05/11/03 00:48:21 26F0MFT7
放送期間という基準で板を分けているからこそ利便性がいいのよ。
便宜を図った結果、そうなったわけ。ま、サーバの負荷とかもあるけどね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:03:34 osbjOUci
>>426
スレストならさほど問題ない。削除があり得るから問題になってる。
>>428
もともと一つの板で扱っていたのを、運営の都合で分割され、利便性としては低下した面もあるね。
放送期間を基準に板を移動しなければならないのは不便とも言える。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:28:47 3ADYV0H6
>>422
>板ルールは投票にはあまり向かない議題のような気もする。
かといって、今のまま議論を続けたって、いつまでも結論は出ないだろ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:31:08 26F0MFT7
現状維持のままで桶。
削除されそうなスレが削除依頼されたら
削除される前に各自でログを保存すればいい。
ということでＦＡ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:49:16 osbjOUci
LR改正派が「少数」「一部の人」という信念なら投票で決めることに反対する理由はないと思うんだが。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:56:40 26F0MFT7
それ以前に、この議論に興味を持っている人は何人いるんだろう。
投票のことすら知らない人が多数な希ガス。
ローカルルール変更派が少数でも投票数が少なかったら多数票になってしまう。
たとえば３人しか居なくても４票しか投票がなかったら、とか。
しかも、複数プロバ契約で一人で複数人を装う可能性もある。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 02:16:09 osbjOUci
問題が知られていないために人が来ないのかもしれない。
人が来ないからといって大した問題じゃないとは断定できない。
人を集めるのは自治スレに参加する全員の責任だろう。
声優板で現にやってるように、名無しを変更するのも一つの方法だ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 02:27:37 vlTs24VU
>428
作品について語る事が主目的である以上は、従属する時期的な基準よりも、主目的の方を優先するべきだと思います。
板の趣旨に沿って立てられたテーマについて語る方が、スレッドを有意義に使う事だと思うんですよ。
途中でスレを放棄、物によっては最初から無かった事にしてしまうよりは。
>433
当然立場を逆にした場合もまたありえるので、投票という決着は正反対のこういう場合、向かないのではないかなと。
維持派のように少数を切り捨てる行為は、ローカルルール改正側の嫌うところでもありますし。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 03:33:21 xgr9t+Ap
>>435
維持派＝切り捨て容認という断定はやめてくれないかな。
そもそも現在のLRには、放送開始後に該当スレが削除対象になるという記述はないんだし。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 03:44:19 osbjOUci
>>436
削除容認でないなら現状維持派とは違うんじゃないかな。
現状維持派＝LRは現行のまま、放送開始後のスレを削除依頼で処理したい
で、LR変更なしの場合、削除依頼が出されるのを止めることはできない。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 04:34:34 xgr9t+Ap
>>437
削除依頼が出される事自体はLRがどうであろうと止めることは出来ないでしょう。
問題はそれが執行されるかどうかだが、今までは彩虹氏がスレストなり削除なりの
形で受け入れ、運用されて来た。しかし、それは彩虹氏の解釈であって、436でも
指摘している通り、LRに放送前に立ったスレに対する削除（板違い）規定があるわけじゃない。
そういうわけで、私は現行ルールの厳密な解釈、すなわち書き込み禁止（＝レス削除限定）と
スレ維持を支持するよ。そもそもそれがこのLRが出来たときの意図だったしね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 07:47:37 osbjOUci
>>438
もちろん削除依頼が有効なものとして受理されるかどうかの問題ですよ。
しかし少なくとも彩虹氏は現行LRの下で依頼があれば削除できると解釈してるわけだし、
このスレに来たときの発言を見ても削除する気満々なので、現行のルールを厳密に解釈してほしいと
彩虹氏に訴えても、依頼があればやはり>>102あたりの基準に照らして削除されてしまうでしょう。
別の削除人が来ても、やはり同じように解釈するかもしれない、むしろ彩虹氏がそのように
処理してきたことを前例として、同様の解釈が引き継がれる可能性が高い。
規定がないために、規定にない行為で運用することを許す(止められない)結果になってしまってる。
誰かが依頼を出しても処理されないようにするには、やはりLRに板違いでないことを明記するか、
あるいは彩虹氏の解釈が正しくないというお墨付きでももらわないとダメだと思う。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 11:28:11 26F0MFT7
要諦は３つ。
１、現状維持派の意見が通るにしろ、ローカルルール変更派の意見が通るにしろ
どっちかの意見が片方に押しつけられる形になるわけで
やっぱり何らかの反論があっても仕方がないと思う。
これは個人の意見として認めるといったレベルの話ではなく
自分たちが板を使う上で、これから適用されていくルールになるのだから。
で、どっかというとローカルルール変更派の方が現状維持派にプレゼンして
了承を求める立場なわけ。
なぜなら、現行ローカルルールに満足している人＝現状維持派＝住人だから。
２、>>102の削除人基準は彩虹氏の見解ではあるけれど
彼女の独自見解ではなく、削除人の共通見解とも取れる。
なぜなら、彩虹氏はアニメ系板との関わりが深く（およそ４年以上）、
このカテゴリの専門家。
さらに、彩虹氏は議論板においてガイドライン解釈のフロントランナー、
オピニオンリーダー的な立場であり、おおよその削除人が彼女の見解を
引き継ぐと思われるからだ。
これに反論するには、対一削除人、対現状維持派といったスタンスではなく
対２ちゃんねる運営といった立場を取らざるを得なくなる。
３、ローカルルール変更派の主目的は、放送終了後に有用レスが少ないスレが
削除、ゴミ箱移動されてきた歴史、公的基準を知らず、そのような現場に
初めて出くわしたサプライズが派生しているものであり、こういう動機を以て
多くの住人が周知しているローカルルールを変更するのは、どうかと考える。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 11:29:45 26F0MFT7
× サプライズが派生しているものであり
○ サプライズから派生しているものであり
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 14:39:38 PdVhsVYZ
>>439
削除彩虹氏と同様の解釈で削除が実行されるのなら、それはそれで構わんのでは？
LRの該当部分は成立時にも議論の的になったが、あえて幅を持たせようという
意見が通ってああいうかたちになったんだし。
俺自身について言えば、維持を支持するが、スレスト＆駄スレ削除という運用は
容認の範囲内。削除人が仕事をしてくれればそれでいい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:28:24 yo5WDMD+
現行ローカルルールに満足している人＝現状維持派＝住人
などと言っている人間にプレゼンなどしても無意味
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:36:43 26F0MFT7
>>443
正確には、
現行ローカルルールに満足している人＝現状維持派＝住人の大半、かな。
現行ローカルルールに満足してない人が多かったら、現状維持派に対して
もっと反論が多かっただろうし。
で、プレゼンや説得が必要と言ったのは、何も維持派に対してだけじゃなくて
ローカルルール申請した折に運営人が、ここの議論を読んで判断するから。
反対が多かったら「まだ議論が纏まってないから」と断られる。
だから、反対者に対しての説得は最低限しておいた方がいいよってこと。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:23:38 yo5WDMD+
だから大半って何の根拠もないじゃん
変更派に反論し続けてるのはいつも同じ人だし
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:41:00 o2fj9DqH
随分説得しているのに、始まった番組のスレが残るのは嫌だと、sageではねつけ続ける方がいますから・・・。
作品についてじゃなく始まる時期を語りたくて来ているのかなあ。
あと、正しくはこうだと思う。
×現行ローカルルールに満足している人
○現行ローカルルールに無関心な人
自分の興味のあるスレが削除されない限り、興味を持つ人はいないと思う。
なので名無しを変えるというのもいいかも。
そもそも板住人を、スレごとアニメ板に移転させ続けていたのだから、住人の大半とか言われても説得力に欠ける。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:02:23 26F0MFT7
>>445
反論してるのは俺以外にも居ますが。
>>446
放送期間後のスレが残るのは嫌とか、そういう感情論じゃなくて
放送期間で区切られた各掲示板の趣旨を守ろうってこと。
作品について語りさえすれば板の趣旨を無視してもいいなんて
無法な考え方が受け入れられるわけないでしょ。
アニメ新作情報板が発足してから、かなり経過した現在に至るまで
自分のスレが削除された人なんて、かなりの数居るはずなんだけど
最近になって急に既存の削除基準に異議が出始めたのは明らかに
新参の住人が一時的に騒いでるだけって気がするんだけど。
名前を変えるのは反対しないけど、デメリットを上回るほどの
メリットを提示できない現状では説得は難しいと思う。
スレごとアニメ板に移転させ続けていたなんて事実はない。
それは嘘。
まれにはあるが、大半のスレは放送開始少し前に
アニメ板に新たに本スレを立てて、こっちの板のスレは
削除依頼してスレストされて来た。
有用なログが少ないスレは削除やゴミ箱移動されていた。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:04:00 26F0MFT7
× 放送開始後のスレが残るのは
○ 放送期間後のスレが残るのは
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:06:21 26F0MFT7
× 放送期間後のスレが残るのは
○ 放送開始後のスレが残るのは
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:12:30 tR+m4Q6v
> 自分のスレが削除された人なんて、かなりの数居るはずなんだけど
明らかに嘘。いままでは停止のみ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:14:01 26F0MFT7
ん、そうなん？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:23:05 26F0MFT7
反対するだけなのもどうかと思うんで解決策を考えてみる。
現行ＬＲの「放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止」は板分け基準としては
理想的なんで、この文面を削除して大きく利便性を削ぐよりは、現行ＬＲの元で
何か解決策を探るのがいいと思う。
結局のところ、有用レスの数で削除やゴミ箱移動されてるのなら
放送開始後にいきなり削除依頼するんじゃなくて
マジレスが沢山ついた時点でスレスト依頼すればいい。
また、そうなる前に依頼に出されたものに関しては
依頼スレでちょっと待ったコールして削除人に処理を待ってもらい
マジレスを沢山つけてからスレスト依頼すればいいのではなかろうか。
これならＬＲ議論や申請という高いハードルを越えなくても
現状のまま少ない手間暇で問題をピンポイントに解決できる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:39:37 tR+m4Q6v
>>452
「放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止」なのに放送開始後にマジレスが沢山つくわけない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:55:47 26F0MFT7
じゃあ諦めて削除されてしまいなさい。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:24:26 n2VDX4nx
解決策とか言ってただのネタかよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:43:34 AFG56lUz
放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止
とあったために大きく利便性を殺いだ結果が、スレッド削除によるこの事態という事を分かっていない・・・。
もはや削除推進を主張する彼による、スレッド削除に対するまともな解決策は望めそうもない・・・。
ちなみに、彼の主張する、ログを持っている人による提供という不確実な手段は、とても十分な解決策ではありえない。
仮にスレが削除された後でも、誰でも自由にフォローができなければ、問題を解決できる可能性はきわめて低い。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:03:16 3tG5+R66
というか、
そもそも有用レスが少ないスレをそんなに必死になって
残すだけの価値があるのかって命題に行き着くんだけど
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:05:39 n2VDX4nx
スレ住人でも板住人でもない人間の発言としか思えん
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:29:22 UH26KkmL
>457
あなたはひょっとしてレスの有用不要を決める立場の方ですか？
あなたに有用と認められないと、スレは削除されてしまうのですか？
そうでないなら、削除人さんの専権事項を執拗にふりかざすのは、無意味ではないかと思います。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:39:16 3tG5+R66
>>459
あなたと同じ一利用者だけど？
削除人さんが決めることなら、なおさら只の利用者が
ＬＲなどで運営側の判断基準を曲げる権利などないのでは？
俺らは掲示板を借りている身の上なんだし。
家主側がダメといってるものをゴネで押し通すわけにいかんでしょ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:54:26 b2sTTB0p
現行ルール下で削除されたくなければ、放送開始までに
基準以上の有用な議論・レスをつければいいんじゃない？
さして困難なことではないと思うが。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:56:22 n2VDX4nx
>>460
この板で、放送開始した作品のスレを必ず削除で処理しなさいと運営側が決めたとでも？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 03:29:45 vXIBVV7J
つーか、いい加減に結論出せって。この１ヶ月全然議論が進んでいないんだが。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 06:38:04 1gQT739K
anime鯖関連3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
このスレにアニメ系自治で結論が出ない要因が書いてある。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 11:05:04 lR8eEc6J
なるほどそれでか。思い当たる節がなくもない。
>460
削除人だって一利用者にすぎないんだから、板から出てけとか書き込むなとか言う権利はないだろ。
まさか家主＝ひろゆきが書き込まない事を望んでいると言いたいのか。
>461
知っている作品ならともかく、知らない作品にはそれはちょっと難しい(スレの価値とはまた別の問題)。
全部のスレを見なければならない義務は、もちろん誰にもないし。
スレ延ばしのために、作品についてろくな興味や知識もないのに書き込んだって失礼。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 12:14:15 eim6uwvJ
知らない作品の延命をなぜ望むのかと
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 13:18:42 b2sTTB0p
>>465
本来の書き込み期間にまともな情報が書き込まれなかった「駄スレ」が
削除されても問題はなかろ？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 23:51:17 ZV0scqT4
>466
この板のスレほぼ全てに共通の問題だから。
>467
スレが立って即死しなかった以上は、そこに何らかの意図をもって書き込んだ人がいた訳で。
知らない作品なら、それがまともな情報のない駄スレかどうかなんて分からない。
ましてや契機になったスレはアニメ板に前スレとされているようなスレで、それなりに住人に認知されていただろうし。
これでは何が消されたっておかしくない。どんなスレだって、駄スレと判断したと言えば削除できるし。
そういう不満が出ないようにしたいのが、削除人の解釈次第でスレ削除をできなくする改正。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:08:15 2DWUxCT/
>>468
この板にも即死ってあるんだ...
それはそれとして、削除基準は既に明らかにされているし、基準自体に対する
不満レスは無かったはず。また、削除に対するスレ住民による不満申し立ても
議論板には上がってない。
このままでは改正のための改正要望と言われても仕方ないのでは？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:16:43 9XDHq9bx
削除人がその作品を知ってて、不要なレスだと判断したのかどうかわかんないし。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 14:30:30 5vtiyFGf
>>469
即死はあるよ。dat落ちして過去ログ倉庫に入るまで２週間かかるけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 21:31:47 n6mpOsxb
現行LRには放送開始した作品スレの削除を明確に認める条項はない。
GLその他でもそうしたスレを削除しなければならない決まりはない。
にもかかわらずスレ削除で処理しようとするのはルールの拡大解釈であり、
いったんそうした行為を認めてしまえばルールの濫用に対する歯止めが効かなくなる恐れがある。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 22:38:14 qy/uMF4N
というか削除人がそう解釈して実際にそう処理してるんだからね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:01:35 r8dvjYzP
濫用ねぇ・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:06:34 +ZFPVh8H
スレスト権の無い削除人さんなら削除で対応するだろうな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:10:37 2DWUxCT/
「削除基準」に届かなければスルーだろう。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:14:44 +ZFPVh8H
放送開始したから、開始前のレスは全て不要という考え方だってできるし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 21:55:04 SibsYS68
で、これまで通りで行くと言う結論でいいのか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:03:19 MiZKFJ3J
結論が出ないのが結論ってとこか。
現行LRで引き続き削除依頼が出されるなら、そのつどルール上の問題があることを訴えていくことになるな。
削除人に訴えが却下された場合、運営に掛け合うことになるだろう。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:32:45 Vq4PZw5z
それは結果的に今後は削除されないという事にならないか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:49:57 SibsYS68
纏めると、
・ＬＲの本文は変えずに解釈変更（始まった作品のスレは削除依頼は出さず、もし当該スレに住人が残っているようならしつこいくらい誘導し移動するよう促す）
でいいのか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:56:08 Vq4PZw5z
>481
いやしつこく誘導ってのは荒らしだろ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 00:21:09 ncUeeK64
解釈を変えるというか、今までスレ削除依頼の解釈を間違っていたので改める、というだけのような
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 00:29:27 3r3+wyE2
>>102みたいなレスがされている以上、文面を変えない限り今回の問題は結局解消できないのではと思う。
依頼する事自体は規制できないし、よく来る削除人は今後も依頼されたらどんどん削除したいっぽい感じだし。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 00:46:23 ncUeeK64
できれば変えたいが、あくまで反対し続けることで合意形成阻止だけに専念してる人がいるからな。
まとまらない以上、従来通り削除依頼を出し続けることで合意されたわけでもないので、
削除依頼が出された場合、異議申し立てせざるを得ない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 01:24:14 yqQSrKXF
それでいいんじゃない？
まったくの板違いや重複スレ、そして削除対象レスさえ処理されれば問題なし。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 01:41:54 glfM5TFX
合意にも色々あって、どっかの合意事項にするかって話ではないの？
有用レスの少ないスレが削除されることを阻止したい合意か
そうでない合意か
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 01:46:06 glfM5TFX
結局、スレ削除に反対してる人は板違いの名目で削除されると癪だ、ぐらいの
きわめて個人感情的な動機で反対してるだけであって
それを解消するために、いろいろもっともらしいこと言ってるけど、さ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:00:05 +IHHYQG2
結局、スレ削除を主張してる人は板の見た目がスッキリしてないと癪だ、ぐらいの
きわめて個人感情的な動機で主張してるだけであって
それを解消するために、いろいろもっともらしいこと言ってるけど、さ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:04:54 glfM5TFX
削除ガイドラインやＬＲ、板の趣旨から考えても
放送開始後のスレが残っているのはルール違反だし検索しにくくなって
利便性が悪いってことなんだけど
スレ削除反対派って結局、>>489程度の浅い認識だったのね、とorz
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:09:52 glfM5TFX
駐車禁止の場所に車を止めたらレッカー移動されるのは
人や車（とくに救急車や消防車）が通りにくくなって不便だからなんだけど
レッカー移動したがるのは道路の見た目がスッキリしてないと
気が済まない人の潔癖な感情が元凶だと言ってるようなもんだ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:12:14 +IHHYQG2
相変わらずもっともらしいこと乙
ってゆーか本当にスッキリさせたかったのか…
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:21:49 glfM5TFX
ちがうって、いや、見た目のスッキリさは検索性に大きく左右されるだろうけどさ
そういう美意識や潔癖性の問題じゃないんだって
そもそもアニメ系は放送期間で板が分けられているわけで
ここへ来た人は、この板に残ってるスレは全部、
まだ放送開始前のスレだって分かるわけ
けど、放送開始後のスレまで残っていたら
いちいち調べないといけないから不便なわけ
で、そこまでしてＬＲを変更してスレ削除やゴミばっこんを阻止するだけの
根拠が住人側に提示できてないから反対が絶えないのよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 03:00:35 +IHHYQG2
根拠というなら、ルール違反でも何でもないスレが無かったことにされる危険性は深刻、というだけで充分。
それが大したことないと主張する人には何言っても反対が絶えることはないし。
現実問題、放送開始した作品名は自然と目にする機会も多くなるから、混在していても迷うことはない。
そうした部分的な利便性がすべてじゃない。
板の見た目を手作業でスッキリ保たなければならないという決まりがあるわけでもない。
現行ルールで放置しても古いスレはいずれ消える。
慌てなくていいなら整理する方法、見通しをよくする方法もいろいろ考えられる。
しかし反対のために反対するだけの人とそうした方法論を話し合っても無駄だ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 03:42:16 glfM5TFX
>>494
>ルール違反でも何でもないスレが無かったことにされる危険性は深刻、
>というだけで充分。
ＬＲとＧＬ４に抵触してじゃん。
>現実問題、放送開始した作品名は自然と目にする機会も多くなるから
>混在していても迷うことはない。
放送開始した作品名を目にする機会の少ない人たちはどうするの？
そういう人の方が多いと思うが。
>そうした部分的な利便性がすべてじゃない。
根本的な利便性かと。
>板の見た目を手作業でスッキリ保たなければならないという
>決まりがあるわけでもない。
見た目だけではないと。
>現行ルールで放置しても古いスレはいずれ消える。
スレ保持数が圧倒的に足らないから即死判定でも厳しくしない限りは
圧縮による倉庫落ちは発生しない。
>慌てなくていいなら整理する方法、見通しをよくする方法もいろいろ考えられる。
>しかし反対のために反対するだけの人とそうした方法論を話し合っても無駄だ。
あわててＬＲ変更を急ぐ人が現状維持派から批判されているだけかと。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 08:42:01 6y+E+Xdt
慌てているならこんな長い事話し合い続けずに、反対の為の反対は無視しているだろうな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 08:57:23 6y+E+Xdt
ガイドライン４． 投稿目的による削除対象
これは『投稿目的』とある以上、スレッド削除の際には、投稿されたスレッド作成日時で考えるべき。
なのでこの板のスレは、放送開始後に立てられたものしか削除対象には当たらない。
現時点でのローカルルールも、スレッド削除を許容するものではない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 12:31:15 tsOmoQ8b
青田買いスレまたウイルス貼られてるよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 12:47:44 glfM5TFX
>>497
＞スレッド削除の際には、投稿されたスレッド作成日時で考えるべき。
違う。立てられてから後の内容によっても削除対象となる。
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 19:15:36 yFxhjtBt
板の趣旨に沿って立てられたスレがその理由で削除されることはないから
何度それを持ち出しても反論にはならない
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 23:49:12 fA9JWqxP
>499
立てられた時はガイドライン４．には明白に違反していない以上、スレッドの投稿目的は削除対象にはならない。
立てられた後の内容で削除できるのは、スレの趣旨に沿っていないスレッド内のレスのみ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 01:18:24 pQwiSQl6
掲示板の投稿目的に沿って立てられたスレのスレ立て後の
内容や状態によって削除対象の可否が決まるのがＧＬ４の>>499
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 01:30:07 dQkTU6Pt
それは明らかに拡大解釈。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 01:59:57 AV6gf1rK
そんな拡大解釈を許せばそれこそ歯止めが効かなくなる。
「複数の状態に当てはまる」ことはないというのも上でさんざん既出。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 02:18:38 pQwiSQl6
放送開始後の書き込みは板違い
→全く情報価値の無いもの
→真面目な議論や話し合いを目的としないもの
→〝等〟の状態に当てはまる
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 02:46:53 AV6gf1rK
だからそれは放送前の書き込みには当てはまらんて。
ルール違反の書き込みがあればスレを削除してもらえるのなら、
そうしたレスをしつこく書き込めば気に入らないスレを潰せる理屈になってしまう。
例えば、荒らしが居着いて故意にスレッドの運営・成長を妨害するレスを連発し、
まともな会話が不可能、といった理由でスレ削除を依頼してもスルーされている。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:00:00 dQkTU6Pt
>505
その理屈は維持派の危惧にあった、有用な情報分散の可能性を否定するものだね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:03:11 pQwiSQl6
>>506
>だからそれは放送前の書き込みには当てはまらんて。
放送開始後の書き込み状態について言及している。
>ルール違反の書き込みがあればスレを削除してもらえるのなら、
>そうしたレスをしつこく書き込めば気に入らないスレを潰せる理屈になってしまう。
ＬＲの「放送開始後は書き込み禁止」とセットなら、話は別。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:16:59 t1jxhVQn
「放送開始後の書き込み禁止」をスレ削除の論拠に出来るというのは、
いくらなんでも限度を超えた拡大解釈。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:21:44 pQwiSQl6
スレ処理（スレ削除。スレスト。ゴミ箱移動）ですな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:29:00 AV6gf1rK
セットとか何とかどう理屈こねてもレス書込み禁止はスレ処理の理由にはならないって
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 06:54:00 C5AQdvBx
だから、「放送開始後は書き込み禁止」を削れば無問題なんだよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 07:09:45 unuSha/A
板の役割を否定したらいかんでしょ。いいかげん周り見えなくなってないか？
514:ＬＲ改定案５（タグ付き）
05/11/08 07:13:36 C5AQdvBx
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
○テレビアニメはスレの途中でも必ず放送開始までにアニメ板へ移動<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○劇場版/ＯＶＡは原則としてスレを使い切ってからアニメ２板へ移動<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
515:ＬＲ改定案６（タグ付き）
05/11/08 07:14:11 C5AQdvBx
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止（スレ自体は放送開始後も板違いにはなりません）<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○劇場版/ＯＶＡは原則としてスレを使い切ってからアニメ２板へ移動<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 07:16:02 C5AQdvBx
案５は容量約１．８２ＫＢ、６は約１．８９ＫＢ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:08:39 CQuhViII
>>514-516
それなら>>390で良くないか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:43:53 beYTd9Zc
だな。
どっちにせよ始まったからすぐに削除というのは、必要が無いという点では一致しているな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:49:19 beYTd9Zc
あ、一部リンクが古いって事で>>390は>>416で修正されてるね。
改めて>>416をコピペ。
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 11:00:09 t1jxhVQn
LRは現状のままで問題ないよ。
スレが維持されてもいいし、「今までの運用通り」削除処理されてもいい。
自治厨が運用をタイトにしようとして、かえって混乱を招いている。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 12:38:39 +qM2b9zn
放送開始後は板違いになる、これがこの板の特徴
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 14:03:26 v8AyF+Tt
地方によって開始時期が異なる場合はどうなのよ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 14:32:54 pQwiSQl6
>>522
一地方でも放送が始まったら放送開始と見なされる。
遅い地方の人間はアニメ板の本スレに移動。
ネタバレを気にする香具師は読まないこと。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 18:11:32 9viHoTkX
●その他、アニメに関する話題で有用なスレはアニメサロンへ
↓昔アニメサロンのＬＲにあった「有用な」は、昨年末の改定で消えてるからいらない。
●その他、アニメに関する話題はアニメサロンへ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 23:47:47 4Zh20xIH
>521
それをどうするか話している時だろ。現状のスレ削除はルールの拡大解釈によるものだし。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 00:25:31 JAGeOwdM
|´･ω･) ガン×ソードの後って何やるんだろ・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 02:37:17 GlcWKvX1
>523みたいな運用は板の利用者の事を考えているとは思えない。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 03:34:16 pwOdFAsT
↑もう何やりたいのかわからない。反対のための反対に成り下がってないか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 04:29:41 wkEU/PwE
それはおまえだろｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 10:54:34 PJrQqcHA
ここまでのまとめ。
スレが削除されるのは気に入らないという改定派と、スレが残るのは気に入らないという維持派が両極。
ただし維持派には、スレ削除まではしなくてもいいと言う人も。
531:名無し君
05/11/09 19:28:00 UOhoiQ63
( ´,_ゝ`)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 22:56:28 09th96uV
>>530
乙
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 22:59:15 5R9rF1Wx
まとめを見ると、スレが残ってもいいという維持派の人は、改定派と話し合いの余地はありそう。
放送後の作品があるのが気に入らない人は、話し合う気が最初からなさげ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 00:29:22 HpL5UZgL
>放送後の作品があるのが気に入らない人は、話し合う気が最初からなさげ。
気に入らないんじゃなくてガイドラインやＬＲに抵触してルール違反だし
なにより検索しにくくなって利便性が悪くなるから、改正派が訴えるメリットを
上回るほどの具体的なデメリットを提示して反論しているだけ。
「気に入らない」だのと個人的な感情論を持ち出すのは
それが理解できないＬＲ変更派の連中。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 00:37:26 KVMpQxpu
ローカルルールの改定の話なのに、今のルールではルール違反という理屈を持ち出すのはどうだろうか。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 00:40:09 KVMpQxpu
あと、上回るほどの具体的デメリットというのは、どういう基準で比較したのか気になるところ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 01:16:37 J78f9Vnq
放送後の作品スレがあってもガイドラインにもLRにも抵触してないし。
利便性をムキになって感情的に主張してるのは維持派だけだし。
むしろスレごと削除するのはルールに沿ってないし。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 05:30:47 f4tSm/V+
もうアニメ板と統合したら？
同じ鯖になったんだから板分ける意味ないし。
アニメ板＋新作情報板 → アニメ板（扱う範囲は新作アニメの明確なソース出現～
当該アニメの放送終了迄）
で、跡地は超懐かしアニメ板とでもして増殖し続けるスレの最終処分場と化している
懐かしアニメ板の拡充にでも再利用すれば良いと思う。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 09:15:56 5uIX/T8K
と、アニメ板で問題になっている「終了済み番組のアンチスレがたまりつつある件」も知らずに
無責任に言うのであった。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 10:19:26 f4tSm/V+
>>539
アニメ板の自治スレで「終了後１週間経ってもスレを消化しきれないなら
本スレ・アンチスレのどちらでもアニメ２板に強制移転出来るように
ＬＲ改正しろ」って言ってるんだけどね・・・・
というわけで、その件については承知している。
つーか、新作情報板に立ったスレはいつかはアニメ板に立つんだから
別に統合しても「アンチスレがたまりつつある件」には関係ないわけで。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 10:25:18 Etuflqyc
そしてアニメ板でも、目障りだけど放っておけば落ちるじゃないという程度の話題。
向こうの板でも、終わったアニメのスレがあるのは気に入らないんだろうけどね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 13:50:00 csc2ElRD
>538
それはまずアニメ板のルールが変わらないと無理では。こっちだけ変えても、今あるスレが行き場を失ってしまうし。
検索しにくくなるというのが、どうも具体性に欠ける様に思う。確かに最初から検索しないなら、悪くもなるだろうが。
検索をする事前提なら、放送後のスレが残っていても不都合は無い訳だし、利便性はたいして変わりない。
利便性を主張する人も『検索しにくくなる』と、まず検索するのが前提であるし、具体的デメリットとまでいうものではない。
スレが削除されて読めない事の方が、検索がしにくい(不可能ではない)事よりはデメリットとしては上回るのでは。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 15:34:00 HpL5UZgL
>>542
有用レスが全くない極端に少ないスレだけが削除されるだけ。
有用レスが削除するには多く停止するには多いスレはゴミ箱。
有用レスが多いスレは停止されている。
よって削除されるようなスレは、そもそも読む価値がないし
無くなっても誰も困らない。
自分の書き込みが消されて困るなら、
消された後でアニメ板の本スレに自分の書き込みを転載すればいいだけ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 15:34:55 HpL5UZgL
× 停止するには多いスレはゴミ箱。
○ 停止するには少ないスレはゴミ箱。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 18:14:58 AbHR5hMm
そんなスレが残っていたって誰も困らん。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 18:24:07 AbHR5hMm
>543の理由では、とても削除される事を上回るデメリットとは思えない。
つーか、やっぱり目障りだから削除したいだけじゃん。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 19:14:37 us3IypNP
ニュー速の削除人はスレストばっかりなんだよな
消してくれたほうがいいスレばっかなのにｗ
このスレなんか2でスレストだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
要は削除人まかせになっちゃうんだよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 03:09:47 YsH0h1FM
11/14新設
声優２(仮)
URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 13:17:12 Yd0XfziN
↑の板が落ち着くまで、話がまとまっても申請はお休みかな。
容量大丈夫かな・・・。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:07:49 0nYDKhhb
で、どうするんだ？まんが日本昔話スレなど、未だ一部住人が居座っている状態だが？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:11:00 g/M+GZXx
気になるならレス削除を依頼すれば？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:16:25 /V52PdUc
この現在の状況は>519でもういいって事じゃないか？
ここのスレが埋まっても次スレが立たなきゃ問題ないし。
声優の方は当分かかりそうだが、別に待つ事もないような気も。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:30:26 WjLUN0v9
>>416
>放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません
投稿目的に沿ったスレだからＧＬ４であぼーんだな。ＧＬ５でなくても。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:38:03 /V52PdUc
>553
それは放送開始後に立ったらの場合な。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:43:11 WjLUN0v9
>>554
それは板違いでＧＬ５。
放送開始前に立ってスレは掲示板の趣旨に沿っているので
内容が複数の状態になった場合は削除対象となる。
４． 投稿目的による削除対象 スレッド
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
嘘だと思ったら運営板で聞いて味噌。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:48:06 /V52PdUc
いやそれはスレが立てられた目的での話だろうに。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 19:32:27 WjLUN0v9
スレを立てられた後からの状態（内容）によるんだよ。ＧＬ４は。
つまり掲示板の趣旨に沿ったスレでも内容によって削除対象になるってこと。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 20:18:55 LE+4e3tQ
実際にはスレが内容で削除されるケースは少ない。理由の一端は>>506にも書かれているが。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 23:03:51 d1tjUN3D
ID:WjLUN0v9f
過去ログくらい読もうな。>>497-511くらいの間なら、たいして遡ってないだろ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 01:36:14 ignAoIrG
>>559
放送開始後の書き込みは全部真面目な話し合いや議論を目的としない
全く情報価値がない等の複数の状態にが該当するよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 02:12:54 I5fcuc6C
だからそれはそれまでのレスをも削除する、スレ削除の理由にはならんと言われているだろうに。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 02:29:52 ignAoIrG
それまでのレスは、残った有用レスの数によって
スレ削除／ゴミ箱移動／スレストに分類されていく。
削除人の世界ではね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 03:05:02 I5fcuc6C
>562
だから明らかに拡大解釈だと言われているのに、また意図的にループさせますかあなたは。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 05:44:57 1AaPsVK8
意図的にループさせてんでしょ。
１板が静かになったからかな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 13:34:53 3CikVz89
>524を受けて「有用な」を削ったもの。
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:07:23 nqNZLFH8
>>553
GL4でスレ削除できると確信してるなら、GL5の適用を防ごうというだけの
>>565案に反対する理由はないはず
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 01:13:35 yxCG9YoJ
>565でもう変更申請していいと思っているんですが、どうでしょうか。
とりあえず週明けくらいまでに、>555みたいなループしない、新たな問題があれば指摘を。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 07:59:45 E6Lf/PKT
>>567
直ちに申請すべきだろ。漏れが申請して来ようか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 08:19:53 a21veNls
議論済み、もう異論は聞かない、って感じで仕切ってる人が暴走中だな。
敵増やしまくって、どうする・・・。＞ローカルルール変更派
自治スレに住み着く、という時点で特殊な人達だしな。
何か困ったことがあって一時的に自治スレに行くなら判るけど、
定住してるってのは、要は自治が好きなんでしょ。
より端的には、権力を振りかざすのが好きっていうか、
実際には権力は無いんだけど、運営の人間と近いところに
いる気分になれるっていうか。
要望を提出する際の必須条件である、住人で議論がなされていること、
というのを、自治スレでの議論にすり替えているフシがある
別にスレタイに自治の文字が含まれているからといって、
特殊なスレでもないし特別な権利も無いのに。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 09:18:31 LNWdEjcT
>569
コピペ乙。
最初に話が出てからどれ位経ったか見れば、暴走どころか超ノロノロ運転な訳だが。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 20:48:45 Scd13IKn
>568
まあこの土日過ぎるくらいまでは待ってもいいんじゃないかと。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 22:59:14 7LKK08Ks
現状維持派として、妥協案を出しておく。
こんなｊ感じで変更してはどうだろう？
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止
↓
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○放送開始後のテレビアニメの新規スレ立ては禁止。放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止
進行の遅いマイナーアニメスレのログを保持するのが目的というが、
さすがに放送終了後もスレを保持する必要はないのではないだろうか。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 23:10:18 qKiAOG8S
今のままで何ら不都合は無いと思うがなぁ。
そう思う俺はもちろん現状維持派。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 02:09:14 iEn0LYHz
また蒸し返しか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 03:12:50 2N5fldv/
「現状維持」だけでは説明が足りない。
LR今のままで行くとして、放送開始作品のスレを削除依頼したいのかどうなのかはっきりさせてくれ。
放送開始作品スレは放置でいい(レス削除したければ依頼すればいい)との見解で合意できるなら
必ずしもLR改訂しなくてもいいかもしれない。
あと、削除依頼したい人は>>566にも答えてくれ。
576:573
05/11/20 09:09:29 ajIEbJjR
>>575
俺は一貫してこの線だよ
＞放送開始作品スレは放置でいい(レス削除したければ依頼すればいい)
また、「スレ」の削除基準が既出の通りなら、スレの削除依頼が通っても通らなくても
構わない。削除基準に疑義のあるスレ削除が行われたら、「削除議論」で話せば良い。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:49:41 iF9dua3O
>572
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○放送開始後のテレビアニメの新規スレ立ては禁止。放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止
放送期間中になるべく使い切ってください
ちょっと追加してこんな感じなら、私的にはまあいいかもです。
削除基準がどうこう以前に、基本的に削除依頼自体を出さない方が望ましいと思います。
>575氏と同様、スレ削除依頼が無ければ、必ずしも改訂は必要ないという気もします。
ただ、いままでの議論からもお分かりの通り、放送開始後は即刻削除したい感じの方がいますので。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:21:34 NShT7Rsw
>>577
>放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止
>放送期間中になるべく使い切ってください
「書き込み禁止」なのに「使い切れ」とは矛盾してるだろ。
だったら
>>565でいいだろ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:24:39 6WyBnt73
>578
放送『終了』後だから。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 02:44:59 4nEUdT7P
半ば強制的な埋めを前提にしちゃいかんと思うがどうだろうか。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 12:23:40 4ZDlvshO
ガンダムＣＭ by 生協の白石さん
URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 20:12:37 maU1qG6S
一長一短か。
>565
放送終了後も使い切れないスレが残る可能性がある。
>577
スレは残らないが半ば強制的な埋めが前提となる。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 01:00:52 F2hhGffa
で、どうするんだ？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 02:29:42 QdeXlVtf
結局誰も来なくなったか。ＬＲ改定も何もかも全て白紙、今まで通り放送開始ＴＶアニメスレは削除依頼行きって事でいいのか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 08:30:05 3sV3JLRe
いいよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 11:10:12 srfzMycg
>584
ここまで議論してなんでそうなる。
スレが埋まるまでまったりやれば、当面問題はなさそうなので、とりあえず>565。
その後問題が生じたら>577への変更を検討でどうだろう。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 13:22:06 3sV3JLRe
577は問題指摘されてるじゃん。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 20:26:10 0ge7baXg
☆★青田買いスレで犯行予告！！★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板:802番)
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:21:22 ID:4r4WiaV/
>>775
殺すぞ首洗って待ってろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 09:23:35 5CvEarTy
コテハンは自己主張ミエミエの書き込みしかしないからなぁ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 18:37:52 qa25Lqv1
>>577
ローカルルールの文面に「なるべく」などの曖昧な表現は却下されるよ。
他のアニメ系板のローカルルール申請で一回それで蹴られたことがある。
>基本的に削除依頼自体を出さない方が望ましいと思います。
削除依頼自体を取り締まるルールはないよ。
いくら削除依頼しても削除人が冷静に判別して
スルーすればいいって考え方が運営の基本だから。
>放送開始後は即刻削除したい感じの方がいますので。
「削除したい」 のではなく、ガイドラインやくローカルルールで
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止 と規定されているから
そのルールに従って粛々と依頼しているだけだと思うけど。
ちなみに「即刻削除」ではなく、有用レスがない／ほとんどないスレが
削除されているだけで、有用レスが50前後のスレはゴミ箱、
それ以上のスレはスレストされている。
ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
削除されてもやむなし／残す価値がないという意見が多い。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:25:30 opQ50Kji
それは、削除対象ではないものを、拡大解釈で削除処理しているものだよ。
と、またもループなのでこの話題はこれで流し。あ、あと>566についての見解があれば何か。
>565で運用してみて、運用上今回のような不都合が出たら、その時に改めて>572>577あたりを叩き台に考える、でどうかなと。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:59:42 qa25Lqv1
>>591
>それは、削除対象ではないものを、拡大解釈で削除処理しているものだよ。
この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
拡大解釈で削除してはいけないものを削除してきたって言いたいのかな。
でも、もし本当に拡大解釈による誤処理だったら大変な問題で削除議論板の
にあげられているはずだけど、今のところ問題視もされてないよね。
ってことは拡大解釈じゃないってことではないのかな。
>565で運用してみて、運用上今回のような不都合が出たら、
>その時に改めて>572>577あたりを叩き台に考える、でどうかなと。
反対。
まず、有用レスがない／ほとんどないスレの削除をなくしたがるのか
我々には理解できない。そこの説明が希薄すぎる。
また、>565案のローカルルールに変更すれば
この板に放送開始後のスレが乱立する状況になり運用面が悪化する。
なぜスレ削除をなくしたいのか皆目見当がつかないが、
そこに感情的なしこりを持っている人がいて、その人の感情的な理由だけで、
板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。
とにかくローカルルール変更しようなどと言う人は信用できない。
そもそも一度変更されたローカルルールは容易には変更できない。
>565案を推す人は、もしそれで板が悪くなったら、ちゃんと他の案に
変更してくれるのか。それだけの責任を持てるのか。はなはだ疑問である。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 21:00:51 drS0NMf2
俺も590の解釈と運用で問題ないと思う。
削除依頼が無ければ無いでいいし、されてもゴミが片付くならそれでいい。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:59:51 AVOH2pCB
今までのまとめ
今回の問題までは、今までのログは読めるスレスト処理だったため、大きな問題とはされなかった。
問題になったのは、過去ログ自体が読めなくなる削除処理があったため。
で、ここまでの議論の末おおまかに分けると三派に。
○削除されるような目障りなスレなんか存在価値は無い、いつも板をきれいにしろよ。←ローカルルール維持削除派。
○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、スレが埋まるまでは保障しろよ。←ローカルルール改訂派。
○即削除までしなくてもいいけど、いつまでも残るのもどうかね。←ローカルルール一部改訂派(猶予派？)。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 03:37:52 QnCJly9k
>>594
ローカルルール維持削除派の部分だけ変えてみた。
>○削除されるような目障りなスレなんか存在価値は無い、
>いつも板をきれいにしろよ。←ローカルルール維持削除派。
○削除されるスレは有用レスがないか、ほとんどないスレであり
ローカルルールとガイドラインと削除人の判断により削除対象になっている。
依頼人は、それらの現行ルールに則って依頼しているだけ。
また、ローカルルール変更派は、スレ削除に対して何らかの
個人的かつ感情的要因があってローカルルールの変更も
それを避けるためにだけ行うとしているようにしか受け取れない。
よって、ローカルルール変更には反対する。←ローカルルール維持削除派。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 04:33:45 dkr3M54C
>>590
> ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
> 削除されてもやむなし／残す価値がないという意見が多い。
「多い」は明らかに誇張表現。その意見の人が執拗にそれをループさせてるだけ。
> この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
事実上、彩虹氏しか処理してないので「たち」は余計。
(削除桃氏が処理してくれた分には放送前に立った放送開始作品スレは含まれない。依頼されていない)
> 今のところ問題視もされてないよね。
>>594冒頭の通り。
> 板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。
放送前に立った放送開始作品スレが削除されない状態が既に1ヶ月半も続いているけど、
板そのものの運用面が当面、極度に悪化していると言えるのだろうか。
あと>>566には相変わらず返事なしか。
>>594
ローカルルール改訂派の部分だけ変えてみた。
○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、削除するならルールの裏付けが必要だろ。←ローカルルール改訂派。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 07:33:19 QnCJly9k
>>596
>> ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
>> 削除されてもやむなし／残す価値がないという意見が多い。
> 「多い」は明らかに誇張表現。
> その意見の人が執拗にそれをループさせてるだけ。
いや、スレ削除が気に入らないからという理由で
ローカルルール変更を主張してるのは君だけだよ。
ホスト見られないから証拠は出せないけど文体と思想で、だいたい分かる。
それに比して現状維持派は俺含めて数人いる。
つまり、単独のローカルルール変更派に比べれば
現状維持派の数の方が多いってこと。
>> この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
>> 事実上、彩虹氏しか処理してないので「たち」は余計。
> (削除桃氏が処理してくれた分には放送前に立った放送開始作品スレは
> 含まれない。依頼されていない)
放浪人氏やドロン除氏、さやか氏もいたはずだけど？
>> 今のところ問題視もされてないよね。
> 594冒頭の通り。
過去ログに落とすべきスレはスレストされてきた。
過去ログに落とすべきではないスレは削除されてきたでしょ。
そもそも有用レスがない／ほとんどないスレを過去ログ倉庫に落とすメリットが
ローカルルール変更派から説明されていない現状では受け入れられる訳がない。
>> 板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。
> 放送前に立った放送開始作品スレが削除されない状態が
> 既に1ヶ月半も続いているけど、板そのものの運用面が当面、
> 極度に悪化していると言えるのだろうか。
そうなりつつある。
> あと>>566には相変わらず返事なしか。
>>592で回答してある。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 07:35:33 X7P7s5EJ
>595
・・・主張を短くまとめたのにわざわざ長文に変えないで下さい・・・。
んでまとめるとこうかな。
○依頼されて削除されるスレの事なんか知らない、とにかく現行ルールマンセー。←ローカルルール維持削除派。
○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、削除するならルールの裏付けが必要だろ。←ローカルルール改訂派。
○即削除までしなくてもいいけど、いつまでも残るのもどうかね。←ローカルルール一部改訂派(猶予派？)。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 07:43:11 QnCJly9k
>>598
わざと誤解を受けるような表現はやめてもらいたい。
○依頼は自由だし、削除されるスレは有用レスがなく、
ガイドラインやローカルルールに違反しているから削除されている。
現行のままでいい。←現状維持派。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 10:10:32 Bq0TeV2q
現状維持派の意見をわざと誤読してみせて、改訂が妥当だと主張するのはどうかと。
やり過ぎて、むしろ改訂に対するネガティブキャンペーンになりつつあるよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:18:27 px3JX2UG
>599
そもそもスレ自体は、ガイドラインやローカルルールに違反してない事は散々既出な訳だが。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:32:46 QnCJly9k
>>601
【アニメ新作情報板のローカルルール】
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止
【削除ガイドライン】
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
ゴミ板へ移動されます。
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:39:24 px3JX2UG
で？ 違反してない事の再確認ですか？
スレが投稿された時点で板違いではないので、ガイドラインでは削除対象にはなり得ませんよ。
そのルールで削除できるのは、放送開始後に投稿されたレスのみですけど。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:56:48 QnCJly9k
>>603
これだけでもスレ削除できますが何か？
【アニメ新作情報板のローカルルール】
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止
【削除ガイドライン】
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:01:44 px3JX2UG
スレッド自体は４． 投稿目的による削除対象じゃありませんよね。
もしそうだというなら、今この板にある作品スレ全てが対象になってしまいますが。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:05:04 QnCJly9k
で、そろそろローカルルール変更派（放送開始後スレの削除反対派）は
有用レスがない／ほとんどないスレの削除と有用レス数50未満のスレの
ゴミ箱移動に反対する理由や住人に対するデメリットを聞かせて欲しいんだけど。
過去ログ倉庫に落としてログを読めるようにするとしても
有用レスがないスレを倉庫に落すだけの価値はないと思うんだけども。
倉庫は無限じゃない。
削除される前にログを各自で保存しておいて
アニメ板の本スレに転載すれば事足りる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:07:32 QnCJly9k
>>605
掲示板・スレッドの趣旨に沿って立てられたスレが、その後の内容で
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:17:35 px3JX2UG
>607
それはどこのガイドラインと間違えていますか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:17:35 Bq0TeV2q
削除議論板にはアニメ新作情報板のスレすらない（＝削除されて困ったことがない）状態だし。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:21:51 QnCJly9k
>>608
２ちゃんのガイドライン読んだことはないのですか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:46:20 r86EGgZh
>>607>>610
２ｃｈのどこにそんなルールがあるんだよ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 00:18:41 x3/cjl/s
>606
まあ、それはちゃんと過去レスを読めばいいと思うよ。話題がループしているから。200番台あたりかな。
一言で言うと、有用レスの基準なんて人それぞれだろ、って事になるのかな、と思うんだが。
>609
今まではスレストばかりで、ログが読めない状況にはならなかったから、たいした問題にはならなかった、と少し上に。
ログは読めるからまあいいかな、くらいの状態だったんじゃないのかね、有無自体確かめようがないけど。
>610
ええと、あなたの書き込んだ>602>604のコピペと>607の内容が違うんですけど、>607はどこの２ちゃんねるですか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 05:46:18 Qxy5BIZw
>>612
>＞606
>まあ、それはちゃんと過去レスを読めばいいと思うよ。
>話題がループしているから。200番台あたりかな。
ずっと読んでるけど、この点に関しては話題がループしているわけではなく、
維持派を説得出来る（しようとする）理由が未だ提示されてないと思う。
維持派の論拠のひとつは609。ちなみにこの板が成立して以来、削除議論板に
スレが立ったことはなく、当然、復帰（依頼）もされてないはず。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 07:49:54 kQNf2Vhe
今までスレスト前提のルール(本来そんな事可能なのかというのは別の話)だったから、
全てスレスト処理されていれば、そこまで問題視した人がいないのは、別におかしい訳じゃない。
この問題までは削除されたことはなかったんだから、削除されて困ったことがない、というのは根拠としては成立しない。
正直>>42がスレスト処理されていれば、この議論自体なかっただろうと思ったり。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 08:15:53 rHHN5ynC
これ以上のループを回避したいんだったら
最低限以下のことくらいはやるべきだろう。
>>612は、まず削除議論板や削除知恵袋板で
彩虹氏以外の削除人から削除ガイドライン中に記述がある「有用レス」の
基準について現状維持派を納得できるだけの何らかの言質をもらうこと。
さらに有用レスが全くないか、ほとんどないスレを削除ではなく
倉庫に落としておく必然性があるのか、これ上記の板にて
運営側（削除人含む）の意見をもらってくること。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 19:35:46 M+9dK+go
おいおい、ガイドライン捏造は放置かよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 20:10:47 M+9dK+go
あと一つ。
>607のガイドライン拡大解釈でも、その後の内容とある以上、少なくてもある程度の期間おかないと削除できないよな。
放送開始後即削除依頼じゃ「その後の内容」なんて全くわかりゃしないものな。
書込み禁止ルールがあるからその後の状態は一切考えなくてもいいって言うなら、もっと分かり易く
【放送開始後の作品は全て削除対象になります】と入れないと、板を利用する人の利便性が損なわれるよな。
普通に利用する人はそんな事考えたりしないものな。
で言いだしっぺの>615は逆に、そういうスレは削除する必然性があるという言質を、当然貰って来るんだよな？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 21:12:31 rHHN5ynC
>>617
唯一のローカルルール変更組である君がやるべきことが>>615
でないと我々現状維持派は反対するだけ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 00:48:11 n0FbxY6k
>615
有用レスが少なくても削除しないかどうかが問題なら、有用レスの基準は別に必要ないのでは？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 01:11:24 mGTie6+1
>>619
有用レス（実質上、スレ内のレス数）が少ないスレが
スレストされることはないよ。
それは安易なスレストの使い方（誤用）とされ、
削除人が野次馬から怒られる原因だから。
運営系板は記録を残すために何でもかんでもスレスト。
ニュー速もスレスト人がやってるけど、あそこらは例外だから。
まあ何にせよ、知恵袋板あたりで聞いてきたら？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 20:31:03 CStO/3Fw
>620
>615の人はそういうスレを残してもいいのか聞きに行け、って言ってるんだから、
なら有用レスの基準は、結局どうでもいいんじゃないのと思っただけなんだけど・・・。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 02:31:30 w2Phub4e
誰も居なくなったな。結局今までの議論は立ち消え、全てこれまで通りで良いと言う事だな？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 20:08:11 KsFWi7Kr
ヒント：荒らしはスルー
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 22:11:21 Kb8A5dfP
両方とも荒らしに見えない事もない件について。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 21:40:20 evFh76b2
で、ローカルルールはどうするんだ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:00:17 uM/hcluM
現状見ると、放送中のスレがあっても全然利便性損ねてないしなあ。少なくても即削除はしなくても困らんのでは。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 01:24:06 hoKfGV9O
そろそろ申請すべきだろ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 02:42:09 TTd0hO8n
>>627
まとめろよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 07:44:43 0NQnEuK7
とりあえず間を取って、即削除でもずっと残すでもない>>572くらいでいいんじゃね？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 07:57:32 QIR972g+
変更しなくてもいいよ。消された一部がごねてただけだし。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 22:14:48 Agg2hfzV
ここまで問題点浮き彫りにされた上に、即消さなくても問題ない現状で、まだ言うのかこの人は。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 06:51:13 1/iKeP2o
そろそろ>>565案で決めるべきだろ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 15:03:52 A9GzSTv4
反対意見が出なくなったので、>>565で申請してきた。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:540番)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 15:33:52 juWxitIo
>>633
おい。
反対意見が出なくなったんじゃなくて
現状維持という結論に決まったから議論が終わったんだろ。
勝手に申請すな！自分勝手な申請には反対！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 16:06:04 QYcm6caa
同意。
変える必要がないという意見は無視して一人で勝手に申請ですか。
もうアフォかと
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 17:58:08 GmoGdd89
変える必要がないと決まったのに文章読めないのかな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 22:30:51 5bBG4FoT
少なくても放送開始即削除は、放送開始されたスレがあっても利便性が悪くならない現状では、維持する理由がもう無い。
現状維持だけは無しでしょう。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 00:37:44 riI318ta
現状維持は削除必須ではなく、「放っとけ」だよ。
万一削除依頼が出て、駄スレが削除されるならそれも良し。
良スレが削除されないならそれも良し。個々の削除に異論が
あるなら、削除議論でその意を述べる。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 01:59:46 9VIjKghY
ええー、今のルールそもそも最初からスレストありきという前提でできたものだろ？
書き込み禁止とかそれで入れたはずだぞ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 02:13:07 OjSrYgT0
そんなことローカルルールのどこにも書いてないし
そもそも削除かスレストかは削除人が決めることだしな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 02:16:07 bL2Np2+L
>>639
厨がいつまでも居座って実況とかされると困るからな。まぁ、彩虹氏とかが数日以内に処理してくれていたし、これからもずっとそうなるという前提があったからな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 08:21:20 r08D7ZuA
このスレ見て結論が出たなんて言ってる人は皆同類だと思う。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 10:46:59 riI318ta
>>639
書き込み禁止は、放送開始後速やかにスレの板移動が行われ、comic鯖に負荷を
かけないようにと作られた条項。むしろスレストや削除がその派生運用。
また、鯖が同一になって必要度は下がったが、未だにアニメ系が
分けられている以上、残さざるを得ない項目でもある。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 11:30:32 P31b9GVx
現状は派生の方が主目的になっているのか。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 13:32:35 bL2Np2+L
>>644
何にしても、之まで通りという結論が出たんだ。ＬＲ関連の話題は以後徹底スルーで。
646:６４５
05/12/18 13:33:55 bL2Np2+L
訂正
正＝之まで通りのままで行くという結論が出たんだ。
誤＝之まで通りという結論が出たんだ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 14:48:41 /fIvNF0n
勝手に現状維持と結論が出たって言ってる人も、反対意見を無視している点では同レベル。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 18:20:56 mmUeVUZf
t-netじゃない人が従来式の削除依頼を再開したようだ。
しかも勝手に「自治スレで話し合った結果、ローカルルールは変えず、
これまで通りのままで行くという結論に達しました」なんて書いてる。
もっとも、この削除依頼がどう処理されるかによっては結果オーライという結論になるかもしれない。
興味津々。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:21:53 MQJ60wLG
うわそっちも強引な。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 00:13:54 Me6FT9px
結果も興味はあるけど、一応こっちに誘導かけといた方が良くねぇ？
ＬＲは現状維持だけど削除を続ける事には決してまとまってるわけじゃねぇってことを注記して。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 00:14:30 lqB8rnf4
>>650
まかせた
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 00:29:15 cw5wVhuI
ったく、決まってからグダグダ言うなっつーの
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 00:44:38 4zU9dHdh
この状態で決まったと言える人は、ローカルルール申請した人か削除依頼した人だけ。
どっちもどこで決まった事にされているのかが分からん。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 05:57:41 QS+mplBv
改定派は強引すぎる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 07:25:21 5pX9rtez
現状維持派にも、中にはガイドラインを勝手に歪めて解釈しているのがいる事が判明しているんだが。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 21:53:05 GGalEIO0
ここでいきなり彩虹氏が復帰して削除依頼を処理し始めたりするんじゃないかと、
何よりその点に興味津々だねぇ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 00:01:00 Hvza1te4
強引な削除申請をしてる奴と改訂厨は同類（同一？）かと。
削除人がうっかり削除してくれたら、それを改訂の足がかりに
するつもりなんでしょ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 00:10:55 KQXxk1Cj
削除推進派が現状維持派だろ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:22:10 9+3V8E0R
>>655
一人でも派閥ってやつですか
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 19:48:00 /YNFCfuu
反対意見をすべて単独同一人と決め付けてるあたりも笑わせてくれる
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 20:53:08 10H4YEiV
>660
それどっちもやってるな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 22:12:16 /YNFCfuu
まぁこの遅々とした進行から見てどちらも大した人数でないのは確かだけどな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 23:43:22 eWf7DcSH
現ルールからして、板人口自体が常に少なくなるように設定されているからな。
実は維持改定全て合わせても、両手の指で足りる程度という可能性すらありそう。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 22:23:25 GwKbwJzK
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:257番)
…玉虫色の裁定とでもいうべきか
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 23:24:50 cLI0Vfnc
>>664
だな。元々「放送開始後は書き込み禁止」ってのは、「放送が始まったらなるべく早く移動してね」っつー程度の意味でしかなかったし、それを暴走した一部の厨が勝手に削除依頼を出していたものだったしなｗ
てなわけでもう削除依頼なんて出すなよｗｗｗ
>>42以来の議論はこれを以って
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 23:41:28 /iUTsEJC
んーと、結論っーと語弊があるかもしれないけど、とりあえず
・放送開始したからといって、それだけの理由では開始前に立っていたスレを、即刻削除処理する事はできない。
・スレが削除されるような事が無ければ、ローカルルールの変更まではしなくてもいい。
これは共通認識でいいのだろうか。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 01:39:12 48y8dxRR
やりたいようにやれ、消されるかどうかは削除人しだい
だろ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 02:18:18 E8vd+0mn
>>>666
どうしても削除したい人がず～っと粘着してた(してる)せいで話し合いはまとまらなかったが、
そういう意見が多数だと思う
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 07:35:20 c6RokjTe
＞即刻削除処理する事はできない。
ここはちょい違う。
削除するかどうかを判断するのは削除人、強いて言えば
＞即刻削除依頼する必要はない。
かと
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 07:46:25 eRhU3XaN
>>666
正確には
--------------------------------------------------
・「放送開始後は書き込み禁止」とは、放送開始後早期に削除や停止されるという意味で
はなく、「放送が始まるくらいまでになるべく早く移動して下さい」という程度の意味でしか
ないのに、一部の厨が勝手に削除依頼を出し続け、某削除人がよく確かめもせずに処理
し続け、当時の自治住人もそれがどういう事か考えもせず、ただ起こるはずも無い幻の実
況荒らしに怯え、長い間放置し続けてきた。削除権限を濫用し続けてきた某削除人もそう
だが、それを放置してきた当時の自治住人も含め、その責任はきわめて重大である。
・当然、放送開始したからといって、それだけの理由では開始前に立っていたスレを、即刻
削除処理する事はできないし、そもそもそのような事は断じてしてはならないし、放送開始
後いつアニメ板へ移動するかどうかは其々のスレの住人達の個々の自由である。
--------------------------------------------------
といったところだな。
もうこれでこの話題は完全に終わりにしようや。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 08:11:37 2tBIZbfE
でことでお開き。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 09:27:22 KkERxJEj
>>670はいくら何でも無茶苦茶。
だいたい「放送開始後のレスは禁止」だよ。
LRの条文は、>>669の方向で議論された結果だし、
運用もその範囲内で行われてきた。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:12:46 wNabGbHO
まあその禁止という文自体、実際は>665程度の意味合いにしかならんのだし。
スレの住人がスレの趣旨に沿ったレスを続けているなら、そこまで偏執的に禁止言わなくてもいいんじゃないかと。
レスが続けばいずれは使い切って落ちるんだし。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:16:32 48y8dxRR
人がいなくなってもレスを続けたいとでも？
独り言なら専門の板でやるべきだな。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:25:55 KkERxJEj
>>673
「偏執的に」って。。。実際には緩く運用されてるでしょ？
ただ、放送開始後に「スレ住人達の個々の自由である」などと開き直って
居座ると、ごっそりレス削除されたり、スレを削除依頼されてスレストや
スレ削除を喰らうかもね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 11:42:09 wNabGbHO
>675
>>42の頃は容赦なかったと思うんだが・・・。まあ偏執的にというのはちょっと言い過ぎたか。すまん。
あれ位強硬な考えの人じゃないと、さすがにそんな処理はできないんじゃないかなー、と思う。
削除するに足る条件としてはかなり弱いし。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 13:20:06 Kq7yAwWd
>672
前スレを読んでみたが、作成時に削除人に全て判断を預ける方向だった事は一度も無い様に思える。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 02:40:17 1qfrkfqP
削除依頼者が空気を読んで節度を保ってくれるよう期待する
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 16:29:05 7wgl1KsJ
放送終了アニメのスレなんぞいらんがな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 00:53:50 DEKtet0O
いらないなら放置しとけばいいんですよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 06:40:49 YaeuiEYO
板違いスレも放置しとけばいいんですよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 15:29:41 hY1Pa8gm
つ [専用ブラウザのスレッドあぼーん機能]
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 22:52:40 hY1Pa8gm
ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/01 11:22:04 0VTFnKaL
１月の新作アニメ一覧みたいのない？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/01 12:06:50 p6xeD4nB
>>684
んなもん要らん。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/01 13:10:55 25co3KTm
うーん、近いのはここかな。
【対策】深夜アニメ放映時間の変更と重複92【関東】
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:16番)
この板でならこのあたりをうまく使えたらいいなと希望。
総合質問スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)l50
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 19:00:45 dorepOtY
えーと、今後現ルールをこういう風に解釈するという事で、いったん手打ちでいいのかね。
・放送開始したという理由のみの、開始前からあったスレッド削除処理は不可。
・書き込み禁止は住人の移動を促す為のもので、絶対的な強制力はない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 19:09:47 boIwnezG
>>687
>>666からの議論の繰り返し、とゆーか蒸し返すなよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 19:13:00 dorepOtY
え、その議論終わったみたいだから確認してみただけなんだけど・・・？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 00:58:44 kyTpjsgD
はっきりと言い切ってしまわないほうが何かと都合よい場合もあるのですよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 03:28:50 fbV3S7KI
どうでもいいがこの板ってアンチスレいらねーよな？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 06:43:46 +zdg9+3R
過去スレ・過去レスで散々議論された意見を全く読まずに、
己が頭良いと自惚れてて阿呆な提案を書き込む奴は低能だと思う。
>>691とか。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 12:51:09 6GGM3Akm
いやそれを何の説明も無しに低脳と言い切る方も同レベルだと思うぞ。
その作品がアニメ化される事を喜ぶ人もいれば喜ばない人もいる、ならば住み分けよう、それだけの事じゃないか。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 08:28:25 kRu6WSSi
下がり過ぎage
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 19:50:25 XThm8N35
いい具合で放置されたスレが溜まってきてるな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 22:32:47 mPAQUV1P
専用ブラウザの「スレあぼーん」機能で見えなく出来るよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/19 18:59:59 g80PG0oX
>>693
スルー能力無しな奴のたまり場ってことさね
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 22:33:54 8vS8WMpr
4月から始まるアニメが多すぎる件について
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)l50
ここはなんで止まったの？作品のスレじゃないから？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 22:43:22 Da/dpSc4
板違いでの依頼だったからそんなとこ
メロンなら堂々とできるだろうが、向こうに同趣旨のスレがあったので停止、かな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 22:49:46 sjYMsEOY
俺が立てたスレ・・567レスで終了したか・・
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 22:53:18 aA6V+YY/
ローカルルール見て立てろということか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 23:11:21 TuyLvQl4
一応新作の話してるんだしそんなに厳しく取らなくてもなぁ・・・・
anime3：アニメ３［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
削除依頼してるの、ほとんど同一IPばっかり'`,、('∀`) '`,、
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/31 23:37:18 AATPg3hV
せっかく盛り上がっていたのに…。
青田買いスレと同じことを書くが、探したら、こんなスレ↓があった。
寂れているようだから、有効利用しようか。
総合雑談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 11:12:32 fczn80Mq
放送開始したアニメのスレッドって停止にならないの？
前はなってたような気がするけど
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 12:23:32 oOcszROi
>>704
削除依頼しる！
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 14:06:06 ZTBj7EEa
削除依頼したら場合によっては停止でなく削除されてしまうため、開始後即停止は多分もうされない。
終了してたら書き込み内容によっては停止もあるかも。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 14:24:04 NuvlCu66
基本は放置ということで。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 17:47:49 SeNsRwGY
削除されるようなスレに未練はないのですが
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 22:05:46 vbjFrMC8
ならそのまま無視してください
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 00:55:00 hscuK+5K
たしか結論は有用なレスがいっぱいついてから依頼するだったな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 03:47:42 WSBi+sNu
>710
>690
捏造乙
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 10:40:04 fefWi+IG
>>690は960の個人的な見解だけど、>>710は自治スレでの合意だった。
「スレッド削除」されるのは「有用なレス」がほとんどないか、全くないから。
「ゴミ箱移動」されるのは「有用なレス」がスレストするほど数がないから。
つまり、
「スレッド削除」を免れるためには「有用なレス」を増やして
「スレスト」の対象にしておくのが得策ってこと。
たとえ誰かが削除依頼しても「スレスト」で処理される。
だから削除依頼する人は「有用なレスを増えるまで待って」
削除依頼することになった。依頼者も、その妥協案で納得した。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 17:30:23 J4J1ZUnU
>>712
違う、>>670が結論だ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 18:15:47 cHdHUQoc
>>713
>>672以降で反論されてるのだが。
だいたいローカルルールの「禁止」は削除人にとっては「任意削除対象」なわけで。
彩虹さんが間違った判断をしているとは思えない。
ローカルルールと削除依頼の関係
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109-111番)
109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる？
yes
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes
111 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:36 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
＞削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
そすそす。
俺的には>>712の結論でいいと思う。建設的だし。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 18:28:44 DyqqqWAn
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止。
放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止とありますが？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 19:51:30 JOwSi1GG
放送開始までに「有用なレス」を書けばいいんじゃない？
開始までゴミレスしか無いようなスレは新作板的には用無しだし、
始まったあとで「有用なレス」を書きたければ、アニメ板や
アニメ２板の該当スレを利用すればいい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 19:56:46 d4BX1tf6
>>716
そうそう。同意。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 20:59:26 J4J1ZUnU
>>715
既出だが、それは「始まるまでに出来るだけ早くアニメ板へ移ってね」程度の意味合いでしかないという結論が出てる。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 21:07:57 5J2uaw8C
>>718
削除依頼したら任意削除対象となる。>>714
ていうか漏れもローカルルール議論に参加してたが
>>718みたいな話は無かったぞ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 22:45:53 TtUrL29b
>712
＞だから削除依頼する人は「有用なレスを増えるまで待って」
削除依頼することになった。依頼者も、その妥協案で納得した。
納得したって話は見てなかった気がしますが・・・。あなたが依頼者でしたか？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 23:32:53 UBjB8eHd
>>720
空気を読めば納得したんだなって分かりますよ。みんなが。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 23:51:45 TtUrL29b
レス削除にしかならないローカルルールを根拠に、スレ削除依頼はできないと悟ったからだと思ってたんだが。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:06:51 +6YRdJOR
レス削除してもきりがないじゃん
スレッドを停めるか削除するかゴミ箱へ移動しないと
レス削除は無駄ってことで意見がまとまった
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:10:14 niPQLomc
スレ削除を肯定する意見は一切まとまっていませんよ。結論は>687では。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:14:24 Q3gp0iAT
>>724
じゃ、もう一度やろうか。まとまるまで。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:18:19 dpyi7816
sageてる意見は自治スレのage進行の運営理念に反するから無視していい。
ぶっちゃけ、放送が始まったスレは、さっさと依頼して
削除なりスレストなりしてもらえばいい。
そうすりゃ一連の流れが生まれて、いずれは削除されても何も感じなくなる。
そういうもんだって意識が住人に啓蒙される。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:22:42 niPQLomc
そうやって削除根拠無しで削除処理をし続けた結果、ローカルルールを変えようって話があったわけだが。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:24:09 3xBEagSH
ＬＲは現行のままでいい。
現行のＬＲで削除依頼したら有用なレスのないスレは削除されるだけだから。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:30:02 niPQLomc
だからその根拠になるルールが無いんだってば。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:32:53 ZoAMrqlT
>>729
何に対しての根拠がないと言いたいの？
過去ログ読んだの？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:34:31 niPQLomc
それまでのスレストが便宜処理だった事は、過去ログの議論で明らかになっているわけだが。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:40:46 kABnhzFQ
スレストの基準が明らかになってましたね。
有用なレスが多かったからスレストになったんだと。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:59:36 niPQLomc
同時に、どのルールを使っても、スレを削除する根拠がない事も明らかになっている
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:01:52 kABnhzFQ
>>733
有用なレスがないスレは削除対象になるそうだ。
過去ログに出ておる。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:09:00 niPQLomc
だからそれが便宜処理で、削除する根拠になるルールがどこにも無い事が明らかになってるんだけど。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 07:17:10 gzr2xo8w
有用レス数によってスレ削除、ゴミ箱移動、スレストの処理に分類されてる
ってことだろ、削除人さんたちの基準では。それのどこが「便宜処理」なんだか。
ガイドラインに基づく「普遍的処理基準」でしょ。
そもそもローカルルールよりもガイドライン優先なんだし。
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)の５１３-５１４
513 名前： 投稿日： 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除･ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか？
514 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと
判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 09:26:05 tz50atqR
それは元から削除対象のスレッドの場合。元は削除対象ではないスレッドには当てはまらない。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 14:09:00 qMkcUYp9
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を
揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も
同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを
目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは
移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な
意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
本スレがアニメ板へ移転した後の書き込みは板違いとなるから
全く情報価値の無い
（板違いとなったスレでの情報書き込みは、その板では価値がない）
真面目な議論や話し合いを目的としない
（真面目な議論や話し合いはアニメ板でやるべきこと）
等の、複数の状態に当てはまるので、削除または移動対象になる。