12/09/05 00:17:56.80 aVaKaoWm
>>341
無党派層からの票は取れるかもしれんが自民と維新の政策が違いすぎて
自民の支持基盤から奪うのは無理じゃないかな
349:無党派さん
12/09/05 00:21:27.22 BpxxQkwi
てかみん党から維新に議員が移ったとしても
みん党支持者が維新にスムーズに移るかどうか疑問。
逆に3極の得票総和を下げるかもしれん。
協力体制築ければ増えたかも。
350:無党派さん
12/09/05 00:32:24.07 ZCgEyIe9
>>340
ただ鞍替えしない可能性もなくはないからその場合繰り上げはなしに……
>>345
安全保障とか全然考えてないよね(´･ω･`)
>>349
合わせりゃ1議席だったのに…みたいなことが増えそう。
351:無党派さん
12/09/05 00:39:25.27 EW0mRshd
比例は
維新３６
みんな１８
くらいじゃね？（みんなは維新に話題をさらわれてｲﾝﾊﾟｸﾄが弱くなってる）
352:無党派さん
12/09/05 00:41:57.15 3y2nj2/0
みんなの方が先にあったのに実績を作れなかったのが痛い。
批判だけなら社民党でも出来る。
353:無党派さん
12/09/05 01:48:35.95 wAOIR+pC
>>348
みんなと民主から奪うだけだわな
354:無党派さん
12/09/05 01:53:34.09 wAOIR+pC
>>351
みんなは前回並の300万票程度かもよ。
地方には疎まれ、都市やB層は維新に奪われでな。
355:無党派さん
12/09/05 03:27:06.68 azBvzr4O
>>348
はっきりって一定程度奪うよ。
松山維新の会がその証拠。
356:無党派さん
12/09/05 04:34:55.78 qY/GmBQn
>>340>>350
移籍が濃厚の小熊、上野、櫻内はみん党の中でも、地方枠なので鞍替え目的の辞職。
で、同じ移籍が有力な江口克彦を参院に残して、保険にする可能性がある。
小熊は福島4区、上野は群馬1区（維新との連携の可能性がある宮原田に配慮して）、櫻内は愛媛4区辺りか。
357:無党派さん
12/09/05 07:46:57.48 ynBPzvHn
>>356
桜内は選挙ポスターが至る所に張ってるわ
夏前から愛媛４区に出るって本人が言ってるし
愛媛４は０９年が
自民８万民主７万桜４.５万位だった
自民山本が弱くて今回は取る可能性０じゃない
358:無党派さん
12/09/05 09:00:47.07 ZCgEyIe9
>>356
黄門が引退する小熊はともかく上野と桜内は微妙なとこだな
>>357
小選挙区で5タテしてる山本が弱いか？
359:無党派さん
12/09/05 09:26:32.06 irXGn2su
>>358
「補助金で私腹を肥やす」某代議士同族会社
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
地元がどう思ってるか知らんが、山本にも疑惑あり。
東京目線で言えば、「なんでこんなやつが勝つ？」という感じ。
360:無党派さん
12/09/05 09:40:04.11 w1RGcT1B
松山維新の会って、自民から離党しただけじゃん
361:無党派さん
12/09/05 09:52:03.12 vcxrplq1
与謝野前経財相、引退へ 消費増税法見届け療養に専念
与謝野馨・前経済財政相（７４）＝衆院比例東京、無所属＝が次の衆院選に立候補せず、
引退する意向を固めた。下咽頭（いんとう）がんを患った影響で声が出にくいため、
療養に専念する。自民党時代から財政再建をとなえ、民主党政権でも入閣して
取りまとめに奔走した消費増税関連法の成立を見届け、決断した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
362:無党派さん
12/09/05 09:58:31.69 azBvzr4O
>>360
だから自民の支持基盤から票を奪うっっちゅう話。
梶谷県議、１０日会派維新へ きょう自民離党
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
四国でも地殻変動あるかもな。
363:無党派さん
12/09/05 10:02:03.93 irXGn2su
民主比例単独議員の選挙区当てはめを予測
北海道：山岡達丸（１１）、工藤仁美（１２）、山崎麻耶（東京転出？）
東北：和嶋未希（山形３・確定）、山口和之（福島２）
北関東：川口浩（茨城３）、玉木朝子（栃木４）、桑原功（群馬４）、野木実（埼玉１１）
南関東：水野智彦（千葉１１）、斎藤勁（神奈川１１）、藤井裕久（引退）
東京：竹田光明（２５・確定）、吉田公一（９）、石毛えい子（８？）
北陸信越：沓掛哲男（引退）、若泉征三（引退？）
東海：吉田統彦（愛知１・確定）、金森正（引退？）、磯谷香代子（愛知４）
近畿：樋口俊一（大阪１３・確定）、室井秀子（兵庫８）、浜本宏（兵庫３？）、松岡広隆（大阪６）
中国・四国：なし
九州：中屋大介（山口３・確定）、川越孝洋（引退？）
何か情報あったら教えてください。
364:無党派さん
12/09/05 10:13:49.90 1zA+PEFE
基本２００９年の自民党が民主党と戦って議席
を取った小選挙区はほぼすべて取ると思う。
365:無党派さん
12/09/05 10:16:52.36 EIX6uo7G
>>362
愛媛で数議席程度か
まあ地殻変動にも大小はありますし
366:無党派さん
12/09/05 10:19:36.16 IM7JxN7R
大阪維新の会:公明と７日に選挙協力について協議へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
367:無党派さん
12/09/05 10:25:20.35 azBvzr4O
>>365
大阪維新の会も立ち上げ時3人スタートだし。
選挙する度支持増やしてきたからねぇ。
愛媛の維新は唯一の公式な友党だし、おもろいことになると思う。
368:無党派さん
12/09/05 10:26:49.19 jdCcCB7m
てか、熊本とか佐賀みたいな田舎で維新に鞍替えすることで票なんか増えるのかね。
１区だったら自治労系の票の割合がかなりあるから、民主離党したらかえって票減らすと思うが。
松野とか原口の動きはそのあたりでよくわからんわ。
まあ溺れる者はってだけなのかもしれんけど。
369:無党派さん
12/09/05 10:30:53.38 EW0mRshd
原口がチョロチョロするのは、いつものことだろう。
370:無党派さん
12/09/05 10:34:11.27 1zA+PEFE
松野は逆に自治労系の票プラス民主が対抗馬を
擁立したら保守分裂ならぬ民主分裂になって
自民が有利になりそう。郵政では２５００票差
だったし。
371:無党派さん
12/09/05 10:35:30.11 3+QWZH1T
次の選挙は組織票が壊れる選挙、組織票さえ固められない自民民主の無様な選挙戦になる
372:無党派さん
12/09/05 10:42:14.55 pVn0LlGr
>>358
ただ会津若松市長を三期やった菅家に勝つのは難しいと思うぞ。
前回の北海道7区みたいに首長経験者は新人でもかなり強い。
肛門と菅家の仲が悪くないのもあって、肛門票も流れるだろうし。
373: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) -@Д@;）
12/09/05 10:45:09.71 XgEM2Afz
>>271
科学技術振興ってインフラ整備してないとすすまないじぇぇ
374:無党派さん
12/09/05 10:46:42.18 ynBPzvHn
>>358
山本さんは人格的には良い人なんだけどボンボン過ぎて役に立たない
って地元の人が言ってるから。因みに二人とも宇和島東が母校で
こっちの自民支持者も桜内が勝って自民に合流が希望ｗ
375:無党派さん
12/09/05 10:47:49.02 wWwwBrWQ
>>364
むしろ次の選挙で民主党が取れそうな選挙区は郵政の時に取れたかどうかが最低条件になると思う
郵政の時に勝てないような奴がこの大逆風下で勝てるわけ無いだろうし
376:無党派さん
12/09/05 10:55:27.59 w1RGcT1B
長野３区は羽田ジュニア以外では、
民主は議席失うとみた
377:無党派さん
12/09/05 11:00:05.12 Acy3Qhk0
サンケイ・ＦＮＮ合同世論調査
維新 ２３・８％
自民 ２１・７％
民主 １７・４％
生活 ４・４％
みんな ３・３％
公明 ３・３％
昨日はサンケイもFNNも国民の生活が第一の支持率ださなかったね。
上の数字は今朝のフジの特ダネより。
公明・みんなを上回っている。
378:無党派さん
12/09/05 11:03:43.95 ZCgEyIe9
>>375
ただ自民に追い風じゃない分、分裂したり(EX.福岡10)現職の評判悪くなかったり(EX.東京21)でいくつか例外的に勝ち目がでてきてたりする
379:無党派さん
12/09/05 11:04:57.26 pVn0LlGr
>>376
下条は流石に堅いと思う。
逆に下条レベルが負けるとなると(ry
380: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）
12/09/05 11:05:32.51 XgEM2Afz
>>377
調査法の詳細がしりたいぬ(´・ω・｀)
381:無党派さん
12/09/05 11:07:07.03 IM7JxN7R
>大阪維新の会も立ち上げ時3人スタートだし。
>選挙する度支持増やしてきたからねぇ。
大阪自民から引っこ抜いただけじゃねえかｗ
382:無党派さん
12/09/05 11:07:37.41 pVn0LlGr
>>378
東京21は候補を見ても、本気で取りに行ってる様子はないしな。
菅は負けても長島は勝つと思う。
383:無党派さん
12/09/05 11:12:39.12 pVn0LlGr
>>381
先日に支持団体を対象とした大阪自民のパーティーがあったんだが、
地方選前よりも参加団体は減るどころか逆に増えてたからね。
地方選では維新側にいた連中もいたりとようわからん。
取りあえずは、どっちにも良い顔しとくかって公明みたいなやり口だと思うが。
384:無党派さん
12/09/05 11:20:21.33 azBvzr4O
>>381
だから自民支持基盤から票が流れるっつう話でしょ。
>>348の
自民の支持基盤から奪うのは無理じゃないかな
っていうのに対するレスなんだから。
385:無党派さん
12/09/05 11:28:38.26 EIX6uo7G
てか松山でわずか数人では
他所県じゃ空気だし
次の次の次くらいで頑張れ
386:無党派さん
12/09/05 11:29:26.36 ZCgEyIe9
どっちにどれだけつくかだな。維新へいく奴等もいるだろうし、「地方は維新、国政は自民」の奴もいる。比率次第では維新が普通にとることもあれば勝ち目が薄くなったりする
387:無党派さん
12/09/05 11:34:48.97 pVn0LlGr
>>385
松山市だけだな。
現時点では地殻変動どころか石ころが何個か飛んでいった程度かなと。
県会の会派構成も酷い。
388:無党派さん
12/09/05 11:34:57.52 EIX6uo7G
ミスリードはいかんぜよ
愛媛で数議席程度が期待の最大値だ
四国の他所で何かできるレベルじゃない
389:無党派さん
12/09/05 11:42:17.79 pVn0LlGr
>>388
愛媛で数議席もなにも、せいぜい一区でそこそこの勝負ができるかどうかってレベルでしょ。
しかも相手は安倍側近の塩崎だし。
比例四国で一つ取れれば上出来じゃね？
維新が比例で取ったオチで公明が議席を逃したなんてあったらお笑いだが。
基本的には民主2自民3公明1でほぼ固定だとは思う。
390:無党派さん
12/09/05 11:50:42.94 ZCgEyIe9
維新がとれたとしても自民3民主1公明1維新1だな。まあ無理だろうけど。
391:無党派さん
12/09/05 11:57:10.42 38Yxa4S3
>>377
＞民主 １７・４％
この時点で信頼に値しないだろｗミンスに入れるアホがこんなにいるわけない
ウジは韓国大好きだから維珍やミンスに下駄履かせてるんだろｗ
392: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）
12/09/05 12:02:55.62 XgEM2Afz
>>384
議員とその党の支持者で イコールじゃなくね(´・ω・｀)？
393:無党派さん
12/09/05 12:13:20.98 ZCgEyIe9
四国ブロックは仙石のとこ以外は自民党がとると予想
394:無党派さん
12/09/05 12:36:48.49 3+QWZH1T
めざせ維新100議席
395:無党派さん
12/09/05 12:55:55.33 wB3iBbzq
あんだけ啖呵切ってたのに、このザマとは栃木でも退潮傾向が強くなってるんじゃないか？
みんな、県知事選候補擁立見送り・・・栃木県知事選挙
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
衆議院選挙の指標になるのは、同日にある小山市・野木町、那須塩原市・那須町での補選ってとこか。
396:無党派さん
12/09/05 13:12:40.74 BbVkBwM9
与謝野氏が政界引退へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京1区民なんだけどホッとしたよ。
与謝野に当選してほしくなかったしかといって彼が落選して変なのがきても困るから
これで共倒れを心配せず心置きなく投票できる
397:無党派さん
12/09/05 13:13:52.86 wB3iBbzq
>>396
同じ一区民乙@新宿
まぁ一区は山田だろうね～
398:無党派さん
12/09/05 13:20:39.64 ZCgEyIe9
東京1区は小当山田(自)、比当小斉(み)といったとこか
399:無党派さん
12/09/05 13:27:49.75 3+QWZH1T
東国原東京1区説
400:無党派さん
12/09/05 13:29:41.22 BbVkBwM9
>>397
こっちゃ＠品川駅の近所
あと名物として泡沫候補大量に出るけどマック赤坂あたりくるかな？
401:無党派さん
12/09/05 13:39:58.02 aGG6gA/d
>>380
読売テレビのスマタンで辛坊が言ってたけど維新については
少しインチキらしい。
質問が
「維新が政党になったとしたらどこに投票しますか？」
な感じだったらしい。
が、辛坊がそのような事を言ってただけで確証はない。
402:無党派さん
12/09/05 13:41:03.16 wAOIR+pC
>>362
つーか民主党や他の野党が空気になりつつあるし、造反・刺客どちらが勝とうと自民系圧勝の郵政選挙みたいになりつつあるな。
403:無党派さん
12/09/05 13:44:35.50 wB3iBbzq
>>398
一区は風で動く都市型選挙区の代表例みたいに思われてるが、
毎回風で動く票は実はそんなに多くないし、意外と堅い地域だからね。
山田は与謝野に懐疑的だった自民支持層を着実に固めてるし、海江田もおばちゃん人気が高い。
一定の支持はあるが、伸びしろが局所的だって事を考えれば、こんな感じかな。
山田 105000
海江田 65000
小斎 50000
維新 50000
候補にもよるが、小斎は年単位で活動してて、それなりに浸透してきてるし、維新が出してきても綺麗に割れると予想。
禿が来ても、小斎と狙う層が被る上に山田が10万切ることが考えにくいと考えれば、微妙。
むしろ禿が勝てる可能性が高いのは7区の方だと思う。
あっちは本当に無党派だらけ。
404:無党派さん
12/09/05 13:48:51.61 3y2nj2/0
維新だって化けの皮剥がれたら民主党と同じ運命辿るのに
それでも自民から移動する人って票が獲れない人なのか？
405:無党派さん
12/09/05 13:48:55.50 wB3iBbzq
>>400
マック赤坂って最近逮捕されなかったっけ？
又吉イエスに期待しようw
泡沫候補が好きな人間としては港区長選に出てた若いのに期待したいw
406:無党派さん
12/09/05 13:53:38.38 BbVkBwM9
>>405
又吉は有力だな。てか言われてみればこの間の区長選でいたね脱原発で騒いでた人ｗ
>>403
それと共産党毎回2～3万票取ってるしどう響くかなあ
票が割れるから個人的に維新には来てほしくないかな
407:無党派さん
12/09/05 13:55:37.09 OC5JLnO7
>>402
最新の世論調査じゃ維新第一党、自民第二党。維新は比例で３０００万票、
８０議席、小選挙区２００議席。道路利権に巣食う蛆虫古賀が仕切る自民には
明日はない。橋下首相、中田大阪市長の布陣と予想する。
408:無党派さん
12/09/05 13:57:06.72 EIX6uo7G
維新は比例で３０００万票、
え？？？
409:無党派さん
12/09/05 13:59:36.79 OC5JLnO7
>>408
維新の支持率は急増中、最終的には４０％位だと思う。
410:無党派さん
12/09/05 14:01:29.45 EIX6uo7G
なら隣の兵庫で活動してください
これじゃあ兵庫で勝てるかも怪しい
とんと聞かないぞ
411:無党派さん
12/09/05 14:01:39.33 S5vYAN7i
維新政権握ったら辛酸を舐めさせられるのは俺たち国民なのに・・・
412:無党派さん
12/09/05 14:04:10.21 IM7JxN7R
>>384
流れるんじゃなく、引き抜きだろう
大阪府議、市議の自民から維新が引っこ抜いたんだろう
それを「票が流れる」とは言わんわなあ
また同じ事をみんなの党にけしかけているだけだ
普通「みんなの党は広がりをみせてない、つまらん」
と言っておいて議員3名引き抜くか！
逆だろう、ケンカしていると見せかけて、相手側から議員を引っこ抜く
これが維珍クオリティ
413:無党派さん
12/09/05 14:04:42.35 OC5JLnO7
>>411
借金漬けで甘い夢見てるんだから、橋下が現実つきつけりゃ、辛酸を舐めるさ。
自民、民主の詐欺にひっかって、首つるよりまし。
414:無党派さん
12/09/05 14:06:45.49 S5vYAN7i
>>413
借金というのはだれから借りた借金だ？
まずそこからはじめようじゃないか。
今日本がしている借金というのはほぼ全て円建てということを知っているか？
415:無党派さん
12/09/05 14:08:21.33 S5vYAN7i
>>414
日銀が円を発行する権利を有しているのは勿論知っているよな？
個人がする借金と国がする借金の性質が違うことも理解できてるよな？
416:無党派さん
12/09/05 14:09:08.55 yIbUIbif
スレ違いの議論いらねーよ
417: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）
12/09/05 14:10:18.63 XgEM2Afz
>>401
蟻が㌧
418:無党派さん
12/09/05 14:11:58.16 EIX6uo7G
議席予想の観点からいうと
維新は兵庫と滋賀の知事から既にウザがられてる
これで満足に両県で活動可能か？
419:無党派さん
12/09/05 14:16:16.49 S5vYAN7i
マスコミがB層をどれだけ維新に誘導できるかだな。
民主のときもそうだったか。
偏向報道がすごいからな。
麻生はなにが悪かったのかわからんかったし。
420:無党派さん
12/09/05 14:16:29.17 yIbUIbif
>>418
維新は落下傘候補投入でわかるように空中戦オンリーだ。
地に足の着いた活動やる気なんてないんだろう。
421:無党派さん
12/09/05 14:44:19.81 IM7JxN7R
>維新は落下傘候補投入でわかるように空中戦オンリーだ。
朝鮮維新党は空中戦と他党からの議員の拉致ニダｗ
422:無党派さん
12/09/05 14:44:49.30 wB3iBbzq
>>406
その港区長選に出てた兄ちゃんが喋ってるのを聞いたことがあるが、
「ガンダムを実用化して日本の軍事力アップ」とか言ってて、かなりの才能を感じたわw
423:無党派さん
12/09/05 14:54:05.57 QrF4rm/4
>>419
麻生は創価学会の傀儡な時点で失格
424:無党派さん
12/09/05 15:57:01.90 38Yxa4S3
>>341
大阪以外では無理だと思う
425:無党派さん
12/09/05 16:00:32.83 3+QWZH1T
近畿のほとんどは維新が制圧した
426:無党派さん
12/09/05 16:27:55.07 38Yxa4S3
と妄想するニートであったｗ
427:無党派さん
12/09/05 16:38:42.28 qY/GmBQn
>>363
石毛婆さんは引退濃厚だろう。事実、櫛渕が後継で、23区は自民系分裂で最悪比例議席を確保できそうだし。
もっとも、この婆さん選挙区が不得手だし、出ても比例単独下位になりそうだが。
あと、福井2区の糸川正晃が富山（2区or3区）へ国替えという話があるらしい。
福井が議席減の対象になっているのでその対策らしいんだが、議席減が選挙前に成立しなかった場合は、
国替えを先行させて、若泉を暫定的に福井2区に据える可能性も（相当な憶測でスマンが）？
ま、誰が出ても、相手が山本拓で討死必至だろうがｗ
また、不思議な事だが、山岡jrは親父の後を追って、生活へ入らないんだろうか…？
428:無党派さん
12/09/05 16:50:11.78 DQumpWv2
生活入りした神奈川3区（岡本英子）、神奈川18区（樋高剛）の後釜が決まったようなことが神奈川スレに出てたんだが、ソースが見当たらない。
地元の神奈川新聞のサイトにもない。
神奈川スレの書き込みは民主の中の人の垂れ込み？
429:無党派さん
12/09/05 17:03:35.75 wB3iBbzq
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
430:無党派さん
12/09/05 17:13:14.10 QCHvv6hV
岡本英子、こないだインタビューで『党（民主ね）の情勢調査ではリードしていた』と書いていたが本当なのか
本当だとしたら小此木は何やってたんだ３年間
431:無党派さん
12/09/05 17:21:02.74 hGc4zynt
>>407
どあほ
432:日本人
12/09/05 18:54:06.52 OC5JLnO7
>>431
現実を見ろ、威信の支持率はうなぎのぼり。自民に巣食った薄汚い蛆虫、
政権の座に着けばまた国家を食いつぶす所存。維新によりこやつらは駆除。
433:無党派さん
12/09/05 18:55:08.31 XkcEzxM1
維新が東京の元区長かなんかの山田と元横浜市長の中田、東国原擁立するらしいし
こいつら三人は通るだろうな
橋下本人が出れば橋下も含め4人
出る選挙区によるけど、近畿圏か関東圏だろうし
知名度ゴリ押しでワンチャンある。組織力は知名度でゴリ押しできるし、後はどれだけ
前回の民主、前々回の自民みたいに「自分らかそれ以外か」みたいにもっていけるかどうか
自民がダメ候補なとこ当たっていけば圧勝できそうだな
ただ他の候補だと知名度も組織もない候補がほとんどだろうし、全体の議席的には
公明レベルだろうな。それはそれで凄いけど
434:無党派さん
12/09/05 19:03:02.73 gfNCyzIb
維新は浮動票+創価票+引き抜き議員個人票を足して自民に勝つって戦略だけど
これって要は新進党路線なんだよね
新進党と違うのは浮動票が多く望める点とまだ創価を全国的には取り込めていない点、
それと同盟労組票が望めない点。
創価さえ自民から完全に切り崩せれば96年新進党くらいは取れそうなんだが
そう甘くはないだろうな
435:無党派さん
12/09/05 19:03:09.50 lkUfU3Ys
維新が宮城2区にだせば当選するかはどうかはともかく注目度がさらにあがるね
436:無党派さん
12/09/05 19:25:51.27 RSdpBGTC
維新って結局、都市部無党派層頼みなんだよね。
という事は、その都市部選挙区限定の戦いをすればある程度の票はみこめるという考えている訳で。
けど、維新にとって誤算なのは、民主やみんな、生活なんかで票が割れている状況で自公と戦わないといけない訳で。
おまけに、地方にいたってはほぼ自民の総取りが確定している状況だし。
大阪を中心に比例で稼いで、20-30が限度のような気がする。
ただ、この場合必然的にみんなが大打撃を受けることになるんだよなぁ。
437:無党派さん
12/09/05 19:39:18.25 pVn0LlGr
>>434
新進党と違うのは固定票が少なくて、浮動票に依存しすぎてて安定してないことかなぁ。
似たようなスタンスの三極陣営が乱立化してる状況だから、不安定だし、
新進党では多数居た地方に固い地盤を持つ連中もいないし、あそこまでの躍進は無理に等しいね。
438:無党派さん
12/09/05 19:43:50.48 MIVE21m3
>>434
これで選挙区立候補者は比例重複なしとかだったら笑えるな
東国原、中田、山田はもしかしたら比例優遇する可能性あるけど
439:無党派さん
12/09/05 19:45:23.14 yIbUIbif
>>434>>437
新進党は国会議員２００人超の大政党。比較するのがおかしい。
しかも９６年総選挙では議席を減らしてるんだから「躍進」はしていない。
440:無党派さん
12/09/05 19:45:54.26 UlOCxMb1
維新はイメージしかないからなぁ
選挙直前までどうなるかなんてわからないわ
441:無党派さん
12/09/05 19:58:04.26 LxkioYtK
>>405
マックは逮捕はされてない。
442:無党派さん
12/09/05 20:27:35.73 YY0pLjJ7
入り乱れてる中でこれだけマスコミが猛プッシュすりゃ、明らかに一人勝ちでしょ
人気が底辺の生活なんか国民はみんな忘れてる
443:無党派さん
12/09/05 20:37:48.07 wAOIR+pC
大阪維新のメッキは選挙後1年も持たないと思われるので、元みんなや元民主はともかく、自民の国政候補になれなかった元自民地方議員や新人がどこまで自民とガチで戦う気があるのか疑問。
444:無党派さん
12/09/05 20:39:17.36 VmCZ/JTc
小沢の生活が第一に勝たせたくないから第3極は維新に集中させるんだろ、マスゴミは
445:無党派さん
12/09/05 20:43:22.77 YY0pLjJ7
そうした結果、ホイホイ釣られるのが日本人だろ
選挙前は維新ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲな国民だらけ
446:無党派さん
12/09/05 20:48:19.29 wAOIR+pC
>>442
マスコミの論調は
「既成政党にうんざりした国民がノーを突きつける選挙」
みたいな感じだけど、実際は
「既成メディアにうんざりした国民がノーを突きつける選挙」
になると思うぞ。
447:無党派さん
12/09/05 20:53:22.05 YY0pLjJ7
>>446
毎回言われてるが、いつも結局マスゴミの誘導通りじゃねーか
448:無党派さん
12/09/05 21:02:27.76 u9gEDExF
>>446
馬鹿は馬鹿のままだよ
449:無党派さん
12/09/05 21:03:11.62 VmCZ/JTc
記者クラブを廃止しなくても橋下たちの会見はオープンだからな
450:無党派さん
12/09/05 21:42:38.49 I/cmxBfI
文春の選挙予測は橋下新党ができた後にでも発表すればいいのに
なんで新党ができる前に発表しちゃったんだ？
451:無党派さん
12/09/05 21:44:16.31 4nGoQlGl
>>449
橋下の会見はオープンでもなんでもねぇし
記者クラブ制度維持してる時点でオープンとは言わん
100議席君は義務教育からやり直したらｗ
452:無党派さん
12/09/05 22:31:20.53 iuFBakjJ
関東地区では放送されてないが、委員会はわりと高視聴率の番組だ
橋下は委員会のレギュラーだったし、委員会メンバーは橋下に優しい
安倍にも甘いので有名
橋下人気の基礎票になる可能性はあるよ
見てる層は選挙に行く層だし、余りバカは見ないだろう
関東以外は地味に効いてくると思うけどな
453:無党派さん
12/09/05 23:24:16.99 wAOIR+pC
>>331
文春見たけど、前回と同じくらいの投票率だとして、
民主3000万→1000万ぐらい
自民1900万→1500万ぐらい
自民・民主の減少分がまずは生活が500万ぐらい持ってくとして、残り1900万を
みんな→300万→1000万ぐらい
維新1200万ぐらい
と、民主の大幅減がそっくりみんなと維新に移動して、全く自民や他党に回らない数字だな。
政権交代で一度民主に流れた支持団体票や、一度他にやらせてみようなお灸票が戻ってきて増える事はあっても減ることは考えにくいが。
民主が2000万も票減らすなら尚更な。
454:無党派さん
12/09/05 23:27:09.42 3y2nj2/0
民主の組織票の残骸と無党派がそっくり
第三極に移動するとか雑誌売るために必死だな。
455:無党派さん
12/09/05 23:31:32.61 F7jzgbJ5
>>447
当然だろ？
政治権力を批判する権力としてマスコミが存在するけど、マスコミを批判する
権力ってのは存在しないんだから。
言論の自由ってのは最強の権力だよｗ
456:無党派さん
12/09/05 23:37:28.95 s0DZb2un
>>455
まともな言論を成り立たせる道徳こそ最高の権力であるべきなのだが、
自由の名の下に好き勝手をやらかす連中には困ったものだ。
457:無党派さん
12/09/05 23:41:24.16 ZCgEyIe9
ネットやリテラシーの発達などでちょっとずつでもマシになってきてると思いたい。
458:無党派さん
12/09/05 23:42:10.90 tI3UmjDV
>>453
お灸が自民に戻る事はない。
お灸のオレが言うのだから間違いない。
引越しして兵庫８区のオレには関係ない事だがｗｗｗ
459:458
12/09/05 23:43:06.08 tI3UmjDV
除く比例
460:無党派さん
12/09/05 23:49:21.46 pVn0LlGr
>>453
お灸の戻りも若干はあるだろうし、
医師会や商工連盟や農協みたいな大手の組織の回帰が進んでる事を考えれば、減ることは考えにくいな。
ここらは前回衆議院も参議院も自民側から見て、良くて自主投票だったから。
461:無党派さん
12/09/06 00:02:46.13 ZCgEyIe9
組織票で維新につく可能性があるのはTPP賛成団体のみ。
農協や医師会など大抵の組織票は皆自民へつくだろう。
最近では労組の一部も自民へすりよりの気配があったりするくらいだし基礎票は磐石だね。
462:無党派さん
12/09/06 00:04:09.72 Rj7IwLZU
>>460
前提として。
そもそも医師会、商工会、農協なんてのは自民党の金城湯池。
これらの支持層が盤石でも苦戦したのが2005年を除くここ10年間の選挙。
2006年から2010年にかけてこの組織票が民主党（つーか小沢）に崩されている。
この組織票の大部分が自民党に回帰したとしても、自民党はせいぜい2000年代前半の
勢力を保つのが精一杯だろう。
即ち、2000年、2003年選挙水準の230議席程度が妥当な線。
463:無党派さん
12/09/06 00:13:10.43 O79BHXe7
>>462
あの頃と違うのは非自民が分散されてるって事だな。
特に風よりも組織が重要な地方ではそれらの団体の存在は非常にでかい。
だから、地方で堅く取って、都市部や比例で取りこぼしを少しでも減らすってやり方でやれば大丈夫でしょう。
それを考えると、マスコミのリードに加えて、地上戦の達人の小沢は本当にあっぱれだった。
464:無党派さん
12/09/06 00:16:22.31 bZt2Yga2
小沢は基本的に軍師として仕切るタイプであってトップの器じゃないけどね
465:無党派さん
12/09/06 00:16:56.99 VK9fVRZg
日刊ゲンダイは橋下批判なんだ！見直した！
【口先と裏切り 橋下徹新党の正体】政策はまるで違うのに安倍元首相を担ぐ矛盾
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
橋下維新の会のインチキ度
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
466:無党派さん
12/09/06 00:19:20.09 gF21uZD5
有権者数10400万人、投票率67％台（郵政選挙並み）として、
総投票数7000万票
ベースとなる票は
自民党 2000万票
民主党 1200万票
公明党 800万票
生活党 500万票
共産党 500万票
社民党 300万票
その他 少数政党 200万票
＊民主党は郵政選挙から小沢票を抜いて、さらに都市部無党派層減少や労組離れを
考えて、1200万票。
残り 1500万票が浮動票。
みんな・維新などの第３極、自民・民主の二大政党、左派政党などで
奪い合う構図。浮動票のうち、バンドワゴン型の組織票（政権与党の政党に
乗っかって、利権保守を図る業界団体）は自民党へ。
都市部無党派のうち、行革・ネオリベ路線、とにかく変化を希望する層はみんな・維新。
消費税・脱原発などの政策を支持する層は「生活党」、そのうち左派アレルギーが無ければ
左派（社民・共産）。
維新は「全選挙区擁立」といっているが、選挙資金が候補者自前である以上、立候補するか
どうかは候補者自身の判断になる。当選可能性の低い地方では候補者は出ないだろう。
浮動票1500万票は自民へ200万票、みんなへ400万票、生活へ100万票、減税へ100万票、
残り700万票を維新が獲得する。左派政党は浮動票を取りきれず。
大阪市長選挙の橋下圧勝は投票率を20％近く押し上げたからこそ出来た現象。
維新の目玉公約が「衆院定数半減、道州制」では、浮動票を動員できても、投票率を
押し上げるほどのインパクトはない。
467:無党派さん
12/09/06 00:19:45.02 1u6NNpDq
>>465
オザーさんと組まないから怒ってるだけだよ。
468:無党派さん
12/09/06 00:21:28.41 Rj7IwLZU
>>463
2000年総選挙当時も非自民勢力は割れていた。
野党第一党が旧・民主党の127で続いて小沢・自由党の22、共産党20、社民党19って感じ。
非自民が割れていて自公選挙協力が万全でも自民党の獲得議席は233。
小選挙区立候補者数も各党で乱立していた。
469:無党派さん
12/09/06 00:26:50.03 1u6NNpDq
>>468
と言っても小選挙区で民主党１７００万（８０議席）、自由党２００万（５議席）
非自民票の大半は民主党に集中していた。０３年は言わずもがな。
470:無党派さん
12/09/06 00:35:32.44 O79BHXe7
>>468
神の国解散の時って、自由党あたりに自民の組織が取られてて、
民主90000、自民80000、自由35000みたいな感じで民主漁夫の利みたいなとこも多かったからね～
自由が自民が間接的アシストしてたオチが多かったからね～
今回だと、神奈川千葉あたりではみんなとかが民主がいただいてた非自民票を持ってくだろうから、
間接的アシストしてくれるオチになりそうなあたりは神の国の時とは違くないかな。
471:無党派さん
12/09/06 00:42:40.20 QPFcjfrB
>>461
TPP賛成の財界系団体でも、原発や租税特別措置の維持を考えると
おいそれと維新支持には回らないだろう。
472:無党派さん
12/09/06 00:46:06.94 gF21uZD5
郵政選挙・政権交代選挙における自民党・民主党は政権与党になりそうな政党だからこそ、
業界団体がすり寄ってバンドワゴン効果が発揮された。
維新の会がいくら人気だと言っても次期総選挙では自民・公明で過半数は確実。
（自民は小選挙区200＋比例60～70、公明は小選挙区10＋比例20）
維新の会の立ち位置ははっきりしない。
さらには、地方では反対の根強いTPP推進を明確に打ち出しているのが維新の会。
自民党を捨ててまでして維新の会にすり寄る必要性は業界団体には無いから、
バンドワゴン効果は限定的だろう。
473:無党派さん
12/09/06 00:46:54.20 rH7GMSbb
組織奪われてると言えるのは大阪とか一部だけだからな。
今回は無党派が分散するだろうし、集中しても無党派だけで選挙区とるのはキツイ。
追い風があっても丈夫な帆がなきゃ舟は進みませんよ。
474:無党派さん
12/09/06 00:48:10.73 Rj7IwLZU
>>470
その辺の展開予想は好みの問題だろうね。
何れにせよ、1990年代前半までにに自民党絶対支持の組織票だったところは
自民・民主、国民新党（政権与党）・小沢あたりで奪い合いになる。
少なくとも自民党に100％回帰することはない。
民主の労組も含めて組織票は割れる。それが次の選挙。
自民党にとって最も頼れる組織票は創価学会。
下手したら安倍と維新の動き次第で創価の自主投票まで考えられる。
475:無党派さん
12/09/06 00:49:03.31 msv4sKX6
石原ＶＳ野田の尖閣攻防戦次第では、民主党支持の保守票がばっさりなくなる可能性もある
476:無党派さん
12/09/06 00:49:50.35 O79BHXe7
>>471
経団連なんかは維新のエネルギー政策に懐疑的だし、何とも言えないな。
松井地元が本拠地で熱心に支持してたミキハウス社長すらも今は懐疑的な見方だし。
477:無党派さん
12/09/06 00:50:24.58 iXxn7/q+
>>466
浮動票7割がみんなと維新ってのはさすがに無いわ。
頑張っても合わせて5割ってとこかと。
自民2割
生活・民主1割
社民・共産1割
維新・みんな5割
その他1割
こんな感じで
478:無党派さん
12/09/06 00:53:38.29 1u6NNpDq
>>474
>下手したら安倍と維新の動き次第で創価の自主投票まで考えられる。
そこまで行くとゲンダイかサンケイ並みの小説だよ。
479:無党派さん
12/09/06 00:54:52.44 msv4sKX6
>>477
たぶん浮動票は自民は3割ぐらいは取ると思うよ
みんなの党は、支持率が剥落傾向にあるから1割程度
維新は2割程度じゃないだろうか？
480:無党派さん
12/09/06 00:55:35.31 AOy734a4
維新はプロパーの人が切れ始めて
やばい空気あるぜ
外部組みの過度の優遇が軋轢生んでる
481:無党派さん
12/09/06 00:57:26.86 Hk0kAQdx
>>480
マルチやめろ
482:無党派さん
12/09/06 00:58:30.36 msv4sKX6
あとは、維新候補予定の東・山田・中田あたりもアキレス腱のような気が
個性派の集まりが好き放題言って、空中戦をする前に空中分解しそう
483:無党派さん
12/09/06 00:58:44.21 gF21uZD5
>>477
2010参院選でメディアでプッシュされてるわけでもなく、大した組織も無い
みんなの党が790万票比例で取ってることを考えれば、みんな＋維新で1100万票ってのは
あり得る数字だと思うけどな。
484:無党派さん
12/09/06 01:01:35.42 O79BHXe7
>>483
「ジミンガーでアジェンダー」的な感じで割とプッシュされてたような。
特に菅の消費税発言の後ぐらいからね。
485:無党派さん
12/09/06 01:02:45.49 VMDcrgf3
お前らの予想なんか当らないよ
マスゴミ様が維新躍進、自公過半数割れで調整するのさ
486:無党派さん
12/09/06 01:05:57.48 1u6NNpDq
まあ投票率が鍵だね。
維新押しのマスコミは、前回かそれ以上の高投票率で、アンチ既成政党の無党派が大挙して押し寄せ
こぞって維新に入れると想定しているんだろうが、個人的には前回民主を押し上げた無党派の多くは
棄権に回ると思うからマスコミが予想するほど維新は伸びない。
487:無党派さん
12/09/06 01:06:36.40 msv4sKX6
維新躍進と予想している人は、東・山田・中田をどう評価している？
票を呼び込める候補なのか、はたまたトラブルメーカーなのか
488:無党派さん
12/09/06 01:06:38.96 rH7GMSbb
>>478
自主投票があっても大阪兵庫くらいだろうし、自主投票してもだいたい自民党へ入れるよね
>>482
誰が上手いこと言えとw
>>483
その辺は無党派でも左派系であるなど維新みんなの政策や方針を忌避する層がどれだけいるのか、投票率が10年参院選と比べてどうなるか、といった点に左右されるね
489:無党派さん
12/09/06 01:09:09.18 VMDcrgf3
大阪市長選もそうやって棄権に回るから低投票率と2ちゃんで盛んに書き込まれたが結果は60％超え、
国民の不平不満は過去最高の高まりで一般人がたまりかねてデモに参加する現状、高投票率は間違いない
490:無党派さん
12/09/06 01:16:36.70 gF21uZD5
>>488
大阪市長選挙の公明は自主投票だったが、４割近くが
橋下に流れている。だけど、自主投票になれば選挙活動自体が鈍って
フレンド票を集めきれず比例に響くから、自主投票は無いだろう。
大阪兵庫くらい、といってもこの２府県で公明党は比例で106万票（2009年総選挙）
獲得しているのだから馬鹿には出来ない。
491:無党派さん
12/09/06 01:24:16.76 EVoOTEb1
俺も最近の知事選の投票率見ると上がってるので下がるとは思えない。
首相官邸の豚小屋、暴力団事務所の警備並でワロタ。
492:無党派さん
12/09/06 01:35:25.51 HLGPdYdM
維新が露骨に右派ポピュリズム政策を全面に出してる以上
選挙が近づいてくれば、左派よりの無党派が離れるだろうね
民主失望層の一部は民主に留まるか、共産社民みどりに回るのでは
それでも社民みどりは苦戦必至だろうけど
493:無党派さん
12/09/06 01:36:40.92 bDF+jlIQ
維新信者はいつ見ても必死だなあ。
マスコミ様が起こした風任せ。
急造人工台風じゃ、しらけた空気が流れるだけさ(笑)
494:無党派さん
12/09/06 01:45:42.26 leKt75J6
いずれにしても民主党がこのまま野田前原路線政党に完全変化すると左派リベラルの入れる政党が無いわな。
維新はとりあえず50から80と予想。
大体何人立てられるんだろう。
495:無党派さん
12/09/06 01:51:21.45 rH7GMSbb
>>492
右派･保守よりの無党派も微妙なところ。
TPPや外国人特区などがネックになる。
496:和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
12/09/06 01:53:43.96 MJ1h2H/o
維新の会&細野民主党各々140議席で肩を並べる。とすると自民はダブルストーン体制で
スコーン！
497:無党派さん
12/09/06 01:57:11.74 rinf2KKU
>>492
維新が右って意味判らん。俺の目には極左にしか見えない。
498:無党派さん
12/09/06 01:59:31.01 rinf2KKU
>>496
早く死ねよカス。お前は小沢と共に死ぬ運命だ。
小沢の僕なら嬉しいだろう。
499:無党派さん
12/09/06 02:00:25.35 VMDcrgf3
>>493
おまえらがしらけようが維新の躍進で次の選挙は決まったんだから仕方がない
500:無党派さん
12/09/06 02:01:22.29 gF21uZD5
保守・右派って社会保障がまるでダメだからなあ。
維新の会でも「真の弱者救済」程度しかないし。
国民が保守化しているといっても、それはサラリーマン化・企業社会の定着に
よるものなのだから、社会保障への関心・要求も高まっている。
そこを見落として、保守イデオロギー・弱肉強食を前面に押し出しても支持は
広がらないと思う。
501:無党派さん
12/09/06 02:05:52.46 QPFcjfrB
>>487
3人ともすねに傷持つ面はあるが、それでもその中では中田が一番マシか？
山田は知名度低い上に理念的に都市部無党派からは右過ぎるし、
東は農村県の知事をやっただけに経済軸で曖昧というか怪しい面もある。
まあ最終的には「橋下名代」の威光がナンボのもんか、だろうね。
2001年参院選で「小泉名代」として比例個人票161万票取った舛添みたいに。
502:無党派さん
12/09/06 02:12:53.77 rinf2KKU
>>500
お前さんにとってビスマルクも左翼なのかい？面白い話だなｗ
503:無党派さん
12/09/06 02:13:23.58 leKt75J6
当選後週刊誌を賑やかそうな面々ばかり・・・。
それにしても維新とか見てるとホント自惚れが強い人ばっかりだな。
首都直下型や三連動地震や政界大恐慌がくるかも知れないってのに良く議員になろうとするよ。
余程の愛国者かただの馬鹿だな。
504:無党派さん
12/09/06 02:32:20.92 iXxn7/q+
>>452
大阪には委員会もあるけど、アンカーもあるからな。
アンカー視聴者が維新に入れるとは思えん。
>>483
あの頃はTPPも領土問題も無かったし、外交も世界情勢も切羽詰まってなかったからな。
>>491
国民が危機感を持ってきてるって事だろうけど、そういう連中がこぞって維新に入れるってのはすごく考えにくいんだよな。
505:無党派さん
12/09/06 02:39:19.96 QPFcjfrB
無党派の民主失望層は自民か維新か棄権かにほぼ３等分という感じだろう。
生活は毛色が違う気がする。もっぱら小沢信者御用達で無党派が入れる
所ではない。なぜならしょせん民主と同じ穴のむじな、それどころか
ある意味混乱の元凶と見られて現民主以下と思われているから。
506:無党派さん
12/09/06 02:43:36.49 gF21uZD5
>>504
危機感、というよりも、身の回りの問題（生活苦・将来不安など）を自助努力で
解決できないこそ、政治に期待するという流れだろうね。
保守派は「経済成長すれば（大企業が儲かれば・既得権益を破壊すれば）、庶民にも恩恵がある」という
トリクルダウン政策で支持を集めるけれど、庶民への恩恵は実際には無いので、すぐに支持を失う。
それでまた別のトリクルダウン政策を引っ張りだす、っていうペテンの繰り返し。
いつまでこの手の詐欺に国民は引っかかるのか。
507:無党派さん
12/09/06 03:04:59.10 iXxn7/q+
>>492
大飯再稼働の時みたいに、最終的には真面目な右にも左にも愛想つかされそう。
どちら側にとっても真面目に支持する理由が無いし。
>>500
立ち上がれが石原ブーストで20議席狙えるぐらいまで成長してくれりゃ、自民が右傾化しすぎずに中道左派でいられるんだけどな。
ま、衆参同時まで遅れに遅れでもしないかぎり可能性はゼロに等しいけど。
>>503
民主も自惚れ度合いが凄かったな。
そういう政治家志望の連中は決まって自分の言葉や行動結果に責任を取らないのが大問題だな。
そういう無責任そうな大言キャラへの有権者の無意識レベルでの警戒心は民主政権で少なからず培われたような気がする。
508:無党派さん
12/09/06 03:06:55.10 fwL07XFp
Rj7IwLZUは自民の勢力は戻っても０３年ぐらいまでとか言っているが二大政党の片方の民主が瀕死状態であることを完全に忘れている。
当時の民主並みの勢力を持った政党が今現在も存在しているなら言っていることもまだ分かるが実際には自民に対抗できるだけの組織を持った政党は皆無。
自民に唯一対抗できる存在だった民主が死に体である以上はむしろ０３年並みの状態に持って行ければそれだけで十分。
これが俗に言う小選挙区制度の特性というやつで今の民主が相手なら仮に自民の得票が０３年並みに戻るだけでも圧勝できてしまう。
あと民主が自民と互角に近い形で戦えてこれたのは野党第一党という政権批判票などの無党派票を一手に集めることができる二大政党制の特性を一番活かせる立場にいたから。
支持基盤で自民に劣る部分を無党派で補っている割合が多かった民主にとっては支持基盤に匹敵するぐらい無党派の存在は大きかった。
しかし政権交代まで民主の大票田として長年機能していた無党派も今やそのほとんどが民主を離れて次回選挙では乱立した小政党に分散されてしまうのが確実な状況。
対抗勢力が虫の息で残りは支持基盤が脆弱な小政党ばかりで無党派も一極集中ではなく分散されてしまうような今の状況ではどう足掻いても自民の圧勝は約束されているようなもの。
509:無党派さん
12/09/06 04:17:00.65 X1MsyCr8
03は民主が小選挙区とりまくってるんだよな
全国に組織網があって候補もどんどんたてられるって
政党はそんなないんだよ
非自民で組織もってんのはみんな民主がとりこんだんだから
それが崩れたら自民一強になるのは小選挙区制じゃあたりまえのこと
維新が70も80もとるとかそういう予想は中選挙区か
比例だけって制度化じゃあるかもしんないけど
小選挙区じゃありえない
小選挙区は強者を圧勝させる制度なんだから
510:無党派さん
12/09/06 04:33:56.66 gF21uZD5
維新の会が党で選挙資金を一部負担するなら落選前提・比例票稼ぎのための
落下傘候補もあり得るけど、選挙資金は候補者自前なのに捨て駒になる奴なんて
いないだろう。数十億単位の支援をする大口スポンサーでも現れない限り、
全選挙区擁立は不可能だ。
511:無党派さん
12/09/06 04:36:16.40 X1MsyCr8
忘れちゃいけないんだよ
共産や幸福実現党なんてのは途方もない金持ちなんだ
幸福実現なんて10億や20億ドブにすててもなんともおもわんやつらなんだから
512:無党派さん
12/09/06 04:57:31.24 EVoOTEb1
公明や幸福見てると宗教課税やれって思うな。近所の坊さんもいい車載ってるし。
513:無党派さん
12/09/06 08:31:24.67 UZWBpY4g
ふんふん、ついに生活の支持率隠蔽出来なくなってキタノネ、フジ。
公明を上回っているでないの。
実情は、その倍くらいかな。
早く百人擁立発表してくれ。
もっと支持率あがるからね。
増税阻止にガンバレ
514:無党派さん
12/09/06 08:39:35.80 wV6PMPjG
>>510
羽柴秀吉みたいなやつは日本にたくさんいる、維新に金がないと楽観視するのは危険
515:無党派さん
12/09/06 09:02:01.65 rH7GMSbb
金あって選挙出たいやつは結構みん党にとられてるんだが異動するかな
516:無党派さん
12/09/06 09:11:32.26 wV6PMPjG
自前資金だから縛られずみんなの党から出ていくやつも多かろう
517:無党派さん
12/09/06 09:15:12.78 7XmOvY4h
細野が代表戦出るらしいから、維新は今までの予想より一気に２０－３０議席減らすだろうな。
自民票はたいして影響うけないだろうけど、それでも総裁選で安倍・町村・谷垣の線は消えた。
518:無党派さん
12/09/06 09:22:51.74 wV6PMPjG
同じ不倫仲間でも細野の方はモナと議員パスという公費使って京都に遊びに行ったりした分世間の目は厳しい
橋下から「大飯原発は暫定的稼働」と言わされた細野が、停止できない言い訳に終始し集中砲火浴びて撃沈だろ
ポピュリズム橋下に対抗するには非ポピュリズムな候補でないと勝てません、野田がベストでしょう
519:無党派さん
12/09/06 09:49:34.97 LtXW9dlj
>>500
保守主義と新自由主義はイコールではない
まぁ欧州では反グローバリズムの極右が台頭してるね
520:無党派さん
12/09/06 10:05:53.11 rH7GMSbb
>>519
小泉純一郎とかみんなの党的な保守と西田昌司とかたちあがれ日本的な保守は分けるべきだよね(´･ω･`)
521:無党派さん
12/09/06 10:07:04.29 HowG9wRh
>>515
みんなの党から維新塾に入った支部長クラスが多数いるみたいだからな
合流を前提にして支部長の入塾を認めた渡辺は騙されたという事
522:無党派さん
12/09/06 10:14:06.05 4wkoCFdI
細野総理なら支持率上がって選挙区の自民が影響受けるじゃろ
文春予想は自民１９０だったけどC＋（やや優勢）
が１００以上と流動的だったから
523:無党派さん
12/09/06 10:26:57.02 rH7GMSbb
接戦区での影響は否定できないが、雑誌の予想はあてにならんよ
524:無党派さん
12/09/06 10:36:38.24 LtXW9dlj
すぐ解散しても、投票日までもたんだろ
525:無党派さん
12/09/06 10:47:42.94 leKt75J6
野田は代表戦で降ろされるのか。
前原グループが自主投票ってのが驚いた。
細野が総理になると消費税やTPPに急ブレーキが掛かるんかね。
大連立はどうなるんだろう。
526:無党派さん
12/09/06 10:54:34.43 rH7GMSbb
大連立なぞ端から無い
527:無党派さん
12/09/06 10:57:34.59 ZQe/6AOc
>>520
経済的右派と政治的右派がごっちゃになってる部分はあるね
保守系が新自由主義的な政策を推し進めたの事実だが
528:無党派さん
12/09/06 11:03:41.80 LtXW9dlj
モナ男は超短命総理になりたいのか？
529:無党派さん
12/09/06 11:05:54.28 DG9QDFGe
正直な話
細野なら野田のほうがマシじゃないの。
まあ世間の目は解らんけどさ。
530:無党派さん
12/09/06 11:31:25.71 rH7GMSbb
>>527
上手く分けないと理解が上手くいかない場合がある。
例えば、政治的右派でも経済的右派でない保守層には維新に好かれていない。
531:無党派さん
12/09/06 11:57:08.10 leKt75J6
野田は降ろされる前にやけっぱち自爆解散しちゃえばいいのに。
532:無党派さん
12/09/06 12:08:59.10 VWH6yu26
細野に変えて、今までの3年分の失政、大チョンボをどこまで許してもらえるのか？
533:無党派さん
12/09/06 12:13:52.87 wV6PMPjG
細野のメリット、解散が延びる。 それだけ
534:無党派さん
12/09/06 12:44:49.94 rH7GMSbb
>>533
選挙区当選の確率が△～○だったのが○～◎になる
535:無党派さん
12/09/06 12:50:49.17 hk6JDF04
>>508-509
そもそも戦後の日本で二大政党制だった時期は一度もない。
55年体制以降の中選挙区下では自民党の一党独裁。
小選挙区制導入後、保守分裂後は常に連立政権。
2005年、2009年の選挙結果を小選挙区制度の本質と誤解している向きが多いが、
現実的にはあれは小泉と小沢が起こした特異現象。
自民・民主ともに組織票が乱れ、無党派票が維新等に割れるだろう次期選挙は
小選挙区の議席が特定政党に傾くことは考えにくい。
仮に小選挙区へ立候補出来る資格が自民党員か民主党員かの二択しかないのなら
自民党の圧勝だろうけどね。
536:無党派さん
12/09/06 12:53:08.12 rH7GMSbb
>>535
党が分裂でもしない限り自民党の組織票は乱れないよ。
537:無党派さん
12/09/06 12:59:47.60 leKt75J6
民社系組合は自民に少しは流れるんだろうか。
538:無党派さん
12/09/06 13:10:37.68 CbbvqPI+
埼玉７区に元参院議員＝民主
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
539:無党派さん
12/09/06 13:15:55.11 EgLca4qC
まだ速報っぽい記事だから、詳細はわからんが安倍勉とほぼ同じ人数
ただ無所属が1人になってるから昨日の参加メンバーと違うだろうなあ
昨日は無所属がかなりいたはず
連携も視野？ 安倍氏、石破氏が勉強会に講師で出席
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
勉強会は領土保全や安全保障がテーマで、４８人（無所属１人含む）が出席。
540:無党派さん
12/09/06 14:07:35.78 NQE0UJz6
>>538
嶋田をぶつけてきたか。
元々民由合併で小宮山に譲って、自身は参院に回っただけに参院落選で浪人中なだけにある意味予想はされたか。
自民の神山佐市もあまりタマは良さそうでないが、富士見市が地盤。小宮山と嶋田は川越市が地盤なだけに、もろにかち合う。
ただ、嶋田は民社協会、小宮山は重四郎以来の世襲、神山も県議出身で結構、接戦になりそう。
>>517>>522>>528
細野にとってみれば、ポスト野田として名を売りたいだけで、寧ろ代表選に落選した方が実害は少ない。
迂闊にも代表、首相になっても衆院選大敗、短命政権が見えているだけに、接戦に持ち込んだうえで、
野田の衆院選大敗⇒引責後の代表狙いと見ていいのでは。細野自身は自民候補の擁立遅れで小選挙区勝利が見えているしな。
ただ、この場合は野党代表としてだがなｗ
541:無党派さん
12/09/06 14:16:59.96 SR7GQaVO
マスコミは数字弄るところから始めたか
維新の持ち上げ
小泉の時マスコミはどこから小泉を持ち上げ始めたっけ？
542:無党派さん
12/09/06 14:20:27.70 SR7GQaVO
496の和子夫人って本物？
おかしくなっちまったのか？
もとからか
543:無党派さん
12/09/06 14:34:05.30 3c7+xyIC
山本モナと不倫した細野か、まあ菅も総理になったからいいんじゃね
544:無党派さん
12/09/06 15:16:12.36 hk6JDF04
>>540
細野はここを逃したらどこで総理就任の芽があるんだ？
民主党代表になれるチャンスはいくらでもあるだろう。
でも、民主党代表として総理になれるチャンスはこれが最後。
545:無党派さん
12/09/06 15:32:29.17 +3guLu9F
>>544
そう思うね。
１０年後も現状の民主があるとも思えないし、組合がバックの政権は
今後最低でも数１０年はないと思う。
546:無党派さん
12/09/06 15:51:26.94 QPFcjfrB
>>527
その政治的右派と経済的右派がちょうど重なり合う場所に位置するのが安倍。
だから点対称とも言える左翼からは最も憎まれバッシングに遭う。
547:無党派さん
12/09/06 15:53:08.60 eJhxJIWc
民主はおそらく８０が上限値だぞ。これまで得票の５～７割を占めてた
無党派からは完全に見放され野田の偽保守路線で左派層も離れ、さらに
選挙協力してた社民とは敵対。ほとんど得票する要素がなくなってる
前回は比例で３０００万票取ったが今回は１０００万前後になると思う。
548:無党派さん
12/09/06 16:01:21.93 jrobeX6H
連合も割れたしな
総評は民主党と絶縁した
549:無党派さん
12/09/06 16:10:23.42 EVoOTEb1
でもそいつらが民主議員を擁立したから絶縁で済む問題でもないけどな。
新しい馬鹿を推薦するに決まってるし。
550:無党派さん
12/09/06 16:32:05.36 yvHbZho7
>>547
野田は悪くはないんだが、どちらかと言えば自民党支持層から評価されるタイプだな
本来の民主層からは支持されにくいタイプではある
大切な争点は
増税
社会保障
経済政策
原発
増税と原発は同じで、社会保障は３党で決めるんだろ？
争点が経済政策だけになるからね
左翼票を徹底的に取りに行った方が議席は取れるな
社民や共産は弱いから
551:無党派さん
12/09/06 16:54:10.07 leKt75J6
野田は自民党に仮に所属していたとしても最右翼だろうしね。
鹿も生え抜き民主でもない。
552:無党派さん
12/09/06 17:07:49.28 baoDNfQP
細野を出せば情勢が激変すると思っているのが既成政党のおごり
553:無党派さん
12/09/06 17:13:55.23 TqFVslDy
「同期１期生の皆さんへ 代表戦に向けての想い」 網屋信介衆院議員（比例九州）
今回の代表戦に皆さんは何を期待しますか。野田首相は「ぶれない政治、決める政治」を追求し続けた名宰相として高く評価しています。
しかし、このまま衆院選に突入したら、我々１期生の何人が勝ち残れるでしょう。
当初１４０人以上いた同志のうち（離党によって減少しましたが）、おそらく次の選挙後に国会に戻って来れるのは、よほどのことがない限り、かなり少数となることは必至です。
では、民主党が凋落して行ったこの３年間、私たち１期生は地元活動を疎かにしてきましたか？答えは、ほとんどの人が否でしょう。
多くの仲間は地元に帰ると、「お前は何をしているんだ」と言われた事はほとんどなく、「あんたは応援するけど、今の民主党はねえ？」とか「いつまで民主党にいるんだ」とか、自分自身に対する批判でなく、党や政府に対する批判ばかりです。
もし、このまま選挙になって落選しようものなら、自分たちのこの３年間、いや、選挙活動も含めたそれ以上の期間の自分たちの費やした時間は、
「党」とか「政府」とか自分がほとんど関われなかった組織や、それを動かして来た人たちによってかき消されていくような気がしてなりません。
「仲間割れを見せつけられるのはもう懲り懲りだ」
「県外、国外など大見栄（ママ）を切っただけで何も変わらないじゃないか」
「結局、自民党と同じ官僚主導政治じゃないか」
などなど、自分ではどうしようもない批判にさらされ続けた自分たちの役割は何だったのでしょう。
組織もない、地盤もないところから、少しずつ民主党の種を植え、育てて来たのに、実になる前に枯れてしまうかもしれないというこの思いをどこにぶつければいいのだろうというのが私の正直な気持ちです。
もう、後がありません。今こそ誰に気兼ねすることなく、自分の思いを代弁してくれる人を代表戦で選びませんか。
このまま、心にわだかまりを持ったまま総選挙に突入し、散ってしまっていいのですか。
私たちは、そのために結集して、忌憚なく思いをぶつけあってこの局面を自ら打破していきませんか。
私は現在取沙汰されている候補がこの思いを代弁してくれるならそれでもいいと思っています。
そうでなければ、私たちの気持ちを代弁する仲間を是非とも代表戦に擁立したいと思っています。
是非皆さんの賛同をお願いします。
554:無党派さん
12/09/06 17:42:36.00 HRVQOaF6
網屋なんて誰が見てももう2度と当選できない奴が
何言っても無駄だよね
555:【衆院選日報】
12/09/06 17:53:15.44 zQKajSZK
福岡１１区に新人＝共産
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
共産党福岡県委員会は６日、次期衆院選福岡１１区に
新人で党地区委員の山下登美子氏（５８）を
公認候補として擁立すると発表した。（2012/09/06-17:33）
556:無党派さん
12/09/06 17:57:01.61 uQTHaCUW
自民党空白区、愛知13区は候補者たてないんでしょうか？？
557:無党派さん
12/09/06 18:10:13.63 wM2jcne8
>>556
公募終わってるから内示は出てる可能性高いけど
大村絡みで各地方議員の取り巻きが揉めてる地区だからなかなか表に出せないんだろう。
愛知でも2区とか11区は本当になにも決まってない可能性高いから
資金麻生持ちで麻生の秘書でも出すしかないんじゃないかね。
558:無党派さん
12/09/06 18:13:00.07 FziJ1rfc
>>550
野田と谷垣っている党が逆だよな。
谷垣は谷垣で保守よりリベラル寄りだし
559: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) -@Д@;）
12/09/06 18:24:53.02 f2LMusMJ
>>531
野豚さん 前総理だと、落選可能性ハネあがるよね・・・
560:無党派さん
12/09/06 18:30:02.23 EVoOTEb1
散々解散詐欺して三党合意で約束した上で解散しなかったら
三代目も終了じゃないのか。
561:無党派さん
12/09/06 18:31:29.46 uQTHaCUW
557さん、ありがとうございます。愛知ってもともと民主党が強い地域だと思いますが、愛知13区の民主党議員はどんな人ですか？？いわいる2009年総選挙の風の中で当選した、だけの人なんですか？？
562:無党派さん
12/09/06 18:31:42.25 wM2jcne8
>>558
谷垣って安倍と対立することが多い関係でリベラル寄りとみられることが多いけど
実際には十分保守だと思うんだよな
ただ価値基準が
安倍：理念やイデオロギー
谷垣：原理原則や常識
だから衝突することが多い。
563:無党派さん
12/09/06 18:40:03.27 8WUNNhK0
細野が代表になったら、自民・維新のブ男軍団は大打撃だなｗ
564:無党派さん
12/09/06 18:47:36.60 uQI6ckkj
もうさすがに余程の民主信者でもそんな事言わなくなってきたがなｗ
565: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) -@Д@;）
12/09/06 19:07:17.15 f2LMusMJ
>>563
もなお 答弁みてるとテンパリ症なかんじなんで、手玉に取るのは簡単やろな(´・ω・｀)
566:無党派さん
12/09/06 19:08:59.69 QnP1OU0y
細野総理で即解散ならまだしも
そんなことできるはずもなく、結局ボロ出して終わりな気もするけどな
細野本人はそこまでバカじゃないだろうけども、周りにド級のバカが勢揃いだからな
567:【衆院選日報】
12/09/06 19:13:32.86 zQKajSZK
神奈川１１区に新人＝共産
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
共産党神奈川県委員会は６日、次期衆院選神奈川１１区に、
新人で元横浜市職員の斉田道夫氏（６４）を
公認候補として擁立すると発表した。（2012/09/06-18:38）
568:無党派さん
12/09/06 19:19:20.85 CbbvqPI+
大阪維新、比例各ブロックに現・元議員擁立へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これは中田、山田、東国原は国政進出確定だな
569:無党派さん
12/09/06 19:19:49.27 ZQe/6AOc
>>563
モナにある事無い事喋られたらどないしますのん？
570:無党派さん
12/09/06 19:20:38.77 a85ucRWc
>>553
実際、民主一期生で生き残れる可能性のある面子って誰かいたっけ？
571:無党派さん
12/09/06 19:22:52.24 aqGQDnlK
今日の日刊ゲンダイより
松田馨 民自は駄目だが維新には流れない
角谷浩一 自民は130程度しか取れず
民主は100は絶対に行かない
代わりに小沢系新党は60取れるだろう
572:無党派さん
12/09/06 19:23:37.72 EAz+NrYT
細野が総理大臣になってやりたいことなんて一切無く
解散だけが目的で一月後には総辞職、歴代総理大臣に名前だけ残れば満足、とかならともかく
そうでないなら何か一つでもやりたい細野と何もさせずに解散だけ求める取り巻きのゴタゴタでよけいにまずいような・・・
まあ野田内閣支持率60%のときすら民主党支持率は自民党以下だったんだけど。
573: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) -@Д@;）
12/09/06 19:55:50.31 f2LMusMJ
>>571
ここの小沢信者のゴキちゃんみてて思うんだけど、
ゲンダイっておざーさん信者需要だけで成り立ってるのかね(´・ω・｀)
574:無党派さん
12/09/06 19:58:43.23 leKt75J6
＞568
維新がどんどん既成政党臭をかもししてくる・・・。
575:無党派さん
12/09/06 20:01:24.29 baoDNfQP
次の衆院選開票速報
08時シャスト 民主惨敗 自民微妙 維新躍進の出口調査発表
08時台 自民当確ラッシュで大喜びの党本部、樽床選対本部長も落選
09時台 維新近畿で大量当選確実、自民大阪候補全滅もと報道
10時台 自民と維新が小選挙区当選争う選挙区西日本で続出
11時台 自公で過半数絶望に、各党お通夜状態
12時台 橋下・松井が大阪から勝利宣言
576:無党派さん
12/09/06 20:38:52.93 iXxn7/q+
細野じゃ外国首脳に相手にされんわ
577:無党派さん
12/09/06 20:44:55.55 mVyu0O93
橋下でいいだろ
578:無党派さん
12/09/06 20:48:11.65 leKt75J6
路チューとコスプレプレイの対決か・・・・。
579:無党派さん
12/09/06 20:52:54.56 tatjm7sT
>>575
妄想乙。
>>577
維珍乙。
それはそれとして今永田町ではこういった噂が広まってるらしい。
信憑性は？だが。
すがわら一秀 @sugawaraisshu
先ほどから明日解散との情報が駆け巡っている。
野田総理が細野氏の代表選出馬を阻むとの話だが、本当かいな？
580:無党派さん
12/09/06 21:11:45.30 lXlKgcPK
>>579
「野田vs細野なら細野の勝ち」という見方があるからこそ
そういう噂が出てくるんだろうね。
581:無党派さん
12/09/06 21:17:08.44 mzMUEQKn
>>579
「７日に解散あるかも」自民・谷垣総裁…願望？
自民党の谷垣総裁は６日、新潟市内での街頭演説で、
衆院解散の時期について「ひょっとしたらあす解散があるかもしれない。
参院では（首相）問責（決議）が通ったから
『秋の臨時国会冒頭で懸案を処理したら解散せざるを得ない』と
野田首相は考えていると思う」と述べるなど、早期解散に繰り返し言及した。
谷垣氏は党総裁選（９月１４日告示、２６日投開票）で再選を目指しているが、
石原幹事長が出馬に意欲を示したことで再選への道のりが険しくなってきた。
ただ、党内には「早期解散の見通しが立てば、谷垣氏再選の可能性が高まる」
との見方もある。「何としても早期解散に追い込みたい」という思いが口をついて出たようだ。
（2012年9月6日19時45分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
582:無党派さん
12/09/06 21:24:11.78 rH7GMSbb
>>570
櫛渕(東京23)
583:無党派さん
12/09/06 21:29:32.02 tatjm7sT
>>580
>>581
しかし、マジで解散なら何か気が抜けるなｗ
あまりに急でかつ突拍子もなくて。
584:無党派さん
12/09/06 21:39:44.41 wM2jcne8
いくらなんでも細野が野田に勝つのは無理だろ・・・。
そもそも何もせず9ヶ月間籠城するためだけに総理になっても
現民主議員が政党ロンダリングする時に排除の論理の生贄になるだけだろ。
元総理の肩書と引き換えに失うものが多すぎる。
585:無党派さん
12/09/06 21:46:24.87 3sD7AQgu
細野を罷免して、解散したらおもしろいね
586:無党派さん
12/09/06 21:52:13.96 aqGQDnlK
すがわら一秀 3分前
色々情報を収集したら、官邸は解散はないと言っているらしい
587:無党派さん
12/09/06 21:57:09.20 pHxDqUo8
橋下さんの信者さーん
橋下さんはどうして諸悪の根源利権あさり集団部落解放同盟の同和予算
を削れないんですかー？何か理由があるんですかー？
588:無党派さん
12/09/06 22:01:45.33 1QpysIF4
明日解散だったらおもしれーのにｗ
589:無党派さん
12/09/06 22:01:46.14 iXxn7/q+
>>583
何の情報も無いから急で突拍子も無いように見えるけど、元々近いうちに解散とは言ってたしな。
根回し無しでいきなりってのは民主の十八番だし。
個人的には、もっと支持を失うほどグダグダになってから解散の方がいいけどな。
野田民主なら与党としてはともかく野党としては生き残ってしまうだろうから。
590:無党派さん
12/09/06 22:06:57.57 ofM1I7jl
細野モナ男落ちろよ
591:無党派さん
12/09/06 22:10:27.28 tatjm7sT
>>588
まあ、面白い事は面白いんだがなｗ
>>589
民主の奴らは色々な意味で常識で物事を計れないからなあ。
これは維新にも言えるが。
592:無党派さん
12/09/06 22:18:36.34 J3ByhnmV
>>589
明日、解散して選挙⇒特別国会の流れで国会が空転したら公債がマジでヤバいんじゃないの？
まさか緊急集会で特例公債法案通すなんてないよね。
593:無党派さん
12/09/06 22:23:16.28 wATxOUaM
民主の議員からみると野田を再選させるメリットもなさそう
いままではとにかく小沢が怖くてたまらなかった連中も解放されただろうし
594:無党派さん
12/09/06 22:25:43.68 ccdf9XAS
だから小沢がいなくなったら、次に血祭りにあげられるのは野田本人だといったろ
野田が逃げ切るには代表選前日までに解散するしかない
595:無党派さん
12/09/06 22:39:19.97 tvabvq2Y
次の衆院選開票速報
08時シャスト 民主惨敗 自民大勝 維新躍進の出口調査発表
08時台 自民当確ラッシュで大喜びの党本部、樽床選対本部長も選挙区落選
09時台 維新近畿で自民候補と激しい競り合い 自公で過半数突破
10時台 野田首相記者会見 党代表辞任へ
11時台 維新比例で予想以上の善戦 輿石幹事長が敗因分析
12時台 橋下・松井が記者会見 全小選挙区で当確
596:無党派さん
12/09/06 22:40:08.17 11XyiNlc
>>592
緊急集会はあくまで緊急だからな
特別国会召集から１０日以内に新衆院の承認を得ないと無効になる
緊急集会で衆議院選挙区変更は通るのだろうか？？
597:無党派さん
12/09/06 22:47:26.94 OxKXBEPQ
KBC選挙ステーション２０１２
九州・沖縄全３８小選挙区において、民主党は敗れました。選挙に強いと
言われた松本龍元復興大臣も政権逆風には勝てず、福岡１区の議席が自民に
初めて奪われました。
598:無党派さん
12/09/06 22:47:44.96 rH7GMSbb
>>596
比例区に手をつけず選挙区の格差是正のみに絞るなら余裕
599:無党派さん
12/09/06 22:58:51.85 J3ByhnmV
>>596
仮に公示前の緊急集会で衆院選挙制度を改正したとしたら、当該総選挙は
新制度下で実施されることになるんだろうか？
或いは公示後の議決だとどうなんだろう？
600:無党派さん
12/09/06 23:14:17.36 +RynfAlt
>>595
総理大臣経験者の敗戦の弁も追加で
601:無党派さん
12/09/06 23:17:02.00 rH7GMSbb
>>600
そうなると自民総裁の勝利の弁も入れたくなるな
602:無党派さん
12/09/06 23:17:35.40 Hk0kAQdx
妄想と予想は違うよ
603:無党派さん
12/09/06 23:27:13.53 leKt75J6
現実は完全な勝利者無しで落ち着くんだろうけどね。
維新は元々ゼロなんだから30だろうが60だろうが大躍進だわな。
604:無党派さん
12/09/06 23:36:36.77 rH7GMSbb
>>603
自公2/3いったら勝利宣言してもいいっしょ。
維新は0じゃなきゃまあ躍進だわな。
605:無党派さん
12/09/06 23:42:54.39 mVyu0O93
予想という名の願望にすぎない
606:無党派さん
12/09/07 00:27:15.65 A1D6pOxl
本人は面白いと思って書いてるんだろうな。
607:無党派さん
12/09/07 03:02:38.87 Jw451Bkw
お前ら冷静になれよ。自民公明合わせても過半
数には程遠いに決まってんだろ。
あわせてもせいぜい200いかない程度だろ。
維新が大躍進するのは常識的にわかんねぇの
か？お前ら深く分析しすぎなんだよ。
もっとシンプルに考えろや。維新が普通に第1党
だろ。問題はどこと組んで政権を担うかだろ。
公明党じゃね？
608:無党派さん
12/09/07 03:04:51.65 Jw451Bkw
あ、自民公明合わせても170がいいとこだわ。
609:無党派さん
12/09/07 07:37:37.66 vw3NAZzD
>>607 どこをどう縦読みしたらいいんですかね？
610:無党派さん
12/09/07 07:39:20.03 d7PYJ21Q
根拠のない願望書いても意味ないよ
基礎票＋αがあってはじめて自民も民主も300議席をとれたのに
大阪以外はろくな基礎票のない＋αのみの維新が二大政党に小選挙区で勝ち越せるとでも
＋αの無党派がこぞって維新にというのかもしれんが無党派全員が維新に投票するわけないし
611: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) -@Д@;）
12/09/07 07:43:53.35 EmuqWk26
>>592
日銀がケツ拭きしたんで、当座の金はあるっぽいぜよ。
612:無党派さん
12/09/07 07:48:44.42 koCpG4g3
>>597
ちゃんとコンセンサスとれよ
そうしないと我々何もしないぞ
613:無党派さん
12/09/07 08:23:53.29 jPzkqUME
マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ
614:無党派さん
12/09/07 08:45:26.42 beUVrZw5
どこが政権とってもいずれ外国人参政権は特区として開始されるんだよ
615:無党派さん
12/09/07 08:49:38.97 eyd8t3aj
>>614
反日勢力乙とでも言って欲しいのか？
616:無党派さん
12/09/07 09:01:46.48 beUVrZw5
第一号は日系ブラジル人の多い群馬県大泉市
617:無党派さん
12/09/07 09:04:42.76 2pggPPHn
細野原発事故担当大臣は、民主党の代表選挙について、原発事故への対応に最優先で当たりたいとして、
立候補しない意向を固めました。
9月7日 8時6分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
618:無党派さん
12/09/07 09:12:36.62 uSCJ+VSv
>>587
同盟、ハッシーに寝返ったろｗ
619:無党派さん
12/09/07 10:09:47.94 tOECiCXg
神奈川3区
岡本英子の小選挙区当選も十分にあり得る
労組は岡本支持に回りそう
岡本（生活）80000
小此木（自民）75000
毛呂（みんな）40000
未定（民主）35000
本橋（共産）20000
620:無党派さん
12/09/07 10:29:17.96 Vrw5F09z
小沢新党
増税阻止のための立候補 まだかな
621:無党派さん
12/09/07 13:30:44.82 kf//apMu
維新が各小選挙区で過半数とは言わずとも、民自や生活と
3つ巴、4つ巴で戦えるだけに持っていけるだけの
地力のある候補を立てられるか、って話。小選挙区は閾値の世界、
もし可能なら格段に獲得議席数は増えるが、そうでないなら比例中心での
躍進止まり、せいぜい比例40議席+小選挙区20議席（大阪近辺）程度。
622:無党派さん
12/09/07 15:37:53.52 zC3ZtPGE
＞621
今騒いでいるのは賞味期限が切れる前に橋下で部数や視聴率を今のうちに稼ごうってマスコミ連中の魂胆テ奴か・・・・。
623:無党派さん
12/09/07 16:52:32.87 eyd8t3aj
>>621
それでも過大評価な気がするがね。
公明党未満、下手すりゃ共産社民以下の議席も十分ありうるよ。
624:無党派さん
12/09/07 16:57:32.39 JgvDNdqR
>>622
民国国内では既に賞味期限が切れかかっているんじゃないか？
625:無党派さん
12/09/07 17:07:37.81 dXFWYEfb
次は維新の一人勝ち
自民民主の何してるかわからんアホはまず落ちるわ
橋下が全てやってくれる
細野じゃなくてよかたー
626:無党派さん
12/09/07 17:13:49.30 koCpG4g3
また維珍がわいたか
627:日本人
12/09/07 18:31:12.50 iHw4YFey
>>621
3つ巴、4つ巴なら過半数の票じゃなくても当選する。
現時点で支持率２３％、選挙時維新の獲得票数全体の三分の一１８００万票、
小選挙区の三分の一１００議席、比例で６０議席、計１６０議席と予想する。
第一党か第二党。自民安部派と連立組むと予想。竹中が副総理兼経済関係閣僚
で入閣か。
628:無党派さん
12/09/07 18:35:36.82 koCpG4g3
日本人という固定はNGで
629:無党派さん
12/09/07 18:47:37.07 5bLbkOaS
離党して維新に移る議員はほぼ当確じゃないか、結構参加してくるよこれ。
630:無党派さん
12/09/07 18:51:12.33 eyd8t3aj
>>629
松浪も谷畑も刺客出されたら危ないよ
631:無党派さん
12/09/07 18:52:49.50 9GIpYtmZ
>>629
というかこれが大きなカギになるのでは？
632:無党派さん
12/09/07 19:02:11.45 5bLbkOaS
>>630
谷畑はもう決まりだよ、八尾だろ松井のシマだ
健太・辻元・刺客 橋下応援無くても差しきれるよ
633:無党派さん
12/09/07 20:12:25.85 yLC3BlkX
真面目な話、維新の獲得議席は良くて50、最悪20。
有権者を舐めてはいけない。
ローカルパーティの維新と国政政党の維新とは課題も違うし、有権者はそれも理解して投票行動するし、ハシシタ人気だけで１００も取れるわけないだろ。
634:無党派さん
12/09/07 20:18:17.40 TdeVj9OR
>>633
個人的には２０議席でも勝利宣言できるレベルだと思うよ
５０議席取りたければ、もう面子はある程度決めてないとしんどい(無論それなりの実力者を自前で)
他党から引っ張ってきても選挙区取れず比例の枠潰しておしまいってのもあり得るし
635:無党派さん
12/09/07 20:27:34.71 7HR3fiIz
民主は60も取れないな
連合の力だけでは50も怪しい
636:【衆院選日報】
12/09/07 20:49:55.50 necn20F2
民主党、熊本２区に濱田前県議を擁立へ
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
民主党県連（鎌田聡代表）は５日までに、次期衆院選に前県議で印刷会社員の濱田大造氏（４２）＝熊本市＝を擁立する方針を固めた。
熊本２区を軸に出馬を調整しており、濱田氏は「まだ民主党を応援してくれる人はいる。命がけで頑張りたい」と話している。
濱田氏は早稲田大出身。会社員や松野信夫参院議員の秘書を経て、２００７年４月の県議選に
党公認で熊本市区から出馬し、初当選。１１年に２期目を目指したが、最下位当選者に２８４票差で敗れた。
民主党は２区の福嶋健一郎衆院議員が７月、小沢一郎元代表とともに「国民の生活が第一」を結党し、離党。
１区の松野頼久衆院議員も「大阪維新の会」が１２日に立ち上げを宣言する新党に参加する意向を固めている。
濱田氏は「泥船から逃げる人もいるが、曲がりなりにも与党。有権者に選挙で総括してもらうことが必要だ」と強調した。
２区からは福嶋氏のほか、自民党現職の野田毅氏、みんなの党新顔の本田顕子氏、共産党新顔の松山邦夫氏がすでに出馬の意向を示している。
637:無党派さん
12/09/07 21:01:21.85 eyd8t3aj
>>635
民主党がそんだけなら自民党単独2/3余裕だな
638:無党派さん
12/09/07 21:09:14.80 eyd8t3aj
衆院選１次公認を発表＝生活
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
新党「国民の生活が第一」は７日、次期衆院選小選挙区の１次公認候補２９人を決めた。
いずれも前回小選挙区から出馬した現職で、選挙区の変更はない。
小沢一郎代表は同日、記者会見し「できれば１０月初めには第２陣の発表をしたい」と述べた。
小沢氏は１００人規模の候補者を擁立する方針を示している。
１次公認候補は次の通り。
青森１区 横山北斗▽同２区 中野渡詔子▽岩手２区 畑浩治▽同４区 小沢一郎▽秋田３区 京野公子▽福島１区 石原洋三郎▽同２区 太田和美
▽栃木４区 山岡賢次▽群馬４区 三宅雪子▽埼玉７区 小宮山泰子▽同１０区
松崎哲久▽東京１２区 青木愛▽同１４区 木村剛司▽同１５区 東祥三
▽千葉２区 黒田雄▽同３区 岡島一正▽同１１区 金子賢一▽神奈川３区 岡本英子▽同１８区 樋高剛
▽長野５区 加藤学
▽愛知４区 牧義夫▽同１４区 鈴木克昌
▽大阪２区 萩原仁▽同６区 村上史好▽同１５区 大谷啓
▽広島１区 菅川洋
▽福岡４区 古賀敬章▽熊本２区 福嶋健一郎▽沖縄３区 玉城デニー
639:無党派さん
12/09/07 21:10:51.52 oUrdVmOr
>>635
連合にはもともと力なんてないんだよ
労組票なんて浮動票に毛の生えたよなもの
棄権を好み，安部・橋下・竹中への反発傾向のある浮動票
640:無党派さん
12/09/07 21:11:10.71 SuVnAFQf
>>636
定数16の熊本市選挙区で当選できん奴が立候補か。まあ何れにせよ、ここは次回は野田毅で決まりだが。
641:無党派さん
12/09/07 21:14:32.11 UdtMsheI
熊本2と言えば、林田はどうするんだろう
本人はまだやる気あるみたいだが
642:無党派さん
12/09/07 21:17:36.14 XbXY6TLi
民主党は選挙区20～50、比例30～50、合計で50～100。
労組の組織票はたいして力がないけど、これまでは
・労組の締め付けが及ぶ人→民主党へ
・労組の締め付けが及ばない組合員→無党派層→民主党へ
と、たまたま組織票と無党派層の投票先が一緒だったから、あたかも
労組が強い影響力・集票力を持っているかのように誤解されてた面がある。
次の総選挙で、労組弱体化が白日の下に晒され、連合自体が解体すると思う。
643:無党派さん
12/09/07 21:21:37.87 3AdYWAGt
労組ってひとくちにいっても自治労と民間企業の労組じゃ差あるし
民間労組でも各業界ごとに温度差かなりあるけどね。
田舎の１区は圧倒的に公務員票だから、たいして集票力落ちないと思うけど
川端とか鳩山のところなんか労組票が入るとはとうてい思えんしな。
民主政権なんて素材業界の首しめるような政策しかやってないんだし。
644:無党派さん
12/09/07 21:25:19.21 UdtMsheI
>>643
俺も自動車総連の末端中の末端だけど、衆院選ってせいぜい家に葉書来るくらいでこれといって何も言ってこないね。
組織内候補が出る参院選は毎日のようにメールが来るし、
事務所内候補の出る市議選なんかは投票証明書まで出さなきゃいけない。
明らかに大きな温度差はある。
愛知11は完全に別だけどね。
会社は違うが、あそこのガチっぷりは有名。
645:無党派さん
12/09/07 21:27:25.60 kQ7m+pHL
>>639
旧同盟系は右派が結構いる
646:無党派さん
12/09/07 21:35:27.92 4japjaQn
>>643
鳩山のとこは知らんが
川端のとこは川端出身の東レの研究所あるしな
比較的機能する方だと思う
647:無党派さん
12/09/07 21:44:01.79 UdtMsheI
>>646
鳩山の選挙の実行部隊は労組じゃなくて、主に新日鉄室蘭や日鋼みたいな土建ゼネコン関連だよ。
白鳥大橋とかとさんざん利益供与してきたから。
そこらの下請けなんかも鳩山の実行部隊。
室蘭の大手企業の多くが鳩山を支援してる。
だから強い。
648:無党派さん
12/09/07 21:45:27.44 SuVnAFQf
総評系も消費税増税とか原発再稼働に反発してるだろう。オレの知り合いの某極左の皆さんはデモで野田政権打倒言ってるし。
まあ彼らは選挙区で民主党候補に入れるしかないが(棄権や社共もあるが)、モチベは低いよ。
649:無党派さん
12/09/07 21:52:38.75 UdtMsheI
>>648
総評系組織で次は社民を支援するって言ってた所を知ってるわ。
共産には行かないだろうから、社民回帰も少なくはなさそうだね。
650:無党派さん
12/09/07 22:25:17.31 5bLbkOaS
>>638
生きのこる者
小沢、京野、太田、山岡、牧。
以上
651:無党派さん
12/09/07 22:41:19.30 TmX1D8VH
>>644
愛知１１区はトヨタの企業城下町でトヨタ労組の総本山と言っても過言ではないからね。
現行の小選挙区制度が続く限りこの選挙区で非労組系候補が勝つことはまずないだろう。
労組系企業が集中している選挙区は全国にもいくつかあるがここだけは難攻不落の要塞。
０３年は小泉在任中の自民でさえも候補擁立を断念せざるを得ない状況になったぐらい。
大阪１１区以上に最初からムリゲーな選挙区なので誰も手を上げないのもまあ仕方ない。
652:無党派さん
12/09/07 22:48:47.48 1u0eyj6S
投票率の予想はどのくらいの予想だ？かなり重要だと思うが？
653:無党派さん
12/09/07 22:53:34.33 V6jlmLyj
宮城２区のきづな斎藤は当選できそうなの？
654:無党派さん
12/09/07 23:08:57.92 yFllvaOp
>>643
為替対策を全くしなくて、円高大好き民主党への批判は俺の周りでは酷いけどね。
選挙であいつらの首取れることを皆楽しみにしてる。ちなみに神奈川県。
神奈川はオセロのように極端な結果が出るからヤバイだろうなｗ
655:無党派さん
12/09/07 23:23:31.43 afVQVs6N
>>649
民主党が亡ぶことでキチガイ左翼の社民が復興するのは皮肉だなｗ
656:無党派さん
12/09/07 23:24:20.56 Rxg0mUDC
維新かみんなの第三極政党、どこでもいいから鹿児島１区に候補を擁立
してくれ。
川内と保岡じゃもうどうしようもない。川内は批判しかできない能無し、
そして保岡は高齢多選だからな。
657:無党派さん
12/09/07 23:25:11.11 XbXY6TLi
>>652
国民の将来不安・生活苦が広がり、それらを自助努力・経済成長では
克服できない状況なので、政治に期待する流れは継続している。
ただ、民主憎しの反民主＝自民・維新というのはあっても、自民党に
回帰したところで、明るい展望が開ける訳でなし、維新は小泉改革の
使い回しなので都市部無党派層の棄権は増えるだろうね。
投票率は68～70％程度かと。
658:【衆院選日報】
12/09/07 23:28:53.53 necn20F2
民主千葉県連、国民の生活が第一に対抗馬 千葉３区
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主党千葉県連は７日、次期衆院選に向け、所属議員の離党により候補予定者がいない「空白区」となっている千葉３区（千葉市緑区、市原市）で、
同区内在住の衆院議員秘書の女性（３０）を擁立する方針を決めた。県連には空白区が５つあるが、候補擁立決定は今回が初めて。
県連は、週明けにも党本部に候補予定者として申請、選考を受ける。
千葉３区では、前回選挙で同党所属だった岡島一正衆院議員が当選。だが、今年７月に消費税増税への対応をめぐって離党し、
新党「国民の生活が第一」に参加した。県内では昨年末から、同様の理由での県連所属の衆院議員の離党が相次いでいる。
千葉３区以外の空白区についても、県連は「有権者に選択肢を与えないわけにはいかない」として、
各総支部ごとに候補者選定を急いでいる。ただ、中には態勢が整わず「選挙ができる状態にない」などの理由で選定が滞っている選挙区もあるという。
659:無党派さん
12/09/07 23:34:53.81 ksGIqAGC
小沢への刺客もだんだん増えてきたな
660:無党派さん
12/09/07 23:44:31.56 afVQVs6N
>>659
これ以上の政党助成金の無駄遣いも無いと思うｗ
どうせ当選の芽の無い単なる私怨に血税突っ込んでんだから。
661:無党派さん
12/09/08 00:14:33.72 DqKEx5n9
>>660
民主党が政党助成金を
「特例公債法案」の不成立を盾に
これから先はだなさないんじゃないか？
とか言う噂もあるな。
662:無党派さん
12/09/08 00:47:45.41 ZiZ/T0aJ
>>651
豊田市在住のトヨタ社員は車はトヨタで家をトヨタホームで立てないと村八分にされると言うレベルって聞いたことがある。
そんな所だから選挙で票を入れるくらいはわけないわな。
しかも投票率は全国でもトップレベル。
663:無党派さん
12/09/08 01:28:06.96 /V6nMSMp
>>647
新日鉄って韓国から手を引いたけど、まだ民主党支持すんのかね？
仮に民主党支持するにしろ、奴に投票するのは、、、
664:無党派さん
12/09/08 01:50:18.80 ZiZ/T0aJ
>>663
いや、韓国うんちゃらは関係ないよ。
さんざん利益供与した見返りに新日鉄や日鋼が鳩山を支援してるんだから。
あんだけ批判してた利益誘導を奴は自民もビックリも手法でやってるのさ。
その手のやり方で選挙区内の製造業や土建ゼネコンを自分の配下に置いてる。
ただ前回離れた一次産業が自民に帰ってきてるし、堀井を出したことによる無党派層の得票も期待できる。
後は小さな票を積み重ねていけば、勝てる可能性も十分にあるかと。
665:無党派さん
12/09/08 01:51:47.01 UpCRYAG+
>>644
郵政選挙で土井真樹が比例復活当選できたのが自民当選の唯一の事例か。
それでも惜敗率79.5%。まさに非労組系は難攻不落だな。
味の素労組の力を頼り東京から逃亡して、やっとこさ小選挙区で当選できて、国対委員長になって何やら偉そうにしている城島某とはえらい違いだｗ
>>658
殆どがともに相討ちだろう。もはや勝敗度外視した遺恨合戦に発展しとるな。
>>656
確かに選択肢がないのは同情する。川内VS保岡VS共産じゃあ……
公明VS共産よりはマシだがｗｗｗ
>>653
乱戦なので比例復活の可能性あり（ただし、生活合流が前提）。小選挙区は秋葉優勢かな。
>>638>>650
【現行体制の場合】
小選挙区当選濃厚：小沢
小選挙区当選有力：岡本、牧
比例復活有力：畑、横山or石原or太田、山岡or小宮山、東、鈴木、古賀orデニー
【きづな合流の場合】
小選挙区当選濃厚：小沢
小選挙区当選有力：岡本、牧
比例復活有力：畑、斎藤or横山、山岡or小宮山、内山、東、鈴木、渡辺or萩原or大谷、古賀orデニー
こんな感じかな…結構テキトーなのでスマン。
666:無党派さん
12/09/08 02:23:39.53 Jl2CqxCc
自民、次期衆院選２区候補 井野市議擁立で決着 群馬
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
667:無党派さん
12/09/08 03:13:53.17 ttjPIBv9
総選挙大予測 維新躍進、第２党？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
維新 ７０～１２０議席
668:無党派さん
12/09/08 03:29:13.09 ZiZ/T0aJ
>>667
選挙区別の詳細を見なきゃ、分からないが、相変わらず過ぎてぐうの音も出ないわ。
669:無党派さん
12/09/08 03:57:36.85 TxD3lcVS
>>629
えええええええええええええええーっ？？？
地元選出の代議士は維新へ行くらしいけど、
落選確実からほぼ落選に変わった程度だよｗ
670:無党派さん
12/09/08 04:15:18.69 UZsGOn87
維新の惜敗率合格ラインと民主のそれとの乖離は面白そうだな
671:無党派さん
12/09/08 04:27:04.21 +en92XSY
120議席取るって事は、前回総選挙の自民並みの票を確保するという意味なんだが。
こいつら、投票率何％でこの妄想垂れ流しているんだ？
672:無党派さん
12/09/08 05:21:16.83 wsdKYLM/
維新、関西６選挙区は擁立せず＝公明副代表に伝える－橋下氏ら
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長と同会幹事長の松井一郎大阪府知事は７日、公明党の白浜一良副代表（参院大阪）と大阪市内で会談し、公明党が次期衆院選で候補者を立てる関西の６選挙区について、維新の会として擁立を見送る方針を伝えた。
現在、衆院小選挙区で議席を持たない公明党は、関西地域では大阪３、５、６、１６区と兵庫２、８区での勝利を至上命令と位置付けている。
国政進出を目指す維新の会は、これら選挙区での擁立を見送ることで、「大阪都」構想などの実現に向け公明党の協力を引き出す狙いがあるとみられる。
松井氏は会談後、公明党が候補者を擁立する北海道１０区、東京１２区、神奈川６区に関しても、「無理やり立てる必要はない」と述べ、配慮する意向を示した。
673:無党派さん
12/09/08 05:26:58.78 mxfNbAyr
>>667
新聞社の朝鮮人たちにとって
「自民党大圧勝・安部政権」
は本当に恐ろしいんだな
そして維新の会は、マスコミの朝鮮人既得権益にとって味方だと
橋下は在日参政権賛成だし、人権擁護法案は通しそうだし
公明と選挙協力組んだのは、人権擁護法案でのバーターが成立したのか？
維新の会は二階堂の言う通り、危険で超汚染な存在なのかも
674:無党派さん
12/09/08 05:39:08.05 vD8PGll+
>>668
こういう場合「ぐうの音も出ない」の言葉の使い方が微妙な感じがするな。
675:無党派さん
12/09/08 06:44:23.96 QhAsGbCb
今日は地方紙に共同通信による全国情勢が出ていると思われるが
まだまだ参考になる感じはしない。
（維新系が反映されていないなど）
676:無党派さん
12/09/08 08:01:15.38 Gap6YMTt
>>666
元々、石関に対して自民独自の調査で劣勢だったわけだが、
結局は一太が首を縦にふらなかったんだな
一太が2区にとっては外様な落下傘候補なのも影響したのかもしれんし
まぁ井野は比例復活できるだろうから、
知名度と力を蓄えれば次の次では小選挙区勝てるかもしれん
>>671
比例で2000万票とれなきゃムリな値だな
みんなの党や減税との合併・候補者一本化が頓挫した以上、
不可能であると言わざるを得ない
二大政党ですら各1000万の組織的基礎票に
無党派票をプラスしてやっと2000万票超えるのに…
677:無党派さん
12/09/08 08:39:21.24 rQGdo7UN
松野はしらんよ
678:無党派さん
12/09/08 08:45:01.73 fqDZxYIX
>>673
朝鮮総連は知らんけど、韓国人は安倍政権を歓迎しているよ。
統一教会とは三代に渡る付き合いの親韓議員だからな、安倍は。
679:無党派さん
12/09/08 08:52:57.72 fwZGAduS
維新は創価と組んで、勢力拡大したと考えているのかな？
民主の政権奪取は、一面では創価アレルギーもあると思うのは俺だけかな？
これで関西ローカルに成り下がって100議席越えなんて点で無理だと思うよ。
まあ、イカサマ脱党議員には創価票がプラスされるから選挙互助会的意味はあるんだろうけど。
裏切り者議員はいくら集めても根無し草のクズだよ。橋下は何考えてるのか？
自公の補完勢力じゃだめだろう。
680:無党派さん
12/09/08 09:33:28.08 U/h5sLxi
韓国擁護は右翼よばわりされている時代があったんだよ
北朝鮮こそが正義だったから
681:無党派さん
12/09/08 09:46:17.82 U/h5sLxi
そういえば今朝の新聞に共同の情勢調査が出ていたね。
民主は、東京は２１区の長島以外は苦戦っぽい。
682:無党派さん
12/09/08 09:52:15.43 /V6nMSMp
>>679
維新の強みは既成政党批判票だけど、
選挙の為に公明党や元民主と組むんじゃ台無しだからな。
無党派に嫌われる二大政党だろ民主公明は。
683:無党派さん
12/09/08 10:32:58.33 5m0KHn3q
>>682
無党派に嫌われる二大政党は自民民主だな
公明は多少政治に興味ある人になると途端に嫌われだす
684:無党派さん
12/09/08 10:42:14.93 huMMhiwj
公明選挙区に住んでた事があると、
公明アレルギーの存在を一番分かってるのが公明自身だってのが分かる。
葛飾に住んでた時に現代表vs平沢に出くわしたが、
必死に無所属アピールしててワロタ。
あの選挙はお祭り気分で面白かった。
685:無党派さん
12/09/08 10:50:00.10 huMMhiwj
>>679
協力内容もこのスレで言われてた範疇で
前々からマスコミでも言われてたから、そこはあんま変わんないんじゃね？
奈良滋賀和歌山は勿論として、兵庫の小選挙区で勝負できるかどうかって感じかな。
兵庫は県議会自民単独過半数な保守地盤だし、左派も強いから攻略は用意じゃない。
京都は土地柄が独特すぎて、よう分からん。
686:無党派さん
12/09/08 11:07:00.32 37qg4aek
>>656
鹿児島3区もひどいよ。宮路も松下もどっちもアレだし。
正直、候補が多くて選べる所が羨ましいです。