｗｗｗｗ
838:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:37:14.41 V9A8xDpCO
ON時代は90年代には敵わないけど、
最近の野球よりはレベル高いだろ。
最近の打者は酷いよ
839:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:38:37.08 KwjRmrco0
>>833
イチローの影響だな。
こすって当ててダッシュというのが打者の主流になったんだよ。
840:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:39:15.48 wi+F/J9/0
昔はマージャン、タバコ、酒、女、バーは
当たり前だったのに、ランチキ自慢してた豊田も
今は、昔は練習してたって言い張ってます（ｗ。
841:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:40:15.39 lGHFuRUX0
悪いがON時代の打者は誰一人メジャーで通用するとは思えないな
ましてメジャーで安打記録塗り替えたり、新人王とシーズンMVPと首位打者盗塁王etcを同時取りできるとも思えない
打撃に関しては90年代の打者が最高だよ
今の時代の打者はON時代よりも遥かに下だけどな
842:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:44:57.73 JQpq03ZW0
松井がプレーオフでメジャー記録作りすぎて野手のハードル上がったからな。
これから挑戦するのは大変だな。イチローですらCSが限界だとバレたしな。
万年最下位のマリナーズに居れば夢見れたのにｗ
843:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:45:17.83 lb4BxL440
もしかしたらナベツネが死んだらうまく改革が回り始めるかもしれないけど、
まぁ、日本のプロ野球は一度落ちるところまで落ちればいいよ。
そして一度潰れた中から根本的な改革をして組織を作り直せばいい。
844:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:45:54.48 zyRmN/PdO
レベルがどうのより単純にエンタメとしてON時代とは比べ物になってないのがヤバい
あの時代が良かったとかそういうことじゃなく、今全く時代に対応できてないのがヤバいのよ
845:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:47:35.43 CuLIwGNn0
野村よ、お前が言うな。
衰退したのは野村や落合が自己中な野球するからだろ
846:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:47:51.59 V9A8xDpCO
日本シリーズつまらなすぎる。
どうでもいい事で盛り上がってるだけだし
847:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:48:34.53 fct5/2+70
さっさと消えろよ老害
848:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:48:57.79 KwjRmrco0
>>843
その改革は、例の通達抜きでやる可能性が高いけどな。
849:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:50:50.76 idRD7XBJ0
え？今日も日本シリーズやるんだww
ま、俺はあんな演技やらエラーやらくだらない低レベルな糞スポーツなんて見ないけどwwwwwww
850:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:51:05.21 pDnUK2QgO
>>841
それ鈴木さん一人の実績じゃないですかｗ
851:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:51:06.89 KfGMKJEt0
日シリもこれだけ視聴率取れてるのに改革も糞も必要あるかいなｗｗｗ
昔を懐かしむ老害に金を落とす必要なし。
852:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:53:51.74 KwjRmrco0
>>851
巨人じゃないと取れない（地上波中継さえない）だろうよｗ
853:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:56:20.21 4hbEvEWm0
>>852
それでもまだ20超えはないんだぜ。
やはりサッカー日本代表には勝てない。
854:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:59:54.96 w9E4Q2rJO
メディアを使った野球、相撲、プロレスと八百屋がまかり通る時代は終わったということ。
855:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 17:59:55.24 T8nuTfEb0
イチローの近年の米国での高評価はマグワイヤらステロイド長距離打者への
アンチテーゼだよ 90年代初め以前なら‘クチバシでつつく様な弱打者’と
評価されなかったろうな 大打者ウィリー・キーラーがそうだった様に
856:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:00:13.79 fV1DgyzW0
記憶の長嶋と言われるが、記録もすごいな。
大卒で38歳で辞めたのに数々の通算記録。
内野までボールが返球できない状態になって、チームに迷惑をかけながら、
44歳まで粘って、やっと抜かれる記録だもんな。
857:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:04:08.30 3Q7q/6AM0
俺に言わせれば、今は、ONクラスがゴロゴロいる状態
レベルの高い選手が多すぎて、昔のようにごく一部だけが突出することができない
だけどその中でもイチローやダルビッシュのような
ずば抜けた成績を残す存在が出てくるのは本当にすごいこと。
ONの時代よりも遙かに凄いことだと思う。
858:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:04:44.87 Ln+beTDx0
90年代＝団塊jr＝人口が多い＝レベルが高いなら
これから20年はレベルが落ちるぞ。
団塊jrは3人に一人未婚だし、
今年産めど増やせどになってもその子が
プロになるのは20年以上先の話だしな。
859:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:06:13.38 T8nuTfEb0
プロレスはそもそも競技じゃなく芸能！
860:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:08:45.42 QDA+nsaM0
>>857
つまり、中島や西岡はかつての長嶋レベルで
長嶋がMLB行ってても(オファーはあったらしい)悲惨な事になっていたと?
長嶋の頃はMLBも今ほど球団多くなかったからレベルももっと高かったし
861:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:13:18.13 B+ADBhqH0
>>857
それが本当だとして、その論理が通じるのはＯＮを知ってる
世代。それ以外には成績がショボいだけの選手だよね。
862:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:15:55.56 EoyMZ15U0
175cmのちびっこはサッカー選手に向いてる
863:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:17:32.92 fV1DgyzW0
>>858
でも現実には、団塊ジュニアが高校球児だった頃より今の高校球児の方が素材は上だよね。
藤川球児は高校時代MAX141キロ、ダルビッシュはMAX147キロ。
球速だけで全てが測れるわけじゃないけど、
今は高校球児が148キロ投げてもニュースにはならないほど珍しくなくなった。
864:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:17:52.34 V9A8xDpCO
長嶋が喋れなくなったのが痛い。
また面白トークが聞きたかった。
865:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:17:54.27 8yCVTetJ0
やきう界一のご意見番にダメ出しされちゃったねえｗ
焼き豚可哀想ｗ
866:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:18:24.14 rydkzYI40
>>697>>714>>715
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
867:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:18:36.92 HN0SqyhO0
長嶋は新人の頃から秋山の身体能力と全盛期の小笠原並の打撃を持っていた稀代の名選手だ
おまけに抜群に勝負強いわけだから歴代最高の選手といっても当然。
原や高橋なんて足もとにも及ばんのだよ。
868:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:20:13.37 QDA+nsaM0
長嶋は、マスゴミが記事にしやすいように
「鯖という字は、魚へんにブルーですか?」とか言って天然キャラ演じてたけど
実は頭いいからな
一茂は素であれだけど
869:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:22:48.22 B+ADBhqH0
>>863
目立つのは投手ばかり
870:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:23:13.33 2lknAHs00
5年ぐらい前に言うべきだった。
もう衰退しきった。
871:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:26:57.93 w9E4Q2rJO
>>859野球も同じカテゴリー
872:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:34:30.86 Y0D7atac0
やきうとは（ω）である
873:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:40:47.47 GSKeKwJA0
>>21
野球＝エンタメという観点でみれば、イチローはONなんて全然超えてない
スポーツニュースで見るだけだもの
874:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:44:49.76 Rmht3Vle0
選手もファンも若い人だけにしたら見てやるよ。
875:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:45:36.59 9XYoheLpP
高校球児の球速なんて眉唾もいいところだろ
甲子園で150kmオーバー連発してた投手が、
プロ入り後は145前後しか出ないとかよくあるし
スピードガン盛りすぎなんだよ
876:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:46:37.88 idRD7XBJ0
日テレでデブのコケ芸やってるぞwwwwwww
焼き豚見てやれよwwwwwww
877:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:46:39.44 1UulVoCA0
加藤みたいなのは即球界追放しないと人気は下がる一方
878:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:46:57.01 Q4C7g6Tf0
>>874
これ以上、若者に負の遺産を押しつけるのは止めて下さい
879:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:47:18.10 DjVDHIz6O
クソ野球ヲタ共ざまあ
880:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 18:53:03.00 fV1DgyzW0
>>875
高校野球はストライクゾーンが広いし、プロの打者相手と違って、
コントロールをそれほど気にしなくていいから、スピードが出やすい。
プロになるとコントロールをあげるためにフォームをいじられて、スピードが落ちる。
田中は高校時代から150キロを投げて、今でも同じように150キロを投げてる。
松坂もプロデビュー戦で155キロを投げた。
881:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:08:57.49 GSKeKwJA0
>>155
元・大日本帝国民だよな、その世代
882:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:09:41.97 w9E4Q2rJO
>>880卒業してからのキャンプでコントロールを気にせず、
投げたら170キロ出るかもな(笑)
野球ファンとプロレスファンって、なんでも鵜呑みにして(笑)
883:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:10:18.59 GSKeKwJA0
>>155
王の生まれた時代は日本国籍の台湾人ハーフで、完全に沖縄と同じような日本の一部だった
生まれは東京だけど
884:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:15:12.45 CAgMQlIr0
>>863
球児とダルを比較するとか随分と作為的だね
比較するなら松坂とダルビッシュだろう
素材って面で言えば高校生の平均身長は90年代半ばで頭打ち、最近は若干縮んできてるね
小中学生での基礎的運動能力は平成生まれはあからさまに劣化してる
885:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:21:21.19 Rh3EiBWl0
サッカーはコロッセオで観る感覚と
行軍将棋的面白さがあります。
886:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:26:13.15 Ycq/H+qT0
■スポーツ月間最高視聴率
2011年
*1月 35.1 （サッカー） アジア杯・日本×韓国 01/25(火)
*2月 21.1 （フィギュア） 四大陸フィギュア女子フリー 02/20(日)
*3月 22.5 （サッカー） チャリティーマッチ・日本代表×Ｊリーグ選抜 03/29(火)
*4月 29.3 (フィギュア） 世界フィギュア女子フリー 04/30(土)
*5月 13.9 （ボクシング） ＷＢＡ亀田興毅×ダニエル・ディアス 05/07(土)
*6月 23.3 （サッカー） キリンカップ・日本×チェコ 06/07(火)
*7月 21.8 （サッカー） 女子W杯・日本×アメリカ 07/18(月)
*8月 22.2 （サッカー） キリンチャレンジ・日本×韓国 08/10(水)
*9月 29.0 （サッカー） 女子五輪予選・日本×韓国 09/03(土)
10月 20.8 （サッカー） W杯３次予選・日本×タジキスタン 10/11(火)
11月 24.1 （バレー） W杯バレー女子・日本×アメリカ 11/18(金)
12月 26.7 （フィギュア） 全日本フィギュア・女子フリー 12/25(日)
2012年
*1月 28.5 （陸上） 箱根駅伝復路 01/03(火)
*2月 22.5 （サッカー） W杯アジア３次予選・日本×ウズベキスタン 02/29(水)
*3月 21.7 （サッカー） 女子アルガルベカップ決勝戦・日本×ドイツ 03/07(水)
*4月 17.5 （サッカー） キリンカップ女子サッカー・日本×ブラジル 04/05(木)
*5月 23.3 （バレー） ロンドン五輪最終予選女子・日本×セルビア 05/27（日）
*6月 35.1 （サッカー） W杯アジア最終予選・オーストラリア×日本 06/12（火）
*7月 30.8 （サッカー） ロンドン五輪女子予選・日本×スウェーデン 07/28(土)
*8月 29.1 （サッカー） ロンドン五輪女子決勝・アメリカ×日本 08/10（土）
*9月 28.9 （サッカー） W杯アジア最終予選・日本×イラク 09/11（火）
10月 23.7 （サッカー） 国際親善試合・日本代表×ブラジル代表 10/16（火）
11月 ※サッカーアジア最終予選、野球日本シリーズ他
12月 ※サッカークラブワールドカップ他
887:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:26:45.42 QDA+nsaM0
>>883
台湾というか中華民国な
王の父親は福建省出身。まだ中国大陸に共産党政権ができる前に日本に来たから中華民国籍
888:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:28:32.12 fV1DgyzW0
>>882
実際に高校野球みてみ。
胸ぐらいの高めも普通にとるし、
松坂が甲子園で投げてた外のスライダーなんて、プロでは絶対にストライク取られないほど外れてる。
甲子園のガンがもってるというなら、
ハンカチが148キロ計測したんだから、
本調子ではなかったとはいえ、田中は160キロは出てなきゃおかしいなw。
※田中は2年のときも甲子園でリリーフで出てきて150キロ計測している。
高校時代よりプロ後にスピードが明らかに落ちてる投手は、
コントロールに難があって、プロで大成してない投手ではないか。
プロで一流でやってる投手は高校野球時代よりスピードが上がってるよ。
889:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:32:44.98 ARoowCjn0
バントは２番バッターだけok
１人だけピッチャーは何回でもリリーフOK
サインは禁止
７回で試合終了、同点の場合はPK
890:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:35:50.17 Ycq/H+qT0
昨年は、視聴率ベスト10の半分がサッカー、ワースト５はすべて巨人戦
■2011年 視聴率トップ10 （スポーツ部門）
<1> 35.1% サッカー･アジアカップ 準決勝･日本×韓国（01/25テレ朝）
<2> 33.1% サッカー・アジアカップ 決勝・日本×オーストラリア（01/29テレ朝）
<3> 29.5% 第87回箱根駅伝 復路・第2部（01/03日テレ）
<4> 29.3% 世界フィギュアスケート 女子フリー (第3部)（04/30フジ）
<5> 29.0% サッカー女子五輪アジア最終予選 日本×韓国 (第2部)（09/03NHK）
<6> 27.8% 世界フィギュアスケート 女子ショート (第2部)（04/29フジ）
<7> 26.7% 全日本フィギュアスケート選手権 女子フリー(第2部)（12/25フジ）
<8> 25.9% サッカー･アジアカップ 準々決勝･日本×カタール（01/21テレ朝）
<9> 25.2% サッカー女子五輪アジア最終予選 日本×北朝鮮 (第2部)（09/08NHK）
<10> 25.1% 第87回箱根駅伝 往路・第2部（01/02日テレ）
■2011年視聴率G帯ワースト5（スポーツ部門）
<1> *6.0% プロ野球「中日×巨人」（10/09TBS)
<2> *7.6% プロ野球「巨人×日本ハム」（06/06日テレ)
<3> *7.7% プロ野球「巨人×阪神」（08/02日テレ)
<4> *7.8% プロ野球「広島×巨人」（04/16TBS)
<5> *7.9% プロ野球「ヤクルト×巨人」（04/07フジ)
891:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:37:04.05 Ycq/H+qT0
サッカーは代表ビジネスとCS放送中心のビジネスモデルを確立しているけど、
NPBは地上波テレビで企業名を連呼してもらうビジネスしか持てないでいる。
しかし巨人戦の平均視聴率はここ三年間ずっとひとケタ。
テレビ自体が必死になってニュースで連呼しても野球中継は数字が取れず、
巨人が勝ってもＷＢＣに勝ってもテレビから消えていくばかり。
プロ野球はもう地方局とＣＳに頼るしかない時代がすぐそこまで来ている。
プロ野球は「代表戦と海外組を持たないJリーグ」になりかねない。
■巨人戦ナイター視聴率と中継数 (加重値Ver.) (2012/09/23終了時)
1999 20.3％ 129▼
2000 18.5％▼ 131 ←巨人日本一
2001 15.1％▼ 140
2002 16.2％ 134▼ ←巨人日本一
2003 14.3％▼ 132▼
2004 12.2％▼ 133
2005 10.2％▼ 129▼ ←交流戦スタート
2006 *9.6％▼ 106▼ ←第１回WBC優勝
2007 *9.8％ *74▼ ←巨人セリーグ優勝
2008 *9.7％▼ *61▼ ←巨人セリーグ優勝
2009 10.0％ *32▼ ←第２回WBC優勝・巨人日本一
2010 *8.4％▼ *27▼
2011 *9.5％ *19▼
2012 *9.3％▼ *20 ←巨人交流戦・セリーグ優勝
892:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:37:13.70 GSKeKwJA0
>>857
凄くてもテレビでやらなかったら、あまり意味無いな
球場で間近に見れるバックネット裏の人しか見れないじゃん
893:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:39:10.88 GSKeKwJA0
>>887
クロマティの著書に台湾人と記載があるが
894:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:41:06.49 75ioGQJ70
>>893
クロマティーの著書ってｗ
895:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:41:11.75 QDA+nsaM0
>>893
現台湾籍は間違いではないが、父親は中国大陸出身
革命で国民党が台湾に追いやられたのは知ってるだろ?
896:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:42:44.81 XLtiM4h60
野球選手ってサラリーマンみたいで面白くないんだよな 無個性なんだよ
喜怒哀楽もよく見えねーし
897:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:45:51.53 GSKeKwJA0
>>895
それなら日本国籍には一度もなってないな
898:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:52:31.39 75ioGQJ70
>>897
これでも読みなさい
URLﾘﾝｸ(ww1.tiki.ne.jp)
899:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:53:58.09 mUe3tJc60
ONよりもイチローのほうがよっぽどスポーツ選手らしいと思うがね
900:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:54:05.71 VlWWM0Vc0
日ハムが逆転優勝するならともかく、このまま巨人が優勝したら、誤審だけが印象に残る日本シリーズになるな
901:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:54:33.81 7KeO9sfGO
昔のプロ野球のレベルって低いからな
球速遅いし変化球少ないし筋力ないしな
誰もメジャーで通用してないしな
王はメジャーじゃレギュラーすら無理なレベルだったらしいな
王のスイングがメジャーと比べて遅すぎると言われてたね
902:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:57:29.55 GSKeKwJA0
台湾の人はみんな言うね
「日本時代はよかった、中国がきてダメになった、我々は今も日本人だ」と
903:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:58:46.60 GSKeKwJA0
今の野球ってなんでこんなに盛り上がらないんだろう
やってる事は昔と一緒なのに、タレントがいなくなったからなのか
904:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:59:09.49 JBJ4AAQi0
メジャー流出は悪いことばかりじゃないと思うけどな
あっちのレベルを思い知ることは、ＮＰＢのレベル向上にも繋がるだろう
それに、ＮＰＢの衰退は時代のせい
昔と違って、プロスポーツの選択肢も増えたし、娯楽全般の選択肢も増えた
そんな中で、野球観戦を娯楽として選択してもらうにはどうすればいいかを考えないと
905:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 19:59:59.55 KwjRmrco0
>>903
スポーツとして面白くないから。
906:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:01:15.92 tvy/9QFS0
いつまでも後生大事にON、ON言ってる連中が野球をここまでダメにした。
907:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:03:58.93 Ycq/H+qT0
野球殿堂板とかでも「なぜ90年前後のプロ野球はあんなに盛り上がったのか？」と
よく語られるけど、結論はだいたい一緒で
「バブルでいきなり金が溢れたけれど、日本人のメンタリティは貧乏な昭和のままだった。
貧しかった時代の野球・プロレス・相撲しか娯楽を知らなかったから、そこに金が集中した」
というもの。情報があふれ、世界を知るようになったバブル崩壊後、この三つはものすごい
勢いで凋落した。 紅白に勝った格闘技のプロデューサーなんて、数十億の負債を背負って
いま借金取りに追われながら公園のベンチでコンビニ弁当食ってる。 さて、プロ野球は？
プロレスファンがよく言うけど、「プロレス人気なんて言っても、テレビがなくなったら団体が
経営維持できない程度のローカルビジネスでしかなかった」というのが現実。
それはまさに野球と相撲に当てはまることで、テレビのない野球に税制優遇がなくなったら
あっという間に野球のスポンサーなんて消えてなくなる。
けっきょく未来の野球はJリーグと同じやり方を後追いするしかなくなるだろう。でもその時に
野球が国内サッカーのような経営をしてプロリーグを維持できるかどうか？
せいぜい国内バスケやアメフトみたいな失敗の後追いレベルにしかなれない気もしてしまう。
908:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:04:29.19 FSGcUe+8O
巨人と他球団との戦力差がありすぎ。
全体的に選手層が薄くなってレベルが落ちている。
909:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:04:33.82 Ycq/H+qT0
奥田英朗 『どちらとも言えません』より
「プロ野球おやじの目に映ったJリーグ」
「（略） つまりは実態に合わなかった人気が冷め、底を打ったところから
じわじわと成長し今に至っているのである。多少のマイナー感はあるが、
むしろこれを適正とすべきだろう。 方向性は完全に正しいと思った。
それは覇権と中央集権を目指さないという方向性だ。
紅白歌合戦と大晦日の日本レコード大賞と茶の間の巨人戦は、
おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
それは覇権と中央集権の象徴でもある。
かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。
だって寿命が来たんだから。
Jリーグの百年構想が今になって分かりましたね。」
910:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:04:55.89 8/nYUw4j0
もうオワコンだろししょうがない
911:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:06:53.85 Ycq/H+qT0
それにしても、いくらマスコミがあおっても全く若い世代が野球を見てくれない
■巨人戦視聴年齢構成比
URLﾘﾝｸ(keio-marke.com)
年齢 1983年 2000年 2001年
4-12歳 10.3% 3.8% 2.5%
13-19歳 .12.7% 3.7% 3.6%
20-34歳 .21.9% 12.6% .7.4%
35-49歳. 28.0% 19.0% 12.9%
50-歳 .26.9% 60.8% 73.8% ←★
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*8.1 *1.5 *3.0 *1.7 *3.9 *8.5 *1.8 *3.5 *4.6 12/10/18(木） 日テレ 19:00-20:54 プロ野球CS第２戦 巨人vs中日
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
11.5 *1.8 *2.6 *2.8 *4.5 12.9 *1.5 *4.1 *7.1 12/10/19(金） 日テレ 19:00-20:54 セ・リーグCS第3戦 巨人vs中日
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
17.5 *6.2 *8.4 *6.1 *7.9 21.4 *3.0 *7.0 10.7 12/10/21(日） 日テレ 19:00-21:49 セ・リーグCS第5戦 巨人vs中日
サッカーとの比較
■サッカー日本代表ｖｓブラジル代表 12/10/16(火） フジ 20:57-23:13
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
23.7 10.2 18.2 17.6 21.1 14.5 13.1 16.2 *9.8
☆ ☆ ★ ★
■セ・リーグCS第5戦 巨人vs中日 12/10/21(日） 日テレ 19:00-21:49
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
17.5 *6.2 *8.4 *6.1 *7.9 21.4 *3.0 *7.0 10.7
★ ★
912:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:08:54.41 Ycq/H+qT0
本格的にスポーツを好きになるのがだいたい10歳ごろと仮定して、
「この年に10歳だった子供はいま何歳か？」をまとめてみた
現在15、6歳の子はゴールデンの中継が半減した中で育ってきた世代。
今の中高生あたりから急激に野球離れが始まっているのは無理もないよ
甲子園がまだステータスでいるうちに、新しい形での野球少年の受け皿と
薄給でもプロと言える人間の底辺拡大を計らないともう時間がない
■巨人戦ナイター視聴率と中継数 (加重値Ver.) (2012/09/23終了時)
1999 20.3％ 129 → いま23歳
2000 18.5％ 131 → いま22歳 ※平均視聴率が20パーセントを割る
2001 15.1％ 140 → いま21歳
2002 16.2％ 134 → いま20歳
2003 14.3％ 132 → いま19歳 ※平均視聴率が15パーセントを割る
2004 12.2％ 133 → いま18歳
2005 10.2％ 129 → いま17歳
2006 *9.6％ 106 → いま16歳 ※平均視聴率ついにひとケタに
2007 *9.8％ *74 → いま15歳 ※中継数が3ケタを割る
2008 *9.7％ *61 → いま14歳
2009 10.0％ *32 → いま13歳 ※ナイター中継数が40を割る
2010 *8.4％ *27 → いま12歳
2011 *9.5％ *19 → いま11歳 ※ナイター中継数が20を割る
2012 *9.3％ *20 → いま10歳
913:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:16:13.03 LTfkQJ0PO
サッカーの方が面白いって知っちゃったからな～。
もう野球の再盛り上がりはまずないわ。俺達がガキんころは毎日ナイターやってたんだから。
それで野球好きだった俺達ですら興味が薄れてるのに以後の世代が強い興味を持つわけがない…。
914:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:18:41.71 RZNhYpUs0
巨人が全ての茶番糞リーグなんてオワコン化して当然
アホらしい
915:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:19:03.34 SGWJeg+M0
サッカーは、今日のナビスコカップみたいに、選手名の横に国籍を表示できるんだよな。
NPBは無理でしょ。
916:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:19:54.44 bnKPev5u0
おそっ
とっくに手遅れです
917:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:20:29.38 FSGcUe+8O
>>904
ＮＰＢが競技レベルを上げるのは意味がない。サッカーと違って、きちんとした国際試合がないから。
でも、今は国際試合がなければ興味すら持ってもらえない。
野球界にとって実に厳しい時代。
918:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:21:36.69 Ln+beTDx0
考えてみれば王でも32年前に引退してるから
今の30代以下の現役選手は知らないんだな。
となるとON、ONは現役選手にとって士気が下がるんじゃね？
記憶の無い記録程押しつけに過ぎないものはないだろう。
919:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:22:48.86 GSKeKwJA0
>>905
面白いとかの問題じゃなく、テレビ画面から出てくる盛り上がってないオーラ
昔はその逆で、広島が出た91年の日本シリーズなんて、今では考えられないほど盛り上がってた
920:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:24:12.29 GSKeKwJA0
>>907
そんな理論的な事じゃないんだよな、言いたいのは
とにかく画面から感じる盛り上がりがなくて、今どうして昔みたいにならないのだろうという事
せめて、シリーズの間だけでも
昔のオープン戦ぐらいのテンションだぞこれ
921:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:26:21.32 GSKeKwJA0
>>913
アメリカと日本は二大経済大国であるが故に、世界市場のサッカーに見向きもしなかったんだよな
922:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:29:24.47 QDA+nsaM0
>>920
ポストシーズンの制度が糞なのも一因だと思う
3位でも日本シリーズに出るチャンスがあるって、どう考えてもおかしいよ
交流戦は楽しくていいと思う
923:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:29:54.45 GSKeKwJA0
元々、日本人は、アメリカではカレッジスポーツとされているサッカーの方が合っている
体格差関係無いスポーツだし、野球は体格差がかなりモノを言うスポーツだから、
小柄な日本人には本当は合わない
アメフトやバスケほど日本人に不向きじゃなかったから受け入れられたけど
924:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:31:08.09 LTfkQJ0PO
巨人が清原取ったのがすげえ萎えた。そっからだな興味が下がり始めたの。
巨人が盛り上げて巨人が盛り下げた。
925:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:34:49.35 31uPNUfxO
野球つまんねえな
NHKの元寇の方が百倍面白れええええ
926:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:35:58.27 GSKeKwJA0
>>917
サッカーは毎年不定期に国際Aマッチデー（W杯予選、大陸別選手権、親善試合）があって、
その時期は強制的に、各国リーグ戦お休みというシステムがちゃんとあるからな
あと、1つの大会に向けての4年間の準備がある
WBCの事を考えてプレーしているメジャーリーガーどころか、日本人選手もいない
メジャーリーガーでWBCに出たい選手ほとんどいないから、アメリカはものすごく弱い
927:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:36:21.88 7KeO9sfGO
野球自体の人気は確実に落ちてる
今じゃ日シリ以外は視聴率めちゃ低い
時代遅れの巨人主義も通用しなくなってる
しかし昔のプロ野球のレベルは異常に低かった
大谷や藤浪は昔のプロ野球ならいきなり30は勝つ
928:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:38:05.53 Ln+beTDx0
巨人のやり方＝政治のやり方
つまり中央集権だろう。
しかし、娯楽の分散、少子化でスポーツは
地方に密着した方が良いんだよな今は。
テレビですらケータイ、ネットの影響で
存在感が薄くなったからな。
下手にゴリ押しするとチョン流みたいになるし。
929:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:38:37.30 QDA+nsaM0
NPBはスター選手がMLBに行ってしまう
サッカーも能力の高い選手がJからヨーロッパに行ってしまう
ただ、サッカーの場合は代表の試合があるから、ヨーロッパでプレイ選手が多くなって
日本代表が強くなってほしい、とか、そういう興味がある
次にヨーロッパに行くのは誰だ、とか、代表を救う新星はJリーグにいないか、とか
Jリーグにも興味がわいてくる
野球もそれやりたくて日本代表チームの常設化とか言ってるんだけど
どこと試合するの?となってしまう
930:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:39:44.51 RpSFAtvOO
野村で思い出したが、20年前の日本シリーズがヤクルトv.s西武の対戦だったが、あれは本当に面白かったな。
全戦デーゲームってこの年が最後だったような？
931:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:39:44.01 TPNDpD8x0
>>917
ドメスティックな市場だけでも成立してた日本の野球に
メジャーやWBCってのはマイナスだった気がするな
932:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:40:56.17 PmEE0Dhd0
マスコミが長嶋巨人とか野村ヤクルトとか言って煽って
選手同士の名勝負を作り上げようとしなかったのが敗因だろ
933:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:41:53.42 RZNhYpUs0
やきうは展開遅いし地味すぎてアナウンサーが無駄に絶叫して無理やり盛り上がってる空気にしてるうんこだからな
934:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:42:53.45 FNUrNwFP0
そもそも長嶋を監督にしたのが敗因。
935:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:45:27.72 YkbDAv9o0
>>928
しかし未だに地方でも一部の県を除いては
巨人戦中継（特にナイター）がメインなんだよなあ･･･
936:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:45:52.24 QDA+nsaM0
>>923
体格の問題はあるな
長友なんて野球じゃ絶対プロは無理だろ
937:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:46:58.42 r9ev0cYGP
プロアマ分断のせいで下部組織も作れないし
直接メジャーに行こうとする奴に罰則をつける昭和スポーツ
938:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:48:47.71 uGbEmK6s0
>>929
これだけグローバル化が進んだ社会で、国際性の無い競技って詰んでるな。
アメフトとかは国内で完結してるけど、市場がデカイからな。
939:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:49:19.04 FSGcUe+8O
>>931
サッカーの影響が大いにあると思う。
サッカーに対抗するためにやってるが、単に人気取りだけでやってるから裏目に出た。
サッカーと違って、きちんとしたビジョンがないから当然だ。
940:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:56:47.71 MLIKbK550
>>12
ほんとそれでいいよ
941:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 20:57:10.25 ZDcTjkgB0
>>935
地元に球団が無い県にとっては野球に触れる機会が巨人戦かたまに来る地方巡業だからな
その状況で巨人戦が消えたら地方の人にとってはそれこそ野球に触れる機会がほぼ０に
942:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:01:09.51 RZNhYpUs0
万年最下位でも問題がない茶番リーグ
巨人が勝たないと盛り上がらない茶番リーグ
むしろ最下位のほうが人件費抑えられてお得リーグ
943:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:02:07.99 GSKeKwJA0
>>929
サッカーは欧州が本場だからそれでいい
ただ、野球の場合は世界でMLBとNPBしかメジャー団体は無い
MLBだけメジャーになって、そのMLBもアメリカで年配層しか見てない状態
944:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:03:38.52 VeAxT+MmO
お爺さん、今頃そんな事言ってるの．反応が10年おそいよ．
945:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:03:54.27 GSKeKwJA0
>>942
あまり弱過ぎると入場料収入入らなくて困るだけだろ
946:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:08:01.17 FSGcUe+8O
かといって、「野球はダメになった」っていうことを強調しすぎると、巨人なんかはさらに過激な裏金攻勢になるだろうね。
たとえ嘘でもいいから、希望があるように言った方がいいのか？
本当は自業自得なのに、ストレートに言ったらまずい？
947:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:14:29.76 ZDcTjkgB0
>>946
どこぞの電力会社のように真実を嘘でゆがめたらどうなりましたか？
つまりはそういうことです
948:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:23:19.54 QDA+nsaM0
野球は、日本もアメリカも、FA権を取得するまで選手側に自由に球団を選ぶ権利はない
サッカーの場合、たとえば1年契約をくり返す選手なら、毎年FA権を持っているようなもんだ
サッカーは選手がクラブやリーグを移動し、クラブ間の強弱関係やリーグ間のレベルの高低の関係はあまり変わらない
ただ、MLBの場合、ドラフトで最下位のチームから選手を指名できるので
万年ビリのチームも、毎年ドラフトの目玉選手を獲得し続け、いずれ強くなる
レイズはアリーグ王者になったし、ナショナルズもプレーオフに進出した
長い目で見ると、すべてのチームに勝つチャンスがある。それがMLB
NPBも、昔は最下位のチームから新人選手指名してたんだけどね
もともとドラフト始めたのも戦力均衡化が目的だし
949:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:28:11.14 WXvPMUJc0
今の巨人が継続すれば野球人気は必ず戻る
950:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:30:53.38 KwjRmrco0
>>949
ムリ
951:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:31:52.65 QDA+nsaM0
>>949
昭和の発想だな
952:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:33:08.68 Ycq/H+qT0
そもそもこの十年、巨人は野球の中でも視聴率トップを取った事がほとんどない
この二年、関東で野球の最高視聴率を取ってるのは何と中日
■野球中継 各年最高視聴率番組
2003年 28.0% ■ アジア野球選手権 日本×韓国 11月7日(金) 18:20 244分 TBS
2004年 22.8% ○ プロ野球 阪神×巨人 6月19日(土) ？ ？ NHK
2005年 20.0% ● 日本シリーズ第４戦 阪神×ロッテ 10月26日(水) 18:00 234分 ＴＢＳ
2006年 43.4% ■ 2006WBC 決勝 日本×キューバ 3月21日（火） 10:45 270分 NTV
2007年 27.4% ■ 北京五輪アジア地区最終予選 日本×台湾 12月3日(月) 18:55 209分 EX
2008年 28.2% ○ 日本シリーズ第7戦 巨人×西武 11月9日(日) 18:10 212分 NTV
2009年 40.1% ■ 2009WBC 第２R１位決定戦 日本×韓国 3月20日(金) 10:05 229分 TBS
2010年 20.6% ● 日本シリーズ第7戦 中日×ロッテ 11月7日(日) 18:00 314分 CX
2011年 18.9% ● 日本シリーズ第7戦 ソフトバンク×中日 11月20日(日) 18:30 225分 ＴＢＳ
953:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:34:21.12 RZNhYpUs0
台本通り巨人が優勝したな
これでやきう盛り上がるな
よかったな焼き豚よ
954:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:34:52.66 9XYoheLpP
今更巨人が日本一になったところで、
関東での野球の人気低下には何の影響もないだろ
955:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:36:40.73 WXvPMUJc0
>>954
いや、坂本や長野を始めスターらしいスターが揃ってる
956:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:36:50.66 tivEtIS10
それよりM3層が来年も生きてられるか心配だ
957:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:38:04.43 FSGcUe+8O
ハムが攻撃するイニングなのに、不思議に点を取れる気がしない。
それほど巨人が強すぎた｡
958:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:38:31.37 Ycq/H+qT0
今年の野球は、サッカーに勝つ以前に、ボクシングや相撲にすら勝てていなかった。
メダルに届かなかったシンクロや新体操に視聴率で勝てたのは、ＣＳセの最終三戦だけ。
■2012年プロ野球視聴率ランキング （レギュラーシーズン終了まで）
*1 12.7% 03/26 月 19:00-114 NTV 巨人×シアトル・マリナーズ （MLB開幕戦プレシーズンゲーム）
*2 12.4% 06/23 土 19:30-110 NHK 巨人×ヤクルト
*3 12.3% 03/10 土 19:00-139 TBS 日本×台湾 （東日本大震災復興支援試合）
*3 12.3% 03/28 水 19:00-174 NTV アスレチックス×マリナーズ （ＭＬＢ開幕戦）
*3 12.3% 08/19 日 10:05-109 NHK 作新学院×仙台育英 （高校野球 3回戦）
*6 12.2% 03/29 木 19:00-089 NTV アスレチックス×マリナーズ （ＭＬＢ開幕第2戦）
■ロンドン五輪のサッカー以外の「予選」「決勝以外」中継の視聴率
21・2％ レスリング 準決勝戦・女子55キロ
19・8％ 柔道 予選・女子52キロ級/男子66キロ級
19・4％ シンクロ チームテクニカル・ルーティン
18・4％ 競泳 予選・男女背泳ぎなど
16・6％ 柔道 予選・女子63キロ級/男子81キロ級
16・3％ 陸上 女子5000メートル予選
15・6％ 陸上 男子100メートル予選
15・4％ 陸上 男子400メートルリレー予選
13・6％ 新体操 団体
959:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:39:12.36 Ycq/H+qT0
巨人戦の平均視聴率はここ三年間ずっとひとケタ。
巨人が勝ってもＷＢＣに勝ってもテレビから消えていくばかり。
プロ野球はもう地方局とＣＳに頼るしかない時代がすぐそこまで来ている。
■巨人戦ナイター視聴率と中継数 (加重値Ver.) (2012/09/23終了時)
1999 20.3％ 129▼
2000 18.5％▼ 131 ←巨人日本一
2001 15.1％▼ 140
2002 16.2％ 134▼ ←巨人日本一
2003 14.3％▼ 132▼
2004 12.2％▼ 133
2005 10.2％▼ 129▼ ←交流戦スタート
2006 *9.6％▼ 106▼ ←第１回WBC優勝
2007 *9.8％ *74▼ ←巨人セリーグ優勝
2008 *9.7％▼ *61▼ ←巨人セリーグ優勝
2009 10.0％ *32▼ ←第２回WBC優勝・巨人日本一
2010 *8.4％▼ *27▼
2011 *9.5％ *19▼
2012 *9.3％▼ *20 ←巨人交流戦・セリーグ優勝
960:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:40:07.47 Ycq/H+qT0
■2012年 読売ジャイアンツ試合中継 関東の視聴率【交流戦終了時まで】
ナイター ９．５％ (14試合)
デーゲーム ６．６％ (13試合)
合 計 ８．１％ (27試合)
■2012年 阪神タイガース試合中継 関西の視聴率【交流戦終了時まで】
ナイター １０．１％（２６試合)
デーゲーム ８．１％（２３試合)
合 計 ８．９％（４９試合)
961:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:41:04.63 RpSFAtvOO
シナリオ通り茶番劇終わったな
962:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:42:03.54 idRD7XBJ0
演技＆誤審で優勝おめでとうwwwwwww
しかも監督がヤキュザwwwwwww
963:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:42:07.09 eM5FN8iI0
プロ野球はONで始まりONで終わったんだよ
監督としてもON不在の今、もう盛り上がる術はない
964:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:42:31.24 QDA+nsaM0
>>955
坂本って、香川がドルトムントにいた頃、
「こんにちは、読売ジャイアンツの坂本です」ってメッセージ届けた奴だろ?w
「メッセージって誰からだろう? カズさんかな?」と楽しみにしてた香川が固まってたぞ
965:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:42:42.65 XLtiM4h60
>>957
強すぎって印象は全くなかったぞ
最後もギリギリだったし
松井清原のときの巨人だとか工藤が頑張ってた時のホークスとか横浜のが断然印象的
966:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:43:22.21 KSLZqLMR0
ばいばいやきう
まさかここまで自分にとってどうでも良い存在になるとは思わなかったよ
967:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:43:27.80 NoxtQ55m0
>>961
シナリオ通りならもう一戦やってるよw
968:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:44:40.46 YkbDAv9o0
>>959
その地方でも視聴率取れなくなってきてるからなあ
レギュラーシーズンで視聴率20％取れるのは北海道だけになってるし
969:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:44:42.04 Lg2TLAkg0
>>961
スケートに流れてた層多いぞ
明日まで引き伸ばすのが最善のシナリオ
970:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:45:21.65 NoxtQ55m0
170 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 00:14:30.07 ID:KSLZqLMR0 [1/4]
ＣＳとか日尻のヤオ臭さ満載のヘタなシナリオを毎年繰り返さないといけないのはツライなｗ
最近日尻で４連勝とかやったのいつだっけ？
明日ハムが勝ってその次巨人が勝って４勝３敗で巨人優勝みたいなシナリオ
最後にガチデ戦ったのはいつなのかなあ
187 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 00:19:37.90 ID:KSLZqLMR0 [2/4]
>>155
長嶋が何でショボイ成績の割にバカみたいに人気あるのかおじさんに聞いたことあるけど
純正の日本人でマシな選手が当時長嶋だけだったからって言われた
211 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 00:24:21.41 ID:KSLZqLMR0 [3/4]
ＯＮってそうとう盛ってたよな
当時の投手もあいつらだけは打たせないといけない空気だったって証言してるし
相撲みたいなもん
当時はみんなバカだからあれで騙せたんだろう
966 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 21:43:22.21 ID:KSLZqLMR0 [4/4]
ばいばいやきう
まさかここまで自分にとってどうでも良い存在になるとは思わなかったよ
こういう、息を吐くように嘘をつく朝鮮人みたいな奴にはなりたくないなw
971:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:50:40.93 WXvPMUJc0
>>964
それはカズとかモリシをイメージしてたから
坂本を知らないスポーツ選手なんていないよ
972:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:54:41.38 QDA+nsaM0
>>971
いや、いると思うよ
坂本なんてそこまでのスター選手じゃねえよ
日本国内の知名度では香川真司よりは下
サッカー選手でいうと比嘉程度の選手だろ?
973:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 21:55:32.55 yA2162S30
O・Nの名前出して寄生しないと本も売れない哀れなじじい
974:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:03:45.34 Z/lLPJfG0
未だにONなんて化石を出してこないと話にならないやきう界
21世紀も10年以上経ってることに気づかないの？
975:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:06:09.13 IT+h7+I50
MVPは加藤
2012年、野球は終わった。
ついに誇りすら捨ててしまった。
976:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:10:05.77 TpdwPdylO
野球も確かに衰退してるよね、いやマジで。
俺も最近はＪリーグばっかだわ、野球あんま見なくなったな。
977:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:10:54.15 XzpiuASs0
コミッショナーの激励が一番の勝因だな
本来なら球界追放のはずが日本一だなんて信じられん
黒い霧事件とは一体何だったのか
978:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:13:54.51 Ycq/H+qT0
まあ日本シリーズは組織の仲間であるリーグの顔を立てなきゃならないから、
どうしてもセパの勝ち数をそろえなきゃいけない傾向があるんだけどね。
そこはサッカーのワールドカップやプロレスなんかと同じ 。
74年～ パパパパ－セセセセ
82年～ パパ－セセ
86年～ パパパセパパパ－セセセパセセ
00年～ セセセ－パパパ
06年～ パ－セ
08年～ パ－セ
10年～ パパ－セ …ということは来年もセかね？
979:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:19:06.86 Ycq/H+qT0
>>968
でも視聴率は取れなくても地方局で流し続けることはできるでしょ。
メジャーも全米中継されるのはポストシーズンからで、レギュラーの
公式戦は地元局が自分のチームを放映しているだけ。
だから放映権料なんて取っていなくて、むしろMLB側が金を払って
時持ち局の時間帯を買っているのに近い状態。
それでも毎年商売が成り立ってる。
日本もそうすべきなんだけど、そのためには圧倒的な力を持った
事務局とコミッショナーが、強引に戦力均衡させて、連覇するチームが
無いくらいにしてしまうことが前提なんで、日本では無理なんだよなあ…
980:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:42:28.07 YkbDAv9o0
>>978
福岡はあいかわらず報道は凄いが試合の中継は
以前ほど無理はしなくなってきてる
まあ、さすがに0になることはないだろうけど
981:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:53:47.75 idRD7XBJ0
MVPはもちろんカトゥー
産まれたての小鹿顔負けのコケ芸で多くのやきウファンを魅了
982:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 22:55:45.41 Ycq/H+qT0
03～05年ころのホークス人気は本当にすごかったものなあ。
1976年・83年の日本シリーズ第６戦も、85年の阪神フィーバーも
知っている者だけど、05年のパリーグチャンピオンシップの
福岡5連戦が個人的にプロ野球の最高峰だったと思ってる。
これからはJリーグと同じように、「よその土地の人間はまるで
知らないけど、地元の人゛んで語らない者はない」っていう形に
すべてのスポーツが進んでいく形になるのかな。
983:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 23:09:39.09 3ahJ0Edb0
いまだにONとか言ってる爺のせいで若い世代が離れてるんじゃないのか
984:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 23:12:29.28 Ln+beTDx0
松井、清原、桑田の頃と比べるのは酷だが
巨人の4番の阿部ですら知名度が低いんだからな。
娯楽の分散＋少子化＋BS等による
マニアックだが、地域密着で生き残るしかないだろう。
985:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 23:19:59.29 GSKeKwJA0
>>983
高校野球や大リーグの視聴率も年々下がってるのを見ると、
野球全体だな
巨人戦の数字が落ちたというが、昔はヤクルト×西武でも35％超えてたよ
観客動員なんて、Jリーグで入る試合はもっと入るしな
986:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 23:25:51.55 erZNm4VO0
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987:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 23:27:49.93 wwBHtp400
球って サッカーボールのことかな
988:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 23:30:21.89 erZNm4VO0
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990:名無しさん＠恐縮です
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ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
991:名無しさん＠恐縮です
12/11/03 23:59:44.58 erZNm4VO0
【MLB/野球】ジョニー・デーモン、WBCにタイ代表で出場？ ジャイアンツのリンスカムにはフィリピン代表チームから打診
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992:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 00:08:20.39 gOEJ4O+T0
やきうよ、安らかに眠れ
RIP
993:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 00:12:38.31 b5EOaFpO0
世間的注目度は低かったが、’９２年９３年のヤクルト－西武が日シリの
最高峰試合だったよ。詰め将棋みたいな一手一手の攻防と、
玄人好みの用兵が面白く、野村森両監督の思いを実現する古田伊東の一挙一投足。
二流捕手の巨人戦では味わえない味わいだった。
先に西武が勝ち、翌年ヤクルトが勝ったところも二年越しのドラマ。まるで
０・１９の西武近鉄みたいな関係。
994:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 00:36:18.86 9dUZhuE/0
>>993
ドーハの悲劇に持って行かれたシリーズか。
何の記憶もねぇな。
995:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 00:41:06.47 VUCxrB1H0
一般的には1983年のシリーズが人気なのかと思ってたけど、
野球殿堂板とかでは1992年の森西武vs野村ヤクルトの
初対決の評価がいつも一番という印象だね。
あの味わい深い伝説的名勝負を、当時の読売に支配された
スポーツマスゴミはこれみよがしに無視して冷たい扱いに
徹し、翌94年に視聴率を稼げるからという近視眼的な理由で
シリーズをナイターにしてしまった。
思えば秋の夕陽に照らされた最後のシリーズ。
日本プロ野球の最期の輝きだったのかも。
996:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 00:50:12.26 oPVEh00d0
選手が目立たないでこういうバカなぼやき爺ばっか目立ってるもんねｗ
カツ！とかほざくバカな爺とかｗ
997:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 00:52:25.22 dAiFlHIu0
ｗ
998:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 00:56:21.34 gOEJ4O+T0
今日は日本シリーズよりナビスコカップのほうが観客多かったんだな
999:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 00:56:38.05 leuBI+vk0
ナビスコカップより
カズのフットサル出場が話題のサッカーｗｗｗ
1000:名無しさん＠恐縮です
12/11/04 01:02:41.92 apXBTlJMO
1000ならやきう崩壊！！
1001:１００１
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