12/03/12 09:25:48.26 tebz5Gh10
っていうか関空が不便じゃなきゃ、客は伊丹神戸ではなく、関空を使うだろう。
客が関空を選ばないのが、関空不便の証
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 09:34:33.45 wyZMLjwKO
>>624
それがわからないんだよな
自分が使わないから1時間や1,500円以上で問題ないだけ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 09:38:47.07 fa425TrAO
>>624
いやぁ割れてますよ。
伊丹の搭乗率落ちてますよ。3空港とも、足の引っ張り合いしてるもんね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 09:53:53.12 Dh427+Ta0
>>623
ミュンヘンになれるって言うのはミュンヘン空港の話ね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 10:07:04.31 aQe0aHYG0
>>627
そんなことはわかってるよバカだな（笑）
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 12:15:47.12 AJne88si0
遠くても便利だよねとか、高くても便利だよね
と言う層もあるのを理解できない盲目って、ほんま面倒。
こういう輩は使いもせんくせに、ケチはつけたがるは、
オウムのように不便としか言わん。
ま、見てておもろいけどw
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 12:25:14.20 uoKR2+xM0
>>624
なんの指標やねんそれ。わらかすなぁw
どうでもいいけど、伊丹関空ほぼイコール、
神戸はたった7分の1なんやけど知らんの？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 12:43:11.32 wyZMLjwKO
北海道を不便な関空に集約したら、新千歳以外の便があっといいまに消えたね
旭川、女満別、稚内、釧路、帯広、函館便を便利なところに回した上で復活させてくれ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 12:44:53.92 wyZMLjwKO
>>629
マゾか
特異な人だね
そんな人からみたら福岡が悪くて関空や成田がいいんだろな
そんな人はどれくらいいるの？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 12:56:25.16 uOmQM2ni0
>>630
国際線の就航禁止されてる伊丹神戸と比較してもどうにもならんわなw
比べるなら国内線。
伊丹1400万人
関空300万人
神戸250万人
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 12:56:52.13 wyZMLjwKO
>>594
スカイマークの機内誌に京成の広告があった
それによると成田から新宿まで56分
新宿から日暮里190円にスカイライナー2,400円の2,590円とバスより早くて安いみたいだな
わざと遅くて高いものを使う印象操作か
新大阪乗換はるかが60分2,980円より便利
新今宮乗換ラピートが60分1,570よりは不便だな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 13:01:14.71 wyZMLjwKO
>>633
自由に便が設定できず、東北や福岡がない神戸と関空を比べてもね
増量規制やめて7時から7時半に出発5便あるのを標準として
1時間出発10到着10の時間単位の制限に緩和して関空と勝負しないと不公平
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 14:01:03.12 fa425TrAO
>>633
伊丹1278万人
関空360万人
神戸254万人
だね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 14:10:29.20 fa425TrAO
伊丹の1300万人割れというのは、結構衝撃的数字らしい。関空開港当時以来とか。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 14:38:39.13 2FfBYTFa0
ニハー海運は船を余している
サム空輸はカーゴを余している
橋下氏が南港や堺を特別区にして
将来、物流がスムーズに行くようにしてるんジャマイカ
昔日本は旅客含めジャンボ機100機くらいあったのに
改造してカーゴにして格安物流航空機会社つくり本拠地関空なら
世界を狙えたはずなのにインチョンのコリアンエアー28機のB747-400Fに
負けるほうがどんくさい
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 14:44:09.09 DBoRUnvl0
とりあえず伊丹廃止して神戸に国内線集約しちゃえばいいのにな
関空と比べたらまだマシだよね
阪急阪神(近鉄山陽)JRと接続してるのはでかい
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 14:50:18.41 2FfBYTFa0
旅客より物流
伊丹じゃ1974年頃にはB747Fが首の所空けて
でかいコンテナ積み下ろししてたのにｗ
インチョンや桃園に追い抜かれている
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 14:52:46.35 fa425TrAO
>>639
ピーチが根付いたら、伊丹は存在意義無くなる。
ピーチの目標、2年で200万人、5年で600万人だから、すべて含めたら、えらい人数になる。
神戸の出る幕があるかどうかは、ピーチ次第かな？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 14:56:28.85 fShNlIQx0
>>641
ピーチが根付いたらって、
関空が期間限定で提供してるキャンペーン価格の着陸料を
通常価格に戻したらたちまち頓挫するんだぜ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:11:20.29 fa425TrAO
>>642
関空の社長が、ピーチは4番バッターって言ってるんだから、保護していくでしょうね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:14:10.33 fShNlIQx0
>>643
ピーチに着陸料実質無料で提供を続け
その補填は税金から補助金を受け取るわけですね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:22:16.78 fa425TrAO
>>644
それはわかりませんね
鉄道やターミナルの利用でも、金が入ってきますし。
LCC用の格安宿も計画されてますし。
具合悪ければ、何年先かわかりませんが、伊丹を売る可能性もありますから。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:25:41.05 fShNlIQx0
>>645
毎度毎度お花畑妄想も結構だけど定量的に考えたことあるの？
伊丹の売却益3000億をずいぶんいろんな用途に充てるつもりなんだね
路線価の10倍ぐらいで売らないと関空厨の皮算用は満たせないよ（笑）
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:28:22.41 DBoRUnvl0
>>641
ピーチはあくまでもLCCじゃん
神戸はANA、JAL、SKYで関空はLCC全般ってことで棲み分けたらいい
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:28:39.77 fa425TrAO
>>646
いえ、伊丹の3分の1でも、路線が増えれば、伊丹を売る価値はありますよ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:31:41.70 DBoRUnvl0
神戸を活用するのなら関空のアクセス改善は必要ない
伊丹の売却益はアクセス改善に使わず返済に充てるべき
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:42:18.79 fa425TrAO
>>647
>>649
なにわ筋線だけはやるでしょう。
政治的には、神戸は、関空の補完的扱いになるんでしょうね。
平成17年には、国際線は、関空のみという約束が、兵庫県とも交わされていますから。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:47:59.31 fShNlIQx0
>>648
バカだな、伊丹の便のおすそ分けが欲しいから廃止しろと？
そんなもん神戸や新幹線に逃げられるだけだろ。
伊丹の過半数が羽田便なのに1/3も残るわけないだろアホか（笑）
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:50:43.62 DBoRUnvl0
どっちみち中央リニアが開通したら羽田便はなくなるからどうでもいい
残り2/3は神戸によこせ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 15:58:45.99 fa425TrAO
>>651
それでもいいんじゃないですか？
それが5分の1でも。
国際線と合わせて2000万人さえ確保出来れば、まったく問題ないでしょう。
ピーチ500万人5年後目標は600万人
伊丹から移管200万人
でも、全然いきますからね。他の国際線も増えれば余裕でしょ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 16:38:47.10 fShNlIQx0
>>653
どんだけお花畑なんだおまえは
伊丹から200万人？いま300万人しか国内線客が寄り付かない空港が？（笑）
ピーチが600万人？A320を10数機で？（笑）
関空の国内線既存客300万人はそのまま減らない想定？（笑）
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 17:07:31.34 zioRaTn7P
伊丹・・・廃止
関空・・・国内線・国際線
神戸・・・SKYMARK
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 17:13:37.43 fa425TrAO
>>654
伊丹が無ければ可能ですよ。過去実績見てくださいよ。
600万人というのは、ピーチの会社の目標なので、笑う事ではありません。
神戸空港は、実質鉄道しか、アクセス方法がありませんので、充分勝算はあります。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 17:34:56.88 fShNlIQx0
>>656
おまえがバカなのはベンチャー企業の単なる経営目標値を論拠にして
「全然いく」「余裕」と旅客数激増の皮算用してる点にある
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 17:56:12.83 fa425TrAO
>>657
そんなにすぐ、伊丹が無くなるとも思えませんから、これでもかなりからい評価ですよ。5年で無くなると思います？
ピーチ300万人
伊丹移管300万人
でもいきますから。
2010年の実績は1400万人越えてますから。
不可能じゃないですよ。
国内線が増えることにより、国際線、欧米路線とか＋αも見込めます。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:09:15.23 fShNlIQx0
>>658
関空開港時、伊丹のほとんどの便が関空に移管した。
その後どうなったか、オツムの弱いおまえでも分かるな？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:12:02.27 wyZMLjwKO
>>658
ピーチの運賃がコミコミ5,800円固定なら行くかも知れない
休前日、休日はスカイと変わらんか高いくらい
空港アクセス費用込でスカイに勝つのは難しいわな
安定感有、機内販売安、座席広いしかもレカロと付加価値も高い
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:19:24.37 fa425TrAO
>>659
それは、伊丹があると前提にした話だから、アテにならない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:44:45.76 fa425TrAO
>>660
スカイマークの休日前
神戸⇒新千歳
普通運賃24800円
ピーチの方が一万円安い。アクセスに往復5000円かかったとしても、充分競争できる。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 19:11:30.24 N01lbwsG0
>>660
え？まぢで？どないしたん？
遠くて、高くて、不便で話にならん空港や
言うてたやん？
そないなとこに足踏みいれたら、病気になるか
不幸が起こるかもしれんでw
それとも、やっぱりマゾなん？w
悪いこと言わんから、やめといた方がええって。
そのせいで神戸空港になんかあったらどないすん？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 20:00:54.41 SglOrObx0
>>661
ワロタｗ
一番アテにならないのは関空厨の需要予測だろｗｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 20:54:16.82 wyZMLjwKO
>>662
あほですか発売日予約するだろ
ピーチは怪しい会社だから発売日でも高くなる
後でさがったり訳がわからんうさんくささがある
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 21:04:04.67 wyZMLjwKO
ピーチ安くてええなとおもってたら
新千歳まで往路12,800円、復路は14,800円とか出された
これに座席指定と不当な取扱手数料と関空までの費用がかかるからやめた
スカイマーク往路12,800円、復路13,800円にして正解
成田乗継にしたほうが安いのに気づいて後悔した
成田便は旭川直だからスーパーカムイ往復が丸々浮いたのに
これからは関東は神戸から成田、北海道は成田から新千歳か旭川に決まりだな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 21:08:39.97 zioRaTn7P
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・で？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 21:34:51.30 fa425TrAO
>>664
関空寄りでない、かなりからい予測ですが何か。
>>666
そりゃそんだけ、今スカイマークがスッカスカってことでしょうよ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:17:13.89 OkdwcTm80
関空、遠くて不便だよ。もうちょっとどうにかならないの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:19:46.36 S71RlEwK0
ID:wyZMLjwKO なんなの？コイツ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:42:11.50 paPm8qPd0
そいつは死んでもピーチ乗らんでしょｗｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 23:15:36.59 fa425TrAO
>>665
予約しようとも、人気してたらWeb割さえ買えん。
スカイマークの方が安いって言うのは、予約がなかなか埋まらないからこそ買える。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 23:39:54.27 F7loN6/Z0
伊丹・・・廃止
関空・・・国内線・国際線、旅客・貨物、レガシー・ＬＣＣ
神戸・・・ＧＡ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 23:44:10.15 SglOrObx0
>>673
経済規模と人口だけ考えて「関空はミュンヘン空港みたいになれる！」とか馬鹿妄想してたマヌケなキミですねｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 23:52:09.71 F7loN6/Z0
では、今のままで、将来は安泰なのかい？
関西３空港問題はどうすれば解決できるのかい？
関西ひいてはわが国の発展のためには、関西の空港はどうあるべきなのかい？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 00:07:11.63 LD1sQ2Z+P
理想1・・・伊丹拡張24時間運用としてJR乗り入れ他の空港廃止
理想2・・・伊丹の売却益で関空拡張なにわ筋線建設
理想3・・・神戸拡張24時間運用としてJR乗り入れ他の空港廃止
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 01:05:31.57 rQjs2EjX0
伊丹・・・廃止
関空・・・廃止
神戸・・・廃止
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 01:16:19.17 LD1sQ2Z+P
伊丹・・・廃止
関空・・・廃止
神戸・・・廃止
但馬・・・大幅増便
白浜・・・大幅増便
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 02:27:38.49 ahead5sU0
>>674
ミュンヘンを持ち出したのは自分だ、その方じゃない。
ミュンヘンは不便な地に新空港を建設したが、
新空港に一本化してフランクフルトには及ばないものの、立派なハブになったんだよ。
経済規模や人口の話を出したのはまた別の人だ。
大体経済規模や人口が空港の成功失敗に直結はしないだろ。
大阪は失敗、フランクフルトが成功しているわけで。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 06:52:45.34 WrHdjxIw0
伊丹廃止で、新幹線に逃げるだの言う人がいるけど、
関西圏にしてみれば、人が来るなら飛行機でも
新幹線でもなんでもいい。
そもそも今の時代、内需じゃなくて、諸外国から
人を呼ぶ必要があると思うのだけど、伊丹に将来性は
どうなの？
空港拡張、門限、制限撤廃の方向に動いてる？
現状維持では関西圏の未来はないよ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 07:57:22.93 YXVR8V7FO
伊丹を7-22に延長
神戸を6-23にし、2,000mを1本追加でいい
24時間開けなくていい
遠すぎるのを廃止するのが一番
2,500mもあればB787でパリ、フラクフルト、アムステルダムにとべ
2,000mあればB737で中国主要都市にとべる
現状のままなら福岡の国際線整備と伊丹神戸からの福岡便大幅増発が理想だな
関空は遠い、施設使用料高い、時間を潰すとこがない
成田は施設使用料と警備料が高い、わざわざ東へバックする必要がある
福岡は施設使用料が安く、荷物を預けて市街で時間潰しができる
経路上にあり距離、時間のロスも少ない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 08:36:24.11 j2urf6l90
またお前か
いい加減ウザい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 09:05:18.13 uU2sEAOO0
論理的に反論できないときは「またお前か」と煽る
これもパターン
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 09:23:13.12 ahead5sU0
>>681
これはちょっとないだろ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 09:27:10.61 BELJKMf4O
>>681
福岡に行くために、いくらかかるのか聞きたいな。
あと、エネルギー的にどうなんだろね。
お金も、エネルギーも無駄な気もする。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 09:51:34.77 YXVR8V7FO
>>685
国際線乗継は乗継までの運賃が含まれる
伊丹から成田乗継パリでめ成田までの運賃が含まれる
中国便なら5,000円別途だが関空便より安いことが多い
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 09:52:33.38 YXVR8V7FO
>>685
エネルギー的には軽い状態で飛ぶから少ない
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 10:54:29.50 BELJKMf4O
>>686
なんで成田？
利用促進の意味合いで、福岡は安くならんだろ？きつきつの福岡には誘導したくないんじゃないの？
その前提で答えないと。
>>687
何と比べて？
電車・バスで関空に誘導するより、エネルギーはかからないの？
はっきりしないね
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 11:03:49.29 2fnRE10TO
どうせアジア便ばかりなんだから関空いらんやんｗ
アジア便を全部伊丹神戸に廻したら
関空に欧米便一日何便残る？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 11:11:32.51 BELJKMf4O
>>689
ものすごい暴論だな。
兵庫県・神戸市・大阪府・国の金がパーになるような事を平気で言うんだな。
売国奴だな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 11:19:04.03 YXVR8V7FO
>>688
例で成田を出しただけ
ハルピンや西安に行くときも国内線分は請求されないだろ
なぜか乗継地の北京、大連、上海往復より安いくらい
福岡が最終目的地の人と混載
他国へは九州の人と混載
燃料が軽い短距離便のが燃費がいい
アクセスも別立せず地域輸送の電車に混載
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 11:22:26.10 YXVR8V7FO
>>689
正直アジア便しか必要ないから近い空港からアジア便
欧州他西側は福岡もしくは東アジアの空港乗継
アメリカ他東側は成田乗継で事足りる
関空みたいな辺鄙なとこへ行くより近くの空港利用で乗継ぎのが楽
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 11:33:35.27 BELJKMf4O
>>691
大阪～福岡の燃料費は、50万円はくだらない。
電車・バスのが高いなんてあり得ない。
福岡の国際線乗継便も無理なんで、むちゃくちゃ言ってる。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 11:38:11.85 YXVR8V7FO
>>693
混載だから元々かかる燃料に重量増で対応可
で電車の電気代わかるの？
そもそも利用者は支払う運賃しか興味ないのにエネルギーの話を振るのは何故？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 11:40:55.38 BELJKMf4O
>>694
福岡便の国際線乗継便も無理なんで、むちゃくちゃ言ってる。
ちゃんと見ろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 11:48:03.80 ahead5sU0
あんなに狭い福岡は、伊丹以上に無理がある。
ヨーロッパ線は今シベリア上空を通過するから、福岡はむしろ遠い。やるなら新千歳だ。
ただ、関西と福岡と新千歳、どこに就航するのが一番儲かるか、
考えればわかるよな？しかもどこの空港でも羽田乗り継ぎは可能だぞ？
人口や経済規模だけで、とか言ってた人も、人口や経済規模は無視できないだろう。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 12:08:59.83 BELJKMf4O
経済効果を無視する輩が多すぎる。お金がまわってるから、自分にも仕事があるんだって事を忘れてる。
伊丹・神戸に国際線分ければいいって、経済小さくしてどうするつもりなんだろうか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 12:18:57.30 m0sbG9ZR0
この数レス見てると、三空港のお先が真っ暗なのがよくわかるな。
福岡とか成田の話が出てきてるし。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 12:24:10.92 LD1sQ2Z+P
但馬空港の時代か・・・
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 12:28:39.27 BELJKMf4O
わざわざ他地方へ、仕事を回そうと考えてる奴の気がしれない。
コミュニティ感覚しかないんだな。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 12:28:56.96 m0sbG9ZR0
>>692
すごい俺様理論だね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 12:44:57.34 dm7x0Nkn0
まあ、航空アナリストは伊丹神戸にも国際線飛ばす方が良いって言ってるんだし時間の問題だろうな…。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 13:34:50.10 BELJKMf4O
>>702
杉浦一機氏は、3空港を一体運用を前提として述べている。
伊丹はプロペラ枠を、ジェットの低騒音機に限り、認める。
神戸は、枠解除の上、国際線。
3空港がまとまらない限り、神戸の国際線は無いし、伊丹は、はじめから国際線について述べていない。
と解釈したが？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 15:18:21.57 2fnRE10TO
>>690
で、アジア便を伊丹神戸に廻したら関空に欧米便は一体何便残るんだ？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 15:43:29.83 BELJKMf4O
>>704
現時点で伊丹・神戸にアジア路線にまわすという話は無い。君が勝手に前提を作った俺様理論。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 16:00:18.84 2fnRE10TO
>>705
何便残るか聞いてるだけなんだがｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 16:08:48.50 BELJKMf4O
>>706
欧米路線が何便あるかは、お調べになってください。
伊丹・神戸の話は関係ありませんし、残るという発想もわかりません。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 16:24:02.76 2fnRE10TO
もう関空いらんなマジで
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 17:17:03.54 YXVR8V7FO
>>707
ほとんど残らないいらない空港ということだね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 17:49:29.49 BELJKMf4O
>>709
ずっと有るものに対して、残るという言葉はつかいません。日本語おかしいですよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 17:53:47.69 ahead5sU0
>>709
どうぞ伊丹なり神戸からお乗りになって、成田なり羽田なりからご出国ください。
あなたの持論を実現するのは、現状それで可能ですから。
成田からの直行にこだわるとかでない限りは、
私は数時間トランジットの時間を見るより、
アクセスに30分余計にかけてでも関空を使います。
それだけのことだろ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:01:22.42 YXVR8V7FO
>>710
そのいいまわしはおかしくない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:06:11.80 YXVR8V7FO
>>711
無用の長物をなくして神戸や伊丹の便利な空港を活用したらということだがな
2,500mで直行できなければ乗り継ぎもやむなし
2,500mで足らんとこには普通の人は用はない
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:08:00.31 PTTS3vGc0
アジア主要都市間の航空便は「近くて便利」がトレンドだね。
東京は羽田が
ソウルは金浦が
上海は虹橋が
台北は松山が
飛行時間の短いアジア主要都市間は各々都心に近い空港を提供して利便性を確保してるのに、
なんで大阪だけ不便な関空に限定してるのか、外国人からも疑問の声が上がってるよ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:13:45.26 YXVR8V7FO
>>714
関空おす人はMだから近いことが最大の性能ていうことが理解できない
浦東でも関空よりずっと便利なのに近距離はやっぱり虹橋に移行した
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:31:50.00 LD1sQ2Z+P
性能？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:41:52.26 +0JY+9Pa0
>>710
日本語変だし、読解力ないし、アホの一つ覚え
やから、相手するだけ無駄やと思いますよ。
書いてることも俺様万歳で内容ないし。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:48:08.00 2fnRE10TO
だから関空はアジア便以外の欧州便は何便あるんだよｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:51:13.94 qMcGEU/c0
>>718
君の日本語は正しい
関空からアジア便を取れば何便残るの？でいいよ
関空は遠いだけでなく無駄に広いターミナルもよくないよな
なんで国際線使うのに電車で移動せなあかんのだ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:52:21.39 t3ziqoVo0
>>714
その外国人から疑問の声を紹介してくれ。
それと、アジア最大の北京には疑問の声は上がって
ないんか？
虹橋も金浦も言うほどちかないやろ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:55:50.75 t3ziqoVo0
>>719
関空が広い？そら神戸や伊丹と比べれば広いが。
他の国際空港を使ったことないんやろか。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:56:02.22 qMcGEU/c0
>>720
北京首都空港は十分近いじゃないか
共産党と当時の日本政府でオリンピックまでにさらに近い南苑・羽田便も合意してたが
解放軍と調整がつかず流れた
近い空港を要望する人は多いということ
金浦は知らんが虹橋は伊丹位の距離だよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:57:58.42 qMcGEU/c0
>>721
スカスカなのに無駄に広いということ
伊丹や福岡より利用者は若干少ないんだろ
今の利用者数なら伊丹や福岡くらいか少し狭いくらいがちょうどいい
アジア最大の北京は確かに広いが便も人も多い
浦東も同様
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 18:58:03.71 t3ziqoVo0
>>715
浦東の何が便利なん？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:04:00.41 t3ziqoVo0
>>723
なんで？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:19:18.38 l2BXcs9R0
関空は１期だけでも無駄に広い上に２期まであるからな
しかも２期に至っては誰も作ってくれと頼んだ訳じゃないのに
勝手に作ったからな。
２期のせいで関空が破綻してもだれも同情せんよマジで
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:20:33.44 l2BXcs9R0
>>717
在日っぽいな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:28:30.17 BELJKMf4O
>>727
在日は、伊丹空港のすぐそばに住んでる。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:35:20.71 l2BXcs9R0
関空の近くに多いよ
関空って大韓航空が発着数一番多い
w
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:41:07.46 LD1sQ2Z+P
空港は在日！
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:46:47.77 BELJKMf4O
>>729
伊丹市中村地区ほどじゃない。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:48:45.83 l2BXcs9R0
>>731
ID:BELJKMf4O
お仲間だろ？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 19:51:49.26 520wKlSd0
このスレを見てると関西の3空港は完全に失敗してるな。
まあ金を吸い上げるだけ吸い上げた人達は逃げてるし。
津波で関空が水没してから気が付くんだろうよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 20:39:59.30 LD1sQ2Z+P
(なぜか神戸は水没しない)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:03:33.49 ahead5sU0
羽田再国際化、ハブ化とか、いくら金かけてるだろうねぇ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:16:33.10 6eE8T7510
ズリーズリー。関空で泉ズリをするだズリ。
ああ、関空ぅ、関空ぅ。ああ、いい。ああ、いい。ああ、連絡橋。ああ、二期島。いい、ああ、いい。
ズリズリズリ、ブリブリブリ。ああ。ズリーズリー。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:29:31.23 BELJKMf4O
>>732
俺は、九州と中部の血を引くので関係ない。育ちが南河内というだけ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:31:53.49 2fnRE10TO
南河内ｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:34:21.88 LD1sQ2Z+P
>>736
壁に向かって喋ってろゴミ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:46:24.40 30Mp4qqA0
>>721
関空の到着ロビーなんて完全に地方空港のそれですからね。
古い伊丹の方がまだ明るくて開放的で華が感じられますね。
3兆円もかけた空港にしてはなんともショボい施設ですよ関空は。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:46:35.42 6eE8T7510
ズリーズリー。泉ズリは最高だズリ。ズリーズリー。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:50:44.14 Pna4s/Hq0
まあ今の２ちゃんねるの管理人はアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
だから２ちゃんねるが潰れて行き場を失うと言う強迫観念だけで警察叩いてる無職のおっさん達は
薬漬けにされたジャンキーと何ら変わらないんだよ
普段他人のちょっとした不正には潔癖なまでに叩く癖に
２ちゃんねるが真っ黒だとなったら途端に必要悪だと擁護するのは浅ましいね
人として醜い
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 21:53:52.25 l2BXcs9R0
ほんと泉ズリってそんな感じ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 22:01:52.32 LD1sQ2Z+P
>>741-743
壁に向かって喋ってろゴミ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 22:16:26.45 SL2PbpiB0
>>740
それがどしたん？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 22:48:13.93 l2BXcs9R0
関空はもうあきらめたほうがいい
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 22:58:18.97 LD1sQ2Z+P
諦めるから関空以上の立地と設備の空港を用意してくれ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 23:01:56.99 YhAFrF3X0
>>703
>杉浦一機氏は、3空港を一体運用を前提として述べている。
「前提として述べている」
と
「３空港一体運用がベスト」
とは意味が違う
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 23:39:34.51 YhAFrF3X0
諦めるから伊丹を関西の需要を一手に担える空港にしてくれ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 00:28:26.24 heZVepZr0
神戸もあるんだから伊丹だけで需要を担う必要がそもそもない。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 00:53:40.66 I46junADP
国内線と国際線の空港をまとめて
内際乗り継ぎ需要を獲得すべき
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 00:57:33.70 VWQR84+50
伊丹と神戸？
それでも結局は空港分散で不便
しかも空域がバッティング
話にならん
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 03:03:06.44 70U3E0990
中部ほどクソな空港はねえんじゃないのか。
名古屋使え名古屋使えって騒いでいるらしいしな。
伊丹は成田便も出てるから最高だな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 08:03:45.72 k87DE71aO
乗継はいらない
よその人のために遠くに空港をつくる必要はない
通過交通が増えると地元の利便性が損なわれる
西日本及び東、東南アジア便を神戸、東日本及び欧州便を伊丹
治安が悪くなるから南アジア、中東、アフリカ、南北アメリカ、オセアニアは関空、中部の辺鄙なとこ、できれば成田のみ就航がいい
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 08:10:44.66 k87DE71aO
関空のアクセス改善も運賃が高くなり、初期投資も大きい新規路線はいらない
搭乗者IBA利用で関空に来るまでの一連の高速料金、橋代の往復分の払戻しと駐車料金無料を実施するだけでいい
最低でも駐車場は無料、無料駐車場を用意するだけで、いちばん便利な空港になるのにもったいない
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 08:22:50.17 V7oMVnjR0
また訳のわからんこと言い出しとるわ。
大丈夫かね、この人。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 08:38:25.35 k87DE71aO
関空派は痛いとこつくと反論がない
駐車場の搭乗者割引みたいな簡単なこともしない利用者無視の会社の犬だからしかたないか
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 08:41:15.84 V7oMVnjR0
あんたの書いとることが意味わからん言うてんねんけど。
関空派ってなんの話や？見えないもんが見えとるん？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 09:05:08.54 k87DE71aO
>>758
簡単なことがわからないんだね
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 09:16:14.56 jwJWar7HO
伊丹はさ、もっとモノレールへの乗換を楽にしておいて欲しかったよ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 14:58:49.70 k87DE71aO
>>760
モノレールより福知山線分岐の空港線をつくらなかったのが痛いな
伊丹駅の用買まで終わってるのに
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 17:52:27.56 k87DE71aO
スカイマークのいちばん便利な時間帯の関空便は2か月で神戸に戻るんだね
関空と神戸どっちが利用者の支持が多いか答えがでたね
関空と伊丹も松山、高知便で結果がでた
民意を反映したら関空廃港だな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 18:24:49.46 I46junADP
市民の反対にもかかわらず建設を強行した神戸は
民意を反映してるな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 18:47:25.19 k87DE71aO
>>763
自称市民団体だけ
矢田、笹山と二代続けて推進派市長が当選してるよ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 19:23:58.91 CCJQ+JU30
自称市民団体は神戸市民を代表した気分になってるからな。
多くの市民が積極活用訴える中、開港してからも廃港を訴えているのがまさしくそれ。市民を代表するならなら規制緩和求めて国交省の前で抗議活動しろ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 19:56:15.27 +95R0P1U0
30便規制ってわけわからんよな
航路の問題なら関空の便数が増えたら神戸はさらに減らすのか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 21:15:37.91 foy6OLi40
>>766
航路の問題ではなく、経済的規制なのはもはや常識だよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 21:28:33.24 f5nq0LhB0
そういえば関空の便数を規制する話は聞いたことないな
なんで？（笑）
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 21:31:54.88 u2U8SW8P0
【航空】国交省困惑・関空反発--スカイマークの関空～羽田線、就航前に運休決定 [03/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 21:33:47.04 I46junADP
先にできたから
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 23:04:45.78 36zIGQdq0
関空不便すぎ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 23:13:29.53 /UjO/uNHO
>>769
スタフラ潰しに失敗してるから、いらんと言えばいらん。ピーチ潰しが成功するのかは知らんがね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 01:19:36.16 nRSybxoF0
>>769 この記事は汚いね。
関空羽田は当初から1カ月の運航。しかも関空羽田をやめる代わりに
関空千歳や関空沖縄は増便してるから、関空トータルで見れば実はプラス。
なのに、あの記事を見ればまるで羽田関空がなくなることで
スカイマークが関空から撤退しかねないみたいな感じに読めるからね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 01:28:24.07 nRSybxoF0
憶測でよければ、これは関空会社の政治的なスタンドプレー。
1月でなくなることを知っていたが、この時間帯の羽田線は
おいしいので、知らんぷりでメディア向けに騒いでスカイマークに
プレッシャーをかけてるんじゃないかな。騒げば関空シンパの
行政だって動かないとも限らないし。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 02:14:55.19 TWUkrVmC0
>>773-774
↑
妄想オナニー
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 02:24:10.62 QIhq8KFn0
羽田便の便数・客数で伊丹に大差をつけられている関空（笑）
近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空（笑）
伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空（笑）
中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田に持っていかれてる関空（笑）
毎年脱税と100億単位の税金タカリをしないと維持できない関空（笑）
税金をタカり、着陸料を無料にしないと就航してもらえない関空（笑）
しかも着陸料無料化しても伊丹から国内線を奪えない関空（笑）
伊丹のジェット機発着枠制限と国際線制限がないと維持できない関空（笑）
驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空（笑）
スカイマークにすら見放された関空（笑）
関空アクセス鉄道の特急はるかに減便された関空（笑）
関空へのアクセスの改善要望をJR西日本にかわされた関空（笑）
お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空（笑）
伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇・鹿児島にも国内線乗客数で負けている関空（笑）
空港テナント店舗の売れ筋商品が炊飯器という関空（笑）
開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空（笑）
貨物便込みでも深夜便が1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空（笑）
地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空（笑）
1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空（笑）
神戸拠点のスカイマークに土下座して就航してもらった関空(笑)
北海道や沖縄で他空港を迂回してでも伊丹に発着する路線・ツアーが望まれて直行便の立場がない関空（笑）
結局、統合によって伊丹に寄生しないと生きながらえることもできない関空（笑）
片道250円にもかかわらずLCCピーチ開業初日の初便から満席にできなかった関空(笑)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 03:09:47.44 jfZ/LKi9O
>>776
満足しましたか？
現状、大きな変化は見込めないですがね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 05:14:57.25 KJIURd8C0
関空
廃港。
カジノと米軍基地誘致、及び釣り施設に。日本中の喝采を受ける
これで南海もJRも空気輸送しなくてほっとするw
伊丹
廃港。 リニア開業で先が見えた
土地開発して繁栄（首都機能バックアップもよろし）
モノレールはJR、阪神と接続して利便性確保
神戸
関空と伊丹の収益を集中投下（負債は作った奴が始末しろw)
滑走路4本、24時間運営だ。新快速及びJR特急を通す。
ポートライナーはノンストップ運行便を1時間に4本。梅田まで特急で15分だ！
しょぼいターミナル全面建て直し デザイナーはグラマラスの森田だ！
駐車場無料は継続
元関空カジノ島には演出の為、琵琶湖のミシガンを強制的に奪い取り就航w
カジノの収益で返すから許してね？
おいおい、出来るじゃないかw
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 07:12:46.63 AZMrWuDN0
空想の世界に逃げ込むなよｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 07:18:51.22 lEOIM6vr0
そもそも空想垂れ流すスレでわ？w
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 11:23:01.40 EsQz5pR3O
>>773
地元の声は関空みたいな遠いとこ使わすな
地元の声に敏感なスカイマークは評価できる
地元無視の関空会社やマスコミのタチの悪さがみえてきたな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 11:27:59.73 Oiohq5PD0
@MARINE_AIR_NOW
●国交省困惑・関空反発、就航前に運休決定…なぜ（6/6ページ）
このSKYの関空-羽田線の運休決定を機に、国は市街地からの利便性というものを重視して、利用者を無視した神戸空港運用規制の見直しに一刻も早く取り組まなくてはならない。
●国交省困惑・関空反発、就航前に運休決定…なぜ（5/6ページ）
神戸-羽田線の深夜早朝便は既にANAもSKYも要望していることからも分かるように市街地からの近さが大きな強みとなり、多くの需要を取り込むことが出来ると想定される。
●国交省困惑・関空反発、就航前に運休決定…なぜ（4/6ページ）
だが、結果は予約低迷、運休という形になったが、やはり今回の運休決定から言えるのは市街地から遠い空港ほど羽田線の需要は細くなるということだ。特に深夜早朝はこれが顕著に現れる。
●国交省困惑・関空反発、就航前に運休決定…なぜ（3/6ページ）
６年前に運航していた関空-羽田線の搭乗率は３０%と低迷、中部-羽田線の搭乗率は７%にとどまった。今回、SKYが羽田-関空線を一番使いやすい時間帯に設定したのは、前車の轍を踏まないという狙いがあったものと思われる。
●国交省困惑・関空反発、就航前に運休決定…なぜ（2/6ページ）
本来、２４時間空港のメリットを生かして深夜早朝便を開設すればある程度の需要は確保できると思われるが、敢えて開設しなかったのは６年前に撤退した関空-羽田線と、昨年開設した中部-羽田の実績を反映しているためだと思われる。
●国交省困惑・関空反発、就航前に運休決定…なぜ（1/6ページ）
「なぜ」という見出しであるが、結果から言うと当たり前である。今回の関空-羽田線は神戸線でも高搭乗率を誇る便を減便してまで開設しているが、予約は驚くほどガラガラである。
●国交省困惑・関空反発、就航前に運休決定…なぜ（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
twitterから引用。（逆で読みづらいが勘弁ｗ）
中部も関空も嫌われるねぇ…。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 11:49:04.34 JOe7gz1Y0
伊丹と関空一期だけの時代が一番よかったな
あの頃にLCCがあれば関空の国内線事情もまた違ってたんだろうか
まあとにかく桃、SKY、ジェットスタージャパンには頑張ってもらいたい
伊丹が廃止される場合は神戸に全便を移転してほしい
関空よりはまだ市街地に近いので
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 11:55:31.06 JOe7gz1Y0
URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
上町断層が動いたら伊丹は壊滅？神戸と関空は無傷っぽい
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 12:19:21.39 ytjIS0qbP
関空線を増便させるスカイマークは市民の声を反映してるな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 13:05:20.13 EsQz5pR3O
>>785
神戸から溢れた分が関空に行っただけ
早く神戸の枠を増やさないと
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 15:56:19.23 IrTrxIXuO
関空は減便で神戸の増便に回したんじゃないか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 16:17:40.88 ytjIS0qbP
実際には増便されるんだけどなｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿
／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
/ ￣￣ √_＿＿丶￣￣ | ﾌﾟｷﾞｬｰッ
| / / ｔｰｰｰ|ヽ |
| ..: | |ヽ |
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＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿
＼:: ／￣￣^ヽ 丿
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| l l |:: l: l
| l . } l:::::,r----- ｌ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... /
＼::::`ー‐' ／ l＿＿l＿＿／
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 16:19:02.50 jfZ/LKi9O
>>786
ピーチとスタフラの邪魔してるだけにしか見えないから、全部お引き取りしてもらえないかな？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 00:46:30.42 fakD+At30
>>789
SKYもピーチとスタフラを完全に潰し終えたら、
お望み通り引き上げるんじゃないかな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 01:50:49.37 tQwj76muO
>>790
保護されるから、スカイマークのやってる事が無駄だと思うけど。スタフラ就航の時に学習しなかったのかな？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 06:39:28.95 0su6bxglO
一民間企業のさらに子会社を国が保護してんのか
何の権限で？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 07:48:15.07 tQwj76muO
>>792
今回は、LCC優遇になるだろう。すでに8社になってる訳だから。
国が株持ってますが、関空は株式会社。関空の戦略で、優遇することは可能。だから実際に、着陸料、実質無料なんて荒業が使える。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 08:08:23.13 uN2HsyE7O
国が株主なら、それこそ出資の意見をきいて住民投票をしないと
スカイの朝一羽田便で、同一条件で神戸より選ばれないことが証明されたのにね
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 08:22:23.57 tQwj76muO
>>794
関空にスカイはいらない。
LCC強化は決定事項。
国は何も言って来ない。
そんなこと、地元代議士に言いなさいよ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 08:28:48.33 fakD+At30
国が株主なら、当然その金は国民の税金。
勝手に特定の一民間企業を優遇だの保護だの
国税を自分の金のように使ってもらっては困るな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 08:46:35.63 tQwj76muO
>>796
だから、地元代議士に言いなさいよ。必ず伊丹も突っ込まれるから。環境対策費が、全額負担出来てないと。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 10:28:25.98 lggJe7fg0
URLﾘﾝｸ(doga.nhk.or.jp)
ガンバレ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 12:34:52.97 uN2HsyE7O
>>782
混雑空港の許可が4月30日までじゃ仕方ないよな
CABと関西会社はただのいちゃもんだな
混雑空港なのに知らなかったてどの口がいうんだ無能CABは
スカイマークはCAB幹部、担当者、関空会社、マスコミに対し名誉毀損で訴えたほうがいいな
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 14:57:33.22 hyGLr+6c0
>>760
同意する。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/16 19:48:56.71 gdU/2Z+N0
ズリーズリー
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 23:53:54.55 F2W/6LPc0
なあ、神戸可哀想厨よ、
下記の規則を遵守するという条件で使用許可を受けた者が、
使用許可の期間が満了し、許可の更新がされなかった場合に、
補償しろと国を訴えたら、どういう判決になると思う？
空港管理規則
（現状回復の義務）
第十条 施設利用者は、当該施設の使用を終えたとき又は第二十六条の規定により承認を取り消されたときは、速かに当該施設を原状に回復しなければならない。但し、地方航空局長が承認した場合は、この限りでない。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
なあ、神戸可哀想厨よ、
この投資法人が自ら有価証券報告書に下記のような記述をしておきながら、
もし羽田で使用許可の更新がされなかった場合に、
補償しろと国を訴えたら、どういう判決になると思う？
(タ) 使用許可を取得した敷地上に所在する物件に関するリスク
本投資法人は、国等から、敷地について使用許可を取得した上で、当該敷地上の建物を取得することがあります。
かかる使用許可を受けてする敷地の使用については、借地借家法の適用はありません（国有財産法第18 条第8 項）。
使用許可の期間が終了した後、使用許可が更新される保証はなく、使用許可には、一定の場合には一方的に使用許可の取消しができるなどの本投資法人に不利益となる条件が付される可能性もあります。
このように、使用許可を取得した敷地上に所在する物件については、通常の借地物件とは異なった固有のリスクが存在し、これらの要因により、本投資法人が当該物件の使用収益を継続できなくなったり、収益性が低下する可能性があります。
なお、本投資法人の保有する資産のうち、IIF 羽田空港メインテナンスセンターは、国からこのような使用許可を取得した敷地上に所在する物件です。
URLﾘﾝｸ(www.iif-reit.com)
91ページ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 10:48:50.74 JdK2CD7A0
日経。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
最初から1か月限定なことと、トータルで関空が増便になってることはこっちも言わない。
朝日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
比較的正確というか一番ましか。ただ、最初から1か月というのを報道せず、
12月の就航表明段階でそういう説明がなかったという風にした記事は事実ではあるが微妙。
読売（の続報？）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
当初は増便の話もなかったから多少改善されているが、それでも当初から1月であることや、
全体で増えることはきちんと書いてない。ごまかしてるね。
むしろ神戸担当者話をもってきて別の視点に話をそらそうとしている感あり。
事実：1便が当初予定通りに神戸に戻ったが関空全体として2便も増えた。
実は良いことなのに、こういう風な報道にしてしまうところがこれらのメディアの問題か。
3空港話もいいんだけど必要以上に対立軸を持ち込むのはバカだと思うな。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 10:57:20.78 S9k2h0wTO
馬鹿のひとつ覚えみたいに地元代議士に言えってなんだろ
いうやつなんておらんだろ泉州や和歌山みたいな田舎じ一般的なことなの？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 11:21:05.08 PRW7nxZW0
今もかは知らんが、
朝日は全日空の株主
読売西部支社はスタフラの株主
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 13:19:36.64 X/QxopuzO
>>704
中央で決める事に、文句あるなら、2ちゃんで言ってても仕方なかろ？実際行動も起こせないのに、何言ってんだか。愚痴に付き合ってる暇はない。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 13:21:01.97 X/QxopuzO
>>704じゃなくて
>>804な
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 20:18:56.90 R6UnmeOY0
マクロの目で見て一番無駄なのは、広域で計画・運用すべき性格の施設ないしサービスを各個別自治体レベルで好き勝手に作らせてしまうこと。
その意味で、神戸空港はその最たる悪例。
如何にゴネられたとはいえ、広域(国)の基幹空港ふたつの目と鼻の先に重複するインフラを認可すべきではなかった。
神戸のような地元利益のみを優先して大局を決して省みない、身勝手な地方自治体の暴走を調停して止めるのが国の持つべき矜恃というもの。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 20:34:56.06 S9k2h0wTO
>>806
だから代議士に頼むのてまともな人じゃないよね
そんなことをすすめるて頭おかしいの？
田舎だと普通なの教えてよ
でなんで参院議員がためなのかも教えてね
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 21:19:38.16 X/QxopuzO
>>809
賛否を決定する議員に頼まなくて、誰に頼むのさ。
陳情するにしても、地方議員や知事でしょうに。
伊丹にしたって、行動するのは11市協だったりするじゃない？そういう運動は、田舎だからするの？逆に聞きたいけど。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 21:57:35.46 ibLw7Oso0
>>810
直接役所にいくのが普通
胡散臭い議員に頼むってこと自体思いつかないよ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 22:09:27.96 X/QxopuzO
>>811
そう言うならそうすれば？
役所か議員かはどっちでもよくて、2ちゃんに書き込むだけ無駄って言ってるだけだから。発想うんぬんじゃなく、動いてくれるところに言いなさいよってこと。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:04:16.88 NKND6+Oe0
>>812
2ちゃんを全否定かこなきゃいいのに
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 00:34:18.94 SuH8R+piO
>>813
はぁ？そもそも、関空について、ここで住民投票しろとか言ってても、政治が動くと思うか？
実現したくば、動いてくれるところに頼むしかないんだよ。
それを全否定と取り違えるとは。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 08:04:22.93 c/mNm1vuO
参院議員はなんでダメなの？
なんで代議士限定なの？
まさか代議士て衆院議員限定て知らないの？
まさか明治憲法下の名残で代議士が衆院のみをさすことを知らない恥ずかしい人じゃないよね
あっ、2ちゃんが遊び場て知らない恥ずかしい人だった
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 09:15:11.18 R4Ljd7rOO
泉州や和歌山とかじゃ
代議士に頼むのが一般的なんだよ。
知らんけど
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 10:37:31.22 SuH8R+piO
>>815
代議士に言いなさいよと言いましたが、代議士じゃなきゃダメとは言っていないよ。
だから、ダメなのって、あなたが聞いてるんじゃないの？質問に答えたとて、代議士限定って、あなたが勝手に決めつけているんでしょ？
とうとう狂いましたか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 10:48:54.81 SuH8R+piO
>>815
>>816
地方議員や役所も肯定してますが何か？
君らみたいなのがいるから、2ちゃんが信用ないんだよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 11:05:50.51 c/mNm1vuO
>>817
知らなかったんだろ正直にいえよ
みっともない
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 11:12:07.91 SuH8R+piO
>>819
一例を挙げただけで、それがすべてのような言い方をしている。
地方議員や役所さえ肯定してますが。
言葉遊びは辞めたほうがいいんじゃない？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 11:53:24.62 c/mNm1vuO
>>820
知らなかったをだろ
無能な小物は後だしじゃんけんが得意だからな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 12:04:59.49 SuH8R+piO
>>821
それ知ってたら、政治が動いてくれるのか？いったい何の自慢なんだか。
大事なのはそこじゃないだろ。実際に行動するかどうかだろ。
論点がおかし過ぎる
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 12:48:58.39 c/mNm1vuO
>>822
で知らないんだろ
負け惜しみはもういいから
最初の書き込みから補足が増えてるのはなんで？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 13:14:19.25 SuH8R+piO
>>823
勝ったつもりでいるの？
何も実現しないよ。何もしないから。ただそれだけ。こちらが問うてるのは、行動するかしないかだけ。
むしろそうやって、殻にとじこもってくれた方が有り難いわ。こりゃ終わったな。やる気がないのがよくわかったわ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 18:19:07.20 qb/pr7In0
>>808
国は航空ネットワークの拡大の視点から広域的な施設の是非を判断する。
だから神戸空港といえども認可がいった。
そして国は関空だけでは関西の広域の需要の総マスを増やせられないと
思ったから、伊丹を残して神戸を認可した。それだけの話。
本来ならそれで終わりなのだが、関空に借金が積みあがっているものだから
3空港の総需要を増やしつつ関空が損にならいような規制も同時に考える
必要があってややこしくなった。関空が経営的に健全なら、伊丹や神戸の
規制などいらないからね。
極端には、関空優遇はある意味借金対策上にすぎないともいえる。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 13:21:50.10 XVqJOt0s0
>>753
中部の奴だってトンキンなんか
経由したくないだろw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 13:24:02.83 FZHIcu850
>そして国は関空だけでは関西の広域の需要の総マスを増やせられないと
国がこんなものを考える必要はない。
東京と大阪を速く移動できる手段が確保されていればいい話であり
新幹線から飛行機に無理やり転移させようというのはナンセンス。
ならどうして国がこんなことを考えるか？
汚職と不正、利権以外の理由は一切ない。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 15:53:19.42 t6xUaQEX0
>>827
>>名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 13:24:02.83 ID:FZHIcu850
>>そして国は関空だけでは関西の広域の需要の総マスを増やせられないと
>
>国がこんなものを考える必要はない。
大阪民国では考える必要がなくても、日本では「空港の整備により航空輸送の
質的向上と量的拡大を図る」ことになってるから。
>東京と大阪を速く移動できる手段が確保されていればいい話であり
>新幹線から飛行機に無理やり転移させようというのはナンセンス。
そういう社会主義的な話ではない。新幹線などとの競合はあって良いどころか、
むしろその過程で、多様で質の高いサービスが効率的に提供されて移動市場
全体の総需要拡大があればいいわけ。日本は大阪ほど計画経済的ではないから。
> ならどうして国がこんなことを考えるか？
> 汚職と不正、利権以外の理由は一切ない。
すごい断言だが、これは確かに当たっている。
関西で汚職と不正のあった空港といえば、汚職で空港トップが逮捕された
某空港が有名だね。建設時に大規模な談合があったことも事実のようだし、
逮捕されたトップは役所からの天下り利権で社長に就任したはず。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:30:24.60 5wH7dXvQO
今の国交大臣は旧建設省出身だからな。
関空にかんしてはズブズブだろう。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 21:41:15.48 J5gOtcYk0
ほら、泉ズリア。関空の悪口書かれているよ。早く反論しないと大変なことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらｗｗｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 08:05:08.14 8c2qHQ3NO
関空会社の独断でできる駐車場搭乗者割引を実施しろ
楽にできるアクセス改善の努力もしないでアクセス改善を訴えたり他港を規制するから嫌われる
搭乗者に限り駐車場無料なら神戸には勝てなくても伊丹より便利な空港になるぞ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 18:08:05.23 ijB6zWaYO
>>830
大変なことにはならん
それでも存続していくのだから。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:05:15.46 rbfH3dYf0
【社会】 "求む！市の名前" 破綻寸前の大阪・泉佐野市、市の命名権を売り出す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
関空市にしたら？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:10:16.32 IvDn7NvC0
泉ズリ市でいいんじゃね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 19:44:01.95 ijB6zWaYO
>>834
君が金払ったらできるんちゃうかw
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 20:36:09.49 X7tO+Cvw0
>>833
関空会社にそんな金払う余裕ない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 21:44:58.41 5n+5MB1M0
関空は泉佐野には重荷だったな…
ズリ泉の末路…
【社会】 "求む！市の名前" 破綻寸前の大阪・泉佐野市、市の命名権を売り出す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 22:10:46.73 iz7uYz1j0
あぼーん空港シティ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:19:30.04 ijB6zWaYO
>>837
土地持ってる、泉南市とか田尻町は、そんなことないっしょ？泉佐野市がやり過ぎただけでしょ？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:31:24.80 X7tO+Cvw0
都会に小さな空港をつくるだけでスパコンが誘致できたり
企業の研究所や大学が集まるのに
田舎に大空港を作っても田舎は田舎のまま
都会にはならないよな。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 23:40:19.47 K+vWg2kO0
それどころか財政破綻の上に市名まで売却する
まさに地図から消えるまで追い込まれるレベル。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 01:58:00.96 BzoJ4MDn0
mixiでも日記ランキング1位！ 関空フルボッコｱﾜﾚｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(news.mixi.jp)
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 02:15:27.04 qJ4dJ8yWO
泉佐野市がアホなのはわかった。で？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 02:27:52.64 Y0dCRjuA0
>>843
誰得関空が泉佐野をアホにしたのか、
誰得関空に幻想を抱いた泉佐野がもともとアホだったのか
答えろって事だよ。言わせるな恥ずかしい。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 03:50:22.26 qJ4dJ8yWO
>>844
それスレ違いだから。
自治体のところか、ニュースでやれば？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 04:51:12.62 qJ4dJ8yWO
>>844
誰得関空って言いたいだけやないの？
泉佐野市がどないなっても、関空に、そない影響ないし。住所が変わりましたってか？正直つまらんわ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 07:48:05.59 U5bfegAjO
泉佐野はあほすぎる
身の丈に合わないものを誘致したらこうなるんだよな
神戸が名乗りをあげた時におりず、京阪神に不便を強いた報いだ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 08:07:11.99 8b1Z+YHQ0
>>846
おまえ氷山の一角って言葉知ってる？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 13:14:10.91 Y0dCRjuA0
都合の悪い事はスレ違い(ｷﾘｯ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 14:08:33.63 Ru7ldhsG0
結局、土地が売れなかった臨空タウンが破綻の原因なのかな？
だとすると都市の規模が泉佐野とは比較にならないぐらい大きいとはいえ、ポーアイ２期が
まったく売れていない神戸市も対岸の火事ではないかも
神戸市の場合、空港本体の工事費も自腹の市債だし、市債の借り換えで何時まで持つのか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 14:47:36.06 ZGyA66sa0
>>850
破綻の原因はりんくうタウンではない。
関空発展→人口激増を泉佐野市が勝手に妄想して市内に過剰な宅地造成を進めたから。
莫大な造成費用は「人口増えれば税収も増えるから返済可能」と勝手な皮算用で借金して捻出した。
そこまでして宅地造成したかったのは工事利権で甘い汁を吸える立場の人間が決定に絡んでたからだろうね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 15:15:27.95 bH+8Za8R0
>>850
ポーアイ2期は売れてるだろ
ビジ板にいたｸﾞｰｸﾞﾙﾏｯﾌﾟ君ですか？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 15:29:10.48 pBswrmtbO
泉佐野も関空も日本の恥なんて言わせませんから!!
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 15:39:54.63 8b1Z+YHQ0
URLﾘﾝｸ(hfm78837.at.webry.info)
> 泉佐野市は関西空港の開港で税収が大幅に増えることを見込み、多額の借金をして
> 宅地造成や市立病院の建て替え、下水道整備事業などに先行投資してきた。しかし、企業誘致が進まず、
> 人口も伸び悩んだため十分な税収を得られず、危機的な財政に陥った。
>
> 関空埋め立て用の土砂を山林を切り崩して運び出し、その土地を宅地開発にするといった公共事業を乱発し、
> 関空周辺再開発事業なども併せて第３セクターなどで大きな赤字を出すに至っている。
>
> それに先立って山林や道路予定地、駅周辺などの土地を事前にそこが買収されることを知っていたかのごとく
> 買い占めている会社の存在も本に書かれている。
> また公共事業にあたり収賄で逮捕者が出たり何かと賑やかなこの２０年だった。
> この間泉佐野市は向江市長が１９７６年から２０００年という６期２４年も市政に携わっており、
> 関空開港（９４年）がらみの物件には造詣が深いことが容易に想像される。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:06:12.61 qJ4dJ8yWO
>>848
泉佐野市が破綻して、関空が困ることがありましたら教えてください。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:17:42.96 1FgsClJ/0
マジで関所作って通行料徴収始めたりしてな。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:25:16.34 qJ4dJ8yWO
>>856
管理下に置かれては、勝手には出来ないでしょう。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:38:08.24 ZGyA66sa0
>>855
逆だよ。
関空が無駄遣いを引き起こしてる。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:42:15.03 qJ4dJ8yWO
>>858
関空が困ることを教えてください。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:43:40.95 ZGyA66sa0
>>859
関空が困るかどうかではなくて、
関空のために周りが困りまくってるんだよ、お分かり？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:47:03.07 qJ4dJ8yWO
>>860
それでは答えになりませんね。
関空が困らねば、ずっと残っていく訳だから。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:52:39.04 ZGyA66sa0
>>861
バカだなｗ
利用客や関係機関、地元自治体が困った状況になれば、関空だけ無事というわけにはいかない。
関空絡みは隙あらば甘い汁を吸おうと狙ってる奴らに支配されている利権構造だからだよ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 16:55:28.44 qJ4dJ8yWO
>>862
答えになってません。
困ることを教えてください。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 17:17:30.39 BjVpHRAy0
ズリーズリー
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 17:22:51.02 8b1Z+YHQ0
>>863
反論できないときは論旨と関係ない禅問答を仕掛ける
いつものパターンですね（笑）
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 17:25:08.77 qJ4dJ8yWO
>>865
空港スレですよ。勘違いも甚だしい。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 17:41:37.88 pBswrmtbO
泉佐野も関空も日本の恥なんて言わせませんから!!
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 17:53:00.51 U5bfegAjO
田舎に空港つくるとこうなることは容易に予見できたのに
未必の故意を適用して無駄遣いを個人に請求しないといかんな
とりあえず傷口を広げないよう廃港して清算したらいい
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 17:57:02.22 ZGyA66sa0
>>863
どうしようもないバカだな。
関空だけ無事で済むと本気で思ってるのか？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:05:11.03 qJ4dJ8yWO
>>868
それを実現するには、どのような手段が有効と考えますか？
今のところ、そんな動きはないようですし。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:07:40.00 pBswrmtbO
泉佐野も関空も日本の恥なんて絶体絶体言わせませんから!!
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:09:36.53 8b1Z+YHQ0
>>870←また禅問答（笑）
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:11:30.54 qJ4dJ8yWO
>>869
だからこそ聞いている。
無事じゃないと言うのだから、具体的に答えがあるのだろうと思って聞いている。ふわっとした事を言っても、答えにならない。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:12:35.72 U5bfegAjO
>>872
そのクズは頭いかれてるか、関空が最低最悪の欠陥品で手のほどこしようがないと気づいてるかのどっちか
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:14:11.02 ZGyA66sa0
>>873
で？
関空だけ無事で済むと本気で思ってるの？
先に質問に答えてね。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:15:53.20 qJ4dJ8yWO
>>872
実現性を求めて何が悪いんだ。希望・願望・妄想よりマシ。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:17:27.12 qJ4dJ8yWO
>>875
わからないから聞いている。無事じゃないと断言する君に答える義務がある。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:17:48.32 8b1Z+YHQ0
反論できないときは「それでは答えにならない(ｷﾘｯ」などと、とりあえず否定してお茶を濁す。
否定には何の根拠も中身もない。
これが関空厨の毎度おなじみのパターン（笑）
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:20:06.42 ZGyA66sa0
>>877
先に質問に答えなよ。
答えられない質問じゃないんだから。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:20:43.21 8b1Z+YHQ0
反論できないときは無意味な質問を連発して、
> わからないから聞いている。無事じゃないと断言する君に答える義務がある。
のような禅問答をひたすら繰り返す。それが関空厨。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:24:52.05 U5bfegAjO
>>880
ただの基地外だったみたいね消えたらいいのに
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:27:38.05 qJ4dJ8yWO
>>879
わからないから聞いている。わからないと認めているのに、答えろって意味がわからない。
断言する人が答えればいい。ふわっとした回答は無しな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:38:21.36 3FAwpEUXi
>>873
ふわっとした事とはどのような事ですか？
わからないので具体的に説明してくださいｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:42:43.53 qJ4dJ8yWO
>>883
>>862のような答え
具体的に教えて欲しいものだ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:45:51.19 Ok1sahsG0
破綻した財政再建団体に自社のブランド名をカネ払って付けるとか
どんだけ罰ゲームなんだって話だよな…
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:47:45.36 HPmyPLb/0
>>884
862のどこがふわっとしてるのですか？
わからないので具体的に教えてください
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:49:47.92 qJ4dJ8yWO
>>886
実際、どういう事象が起こるのか、一切示されていない。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:52:32.78 HPmyPLb/0
>>887
どうしてふわっとしてると呼べるのですか？
わからないので教えてください
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:55:23.34 z5Jv53Yp0
「市の名前、買ってください！」崖っぷちの大阪・泉佐野
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
泉佐野 市の名前売ります…財政難で苦肉の策
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
破産寸前の大阪泉佐野市「市の名前売ります」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:55:46.03 MH7no07Q0
関空会社を国営や公社にしたら
泉佐野や泉南がまとめて財政破綻します。
大阪府が伊丹を廃止してでも
関空民営維持にこだわる本当の理由。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 18:56:10.37 qJ4dJ8yWO
>>888
とにかく、現実に起こる事を示せればいい訳です。
曖昧な答えは要りません。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 19:01:12.17 7wXt5wTL0
泉ズリアは泉佐野市の醜態を関空とは無関係と強がってるけど
関空の客がどんどん増えると思い込んで先行投資で公共事業を強行して借金地獄にな陥った泉佐野市
関空の客がどんどん増えると思い込んで先行投資で二期事業を強行して借金地獄に陥った関空会社
ほとんど同じ経緯と状況だから関係は大アリだよ泉ズリくん
関空もそのうちネーミングライツ売り出すんじゃないかな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 19:22:56.92 qJ4dJ8yWO
>>892
ズリアでもないし、無関係とも言っていない。
何だか黒いと言ってるだけで、想像の域を越えないから、具体的に知りたいと言っているだけ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 19:28:31.36 U5bfegAjO
>>890
完全民営化したら面白いのにな
京阪神に不便を強いる諸悪の根源だからはやく廃止したらいい
使ったからつかうより負債を増やさないように清算するのが賢い選択
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 19:31:49.15 U5bfegAjO
>>892
関空みたいな不評な箱ものに名前をつけてもメリットないよ
泉佐野市の名前もいっしょか、泉州地区に加担したら会社の格が落ちる
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 20:31:57.71 1FgsClJ/0
泉佐野はいっその事、府直轄にしてしまえばいいんだな。
そうすればもろもろ上手くいく鴨。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 21:05:55.48 2jHqJqaQ0
オラが大阪のせいで泉佐野が死亡寸前でござる
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 23:19:43.32 hme/rkal0
＞関空会社を国営や公社にしたら
＞泉佐野や泉南がまとめて財政破綻します。
＞
＞大阪府が伊丹を廃止してでも
＞関空民営維持にこだわる本当の理由。
ああ、そういう事か。
本来なら国営直轄にしてしまえば借金の利払いもなくなるのに何故しないのか、
国交省はいろいろ関空にテコ入れしているが、小手先のボロボロLCCの誘致なんぞチマチマやるより
これが一番の処方箋だが何故しないのか・・・と思っていたが地元への資金還流のパイプが途切れるから
ってことか。
果てしなく腐ってるな。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 23:40:17.47 9rx3v+g60
政府補給金がそのまま固定資産税で地元に横流し状態だからな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 08:03:44.91 4OujEpZtO
>>899
民間会社に補給金はいらないな
補給金なしで経営できないなら倒産しろ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 08:13:43.78 i0JPsJZP0
>>899
東北の復興にお金が足りない状況なのに、
なんで税金で泉州なんかにお金を落とさなきゃならんのだろうね。
泉州の地元自治体は固定資産税として毎年100億円受け取ってるわけでしょ。
それで潤ったかといえば泉佐野市なんかは色気出して過剰な開発して逆に財政破綻してるし。
まさにキチガイに刃物だよな。
さっさと関空を国営化して無駄金の流れを止めればいいのに。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 09:06:46.01 DPz/dp5m0
特殊会社というのが一番タチが悪い。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 09:26:17.08 Z1CeNQkS0
↓泉佐野市 市役所庁舎
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
とても人口がたったの１０万人しかいない零細市の役場とは思えんなー。
人口がほぼ同じである、福岡県筑紫野市の、３階建て市庁舎↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
財政破綻？
こいつらは企業誘致だのほざいてて、まるで破綻間際の自治体である自覚がない。
市の名前を売ってでもいまの生活水準を下げたくない、どうせいざとなったら国が面倒見てくれると
でも踏んでるんだろうな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 12:38:41.09 4OujEpZtO
>>896
大阪都の都庁所在地を泉佐野にして上町区、日根野区、関空区、羽倉崎区にしたらいいね
大阪市で試す前の実験に
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 12:39:30.09 G73IxyxT0
>>903
ろくな計画もなしに身の丈にあわないことをして失敗したんだな。
せっかく国際空港を与えてやったのに目先の利益しか考えてなかったのだろう。
ほんと関西の恥。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 12:55:25.22 4OujEpZtO
>>905
関空会社の所有物にしたらいいかもね泉佐野市の行政
恥ずかしいもの同士くっついたらいい
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 13:06:12.37 bed+zwHL0
関西空港市の誕生かw
結局作って逃げた奴がぼろ儲けw
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 14:28:34.78 oXetU/qy0
>>906
泉佐野市の運営権も売れば良いんじゃね？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 14:30:34.93 +OBdjvIrO
生活保護特別市です。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 18:20:57.44 4OujEpZtO
で共倒れが理想
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 20:20:56.08 Z1CeNQkS0
>>907
「関空市」はないな。
関空はただでさえ政府補給金という国税を毎年受け取っている、実質破綻会社。
いわばＪＡＬの空港版みたいなもの。
そんな会社が破綻自治体の名称の買取に、多額の広告費が必要などと
どの口で株主である国や銀行に対して言えるのか？
財務省が納得するはずがない。なにより国税が一市町村へ直接還流する
わけだから納税者である国民が黙ってない。
いままでも関空連絡橋の国有化とかめちゃくちゃやってきた関空関連利権の
中でも、いくらなんでも資金の流れが直接的過ぎる。
つまり、「関空市」はなんぼなんでもムチャクチャだ。
そりゃ市の名前が変わるだけで 多額の補助金が舞い込む橋下は
両手を上げて歓迎するに決まってるが。
やるなら半国策企業のピーチあたりを経由して国の金をロンダリングすることだろうが、
あれもＬＣＣだから広告費に多額の金をかけていられないだろう。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 22:49:42.01 4ptEwMPW0
ほら、泉ズリア。関空の悪口だよ。早く否定しないと取り返しのつかないことになるよ。ほら、泉ズリア、ほらｗｗｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 00:55:50.20 yqxTiL720
便所の落書きは誰に顧みられることもないからねえ
たとえ壁を全て埋め尽くしても単なるノイズとなるのは悲しいものよ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 09:13:16.95 RYc0zTyK0
そんなあからさまな敗北宣言しなくても。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 09:31:17.33 vJz49YsA0
>>911
>「関空市」はなんぼなんでもムチャクチャだ。
市の名前を売り出すほうがムチャクチャ基地外だよ。
それに「関西空港」「りんくうタウン」以外に付けようが無い気がする。
関空の基地外関係者(緑の服で夜間に空港内を徘徊）と言い、もう末期症状。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 11:02:06.39 QBnptk1DO
泉佐野市の件は、半分ブラフではないかなぁと思う。
市民サービス削っても、文句言われないようにする効果を狙っているようにも見える。売れなくても、充分宣伝にもなって、多くの人が釣られた。
金で、市の名前を買うなんて、企業の心象を悪くする。買わないと思うな。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 11:52:40.28 9bUIoyyy0
市民サービス削る前に市役所員削るだろ普通w
公務員の数を減らさない為に市の名前を売るっつー
つまり泉佐野に住んでる市民なんて、市役所からみたら猿以下の存在な訳だろw
実際の話
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 12:38:10.18 QBnptk1DO
>>917
こうやって、名が知れたから、まずは目的達成だろ？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 13:20:33.08 fVHfr6ON0
さすがに売名目的じゃないだろｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 13:44:07.20 QBnptk1DO
総務省に怒られないかな？度々変えられたらたまらんだろ。
施設の名前くらいならわかるがね。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 14:56:36.43 nwcAehk0O
>>918
泉佐野が破綻間近なことを全国にしらしめて
何か得が？ｗ
次は住民税の値上げかな？
水道代は高そうだなｗ
法人税もこれから上がりそうだしな。
少なくとも下がる事はないだろうなｗ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 19:33:45.16 yQRBAZVpP
>>1-1000
壁に向かって喋ってろゴミ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 19:47:17.37 ZLzNcDnE0
>>922
キチガイの独り言
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 19:54:20.47 iiZ25n010
泉佐野の次は神戸の破綻だな。
だいたい神戸が泉佐野を笑える状態ではないだろ。
市名を神戸を代表する団体である山口組が買い取って
山口組市、市営山口組空港と変わるのも遠い未来ではあるまい。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 19:54:59.17 yQRBAZVpP
山口市か・・・
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 21:37:54.63 IUYfmELb0
[報道] 巨人・高橋由伸「6億5000万円もらって何か文句ある？君たちとは違うんだから」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 22:59:13.32 aYv5EEJuO
ナベ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 00:58:14.92 CW0gSfKL0
>>924
いつ神戸が泉佐野を笑った？
被害者意識もいいかげんにしろ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 06:31:17.51 DpgTeOBX0
というか泉佐野は全国から笑われてる
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 07:33:09.38 SkMfMACP0
いや泉佐野と関空の工事関係者は世界中の笑い物だから
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 09:31:10.49 5JOs32Zn0
>>929
関空でムラおこしを企むようなところだからね。関空ともども笑われてるさ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 19:00:56.37 9cP4f+W00
それはないな。
泉佐野なんて関西人以外は名前も知らない。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 20:46:43.40 0F3rubPl0
沖縄普天間飛行場の関空への移設と
岩国市が拒否した米海兵隊を泉佐野市が受け入れるしか
この財政破綻を回避する「カンフル剤」はない
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 21:19:09.57 c/CBkKwMO
>>933
簡単に言うけど、空域は大丈夫なのか？
もちろん、検証した上で言ってんだろう？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 22:53:18.52 /gSibatm0
>>934
検証なんてしとる訳ないやんw
聞きかじった事言うてるだけ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 06:50:49.14 C9Kmah0t0
やってみたら判るよ。
検証とかは、現実に何の検証もせずに市名売却を口走った、泉佐野の市長に言えよw
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 07:59:44.44 9G3Wg66/O
府と泉州の市町に関空運営組合をつくらせ負債込で無償譲渡しとけよ
京阪神にとったらあんな不便な空港を使わされるのは不満、しかも国税使うしな
受益者負担と原因者負担の原則通り府と泉州に責任とらしたらいい
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 08:17:41.36 VvMOSjNb0
検証は本当にやった方が良いな。
関空をこのまま存続させて関空で儲けて借金返すのと、
関空を廃止して関空以外で儲けて関空の借金を返すので
どちらが早いかを。
これまで積み上げた借金だけでは済まないぞ関空は。
二期島の整備だけでも新たに6000億くれなんて言ってるからな。
6000億といえば中部空港クラスがイチから造れてしまう金額。
金食い虫度合いが尋常ではない。
そんな空港はさっさと見切って他で利益を出せばいい。
既存の他空港を整備する方が金食い虫の関空を残すよりまだ安く済みそう。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 13:31:33.45 EfnYjHNiO
その検証はいったい誰がするんですか？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:06:13.34 +h50AI5YO
>>939
誰もやらない
関空ちかトクきっぷも発売されて、ますます、伊丹が置いてきぼりを食らう。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:09:47.60 qsX7zyWR0
関空不便すぎ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:37:48.73 L8MbdWfs0
>>940
梅田で140円だけ安くなるって意味ないだろ
神戸や伊丹より高いまんまだ、時間もかかるし
しかもラピートの500円は別料金だろ
ラピート込みで980円じゃないとインパクト無いわ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:09:45.13 LEEsgMqO0
3月30日（火）からエジプト航空（MS）が関空＝カイロ線（一部ルクソール経由）を週2便から週3便に増便。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:16:51.84 TjtAUQWA0
C.C.レモン市とかいいかも(*^_^*)
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:26:04.32 +h50AI5YO
>>942
君が使わなければいいだけ。
少なからず、助かる市民はいるんだから、それでよし。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:30:11.94 KiKQYyZzO
>>945
元資が国税が入ってる空港というのがな。
よしんばそれにしても、他を規制した上で国税を
入れていいはずがない。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:37:55.13 L8MbdWfs0
>>946
正論
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:05:39.31 n5YU//Ro0
廃港厨は、もともと最初から税金で作られてる空港と、最初から民営で造成されてる空港との違いをいつもｽﾙｰ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:11:18.29 otIdi1GA0
>>948
そういうことは造成から運用までびた一文、国費投入なしになってからいってくれ
国土交通大臣と財務大臣で65％以上の株保有で民営てよういうわ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:15:42.13 PAqq+qQTO
>>946
>>947
また出た学者脳
だったら、プロ市民でも、議員にでもなれや。
私は、現実に起こっている現象しか述べていない。
伊丹を廃止しろとも言ってないし、希望的観測なども言ってない。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 02:10:04.51 /6Z0JGRz0
>>950
いまさら他人を装うなよ泉ズリアｗ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 02:20:16.81 PAqq+qQTO
>>951
現時点で、関空の廃止は、話すら出ていない。
伊丹の廃止は、大阪府が主張するが、合意の目処もたっていない。現状そうなのだから仕方がない。どこかを擁護するつもりはない。
厨房の仲間入りは御免こうむる。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 05:08:34.75 cXnrAqJ1O
泉佐野の名前は、自己破産市がいいな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 07:53:27.17 P+wGbMLyO
>>953
たかり家市かヤカラ市が妥当かな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 09:21:47.09 VHYghd7C0
「関空眺めながら毎日泉ズリシコシコ市」でいいんじやね？