08/03/20 17:02:13 zRljjnc70
>>299
正確に言うと、日本ユニセフは民間募金団体で、即国連ユニセフの下部組織なわけじゃない。
ユニセフ東京事務所は、完全にその国連ユニセフの組織。
送りたかったら、黒柳さんの方が良いだろ_jk
301:児ポ
08/03/20 17:03:49 Di44OcWK0
>>299
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これを読めば、一般人がその違いがわからないのをいいことに
虎の威を借る何とやらなことしてるのがわかりますね…
>>298
その作戦はいいと思います
302:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/20 17:29:42 xASHydG10
>>300,301
ちがうのか･･･ありがとう
＞7月に、寄附金を使って協会ビル「ユニセフハウス」を建設
さすがにこれは引くわ･･･寄附金なのに
303:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/20 17:57:56 7MTRzz2T0
徹子の部屋で「うちとは関係ないんです」とトットちゃんに言って貰いたいな…ｗ
304:アニ板から
08/03/20 18:16:15 kiElS+c00
黒柳さんは戦前生まれだから
自由の大切さは良く分かってみえると思う。
この改正案が通れば戦前の暗黒時代の再来になるのは
間違いなし。
その辺からもアピールして欲しいね。
305:ななし
08/03/20 18:26:16 IgSJ3+8u0
>>304
あー、やっぱこのスレすげwwと思った。
そうね、そんな感じで書くと良いかもね。
という訳で、このスレは超高次元工作活動スレッド。
追加ミッション：黒柳さんを仲間にせよ！でいいのか？
306:児ポ
08/03/20 18:35:20 Di44OcWK0
>>305
619 名前：児ポ、人権、参政、ネット規制反対 ◆cZ04po85GM ＠株主 ★ 投稿日：2008/03/20(木) 17:45:34.89 ID:XbugpWMH0
>>617
それはどうだろうなあ
逆に敵になってしまうかもしれんなあ
>>618
単純所持ってそもそも名前からして
単純に所持してる奴捕まえればいいじゃんって
手抜きと全然考えてない事が分かるよな
そりゃちゃんと考えて納得できるような改正なら
反対派もそうそういないのにね
621 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2008/03/20(木) 17:53:45.56 ID:AeP1D8qB0
>>617
それだ UNICEFは発展途上国の親がやらせる児童買春にも目を光らせてる
児童ポルノの後ろに親ありきの常識のある団体だから意見送れば
それなりに見解出してくれる
こんな声もあるのでやるならあくまで慎重に、とは思いますが
要点は
・我々は何も子供の敵ではない
・しかし、子供を守るという名目で言論、思想、文化を侵害するのは問題なのではないか（三次も二次も）
ってとこですかね
307:ななす
08/03/20 19:26:03 I8DIYCcK0
みんな、どんどん凸ってね。
見てるだけじゃ何にもならんぞ。
協会じゃない方のユニセフに電凸って、とりあえず地下経済のこと考えてる？って脅しといた。
308:おねがいします
08/03/20 20:00:21 ovi6Kib00
抗議のファックスって自宅から送るものなの？コンビニから送っちゃ駄目？
309:１９日
08/03/20 20:00:38 ovi6Kib00
ちなみに文化庁に送るんだが
310:ななす
08/03/20 20:03:11 SysGMwmm0
>>308
別にそんなの気にしてないだろう。
送信者の連絡先、住所とか名前書いて送ればokお。
311:もうひとつの方
08/03/20 20:26:42 9UIOJ2xl0
ちょっと、児ポ法並みにヤヴァイ人権擁護法案を
知らないとか自分には関係無いと思ってる香具師
意外に多いかも？？ これマズイんじゃないかな...
人権擁護法案への意見
URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)
312:児ポ
08/03/20 21:16:26 Di44OcWK0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
やっと同人サイドで動きが！
313:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/20 21:27:48 dVNdycWR0
【速報】全国同人誌即売会連絡会が児童ポルノ法改定の動きに対する署名活動計画を発表
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
314:女児ママ
08/03/20 22:14:38 Ar0WXmGF0
>>269
うわ、「公務」している間に、送っていただけましたか；
ありがとうございました。思いつきネタを採用してくださって。
で、何ですが、どうやらこういうことに。
>公明党はいよいよ規制強化に力を入れるようです。
>児童ポルノ、対策強化を要請＝米大使が公明代表に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
思っていた以上にすんなりいってないみたいですね。＞世論誘導。
しかし、まるで厨房の喧嘩ですね。
「ふーんだ、俺には隣の学校の番長が付いているんだぞ！」
というより、
「ジャイア～ン、助けて～。」スネ夫でしょうか？
しかし、他所の国のごたごたに首つっ込んでる余裕あるのか？
＞米大使。足元掬われるぞ？
315:ななす
08/03/20 22:38:26 /vAjnlaa0
>>314
宮内庁にも凸っておきました。
シーファー何なんでしょうね。沖縄のこと責任とれよったく。
316:やべぇ
08/03/20 23:09:09 Ru62tWVc0
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
アキバブログなんだけど
ここ見てる人は凄く多いので
こちらのブログにとりあげていただればな・・と思う。
しかし秋葉原でAV女優とかコスプレイヤーが路上で
過激な事やってるのは事実。
パンツだしたり開脚したり
ローアングル撮影会やったり
これはちょっと自粛もしくは取り締まらないとマズイ。
特に今の時期は。
それがおばちゃん達の論議の引き金になってる気もする。
秋葉原を浄化せよって事にもなりかねない。頼むから
この時期に煽るような路上コス、AV路上宣伝は
自粛してくれ。
317:やべぇ
08/03/20 23:14:42 Ru62tWVc0
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
っていうかこんなんやられたら
地道な規制反対もふっとぶっての。
まじで自粛してくれないと
こういうネタをユ偽フにつけこまれて
ねっ、だからオタクは・・って事になりかねない。
規制反対支援、あげとく。
318:vipからきますた
08/03/20 23:49:20 cVd4yjds0
>>317
それ、児ポ関係ないよな。
18歳未満に見えないし。
それでもネガティブキャンペーンに悪用される悲しさ。
319:児ポ
08/03/20 23:52:19 Di44OcWK0
>>317
普通にこれは公然猥褻でしょっぴいたらいいと思うんです
こんなんまでオタクのせいにせんでくれ…
320:やべぇ
08/03/21 00:01:36 IU9V2Lpz0
街頭でも堂々とエロアニメを流している店もあるし
オバさん連中にしたら
ええいもう二次も三次も子供に悪影響与えるから
全部失くせって事になる。
秋葉原行くのに年齢制限はないから。
キャラクターの年云々では無くそれを子供が見たらどうするのって
問題なんだろう。
たしかに秋葉原において撮影会や街頭エロアニメは
やりすぎてると思う。
目をつけられて当たり前な気がする。
だからこそ自粛を俺は推進する。
二次規制になったらアホかもしれないが
生きる楽しみは俺にはもう無いww
321:ななす
08/03/21 00:24:29 8D02Qr9w0
よしおまいら、こうしてる間にも、どんどん抗議メール凸ろうぜ！！
文化庁、宮内庁、政治家、経済誌、新聞、黒柳さんがここの攻略先な。
>>320
自分、あんまアキバ知らんが、商売でやってるとどんどんそう言うの表に出しちゃうんだよな。
わいせつ物陳列を普通に申し付ければ済む話なんだけど、規制推進者はもう「ほら、やっぱり禁止しましょ」っていう発送。
秋葉原って、そういう規制の自主活動してないのか？？
フィギュアとかも、もっとコーナー分けるとか。
322:*
08/03/21 00:47:21 C2bkhSMq0
これマジ？ 俺らは全力で反対してる社民党に入れろって事？？
児童ポルノ規制強化へ 自公、民主足並みそろう
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
児童ポルノ規制強化、趣味で所持も禁止へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
323:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/21 00:50:20 DtHcM5q10
>>322
民主はこれから話し合う段階
マスゴミの誘導に引っかからないように
324:*
08/03/21 01:05:11 C2bkhSMq0
>>323
レス㌧ う～ん
民主が三次の単純所持まで反対したら無条件で票入れるんだが
二次限定で反対したらどうしよう…これも危険な悪法だしなぁ
どうせまた三年後に二次規制の法案出してくる流れになるのは確実だし
325:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/21 01:09:56 DtHcM5q10
>>324
と、いうより規制に反対してくれた議員に投票するんだ
この問題では議員単位で見るべし
326:やべぇ
08/03/21 01:19:07 IU9V2Lpz0
すまんが規制反対議員のリストを今一度くれると嬉しい。
選挙の時役立てる。
福島みずほって人はわかるんだが。
他はいませんか？
327:ななす
08/03/21 01:33:09 uYK78+GG0
>>325
だね。社民か共産以外は、党というほど意見が似てないから。
民主も慎重派が比較的多いというだけで。
地元調べて勇者がいたらその人、いなければ共産党にしとけ。
これが無難
328:ななす
08/03/21 01:37:12 uYK78+GG0
自分の知ってるのだと
んー、かなり慎重意見の人は
松浦大悟、福島瑞穂、保坂展人、枝野幸男、小川敏雄、前職の本多平直。川田龍平も。
本多にはすぐ政界に戻ってほしい。
共産は、党全体が慎重姿勢。社民も、党首に引きずられて。
329:やべぇ
08/03/21 01:57:58 IU9V2Lpz0
ありがと。メモっとくよ。
社民だけど土井が辞めたあたりから党の人数がたいぶ減ったと聞いた。
不安だなあ。
強い勢力がもっとあればいいのに。
330:児ポ
08/03/21 02:14:08 cez66a4h0
社民も、人権擁護法案等では賛成派ですから諸手挙げては支持しがたい。
以下、参考に（数字が高いほど頼りになる）
＝＝＝＝各政党の細かい評価＝＝＝＝
自民（古賀＆売国系）
人権0 参政権1 児童ポルノ1 ネット規制2
自民（麻生、安倍、平沼、中川（酒）系保守右派ライン）
人権5 参政権4 児童ポルノ3 ネット規制3
共産党 （議員個々人の意見ばらつきがないのが特徴）
人権5 参政権2.5（国政は強固に反対） 児童ポルノ5 ネット規制4
国民新党 （自民右派が大量離脱した場合、合流する可能性「大」）
人権3.5 参政権3 児童ポルノ3 ネット規制3
民主（小沢売国系9割）
人権0 参政権0 児童ポルノ3 ネット規制3
民主（保守右派系1割 渡辺恒三など中心に、少数だがそういうグループもあり）
人権4 参政権4 児童ポルノ4 ネット規制3
社民（党首以下、なぜか児童ポルノのみたよりになる）
人権1 参政権1 児童ポルノ5 ネット規制3
公明 （悪の化身）
人権0 参政権0 児童ポルノ0 ネット規制0
331:徒然
08/03/21 02:19:54 nKt5IwN60
民主が反対したらマスコミはこの法案のデメリットを報道してくれるだろうか？
多分民主がまだ決めてないのはその辺に原因がある思う。
>>321
黒柳さんか、その発想は無かったがいいかもしれんね。
世界最高齢コスプレイヤーならきっとなんとかしてくれる・・。
332:キリスト
08/03/21 02:38:39 C2bkhSMq0
これも児ポ法違反になるな
URLﾘﾝｸ(blog107.fc2.com)
333:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/21 03:43:24 itJ8bKBm0
これも児ポになりますね、ｱｸﾞﾈｽさん
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
334:ななす
08/03/21 06:37:52 1caST5630
>>329
むしろ、挙党一致のとこは公明のみだから。
日本ユニセフには、ニュースサイトや作家蓮など色んなところが皮肉を始め、ネット言論で袋だたき。
最初に法律を作った時の主導者（みずぽたん）が早くも難色を示し、ひな形で来たところで、日弁連、
ペンクラブ等々が反対を表明するだろうし、二次も入るとさらに話がこじれて益々色んな団体がケチを付け出すよ。
古書店の組合は確実だし。
（ユニセフの言う通りにやって、つぶれる書店、古書店は何軒？ レンタルビデオ屋は？ 日本経済おわらね？？と）
今はネットも益々ひろまって、どんどん議員にダイレクトに声が届いている。
議員は理想より票が欲しいのだから、無視なんて出来ないよ。
自民にもいろんなのがいるし、政府案じゃなくて、議員立法だから批判も言いやすく、色々出るだろ。
自民はいつ倒閣、大量離脱があってもおかしくないし。
すぐにも総選挙があり得る状態。
むしろ、議員は今、この法案そのものよりも迫り来る選挙にドタバタ。
小沢から総選挙準備指令発動してるし、小泉新党、平沼新党、民主内乱等々混沌としている。
フフ田はご存知、まとめる力がなく。ねじれ国会、空転が続く中で、さて、
君はそんなに簡単に決まると思うかい？？
処罰範囲を広げるということは、法律に引っかかる人が多くなり、結果的に難色を示す人が増えるということ。
児童ポルノ以外にもちゃんと情勢を判断しましょう。
そうやって個々人が訓練するのが、長期的に「安全」な国づくりの一歩。
僕らはその「おかしくね？」を言いやすい雰囲気作りを続ければいい。
今回は規制広げようとしてる分、逆に色んなとこに「おいおい」って思わせられるのさ。
フフフ。
335:ななす
08/03/21 06:39:51 1caST5630
>>330
うは、まだあったか。大分前に書いたんだ。
やっぱりそうしておくと分かりやすいので、ここでも活用してもらえるとうれしいnoshi
>>331
黒柳さんは、人権擁護法案のほうも行けるんじゃないかと思う。
336:＿＿
08/03/21 09:05:41 tMLwfzz10
関連スレです。
児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50x
337:３３７
08/03/21 09:17:37 2xN+ZtN70
>>326
>>すまんが規制反対議員のリストを今一度くれると嬉しい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここが参考になるかな？
338:しょうゆごはん
08/03/21 09:21:51 dNfwMORUO
334みたいなのがいるからこのスレは力強い スレの流れが速すぎても意見交換できずだめだしこれくらいのスレ速が一番いいな
閲覧者を率いれるため
ブログでユ偽フ叩いてきたよ
あとユ偽フにも
募金の使い方に疑問を感じるから
絶対支持しない
そうゆう規制活動にも募金や支援金は使われるだろうし、本当に護るべきは飢餓や迫害により命の危機に晒されてる子を助けるのが第一なんだから金の無駄な事するなとコンビニからファックス送った
さて本日は他にどんな事しようかな
339:女児ママ
08/03/21 09:45:50 MEhiMgBB0
とりあえず、相手の真の目的が見えてきたようですね。
そうなれば、対策もかえって建て易くなります。
いままでは雲をつかむがごとくでしたから。
そういえば、横浜か横須賀かの、タクシー襲撃事件。
米国大使、こんなところで内政干渉してる余裕はあるんだろうか？
340:経済面から考える名無し
08/03/21 10:20:30 eSZFHFlZ0
同人業界は音楽界のインディーズで、音楽に関わらずクリエイターの卵が大勢いる。
商業作家でも、同人と商業を二束の草鞋で頑張っている人もいる。
印刷会社も皆マスメディアの恩恵に与れるというわけじゃない。
ポルノ等からの児童保護という観点で言えば
男性向け週刊誌の電車・新聞などの広告でも
入江沙綾等のジュニアアイドルを含めグラビアが載せられなくなる。
少年誌や青年誌(ジャンプとかサンデーとかマガジンとか)の
アイドルの企画もパーになりかねない。
341:ななす
08/03/21 10:35:30 1caST5630
>>338 GJ
ここは、日本ユニセフのようなあからさま推進者を普通に叩くより、もっと高次元の工作を仕掛けるスレだ！
工作も単調じゃ、やるほうが面白くない！
ユニセフにやるんだったら、やはりユニセフ東京事務所の方に電話、ファックス、メール、手紙。
宮内庁は、対応が丁寧だそうですよ。
「工作する楽しさ」を存分に味わいましょう。
「わぁ俺、今こんなところに政治工作かけてるんだ。スゲwww」
まじ楽しいですよ。
>>339
だからやっぱり、純粋な目的じゃないんでしょうね。
政治、経済上のロビーでしょう。しかもアメリカからなんじゃなくて、やらせてるのは公明党。
ブッシュさんが要請してきてる訳でも、年次改革要望書にあるんでもない、大使が言ってるだけ。
公明党と組んで。
このスレ的には、森山、公明、シファーは全力で抹殺する方向で行きましょう。
シーファーの不倫報道とか、出ないかなと。
342:01
08/03/21 10:50:50 LITQodIyO
よく漫画と実写を分断して考えている方がいますが、単純所持禁止自体が危険だと認識して下さい。
「実写は被害者が居るから……」と思わせるのが奴らの作戦です。
現状でも製作者に対する法は存在し、犯罪となっているので製造を躊躇わせるようになっています。
また、被害にあった……というか、馬鹿親がヌードでポーズをさせた事がほとんどな日本と
誘拐された児童が性交をされたり殺されたりすして、製作者が闇の中な海外物では違いがあり
日本の馬鹿親や子供への、現状在る法の具体的範囲の周知徹底で充分だと考えます。
ポルノとヌードの区別もしていないままの法案では、上でもあるように
自分自身の児童時代に撮った半裸映像や写真でさえ「自分が被害を受けたからと、自分が逮捕される」
という、かえって被害者が増える事や、我が子の運動会を撮影した想い出の物までが
要件に合致してしまいます。
過去に性犯罪をした奴が持てば犯罪、普通は無罪と言われたとしても、それならザル法です。
親がblogに載せた写真を、性犯罪者が見て所持したら、どうでしょう？
単純所持禁止自体が、この『日本で言う児童ポルノ』に適用が無茶なのです。
343:02
08/03/21 10:51:43 LITQodIyO
漫画等の表現も大事ですが、冤罪や、そもそも犯罪者で無い人を犯罪者と規定してしまう
『日本版児童ポルノ』範囲が危険です。
法律は、明文化された文章で運用されます。
いくら、ユニセフに自分達が募金等で集めたお金の『ほんの一部』をユニセフに出しているだけの
日本ユニセフという、中間搾取団体が「それは大丈夫です」と言ったところで
文面にある『衣服の一部を～』等となっている以上、成立してしまえばおしまいです。
言葉でそう言うなら、実際の文面から削除を受け入れ、変更するべきです。
しかし、彼らは言い方を考えただけで削除をしていません。
これはホワイトカラーエグゼプション、所謂『管理職残業代無し法』と同じ
言葉遊びのうやむや化です。
ソフトな表現にしたから妥協もアリかな？など、騙されませぬように。
最後に、これがどれほどオカシイかを一つ。
銃の規制がある日本でも、玩具の銃は規制していません。
麻薬の規制がある日本でも、小麦粉は規制していません。
しかし、日本が今回やろうとしている事は『そう見えれば罪』なのです。
玩具の銃や、白い小麦粉を、一緒くたに禁止しようという馬鹿げた法案です。
344:しょうゆごはん
08/03/21 11:04:11 dNfwMORUO
沖縄で米軍が
未成年をやったでしょ
むしろ日本が
米を責めれる立場じゃないの？今の状態って例えると被害者側が加害者に謝ってるのと一緒じゃね？
だれかこのあたりの問題うまくまとめて適切なとこに工作しかけてくだしあ
こんど同人イベント会場で反対署名やるみたいだな
未成年も自分の意見を主張すべし
好きなものを規制でとりあげ裁く権利はだれにもない
民主主義の本質すら危ういってな
345:すら
08/03/21 11:07:00 ITl0684TO
>>334
規制賛成派に関するコピペや、反対派に関するコピペは、
今度の選挙の役に立ちそうだな。
どこかそういうのを作成する議論やってる板って無いの？
346:ななす
08/03/21 11:22:38 1caST5630
>>345
簡単に説明すると、何が何でもやったれ！な連中がそんなたくさんいる訳じゃないの。
むしろ、ほとんどの人はそこまで極端じゃない。
（今の法案だって、公明と森山、ユニセフなんかが中心になって進めてる連中が提出方針で固めたというだけ）
だから、非常に慎重な人と、共産党などの党的に慎重なとこを擁護して、
悪の枢軸、公明党、森山眞弓、野田聖子を落選させれば良いだけ。
（非常に慎重な議員は、ここのすれに紹介されてる連中とか。）
それだけ覚えてればおk
未成年も、ちゃんと主張しなさいね。（自分たちの未来なんだから）
347:しょうゆ
08/03/21 11:40:37 dNfwMORUO
オフ板でやまむらさんって人がチラシ配布や秋葉原での街頭演説準備をしているようです
ここのスレの人は高度なので文をまとめたりして提案した方がいいかも。人にわかりやすく、伝わりやすい文の原稿とか過去の事例とか。
348:しょうゆ
08/03/21 15:53:33 dNfwMORUO
他スレで見たけど
やっぱ単純所持も可決したらこぇえ
みんな二次規制反対ばっかいってるけど
米がおとり捜査やってたのが発覚したってよ
誘導リンクをクリックしたＩＰを抜いて家宅捜査、検挙率ぐんとあがったとか。
これ職権乱用じゃない？こんなふうになったらもうパソコンも怖くて使えないよ
349:ななす
08/03/21 16:48:51 djEdHvpX0
台湾が緊張してきましたよ。
俺たち勝利フラグ？？？
どうなるフフ田内閣！！
>>348
しょうゆさん、もちつけ。つ且
二次であろうと三時であろうと、持ってるだけで逮捕白がユ似せフ主張なんだ。
ここの人はほとんど所持罪そのものに抗議してる。
議員たちも、近隣外国含めて色々きな臭くなってきてるのはよく知ってるよ。
自分の保身の意味でも、これから反対に回る議員も増えるかもな。
人権擁護法反対派の連中なら、割と今まずいよ感があるから、工作してみるが吉。
（むしろ、政治家たち今、児童ポルノどころじゃねーよって感じかもな）
350:モルスァ
08/03/21 17:23:46 mBFFnfBF0
小さい子供向けの昔話の絵本なんかも幾つか発禁になる奴あるかも。
例えば、桃太郎なんかは桃から赤ちゃんが出てくる時点でアウト。
これからは桃の中から「最初から大人の状態でしかも鎧着た桃太郎」が出てくるように改変されるかも。
351:同人音楽
08/03/21 19:30:17 pSzfFPaL0
>>269-271を参考に文化庁にメール送ってきた
＞「児童ポルノ法」改正案についての文化庁へのお願い
＞ 私は、昨今、自民党・公明党・法務省・日本ユニセフ協会などが押し進めている、
＞児童ポルノ法の改正検討に関して憂慮しているものの一人です。
＞ 日本における児童ポルノの規制強化は、世界的にみた児童ポルノ規制と軌を一
＞にするものではありません。日本における児童ポルノと海外（主に欧米の）児童ポ
＞ルノはさまざまな点で異なっており、それが、日本における児童ポルノとその規制
＞についての議論に、さまざまな誤解とねじれを生んでいます。
＞ 文化庁にはそれを日本の内外に向けて説明する社会的責任があると思い、その
＞ための意見と助言をさせていただきたいと思います。
＞ まず欧米の児童ポルノについてです。
＞ 欧米の児童ポルノは、貧困や不法移民の問題が背景にあり、人身売買や誘拐が
＞からみ、多くの場合被害者は命を失います。年齢は児童＝CHILDというように12歳
＞までの児童が大半（91％）を占め、平均年齢は9歳から10歳程度です。また義理の
＞父や母からの虐待が多いのも特徴です。子ども達は、自分が何をされているのかも
＞分からないまま虐待を受け、なかにはスナッフビデオ（殺人動画）の被害者にもされ
＞ています。その被害は、「行方不明者」だけで、アメリカで年間１万人を数えます。
352:同人音楽
08/03/21 19:32:29 pSzfFPaL0
＞ 欧米の児童ポルノ規制の背景にはこうした社会問題があります。そのなかで子ど
＞もの権利を守るために児童ポルノ規制が考えられているのです。世界的に見たとき、
＞児童ポルノの問題とは「貧困ゆえの売春(買春）」と人権蹂躙の問題にほかなりませ
＞ん。しかし日本では、かなり違うものとして受けとめられています。つまり貞操観念の
＞問題として考えられている、ということです。それは、1999年に制定された児童ポルノ
＞法が、国連からは子供の人権保護を要請されたのに、できあがったのは、援交禁止
＞法とも呼べる、貞操観念保護の法律であったことからもあきらかです。
＞ 現在国内でなされている児童ポルノ法の議論もほとんどはその延長にあります。
＞貞操観念から、児童ポルノを消費する一部のマニアを非難し、それによって児童ポルノ
＞を規制への同意をとりつけよう、というのです。この生理的な好悪にうったえるやり方は、
＞反対するものに性的な後ろめたさを抱かせることで、反対意見を封じ、公にまかり通っ
＞ています。しかしもしそのような理由で児童ポルノを禁じようとするのであれば、それは
＞憲法にある思想の自由や表現の自由に反するはずです。また、児童ポルノ禁止がそも
＞そも何を目指していたのかということを見失わせます。
＞ 日本と海外における児童ポルノあり方の違いや、その規制が意味するところの違いと
＞いったさまざまな認識の錯誤やねじれは、放置されたままです。そんなまま、貞操観念
＞による単なる感情論で、最近の日本を代表するサブカルチャーであるアキバ文化などを
＞失う可能性のある規制を行なうことに、私は反対です。
353:同人音楽
08/03/21 19:33:04 pSzfFPaL0
＞ 児童ポルノの問題で、日本には欧米のような深刻な社会的背景はありません。少なく
＞ともそのことは、誰かがはっきり伝えなくてはならないことです。将来子どもが芸能人に
＞なることを期待して親がビデオ出演をすすめたり、女子高生が出会い系で交渉を持ちか
＞けられたり・持ちかけたりといったさまざまな問題はあるかもしれませんが、それは児童
＞ポルノ規制の世界的な文脈とはやはり異なるものです。こんど児童ポルノ法にあらたに
＞盛りこまれる「単純所持の処罰」や「実写ではない児童の性的描写を違法化」といった、
＞冤罪を誘発し、憲法に保障された表現の自由の侵害や萎縮をまねくかもしれない規制で、
＞解決をはかるべき問題ではないはずです。
＞ 文化保護の観点から、文化庁にはあやまった認識にもとづく規制強化を考えるものに
＞はしかるべき説明を、貞操観念から規制を行なおうとするものには苦言を呈していただき
＞たいと思います。
354:ななす
08/03/21 20:04:52 msT/tuZC0
>>351
GJ!!
そして、同文をユニセフ協会でない方の、黒柳さんの方のユニセフ東京事務所に送ると効果的。
文化庁に対してこのように要請したと。あなた方にも抗議いたしますと。
それにしても、ここの人恐ろしく文章うまいな。
355:ななす
08/03/21 20:11:57 msT/tuZC0
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
文化庁
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
宮内庁
URLﾘﾝｸ(wwws.meti.go.jp)
経済産業省
経済誌、省庁、政治家、新聞社、抗議等の内容を、黒柳さんにも同文おくりましょう。
（ここは、高次元反対運動のスレッドなので、日本ユ偽フ協会は無視）
ユニセフ東京事務所（黒柳さんの方） 所在地・連絡先
〒150-0001
東京都渋谷区神宮前5丁目53-70
UN ハウス8階
電話：03-5467-4431 ファックス：03-5467-4437
356:ななす
08/03/21 20:39:29 msT/tuZC0
経済損失について熱弁を振るうぜという方は
福島瑞穂（児童ポルノで頼りになる。だが、経済音痴なので是非援護してあげて！）
平沼赳夫（元経済産業大臣。論理的な議論オールマイティの右派重鎮。日本の伝統を大事にが心情。優しい返信が多いことで有名です）
志位和夫（損失とか働くとか言ったらこの人。共産は児童ポルノも慎重姿勢。実は180センチの長身）
枝野幸男（児童ポルノに関して民主で一番慎重派。民主を代表する良識ある中道派。おみみぷよぷよ）
松浦大悟（参議院一年生だが、本件では超戦力！1999年の制定時にも関係した、宮台真司がブレーン）
中川昭一（真・保守政策研究界の会長。本件未知数なれど、近年しきりに「俺たちは作らなくていい法律を、
ずいぶん作って社会を混乱ささせてしまったなぁ」と、同会で本音吐露。伝統保守系なので、仲間に出来る可能性大）
渡部恒三（民主の黄門様。未知数だが保守系の人なので、日本の家族や情緒は大事思考）
石井一（民主のベテラン。未知数だが、公明党大批判でゆうめいなので、本件もそこをせめろ！ 政界の藤原弘達）
あたりを完全に味方につける感じで行くと良いと思う。
もちろん、他にも色んな議員に送れば良いと思うよ。地元議員にも。
理論で攻めるもよし、情緒が壊れるのを訴えるもよし。
押して駄目なら引いてみろ！！
357:うにゃ
08/03/21 21:33:18 MD6bH35s0
材料としては使いどころが難しいな。
参考までに
「児童ポルノがダウンロードできますよ」→クリックした人、児童ポルノ法違反で起訴…米で新手のおとり捜査
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
358:ななす
08/03/21 22:10:40 msT/tuZC0
>>347
運動を連携させましょう。
あちらの方、誘導できるかしら？？
359:うにゃ
08/03/21 22:37:40 MD6bH35s0
>>358
児童ポルノ
この言葉の響きに騙されないでください。
法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした
場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？ 仮に、そうであれば一体
誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」
と回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを
傷つけていることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」
と答えるのです。
松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は
「国民の自由を守るため」により一部抜粋
「児童ポルノの単純所持規制」この規制は、貴方の大切な思い出まで
踏みにじろうとしています。
ちょっと長いかなあ
360:名無しさん
08/03/21 23:14:44 r41mbnu+0
とりあいず推進派にメル凸しといた。
明日はユニセフ協会とかに電凸しとくわ。
361:しょうゆ
08/03/21 23:51:01 dNfwMORUO
旦ﾄﾝ！
台湾もチベットも独立して中国の領土が狭くなればいいのに、で中国が世界中から叩かれて五輪もやれなくなって創価の作戦も失敗して
共倒れしてほしい
ｱｸﾞﾈｽも強制送還。
そんな神ｺﾝﾎﾞにならないかな～
そうしたら幾分日本も平和になると思う明日は文化庁あたりやってみる。
宮内庁とかさ
訴えるところによってアピールする
部分を要所要所変えた方がいいよな
362:
08/03/21 23:58:19 t5GmRf4s0
電凸ニコニコにうｐ汁
363:なす
08/03/22 01:31:51 pPcu1VVN0
URLﾘﾝｸ(player.pc-saiban.jp)
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改正がいかに恐ろしいものかよくわかる。
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
364:DOSv
08/03/22 01:51:05 0HS7axaT0
反対メールとかは打ったりしたが･･･今回はかなり危険だよな。
正直、当初は甘くみていたよ。普通に考えれば宗教絡みで話筋も
無茶苦茶なユニセフジャパンの意見なんて通るワケが無いと思っていた
けど･･･こういうのが逆に強いな。
そもそもユニセフジャパンへのクレームや反対メールも効果があるのか
さえ疑わしい。確信犯･･･というか、(真実の)マザー・テレサを見習って
力まかせにゴリ押しするという方針なんじゃないかな。情に流される
男性と違って･･･ここは女性の強さ、という所で。悪い意味で。
基本的に「悪」と決めたものは何が何でも「悪」なんだよ。多分。理解なんて
問題外で、経済や文化や権利や現実等の話も「実際は」気にもしていない
＆目にも見えていないのではないかと･･･。
要は何が言いたいかと言うと、このユニセフジャパンに会話・説得や理解
を求める事は無意味かと。で、例えば署名活動とか行うのならば喜んで署名
したりするよ。そういう活動の方がより明確に打ち砕くことが出来ると思う。
365:女児ママ １／3
08/03/22 02:31:11 N/gbOvrY0
財団法人全日本私立幼稚園幼児教育研究機講
というところにメル凸した。
以下、その分。
始めて、メールさせていただきます。
自分は、公明党・自民党・法務省・日本ユニセフ協会などが押し進めている、
児童ポルノ法の改正検討に関して憂慮している、女児の母親です。
これは、「児童ポルノにより、性的虐待を受けている児童を救済するため」に、
「18歳未満に見える児童の、扇情的な肢体」が描かれている・若しくは写っている
媒体を「保持」しているだけで、「同法違反により」逮捕しうる、というものです。
これは、
「二次元の少女」の「人権」を救済するためだそうですが。
そもそも、「二次元」というものは「点」の集合体です。そこから「情報」を
読むことで、「形」を認識するものです。上記の団体は、「これ」の「人権」を認め、
実在の少年少女若しくは成人男女の「人権」を認めない、というのです。
具体的に例を挙げますと、
・「赤ちゃんの初めてのお風呂」の写真。「18歳未満の裸体」なので、保持したら逮捕。
・「自分の子ども・若しくは自分自身の幼年時代の水着写真」。同上で、「本人を」逮捕。
（これは法相自らコメントされてます。）
・「ドラえもん」のしずかちゃんの入浴シーンのある単行本を、保持しているだけで逮捕。
・「幼稚園で、『桃太郎』の絵本を借りてきたら、『桃太郎誕生シーン』で全裸」なので、
子どもを逮捕。
・幼稚園で、「はだかんぼ」の絵を描いたら、逮捕。
ここで気をつけなければならないのは、
「見た目18歳未満」で、なおかつ「単純保持」で逮捕されうる、という点です。
366:女児ママ 2／3
08/03/22 02:35:02 N/gbOvrY0
18歳、という年齢は、女性なら既に自分の意思で結婚できる年齢であり、義務教育も
終了してますから、社会人である人もいる年齢です。当然、年金なども納入している
人も居ます。また、健康な女性なら、妊娠・出産も可能です。
なぜ、18歳で、「児童」に解釈しなければいけないのか？無理があると思われます。
しかも、「判断する側」が「18歳未満」だと認めれば、そこで逮捕が可能なのです。
『単純保持』。例えば、前述の「身内の写真」などは、自分が保存しておくのはいいですが、
ネットにあげたりして、不特定の目に触れるようなことはダメ、と聞きました。
しかし、「ただ持っている」だけで、即逮捕。これは何を意味しているでしょうか？
人は、いつトラブルに巻き込まれるか分かりません。知らないうちに、人の妬みを買ってるかも
しれない。
そんな時。携帯なりPCに「18歳未満の扇情的な肢体」ファイルが送られていて、通報されたら。
発見された時点でアウト。
「児童ポルノ法違反」により、逮捕。つまり、前科者。
一般庶民には、これだけで社会的に抹殺されます。もし、この「容疑者」に妻や子どもの家族が
いれば。
経済面だけでなく、精神面（特に子ども）に甚大な被害が出ます。もしかしたら、子ども本人も
逮捕の対象になるかもしれない。
子どもは、「今まで持っていた権利すべて」を剥奪されてしまいます。
そんなことを、「世界の子どもの平和と幸福を願う」日本ユニセフが推し進めようとしているのです。
《実際、米英では、似たような事例が起きています。》
367:女児ママ 3／3
08/03/22 02:39:37 N/gbOvrY0
それに。
「18歳未満の児童《男女とも》の肢体」が、とにかく「わいせつ物」である、という認識。
これは許されるものなのでしょうか？
子どもはすべて「祝福」されて生まれてきたはずです。それを、
「世にはばかられるもの」と自らの存在を卑下するような、そんな社会にしていいものなのでしょうか？
つまり、これは実在の人の人権を踏みにじる、「国民総冤罪法案」ではないか、と思うのですが、いかがでしょうか？
自分には、今度年長になる娘が居ます。可愛い盛りです。
常にお互いの監視の目を気にし、成長の記録も何一つ残せない。
それに。
「漫画・アニメ・ゲーム」ですきなヒーロー。ヒロイン。
「体の線が出ている」だけで「扇情的」とみなされ、描くことも、媒体をもつことも許されない。
「はだかんぼ」の絵を描いたら、逮捕。「桃太郎」は、「鎧兜つけて、大人の格好で」誕生する絵本。
これで、子供たちの「豊かでみずみずしい」感受性は育つのでしょうか？「思いやりの心」は育つのでしょうか？
大人の「低レベルで、なおかついかがわしい」基準に押さえつけられる、子ども達。
これを「虐待」といわずして、何というでしょうか？
一人の母親として、これらは絶対に許せません。
何故、「空気」に等しい存在の「人権」を擁護し、実存の子どもの人権を「陵辱」するのか？
絶対に成立させてはいけない、悪法です。
お忙しいところ、すいません。是非お考えください。
長文スマソ。本当はPTA協議会送りたかったが、リンクのここにした。
返事が来るかどうか分からないけど。
「子持ちの母親」テンプレになればいいんですが。
368:名無し
08/03/22 03:44:33 JnK5kYSEO
>>1から読み続けて今追いついた
ガタケで署名活動してるとか知らんかったわ
次回参加してあったら署名してくる
98は5月11日だっけ？
その前のｺﾐﾃｨｱin新潟でも署名やらないかな
369:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/03/22 04:55:03 sO4cdBz0O
>>1
経済誌は低脳･無能･馬鹿･負け組が読む雑誌なので糞過ぎる。
370:反対
08/03/22 05:30:33 2Tb9rbjbO
現在、地方紙ではあたかも児童ポルノが決まったかのように取り上げだしているようです。
もう、マスコミによる既定事実化が始まっています。
371:ななす/1
08/03/22 06:30:38 7isP2y0O0
>>359
児童ポルノ
この言葉の響きに騙されないでください。
現在進められている「児童買春、児童ポルノ禁止法」法改正の方向が、日に日にSF小説めいた不気味な監視国家に近づいています。
一種のヒステリー的な主張により、「児童ポルノ」の定義が際限なく拡張されてしまいました。
もはや日本人を全員逮捕可能なのです。
自分の息子や娘たちの写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
自分が子供の時の写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
ポルノ女優がセーラー服を着用しているアダルトビデオは、「そのように見える」ので児童ポルノです。
イラスト、CG、絵画、雑誌、フィギュア、、、ありとあらゆるものが「そのように見える」と児童ポルノ。
さらに今回の改正では「所持罪」の条項付加により、それらの「単純所持」も一律検挙対象になる可能性が高いです…。
おかしいとはおもいませんか？？
「そのように見える」か「見えないか」を決めるのは、あなたではありません。
検挙する側なのですよ。
悪意のある人から知らないうちに所持品に紛れ込まされても、いっさい弁解が立ちません。
この国は、何かおかしくなってきてはいないでしょうか？？
手遅れになってからではまずい。
自分自身と身近な家族と、そしてこの国の未来を守るためにも、今すぐ声を上げましょう。
372:ななす/2
08/03/22 06:32:17 7isP2y0O0
＊＊＊＊＊＊参考資料＊＊＊＊＊＊＊
松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は
「国民の自由を守るため」により一部抜粋
法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした
場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？ 仮に、そうであれば一体
誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」
と回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを
傷つけていることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」
と答えるのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「児童ポルノの単純所持規制」この規制は、貴方の大切な思い出まで「児童ポルノ」の名の下に
踏みにじろうとしています。
うにゃさんのを分かりやすくした。こんな感じとかのパンフは？？
373:ななす
08/03/22 06:40:34 7isP2y0O0
>>371-372
は、もち掲載や印刷フリー。
ダレでもどんどん使って欲しい。
ご近所にも危機を知らせてほしい。
（でいいよね、うにゃさん？）
374:うにゃ
08/03/22 08:00:58 UDCq+40x0
いいんですけど。
>>359は 長文読むのに拒絶反応を持たせるため向けに
してみましたので、可能な限りコンパクトにしてます。
375:うにゃ／１
08/03/22 08:08:52 UDCq+40x0
児童ポルノ
この言葉の響きに騙されないでください。
「児童ポルノの単純所持規制」この規制は、貴方の大切な思い出まで「児童ポルノ」の名の下に
踏みにじろうとしています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊参考資料＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は
「国民の自由を守るため」により一部抜粋
法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした
場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？ 仮に、そうであれば一体
誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」
と回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを
傷つけていることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」
と答えるのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
376:うにゃ／２
08/03/22 08:09:17 UDCq+40x0
現在進められている「児童買春、児童ポルノ禁止法」法改正の方向が、日に日にSF小説めいた不気味な監視国家に近づいています。
一種のヒステリー的な主張により、「児童ポルノ」の定義が際限なく拡張されてしまいました。
もはや日本人を全員逮捕可能なのです。
自分の息子や娘たちの写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
自分が子供の時の写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
ポルノ女優がセーラー服を着用しているアダルトビデオは、「そのように見える」ので児童ポルノです。
イラスト、ＣＧ、絵画、雑誌、フィギュア、ｅｔｃありとあらゆるものが「そのように見える」と児童ポルノ。
さらに今回の改正では「所持罪」の条項付加により、それらの「単純所持」も一律検挙対象になる可能性が高いです…。
おかしいとはおもいませんか？？
「そのように見える」か「見えないか」を決めるのは、あなたではありません。
検挙する側なのですよ。
悪意のある人から知らないうちに所持品に紛れ込まされても、いっさい弁解が立ちません。
この国は、何かおかしくなってきてはいないでしょうか？？
手遅れになってからではまずい。
自分自身と身近な家族と、そしてこの国の未来を守るためにも、今すぐ声を上げましょう。
377:名無し
08/03/22 09:12:38 TzZTIEHL0
政治でリベラルが弱くなりすぎた気がするよ。
早く衆議院解散して欲しい。
自民公明連立与党に三分の二がある今の状況はなんだか嫌だ。
378:モルスァ
08/03/22 09:15:35 FISjbx1G0
カナダの「子供を守る為の児ポ法で子供が泣きを見た」って事例を見てると
「リカちゃん人形で遊んでいた女児（６）逮捕」とか
今までならむしろそんな事の為に狩り出される警察が可哀想になってくる位
馬鹿らしい事だけど、児ポ法改正で現実の物になりそうな悪寒がした
379:女児ママン
08/03/22 09:16:07 N/gbOvrY0
京都新聞にメル凸してきた。
向こうは地方紙だが、昔から革新派だそうだ。
返事着たらいいけど。
380:ななす
08/03/22 09:23:20 7j0E0oSy0
>>375-376
いいっすね。分かりやすくて。
反対宣伝などに、皆さんどんどん使って下さい。
381:ななす
08/03/22 09:31:24 7j0E0oSy0
さぁ今日も色々と反対運動しましょう。
省庁、経済誌、政治家、新聞、黒柳さんの方のユニセフ事務所に、高次元反対工作です。
ここてきには、日本ユ偽フは無視ww
わかりやすく知人に、近所に知らせたい場合は、>>375-376 をどぞ気軽に活用下さい。
ブログ等にも、転載して下さい。
>>378
これ、完全に禁酒法www
>>379
GJです。地方紙は、むしろ狙いめなきがしてきますね。
担当者の裁量が凄く大きいから。
新ミッション：地方紙攻略！
382:既女板からきました
08/03/22 10:49:24 +yyTTrOU0
既女板の人権擁護法案反対スレからきました。
私も子供を持つ主婦ですが、勿論、児ポ法には反対です。
上で『サザエさん』の書き込みを見ましたが、これが通ると全てのアニメが
規制対象になるのではないでしょうか？
他の板のことは存じ上げないのですが、アニ板とかではどうお考えなのでしょうか？
一介の主婦には何ができますでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ございませんが、宜しくお願い致します。
383:ななす
08/03/22 11:06:43 kwts9ODR0
>>382
大歓迎！
ここはアニメ云々以前の問題、「日本経済終わるかも」というスタンスです。
そんなの最悪なので、高次元反対工作をしてる最中ですね。
このスレッドを一読してもらえれば、問題の深刻さ、反対する理由、手段は多様に例示されてます。
参考になさってもらえれば。
ご近所にも、>>375-376
などの分かりやすい説明で協力してもらえればうれしい。
お子さんのいるような方が難色を示すのが、この法案一番の弱点なんです。
（お母さんからも反対されちゃう法案って、どんだけ酷いんだよとなりますので）
お子さんの未来のためにも、もっと声を上げた方がいい。
省庁、新聞、経済誌、政治家、黒柳さんの方のユニセフ事務所などに、反対の声を届けましょう。
384:ねーよ
08/03/22 11:14:25 DEXUXj/Q0
制服物が駄目になったらキツイ
公立大学でセーラー服とか導入してくれ
385:_
08/03/22 11:14:30 Pbj5CI/f0
このスレは活気があるな。
2ch内にある人権擁護法案・改正児童ポルノ法案・ネットワーク規制諸法案反対スレッドの
連携強化を目的として、まとめwikiを作りました。
まだまだコンテンツ不足なので、例えばこのスレででている実際の抗議メールの仕方など、
活動のまとめなどにご活用ください。
言論弾圧に抵抗しよう！
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
386:反対
08/03/22 11:16:00 2Tb9rbjbO
>>382さんへ
このスレを読んでみて下さいませ。
その疑問だけでは無い、危険が並べられています。
これが通った場合、貴女のお子さんが『写真や漫画を持っていた』だけで
咎人として前科持ちにされ、海外のように自殺で自らを閉じてしまうかも知れません。
家を火事で失い、親も思い出の写真すらを失った子供が、引き取られたお爺さんの家で
母親や父親の若い頃な写真を見付け、それを大事に持っていただけで、
その子供は咎人となるかも知れません。
387:反対
08/03/22 12:25:34 d3kc629j0
>>386
それと逆の場合もあるよな
18歳になる前に子供を亡くされた親が子供の昔の写真を大事に持っていた
だけで逮捕になる
ありえないだろう
388:しょうゆ
08/03/22 12:47:25 5m/G4Cs7O
友達夫婦のアルバムに
お父さんと息子と娘が一緒にお風呂入ってる写真がある
もちろん裸だ。
こんな写真どこの家庭にもあるよね。こんなのまで
性的とかぬかす
ユ偽フはまじ基地害カルト教団です。
規制しすぎて次第に歪んでいく子どもたち。お風呂やプールの写真が次々と発禁処分に
お母さん写真とって！
駄目よ逮捕されちゃうもの
どうして？
性的だからよ
こんな会話が親子で交わされかねないです
ゆくゆくは親子関係すら崩壊じゃね？
389:糞民主党の意見大反対
08/03/22 13:24:51 sO4cdBz0O
>>375-376の松浦大悟は死ね!
390:ななす
08/03/22 13:41:41 kwts9ODR0
>>389
どうどう。松浦さんは無所属なので、即民主党ではありませんよ。（民主よりだけど）
ご意見は色々あるでしょう、でも間違いなく児童ポルノ問題では活躍してくれている方です。
389さんはおそらく、民主党の政策に批判的な方なのでしょうが、まぁちょっと落ち着いて。つ且
保守系議員でこういった意見の方の適当な方の例があったら、そっちでもテンプレ化しましょう。ノシ
情報提供、よろしくお願いします。
391:女児ママン
08/03/22 14:07:22 N/gbOvrY0
>>370
もちつけ。むしろ「尻尾を出してきた」と考えるべし。
そもそもこの法案は、
「アニメ」「ロリコン」「ポルノ」「規制」とセンセーショナルな単語を
並べて目を滑らせ、本質を見間違わせようとしてる。
もともと「こっそりと、水面下」で進めようとしていたところ、そうでもないみたい
なので、金でも渡して「書かせてる」、つまり「観測気球」と思えばいいかも。
要は、新聞が売れたらいいんですから。新聞社的には。
むしろ、メル凸先が定まった、と思えば。
392:女児ママン
08/03/22 14:37:03 N/gbOvrY0
タカラ・トミーにメル凸。
株式会社タカラ・トミー御意見・ご感想窓口
URLﾘﾝｸ(my.tomy.co.jp)
393:ななす
08/03/22 15:36:55 IKUH9TT50
みずぽたんからメール来ました。
頑張って周囲を説得してくれるそうです。
みんな、応援メール出せ！！
394:ななす
08/03/22 15:38:14 IKUH9TT50
ママン、すごい行動力ですwww
やっぱり既婚女性すご！改めて尊敬です。
395:アニファン
08/03/22 15:53:23 IaPh1VXI0
>>393
マジ？！ヨーシ後に続くぜ。
396:ななす
08/03/22 16:14:18 IKUH9TT50
>>395
単純所持の怖さについて、ちゃんと理解を求めていくって。
味方決定！
大支援しる！
397:タル暗
08/03/22 16:32:53 HFG1nKrE0
社民党まで利用しなきゃいけなくなったとは・・・・('A`)
398:ななす
08/03/22 16:44:53 IKUH9TT50
>>397
ちょwww
前回だって社民は利用したじゃんww 元々慎重派の戦力だよ。
もちろん、議員立法だから、与野党から色々意見は飛び交うさ。
児童ポルノ問題は個人個人の議員の資質による部分が大きいんで、論理的反対者はとにかく多く作りましょう。
んで、説得された議員が「うん、やっぱあぶないね」って思える雰囲気作りが肝心。
みずぽ支援＆他議員への凸よろ。
みずぽたんには、経済問題であることももっと届けるべき。
399:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/22 16:55:25 0l6mF7P+0
>>398
みずぽは反対派なんだからこれ以上はいいよ
手紙以外は迷惑がられているぞ
それより規制派と中立の議員にもっと送らないと
怖じ気づいてもらわないと押し切られる
400:ななす
08/03/22 17:16:15 IKUH9TT50
>>399
それもあるかもね。
でも、それぐらいやんなきゃ駄目よ、反対派の議員にも支援は必要。
（あれぇ、最近お手紙やメールがコナァイ、やっぱりそれほどみんな気にしてないの？？）
とか思われちゃ困る。支援は必要なりよ。
ま、ここはとにかく議員だけじゃなく、雰囲気づくりの高次元工作スレであるのお忘れなく。
損失の凄さ、訴えてきましょい。
401:基本方針を共有しませんか fromVIP（1/2）
08/03/22 17:22:00 JDOrdNEk0
＝＝＝＝反対 不当捜索・処罰推進法＝＝＝＝
問題点と進むべき道
現在、児童ポルノ規制という美名を隠れ蓑にして、不当捜索および不当処罰を可能とする法律が成立しようとしています。
この児童ポルノ法は、元々は児童を性的虐待から救うために制定された法律なのですが、今、この法律を改正すると称して不当捜索・処罰の推進に利用できるようにしようという動きが起こっているのです。
表面的な美名に騙されず、このような動きには反対していきましょう。
以下に問題点とそれへの望ましい対処を簡潔にまとめます。
１．「「児童」とは十八歳に満たない者をいう」（二条一項）は広汎過ぎ
２．「児童ポルノ」が「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」（二条三項三号）は漠然過ぎ
３．単純所持罪は危険過ぎ
↓
愉快犯や脅迫犯等のネタにしやすく 、普通に個人や企業にとって脅威。
犯罪認定の範囲が広すぎる上に、陥れ・冤罪が起こりやすいから、 誰でもあっさり犯罪者。
処罰は免れても、 逮捕即犯罪者扱いの社会風土のせいで、社会的に死亡。
過去の合法行為の産物を所持することで遡及処罰される恐れもある
↓
これを防ぐには
１．「児童」を性的同意年齢に達していない十三歳未満に限定する （児童＝チャイルド≠ティーン）
２．「児童ポルノ」を児童の性的虐待の副産物である記録物に限定する （ポルノ≠ヌード＆ソフトエロチカ）
３．単純所自罪ではなく購入罪を導入して、改正法施行以後の購入を処罰する （過去の合法物に対する遡及的処罰を防げ、捜査処罰に口座のやりとり・メールログ等が必要となるので陥れ・冤罪を抑制できる）
またもう一つの問題として、漫画・アニメ等の創作物への規制の動きがありますが、
これは１．２．の問題点をさらに重大化させるものであり、これにも反対していきましょう。
402:ななす
08/03/22 17:22:44 IKUH9TT50
凸の反応どんなかんじとか、報告いただけると嬉しある。ノシ＞ａｌｌ
403:基本方針を共有しませんか fromVIP（2/2）
08/03/22 17:24:45 JDOrdNEk0
＝＝＝＝反対 不当捜索・処罰推進法＝＝＝＝
方針
１．中心問題は単純所持罪
単純所持罪の危険性という問題は、趣味思考党派を問わず幅広い勢力で共有可能であり
大同団結するために、単純所持罪反対を前面に押し立てましょう。
二次元規制の問題では社会の支持を集め大同団結することは困難です。
二次元規制を前面に押し出せば、二次元重視派と単純所持重視派反対勢力が分裂し
抵抗に失敗して単純所持罪成立、次で二次元単純所持処罰にオタク単独で立ち向かわねばならなくなるでしょう。
２．守勢ではなく攻勢を目指す
守勢一辺倒で相手の主張への否定の言葉を投げかけるだけでは、キモオタがおもちゃを取り上げられそうになって悲鳴を上げてるだけと見られかねず、
イメージ戦略上好ましくないですし、反対派の士気の面でも好ましくありません。
反対派の側にこそ世間の納得できる案があることを示し、受身一辺倒の状態の改善を目指しましょう。
具体的できることとしては、
購入罪の提示および
法体系上、社会生活の実態上不都合のある
「児童」および「児童ポルノ」の現定義の改善案の提示。
３．規制強化勢力の良識派との妥協の道も探る
購入罪という道をアピールすることで
一層の児童ポルノ規制を実現しつつ、不当捜査・処罰を回避する道の存在を理解してもらい
規制強化派だが単純所持罪に無理を感じている人々、本心では規制強化反対だが表立って
反対を言うのに体面上の抵抗を感じている人々の支持共感を少しでも取り付けましょう。
これ以上のことはVIPで
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
404:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/22 17:29:10 0l6mF7P+0
>>400
いや
みずぽの議員秘書の業務に差し支えているということだ
手紙は有りだがメールは逆効果
405:しょうゆ
08/03/22 17:39:24 5m/G4Cs7O
ゲーム雑誌ファミ通にメール
子どもポルノをなくしたい偽フのかたわを担いだＭＳ（マイクロソフト）についてつっこんだ
子供に夢を与える
ゲームを否定しているＭＳが
アイドルマスターを販売許可してる矛盾さ（内容は小さな女のコがステージ上で集団でミニスカはいて踊る歌う）ゲーム規制派なのにおかしくね攻撃。ファミ通はなんといっても子供～３０代くらいが読むから子どもポルノの危険性について記事をとりあげろとメル凸
つうかファミ通もやべぇよとツッコミ
次はアニメディアとかの雑誌かな
作品なくなりゃ
雑誌も消える
余力がある方はゲームアニメ雑誌方面も手をひろげよう
406:ななす
08/03/22 18:22:05 IKUH9TT50
>>405
新ミッション：ゲーム、アニメ雑誌！
パイタッチエロゲ出してるのにね。って虐めた訳ですねwww
性目的の性虐待。
みずぽたんには、じゃあメールはちょい自重気味にしてもらって、手紙FAX推奨で。
407:ななす
08/03/22 21:27:26 yIEwaEeC0
えーっと、前にも出てましたけど、署名活動ってどなたかやってくれないか？
web署名活動。で、明確に慎重姿勢の議員さんに届ける（今のとこ、みずぽたんがいいのか？）。
どなたか、そういう署名サイトの知識とかある方居ないかな、この板に？
408:ななす
08/03/22 21:46:49 yIEwaEeC0
>>407
署名はすでに大きな動きがあるそうなので、そっちに任せておkかな
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
もうすぐ始まるそうです。
ここのスレは今後も「工作」っぽい感じで行きましょう。
409:む
08/03/22 21:48:45 dl03rqHO0
>>403
購入罪ってどんなこと想定して言ってる？
児童ポルノを所持していること自体が状況証拠になります。
警察は状況証拠でしょっぴけますよ、単純所持者が「おまえこれ購入したものだろ？」
と聞かれた場合 購入してない事をどうやって立証するんだ？
痴漢冤罪事件では「おまえ痴漢やっただろ？」と聞かれた時にやってない事を立証できない
のといっしょ。
410:ななす
08/03/22 22:05:57 yIEwaEeC0
>>409
なるほどねぇ。
じゃあやっぱ、「取得側の行為」に条項作らせちゃ駄目なんだね。
411:うにゃ
08/03/22 22:07:26 UDCq+40x0
>>409
禁止するわいせつ物（児童ポルノに非ず）の基準を明確化し、売買・供給を
規制すれば良いんだよな。
412:うにゃ
08/03/22 22:10:17 UDCq+40x0
ところで、森山や野田の糞婆に、自分の信教に反した行為であるとの
指摘は出来ないだろうか。
例えば、人はパンのみにて生きるに非ずというのだが、人はパンを食べる
（生きる糧を得る）ことは、認められているのに、コンテンツ産業に従事し
ていることを禁止しようというのかとか。
413:もう一回だけ書き込みます
08/03/22 22:16:13 1okwrIww0
>>409
もちろん購入罪導入すらなしに単純所持罪阻止できるのが最良だとは思いますが、
単純所持反対を言うだけでは、単純所持はやりすぎだと思うけど規制強化の実績は欲しいって層が
単純所持賛成に回るしかなくなるわけで、
幅広く共有する可能性のある最低線として購入罪を定めておいて、
それ以上は各自の判断でってのはダメでしょうか？
とりあえず、こういう考え方もあることを何かの参考にでもしていただければ。
あと「児童ポルノ法改正反対」では、
言葉の響きの上でいかにも反対派が悪者になってしまい
体面上反対に回れないって人もいるかと思いますので、
児童ポルノ法に、反対に回っても後ろめたくない別の呼称を与えてはどうかと思います。
今回の提案では不当捜索・処罰推進法と読んでみましたが。
とりあえず呼称の件だけでも、検討していただければ嬉しいのですが。
414:ななす
08/03/22 22:27:56 yIEwaEeC0
>>413
とりあえず、名称をすりあわせるのは良い案かと。
個人的には、ぱっとイメージが分かる「児童人権濫用法案」がいいとおもいます。
攻撃的になりすぎてもまずいから。で、問題がどこにあるかも分かるから。
児童人権の濫用だから。
呼びやすいし。
415:413
08/03/22 22:35:27 1okwrIww0
多くの人が「児童」という神聖化された言葉の魔力で、
児童の人権をどれだけ拡張しても濫用にはならない
とか考てそうな気がします。
濫用によって何をしようとしているのかを示して
児童の人権保護という皮を引き剥がすほうが良いのではないかと考えます。
それにしても>>409のように
無罪の立証をいかにするかなどと心配しなくてはならないこの国の現状は、
なんとも情けない限りですね。
本来、有罪を言う側がきちんと立証しなくてはならないはずなのに。
416:女児ママン
08/03/22 22:36:45 N/gbOvrY0
略して「児ポ」でええんでね？⇒ジポ。
短いし、「児童」＋「ポルノ」という
おぞましいWコンボを使わなくてもいいし。
なにより「そのもの」ですから。
417:ななす
08/03/22 22:42:07 yIEwaEeC0
>>415
じゃあ「児童人権侵害法案」にしませんか？
結果として、ここの人たちが言ってる様に混乱が大きくなって酷くなって実際の児童の生活環境も悪くなる。
ユニセフたちはこんなしょうもないことして、本来得られた児童たちの人権を不当に侵害弾圧するに等しいにも等しい。
418:児ポ
08/03/22 22:55:32 usHkR24C0
VIPでは
>>403の他に「表現（言論）封殺・不当捜査容認法」等の案が出てました
>>416
元が児童ポルノというものについて回るイメージのせいで反対派が白い目で見られることを無くしたい、ということですので
できればその言葉自体避けた方がよいのではないかという考えがあります
419:む
08/03/22 22:58:58 dl03rqHO0
>>413
難しいところだけど、規制が進む方向での妥協案には賛成できないよやっぱり。
児童ポルノ法は3年ごとの見直しがあるから、今回一歩譲ると次回また一歩譲る事になる訳、
規制を一歩ずつ強めて行く事が規制推進派の狙いだし。
対案とかならだせるかもしれんが、例えば警察のサイバーパトロール強化とか。
ネット上に児童ポルノを頒布する奴を徹底検挙、検挙に勝る防犯無しみたいに。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
あと冬柴大臣は観光立国日本、外国人観光客1,000万人誘致とか言って秋葉原でイベント
やったみたいだけど、確か公明党は規制推進の方針だよな？
この人は秋葉原を衰退させたいのか発展させたいのか…。
420:ななす
08/03/22 23:04:51 yIEwaEeC0
ところで、ここの人は請願書出す気はある？
421:のなめ
08/03/22 23:18:43 esi/x5Nh0
>>417
児童を含めたみんなの人権が侵害されかねない
>>418
言論表現の自由も人権の一種、不当捜査も人権侵害
ってことで
簡潔に「人権侵害法案」でいいんじゃないかな？
若しくは「人権弾圧法案」とか
422:のなめ
08/03/22 23:19:48 esi/x5Nh0
後、「人権弾圧管理社会化法案」とか
423:のなめ
08/03/22 23:20:24 esi/x5Nh0
ソフトファシズム批判的な意味を込めて
424:ちん☆ぽん ◆GKw3hwfiS.
08/03/22 23:23:41 rmxStX0A0
経済誌が中吊り広告で「児童ポルノ ロリータグッズの禁止による恐るべき経済的大損失！とかやるのか
425:モルスァ
08/03/22 23:28:04 FISjbx1G0
今日の毎日新聞で児ポ法改正問題の特集組まれてて、しかもカナダとか
引き合いに出されててマジでゾッとした。
仮にこの法案が２１世紀の禁酒法になるとしたら、やっぱ本家禁酒法で
アメリカマフィアが酒の闇取引で大儲けしたみたいな感じで
ヤクザが漫画アニメの闇市場とか作ったりするだろうね。
特に日本人は世界的にも漫画とか好きだし、それなくしては生きられない位に
なってる奴も多そうだし、何より政府から漫画アニメの所持さえ禁止された状況で
漫画好きのストレスは溜まりに溜まるだろうから、ヤクザが多少法外な値段を
要求したとしても、買う奴は買うだろうね。
しかもヤクザ仕様の闇漫画の場合は政府の規制とか気にしないから
真の表現の自由とばかりにあらゆる表現が解禁されてモザイクさえ無くなるだろうから
ますますこっそり買う奴は増えそう。ヤクザ主催の地下コミケとかも開催されたりして。
その結果、闇漫画事業で大儲けして「日本のアルカポネ」の異名を持つ位に大物になる
ヤクザとかも出てきたりして、そして闇漫画事業で儲けた資金を元手に海外から麻薬や
銃を密輸したり、その他色んな悪い事をして日本の治安は乱れる。
一方政府は表の漫画アニメ事業を潰した事で、それまで漫画アニメ関係の各種企業とかから
収められていた多額の税金が入らなくなり、致命的とは行かなくとも弱体化は必至。
警察とかの各公立機関も国民の税金あってこそだから、そっちにも打撃が来る。
政府は弱くなりヤクザの力が強くなった結果、ますます治安が悪化する。
426:
08/03/22 23:29:45 xz17NV9s0
人権弾圧管理社会化法案
人権侵害法案
人権弾圧法案
児童人権侵害法案
同人版での名称の案
427:
08/03/22 23:30:06 xz17NV9s0
誤爆
428:ななす
08/03/22 23:40:37 yIEwaEeC0
人権弾圧管理社会化法案
人権侵害法案
人権弾圧法案
いいのだけど、こういうのはもう「人権擁護法案」の方でさんざん使われちゃってる。
僕らは「児童」て入れた方がいいよ。
429:ななす
08/03/22 23:45:22 yIEwaEeC0
>>425
そういうのはどんどん雑誌社、新聞社に送れ。
ここに書いてるだけなんて、もったいないぞ！！
430:児ポ
08/03/22 23:46:53 usHkR24C0
>>425
そうだ、毎日に送ってやれ！
431:DOSv
08/03/22 23:51:24 0HS7axaT0
>>408
貴重な情報㌧ｸｽ
その投票ボタン、なんかと似ている気がするが
気のせいかなｗ
432:モルスァ
08/03/22 23:51:42 FISjbx1G0
恥ずかしながら、どうやれば送れるかな？
とりあえず毎日新聞のサイト見てみたけど
どれがどれやら
頭悪すぎてｽﾏｿorz
433:児ポ
08/03/22 23:54:31 usHkR24C0
>>432
ほいさURLﾘﾝｸ(form.mainichi.co.jp)
あと、こういったものも URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
434:モルスァ
08/03/22 23:58:02 FISjbx1G0
>>433
ありがと
435:うにゃ
08/03/23 00:06:58 UDCq+40x0
マスコミ・各種団体連絡先一覧
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
一応貼っておくよ
436:ななす
08/03/23 00:10:41 5/Srsmv/0
モルスァさんは、文才あるよ。
一回読んで、やべー、この国の未来はやべーって感じが凄いした。
本当、馬鹿じゃなかろかユ贋フ。
437:**
08/03/23 00:29:34 IIvSJOLP0
>>435
すげーなおぃw
438:ななす
08/03/23 00:39:39 B8fWiV0E0
おもったんだが、もっと下世話な週刊誌もありなのかな？
地下経済化の予測とか、そっちの方が出してくれるかな？
フライデーとかSPAとか。
439:モルスァ
08/03/23 00:41:07 eokchv2r0
ｽﾏｿが文字数オーバーでダメだったorz
どうやっても４２０字までに収められ無い…
440:高
08/03/23 00:41:56 Ah2ih1qW0
16歳高校生です
美術の授業で子供の形した石膏像（小便小僧みたいなの）をデッサンしたんだけど、
それも持ってる生徒と学校はアウトになるのか、それを描かせた先生も逮捕になるんだろうか
あと、小学校の卒アルに水泳の授業の写真も載っててそれを持ってる人も全員逮捕に？
さっき来てスレをざっと読んだだけだけど、恐ろしい法案だと思った
自分になにか出来そうな事はある？一応、将来二次扱うような進路（例えばデザイン系）に進みたいと思っているから
他人事じゃないと思って書き込んだ。文章読みにくかったら申し訳ない。
441:児ポ
08/03/23 00:47:10 GtW3Doqy0
>>440
もうすぐ署名活動も始まりそうですのでそれと、
一番簡単にできるのは身近な人（先生、親御さん、友人、ブログ等）に周知すること
この時、「そんな馬鹿げたことが起こる訳がない」と一蹴されている方が多いようですがめげないで。
あとは政党等にメールやファックスを送ることなどどこが反対でどこが推進してるかはこのスレにも載ってます
それから、印刷できる環境があったら
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org) こういうの見せてもいいかも知れません
442:ななす
08/03/23 00:52:11 B8fWiV0E0
>>439
FAXか手紙の方が、まんどくせくないよ意外に。
文字数とか、本当イラッと来る。
>>440
署名が近く始まるので協力よろしく。
このスレにある情報を参考にして、世論に影響を与えるところに抗議や提案、問題提起
などなどの工高次元作をしかけるのが存在目的です。
自分の未来のためにも手を貸してくれ。友達にもよろしくノシ
443:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/23 01:14:30 QdZU5yRm0
お待たせ致しました！
数字に見る準児童ポルノ法『負』の経済効果第２回の試算は、コミケと涼宮ハルヒの経済効果、そしてアキバでも名物化して来た萌えヤクザの地下経済について実施してみました。
人が動くだけでそこには経済が発生するのは常識ですが、このマネーサプライは税収と言うものが発生致します。
京都アニメーション（以下京アニ）のヒット作、涼宮ハルヒの憂鬱（以下ハルヒ）は色々と物議をかもし、経済誌ではハルヒ経済と言う言葉も取り上げられるほどブレイクした作品です。
『ダ･ヴィンチ』誌の試算では、ハルヒ経済効果によるマネーサプライは７０億と試算され、これを検証してみたのですが・・・・・・・
TIPS：販売本数はWikiPedia、オリコンチャートより抜粋、DVDは北米版もカウントしています。
DVDBOX：６０９０円×全８本×８６００００本＝３５３億８３００万円
（レンタル店納品分はカウントしていません）
CD：ハレ晴レユカイ＋冒険でしょでしょ？＝２０万枚×１０００＝２億
CD：詰め合わせ＝１２万枚×２２００円＝２億４千万円
CD：キャラソン＝３万枚×９種×１０００円＝２億７千万
音楽、映像メディア小計：約３６０億
小説：５３０×４５０万部＝２３億８０００万円
コミックス：５５０×１００万＝５億５０００万円
紙メディア小計：約２９億３０００万円
ここまでで３９０億
外税計算で消費税＝１９５億の税収
法人税率３０％として＝３９×３＝１１７億の税収
これはあくまで『ハルヒ』の一部だけで、ゲームソフトやフィギュア、イベント興行収入は未算入です。
製作の京都アニメーションでは、らき☆すた、ケロロ軍曹なども手がけていますので、対象年齢が広いケロロ軍曹なども含めると、ハルヒ経済規模だけでこの数倍は行くでしょう。
法人税、消費税収だけで３１２億もの税収をドブに捨てると、そのツケは消費税、他企業の法人税率上昇で我々に跳ね返ってきます。
人口一人当たり約２６０万の負担増になります。
古泉くん、キョンじゃありませんが、涼宮ハルヒを潰すと世界が滅ぶのはあながちうそじゃありませんね。
mixiのコミュから出た計算でしたっと
444:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/23 01:17:12 QdZU5yRm0
>>443
修正）
外税計算で消費税＝１９５億の税収
↓
外税計算で消費税＝１９.５億の税収
445:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/23 01:19:19 QdZU5yRm0
>>443
訂正文言です。
ここまでで３９０億
外税計算で消費税＝１９.５億の税収
法人税率３０％として＝３９×３＝１１７億の税収
これはあくまで『ハルヒ』の一部だけで、ゲームソフトやフィギュア、イベント興行収入は未算入です。
製作の京アニでは、らき☆すた、ケロロ軍曹なども手がけていますので、対象年齢が広いケロロ軍曹なども含めると、ハルヒ経済規模だけでこの数倍は行くでしょう。
法人税、消費税収だけで１３６億もの税収をドブに捨てると、そのツケは消費税、他企業の法人税率上昇で我々に跳ね返ってきます。
人口一人当たり約１１３万の負担増になります。
古泉くん、キョンじゃありませんが、涼宮ハルヒを潰すと世界が滅ぶのはあながちうそじゃありませんね。
446:ななし
08/03/23 01:29:06 5sQXabzE0
113億を1億2000万人で割ると100円じゃないのかね
447:女児ママン
08/03/23 01:31:44 LcWv86iH0
>>440
出来ることは、ある。
反対メールを、送る。書きかたは、このスレをさかのぼれば
大体出ている。その時、
10代ならば、
「自分の存在が忌まわしいものにされるのは、耐えられない」
とか、「児童」という「神聖な」イメージの言葉を弄んだことが許せない、
とか。
とりあえず、書くべし。書いて、送るべし。
448: ◆X1SkSLY8TU
08/03/23 02:09:19 9ThmKAqi0
でもなんでユニセフがキレイゴトだけにしましょうという理由がわからんな。
女性がまったくでない漫画を目指すのか、それとも漫画自体をなくしたいんだろうかね。
今度は何を取り締まるのだろう。
449:ななし
08/03/23 02:13:02 qE7YfAOm0
今までROMだったのだが、これから活動するよ
とりあえず何がよろしくないのかをつづったメールを送ろうと
思うが、如何せん具合悪いから時間かかりそうだ
まだ時間はあるよな？もうほとんどないなら無理して書くよ
450:_
08/03/23 02:29:43 R0SqRjKp0
ECPATはいかにいてユニセフをたらし込んだか
（略）
ここで参照されている「萌え」レポートは、浜銀総合研究所 信濃伸
一氏による2005年4月1日発表の「少子化などにより伸び悩むな
か新しい動きがみられるコンテンツ市場」－2003年のコンテンツ市
場における「萌え」関連は888億円というレポートだ。このレポート
を、ECPATは、まるでそれが、児童を性的に虐待することから日
本が莫大な経済的利益を得ようとしているかのような印象を与え
るべく紹介している（印象を与えようとしているだけでそう言ってい
るわけではないが）。ここでの攻撃は「子どもポルノマンガ・アニメ」
といった枠ですらなく、「萌え」というコンセプト自体に向けられてい
る。こうした論調が、地域会合での「マンガ」言及につながってい
る。
この論調は、地域会合後のフォローアップ事業として立ち上げられ
たViolence Against Children East Asia and the Pacificというサ
イトのオンラインニューズレターでも同様である。これの第4号が
ECPAT責任編集のサイバースペース問題となっているが、これの
4ページに、20歳となった綱野合亜人氏が登場して、意見を述べて
いるが、ここではメイド喫茶、オタク文化といったものが児童の性
的虐待を促すものとして否定的に紹介されている。
このように、ECPAT/ストップ子ども買春の会のマンガ・アニメ叩き
が国際的なNGOやユニセフのメンバーからなる対児童暴力防止
運動の流れの中で一定の賛同を得て、今回の日本ユニセフ協会
のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望へとつなげた流
れが、（宗教保守的なブッシュ政権下のアメリカからの流れとは別
に）ある、のだと私は考える。とにもかくにも、彼らは極めて熱心に
日本のマンガ・アニメカルチャー、にとどまらず、萌え・オタクといっ
た文化領域に、継続的な攻撃を仕掛けてきていたのだ。
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
451:恐怖政治化
08/03/23 03:43:17 vOYpwPepO
女性の出ない漫画を目指している訳ではありません。
この児童ポルノ法案ですが、範囲は少女だけに限った物では無く、男子児童も入っています。
つまり、漫画において『18歳もしくは、海外の13～14歳になっても、漫画終了』となります。
写真でもそうです。
同じ扱いの中で、主観での選別がされるようになったら、萎縮が起きます。
この萎縮、経済活動的には『自主規制』となって色々と影響します。
『規制が何を禁止しているか判らないなら、抵触しそうな事はやるな』
これは、範囲が明確に規定されて明らかな、犯罪行為なら良いかも知れません。
児童ポルノで言えば『実在児童との性交』という、海外の規準なら性交という意思が
わかりますから『性行為していたらアウト』と、冤罪率は激減します。
（※それでも単純所持禁止規制は危険です。散々指摘がなされていますが、児童ポルノを
自分を葬り去りたい勢力から自宅に隠されたら、痴漢冤罪より無罪は難しいでしょう。
犯罪証拠は映像・本・写真・ゲーム・データでもよく、それ購入履歴が無くても
隠そうとしていて悪質、痴漢の触った触って無い以上に無罪立証は出来ないでしょう。
452:恐怖政治化
08/03/23 03:44:12 vOYpwPepO
ですが、日本での児童ポルノ規制では性交に限っていない為に
子供の寝姿を写真に撮っただけで児童ポルノに入ってしまいます。
これは日本の児童ポルノ規定が性交に限定されて無い為で
明確な『性交』等の線引きがされて無い事から
児童の水着姿も駄目など、もはや日常生活に支障をきたす範囲が犯罪に含まれ
『自主規制』を強いられます。
子供に見えるのさえ罪になる世界が、良い社会でしょうか？
今撮った家族写真や運動会の記録が、児童を傷付けるとして親を逮捕出来る法案が
危険では無いのでしょうか？
性交に限定していれば、それは誰にでも性交ですが、運動会の記録は
親が見れば子供の大切な想い出、犯罪者が見れば子供のお宝映像……
銃や麻薬のように『物』に規制と違い『主観』に対する規制は弾圧でしかありません。
漫画等の絵も主観の塊であり、今回の案では漫画という業界自体
日本の文化自体が衰退してしまいます。
漫画は勿論、実写においても問題が大き過ぎる今回の案には、到底納得出来ません。
453:DOSv
08/03/23 04:52:46 o2WMKkOi0
規制反対投票のプロパガン、AMI→山口弁護士も参加するの？
AMI、コミケやコミック1とかの人脈は頼りになると思う。
454:DOSv
08/03/23 04:58:42 o2WMKkOi0
失敬、AMIも参加していましたね。
455:児ポ
08/03/23 08:26:36 GtW3Doqy0
851 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/03/23(日) 08:19:35 ID:/i2pjO9h
知り合いから聞いた話だが在日アメリカ軍の人達にもアキバ系が好きな人がいるようだ。
マジで秋葉は守り抜くと言っているらしい。
そのような人達にもビラなどで児童ポルノ法案改正案の弊害と
シーファー駐日米大使がそれら潰そうとして躍起になっていることを伝えられないのだろうか？
アメコミで政治批判を禁止して衰退して例などを含めて説明すれば理解してもらえると思うのだが・・・。
ミッション：アメオタを仲間に付けろ？ でしょうか
冗談はともかく実際、アメリカの圧力に対する発言力のあるなにかは欲しいですね…
456:ななす
08/03/23 08:31:38 CokCMtur0
主張の方向性について提案したいと思うのよ。
思ったのだが、これからは僕らは、
１：明確に単純所持や二次規制に反対
２：逆に、ウイニーなどの悪質性の高いP2P取り締まり、児童ポルノの製造者や販売者への重罰化、
児童相談所の権限を拡大させ児童保護の先進システムの確立なんかを積極推奨する。
３：外国なんか知るか。日本こそが監視国家化せずに、児童ポルノそのものを破棄できた先進国モデルケースを示すべき！！ と声高に主張する。
とやるべきと思う。
どうだろうか？
これなら宗教馬鹿とも正面からやりあって黙らせられると思うが。
457:うにゃ
08/03/23 08:38:57 ePsQueZw0
>>456
宗教馬鹿には、キリスト教の教えに背いている面があるのではないかと
指摘してやるのが有効かも。
458:ななす
08/03/23 08:48:45 CokCMtur0
>>457
いいとおもいます。ただ、それは宗教馬鹿そのものに送る時だけでいいでしょう。
当面の間、一般的な議員、雑誌、省庁、新聞社への凸はこの路線でどうでしょうか？
皆さんの意見伺いたい。
あと、>>456のような大方針の上見たいのをこのスレで作って、その路線に沿った上で、相手の骨格が発表されたら、相手のやる通りにやればどうなるかを纏めてシミュレートPDF文章化する。
で、みんなに手分け分担してもらって、プリントアウトし、全国会議員に手紙の形でしっかりと送りつけたい。
ただし、これは切手代だけでもばかにならんし、作業が量が凄すぎる。
みんなで分担しないと間に合わない。日本中の国会議員に送りつけるんだからね。
どうだろう？
協力してもらえる？
459:児ポ
08/03/23 08:58:32 GtW3Doqy0
案自体は悪くないの思うのですが、現実にかぶりを出さず誰が誰々議員に送る、ときちんと区分して動けるでしょうか
郵送代程度のカンパなら厭いませんが。
460:うにゃ
08/03/23 08:59:43 ePsQueZw0
在日アメリカ軍も味方につけましょう。
議員などには、在日アメリカ軍を敵に回すぞ。ボルァってのもありかもです。
－以下転載－
知り合いから聞いた話だが在日アメリカ軍の人達にもアキバ系が好きな人がいるようだ。
マジで秋葉は守り抜くと言っているらしい。
そのような人達にもビラなどで児童ポルノ法案改正案の弊害と
シーファー駐日米大使がそれら潰そうとして躍起になっていることを伝えられないのだろうか？
アメコミで政治批判を禁止して衰退して例などを含めて説明すれば理解してもらえると思うのだが・・・。
461:ななす
08/03/23 09:05:34 CokCMtur0
>>459
ええ、だからここ以外にも何か分かりやすい専用掲示板の利用を提案したいです。
おすすめなのあるかな？
スレッドの議題に「安倍晋三」「福島瑞穂」とか名前を入れて立てたら、一番最初にスレ立てたその人が責任もってｐｄｆをプリントアウト＆郵送。
終わったら、「ミッション完了」って書き込む。トラブルがあったら、「まずったプリンタ不調、誰かかわって」みたいに。
カンパなんかの方が面倒だとおもいます。
どうでしょう？
462:児歩
08/03/23 09:20:42 w1Mgl73k0
これって今そういう物ＰＣに持ってる奴とかは捨てなきゃならんのですよね？
あとロリサイトにアクセスしたりウェブで検索しただけで家宅捜査されると他スレで聞いたんですけど
それって施行される前にアクセスしただけでアウトなんですか？
463:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/23 09:46:12 Nh11b3OH0
けっこうECPATの名前が出ているが、ひとつ興味深いことがある。
日本にはECPATと協力体制にある団体がECPAT関西、ECPAT東京の二つある。
実はECPAT関西(エクパット・ジャパン・関西)はわれわれの味方だ。
ここは児ポ法制定時から一貫して、子供の権利の保護、子供の虐待防止を軸足として
行きすぎた表現規制に反対している。
ページを見ればわかるが、*児童ポルノ法の廃止*すら提言している。
ここの主張は非常に興味深い。ぜひ皆さんも読んでみてほしい。
逆にECPAT東京(ECPAT/ストップ子供買春の会)は表現規制の強化を求めている。
ここは明確にわれわれの敵である。
この団体で気になるのは、その事務所の所在地である。
各自この団体の背景を確認してほしい。
464:ななす
08/03/23 10:10:30 bvhl0dv+0
>>443
予測トンクス！！ 最近の萌えアニメすげ！
それ凄く面白いよ。一作品吹っ飛んだだけでそれだけの被害だというのがよくわかる。
まったく、ユニセフ、公明はどれだけ糞だかよくわかるよ。
是非、>>456みたいな大方針をくっつけた上で、実際にやったら一作品でそれだけの被害なんだぞ分かってるのか？？
ってどんどんアニメとかゲームとかの雑誌に送ってほしい。
政治家や、経済産業省に訴えてほしい。
ここに書くだけじゃもったいないぞ！！
>>463
すげ！トンクス！！
追加ミッション：ECPAT関西と全面協力の可能性を模索せよ！！
なぁ、ここの人たちってかなり能力高い人揃ってるよね？
もう急ごしらえで良いから、反対派の協会を作らないか？
「児童の人権を考える市民の会」（実質、児童ポルノに関わりの深い同人周辺の集団）とかなにか適当に。
で、ＥＣＰＡＴ関西と完全共同歩調の確認するとか、国会議員に手紙出す時もその名前が使える。
どうだ？賛同者はいるか？？ 本気でやった方が良いと思うぞ？
465:モルスァ
08/03/23 10:17:02 eokchv2r0
男が漫画・アニメの美少女キャラに興奮する様に
女性も女性で、美少年キャラに興奮してたりするのを理解して無いんだろうね。
自分の母ちゃんもよ、普段あんまり漫画もアニメも見ない方だけど
スラムダンクは楽しみに見てて、ＣＤまで買うくらい熱中してた。
当時はしょっちゅう家の中でスラムダンクの歴代ＯＰＥＤが
再生されてたもんだ。
で、思ったワケだが、単純所持が禁止になるとすると
「個人でノートにえんぴつとかでエロ絵を描く」のもご法度になるのかな？
特にここ同人板ではそう言う事やってる人多そうな気がするし
466:しょう油
08/03/23 10:30:19 NRakMSinO
関西エクパットなんてあるのか知らなかったよ
士気をあげるためにはこっちもおうえんしないと
次は新聞に意見投稿やラジオに投稿か
採用されないと駄目だが…
467:うにゃ
08/03/23 10:44:39 ePsQueZw0
>>465
ジャニーズや自分の幼少時の裸の写真でも駄目だっていうのが
法務省の主張だ。
普通に考えて、同人活動やるための資料が無くなるだろ。
それに、同人業界自体が自主規制で、しぼむぜ。
468:ななす
08/03/23 10:57:37 bvhl0dv+0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
エクパット関西まじでマトモ。
児童ポルノに関しては、「わいせつ」じゃなくて「虐待かどうか」が基準であるべき主張。
アホなこと言ってると、子供の水遊びが禁じられちゃうじゃねーかよと。
絵にはすごく慎重。
共闘できると思うね。
469:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/23 11:02:15 Nh11b3OH0
>>463を書いたんだけど、とりあえずエクパット関西の主張を読んでほしいと思う。
経済的な立場のものは見当たらないけど、児童保護と表現の規制の関係について
よく考えられたものだと思うから。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ここから見てくれ。参考になるはず。
それから安易に連携とかいわず、まず個人個人で評価してほしい。
個々の提言については賛同できない人もいるはず。是々非々で行ってほしい。
470:反対
08/03/23 11:47:13 SRkzyzAn0
中川翔子のブログにメールとかコメントしたりできないかな
この人自分の子供の時の全裸写真持ってたよね
471:転載
08/03/23 12:18:00 ePsQueZw0
もう散々既出だろうけど一応反対意見の提出先を記しておきますね
自民党（最優先で出して下さい）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
民主党（ここも最優先です）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党（言うだけ無駄かも・・・）
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
社民党（規制に反対してくれています。応援メールでも）
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
共産党（憲法維持集団だから多分味方かと思いますが、一応送りましょう）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
民主党法務部（これからの民主の動きを決めます。重要な所でしょう）
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
民主党 男女共同参画推進本部（上記と同じく重要です）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
日本弁護士連盟会（ここが強く発言すれば法曹出身の議員にも影響が出てきます）
URLﾘﾝｸ(w3.nichibenren.or.jp)
日本ペンクラブ（見落としがちな人も多いですが、是非メールしてください）
URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
その他出版社や各議員などにメールするのも効果的です。週刊文春や週刊新潮などの購読者の多い週刊誌にメールするのも効果的かもしれません。
大事なのは文才ではなく、自分の意見を伝えることです。やらずに後悔するより、やって後悔しましょう！
民主党の一部の議員がメールを送ったことで反対派になってくれる趣旨のメールを返信してくれたことが実際にあります！無駄だなんて言わすにできることをやりましょう！
472:まとめどこ？
08/03/23 16:40:05 zY1bOXS+0
まとめサイトどこ？
情報に関しては以下のものがあると嬉しい。
・法案要旨、法案全文
・施行時、規制対象となる範囲
・よくある質問
・推進側の主張
・反対側の主張
・規制・焚書対象となる具体的書籍 歴史別、国内外別
・他、規制対象となるもの
・導入した際における経済的損失、また保護による利益
・導入した他の先進6カ国における規制の範囲
・導入した他の先進6カ国における事例(ワンクリック逮捕、恋人の写真で逮捕など)
・アグネスチャンの18歳未満時の画像集(リンクだけでいい)
473:規制
08/03/23 16:58:53 18Pa1+VyO
身近な所でいくとサイゼリヤの店内に描いてある絵やしずかちゃんの入浴シーン、あるいはエヴァのプラグスーツでさえ駄目になるかもしれないのか…恐ろしいな
帰宅したらちょっとメールしてくる
474:反対
08/03/23 17:57:13 vOYpwPepO
世論誘導の件
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
シーファーが堂々と上っ面を言っとります。
そしてそれの詳細を言わずに「海外が……」と。
カナダを引き合いに出しても、カナダという国が宗教に乗っ取られていて
宗教的な法律がまかり通っているとか、どれだけの悪影響が出ているかは記事に無い。
規制ありきのフェアじゃ無い記事。