10/07/02 14:52:41 e+Eb0CrP
>>813>>815は｢あの人｣でしょ。
｢あの人｣のマルチコピペに辟易して、結果、あの人ウォッチャーになった人全員を宿敵認定してるから凄いよね。
自分が他の人に迷惑あたえて、宿敵以上に嫌われたって自覚がないのが驚きだ。同じ事は不惑にもいえる。
175スレに火種になりそうな他板のカキコみをコピペしてるのを諫めたら、速攻ジャズ珍認定してきて荒らし扱いだってさ。
820:ドレミファ名無シド
10/07/02 14:54:32 4aMmb9Wc
>>819 本人乙ｗからのお爺ちゃん大炎上にて発狂！！
本当に"見えない敵と闘う"という姿はこのこと
>>152～>>192がスレタイのお爺ちゃんが行った>>1の内容に沿った見えない敵と闘った実話
↓
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
ミエをきって電柱に喧嘩を売る・・・もちろん相手は実態すらないマルチ
「それマルチだから」と第三者から注意されたらツバを吐きかけ部外者は構うなと・・・イミフ発言
なぜか無関係な第三者に喧嘩を売るもこれはマズイと気が付き落ち着こう発言と他者に責任転嫁に終始する
どんどん敵をふやしていくまさに狂気の沙汰
俺はもうやめるから、お前もするな・・・って馬鹿なの？
複数IDで40レス超なのを隠蔽するID:sXo0zx5U ＆ ID:1UMGlUdQ ＆ MORE ID
大自演だｗ
821:ドレミファ名無シド
10/07/02 15:03:16 e+Eb0CrP
あ、あの人だ。>>820
今度はチューブアンプに興味が無く一台たりとも持っておらず、そのスレを覗いたことさえもない自分を、
お爺ちゃんとやらに認定してきたよ。完全に狂ってるね。自分のやってる音楽にチューブは合わないからね。
こっちは弾くのが専門でてんでテクノロジーには弱くてバイアス調整とか自分でできないし面倒くさいのもある。
>>813>>815覗いてみたら全部単発でカキコんでる。本当に気味が悪いよ。
822:ドレミファ名無シド
10/07/02 15:09:49 9+1J4vet
「あの人」晒しスレの住人が板全体で最も嫌われてる存在の巣窟だよね
誰が誰かは分からないが、あそこに屯してる人たちが
ずっと見張ってるスレなんかは質問すらできない
ギターにかんする質問でもなぜか煽り文句や因縁めいた文言
ちょっとでも言い返すと、途端にキチガイ認定してくる
823:ドレミファ名無シド
10/07/02 15:22:35 Sfph84TF
>>821が否定してる事って信憑性がないよね。
言われた事ことごとく否定してるだけで
その文脈を証明できるの？
824:ドレミファ名無シド
10/07/02 15:32:23 ETA/YArS
よくわからん上のレスの流れでいろんな書き込みをコピペしたりしてるやつって
勤労つうか仕事してるん？
825:ドレミファ名無シド
10/07/02 16:10:59 QPHm/miK
>>823
このﾈﾁﾈﾁとした文体が寒い、これがあの人。
826:ドレミファ名無シド
10/07/02 16:16:09 Sfph84TF
>>825悪いがここだけの話、俺＝ID:sXo0zx5Uの別ID。
勝手に決めつけんなクズ野郎。
827:ドレミファ名無シド
10/07/02 16:27:55 QPHm/miK
>>826
そうか、お前＝あの人が複数ID使い分けて自演してると告白してるのか。分かった分かった。
828:ドレミファ名無シド
10/07/02 16:37:05 lQ3iKGI9
>>820
お前バッカススレでも「ｍｙ私怨」だの「ダースベイダーの作り方」だの意味不明な事書き込んでた奴だろ
複数IDで同じことコピペしてることを指摘したら俺をお爺ちゃんと決め付けて理解不能な長文投下してたよなあｗ
バッカス関連スレで安置に完膚なきまでに論破されて火病ってんのか？ｗ
829:ドレミファ名無シド
10/07/02 17:03:58 du8PlLUZ
>>828
108 ：ドレミファ名無シド：2010/07/02(金) 16:33:52 ID:QPHm/miK
よそのスレでは荒れるので言いにくい事書いてけ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:826番)
ここであの人らしきやつを見かけたので指摘したら、そのあの人が自演宣言↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
826 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/07/02(金) 16:16:09 ID:Sfph84TF
>>825悪いがここだけの話、俺＝ID:sXo0zx5Uの別ID。
勝手に決めつけんなクズ野郎。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
そういうわけでここを検索してみたらID:sXo0zx5Uはあの人調査隊らしいからどうも辻褄が合わない
｢ナスリツケ｣騙りの可能性大ありID:sXo0zx5Uがここで書き込むと面白いんだが…
830:ドレミファ名無シド
10/07/02 17:09:31 j5qinRsE
>>824
このスレと下記２つに出入りしてる固定・単発全部無職だろ
深夜から17時前にずっと２ちゃんしてるんだからｗｗｗ
【超粘着】真性気違い荒らし「あの人」とは【天然】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【超頑固】 「お爺ちゃん」とは 【天然】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
831:ドレミファ名無シド
10/07/02 17:23:15 sXo0zx5U
>>826
てめえ、この野郎、追い込まれてカタリまですんじゃねーよこのクソハゲｗｗｗ
こいつが「あの人」ですｗ 全部単発ＩＤで必死すぎるｗｗ
832:ドレミファ名無シド
10/07/02 17:25:24 WolJDEk6
あの人＝保土ヶ谷
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
833:821
10/07/02 18:15:20 e+Eb0CrP
結局>>826の「あの人」が「ナリスマシ」したID:sXo0zx5U氏本人が>>831（乙）で出てきて別人ってことが分かったわけです。
>>830
それは不惑（笑）だけでは？俺は少なくとも勤めの傍ら10時頃から今まで書きこんでるだけ。
いつも朝5～10時頃以外はひっきりなしに書きこんでるリアルニートだよ。
834:ドレミファ名無シド
10/07/02 18:38:13 68/Rl4Gn
>832
川口重孝て誰？
不惑？あの人？の本名？
835:ドレミファ名無シド
10/07/02 18:53:41 mC9WBgV9
>>832、>>834のレスも不惑がコピペ上げするかどうか、ちょっと観察してみる
836:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:02:02 1UMGlUdQ
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
不惑(笑)ｗｗｗｗ 3～6時頃と17～18時頃にゴミ集積場に残飯漁りにいく以外、常に2ちゃんｗｗ
しかし … … ↓
95 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 14:09:29 ID:DH4PhIKw
>>94
残念国立大卒です。ご愁傷さま。教員免許持ってます。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
837:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:19:36 ETA/YArS
何が楽しくてジャズ珍やら不惑やらのわけのわからない単語を軸とした
やりあいをやってるのかがわからん。。よっぽど自分の尊厳を踏みにじられるのが
苦痛なほど楽器板にどっぷりと浸かって生活の一部になってるん？
838:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:26:43 PDZQxa4a
>>837
なんか気に食わない人がいると「あの人」とかなんとか認定することで
気が晴れる人たちがいるみたいだねぇ
こういうのってどこの板でもあるのかな
839:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:33:22 HAWE7uSM
逃亡｢あの人｣がさりげなく帰ってきました
840:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:34:45 glR80Hz+
みんな誰と闘っているんだ…
841:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:37:52 XxoXsiDU
かわぐちおもたか て誰？
842:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:40:07 dEUJGHOm
おもたかと呼んでしまった君は中2かｗ
843:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:43:20 MuDiNis0
単なる隔離スレになっちまったな
844:ドレミファ名無シド
10/07/02 19:53:35 ETA/YArS
>>838
実況板とかで右翼左翼やってるやつとか
ゲーム板のハード系板とかで争ってる系の奴らの楽器板版なんだろうね。
3，4日前の書き込みとかを引っ張ってきて並べて
あーだこーだとしょうもない晒し行為とか推理ごっことかほんと見てられない
845:ドレミファ名無シド
10/07/02 20:01:06 yrZjQTwh
-ー=-‐ ､__
, r '" ヽ,
ｌ ' ,
/ 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ﾆ'" `ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ ﾆ' 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
,ｌ |,r=-;.,_ _,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
ｌ .ｉl .,rｪｪ､_" :;"ｪｪ j |ｉｉｉｉｉiｌ
| . ｉ| ,, :; ,, ｉｉｉｉｉｉiｌ
,| ｉｌ, , :: , ｌｉｉｉｉｉｉll
ｌ ｉｉｌ, ` ' ,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ l、 ｰ- -,ｰ ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
/ ｉゝ、 ￣ ／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ｉ| `ー- ' " ,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
コノスレー・ ノット・ ラレター[Konoslea Notto Lareator]
(1946～1992 イタリア)
846:ドレミファ名無シド
10/07/02 21:29:21 IcyWhWkO
お前らホントにそれ以外の話できないのか？
847:ドレミファ名無シド
10/07/02 22:43:21 as4UqQ+h
今や楽器板の殆どが隔離スレだな
まともな会話は無理だわ
848:ドレミファ名無シド
10/07/03 03:58:48 FPiDoUKl
95 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 14:09:29 ID:DH4PhIKw
>>94
残念国立大卒です。ご愁傷さま。教員免許持ってます。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
と強がっては見たものの…… 睡眠も摂らず
ID「 DH4PhIKw 」で 6 スレッド（合計 78 レス）HITしました。
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
不惑(笑)ｗｗｗｗ 3～6時頃と17～18時頃にゴミ集積場に残飯漁りにいく以外、常に2ちゃんｗｗ
849:ドレミファ名無シド
10/07/03 20:32:36 LM614iEY
全然関係ないスレでジャズを引き合いに出してくる奴はなんなんだろう。
850:ドレミファ名無シド
10/07/03 20:38:11 8ar3QX3E
あのメーカー最近になって改悪したロゴと
普通にリペアに出せないフレットとウザい信者さえいなけりゃ
興味あるんだけどなあ。
851:ドレミファ名無シド
10/07/03 22:22:34 ggB731ih
いつもながらフジゲンアンチの方、お仕事ご苦労さまでありますｗｗｗ
852:ドレミファ名無シド
10/07/03 22:33:45 8ar3QX3E
言ったそばからウザい信者が来るとか
853:ドレミファ名無シド
10/07/03 22:40:39 u2I/t0nI
あそこの社長は左翼臭がする。
854:ドレミファ名無シド
10/07/05 10:34:53 sAZGJGzu
会社起こして人を雇って税金払ってるんだから
石原慎太郎よりよっぽど社会の役に立ってるんじゃね？
もちろんネット右翼は論外ですｗ
855:ドレミファ名無シド
10/07/05 10:37:04 sAZGJGzu
age
856:ドレミファ名無シド
10/07/05 11:23:42 gOmag6h2
すいません、質問ですが
レスポールとストラトってどっちがいい音しますか？
857:
10/07/05 13:11:56 gOaQ89kQ
↑オマエは馬鹿だから逝っちゃえ
858:ドレミファ名無シド
10/07/05 14:08:38 aqvD0KtD
>>856
うどんとそばどっちがいい味しますか？ってのと似てる
859:ドレミファ名無シド
10/07/05 15:40:55 reFC+fLI
俺趣味で作曲（の真似ごと）してるんだけど
作曲初心者質問スレのやりとりが全く理解出来んｗｗｗ
レベルたけーｗ
860:ドレミファ名無シド
10/07/05 15:53:40 8gwIZNt+
>>857-858
ここがなんのスレかわかってないだろ
861:ドレミファ名無シド
10/07/05 16:14:37 gOmag6h2
ちゃんと丁寧に質問したのになんだその態度は、カスが
知らねえならしゃしゃり出てくんな素人
862:ドレミファ名無シド
10/07/05 16:22:13 san2CnxE
おいアホがいるぜ
863:腐れ３０男 ★
10/07/05 16:26:52
ははははは
864:ドレミファ名無シド
10/07/05 16:29:41 Xwx1Av4q
うどんとそばは永遠のライバル。
865:ドレミファ名無シド
10/07/05 16:39:07 H6tOH/PY
うどんとそばほど違わないが、とんこつラーメンと醤油ラーメンくらいの違いか
866:ドレミファ名無シド
10/07/05 17:06:21 SGa9cTbI
パンストをｸﾝｶｸﾝｶしたい
867:ドレミファ名無シド
10/07/05 17:49:55 HHJ1mayU
>>865
丁度そんな感じかもぬ。
ラーメンってことでは一緒だけど、麺とか具とかスープとか色々違う。
868:ドレミファ名無シド
10/07/05 19:11:34 gOmag6h2
じゃあムスタング買うわ
869:ドレミファ名無シド
10/07/05 20:45:05 sAZGJGzu
>>868
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これオススメ
870:ドレミファ名無シド
10/07/05 21:24:03 HHJ1mayU
>>869
ジャガーとジャズマスも出してるよね
改造好きにはつまらないけど、良いモノだとは思う。
871:ドレミファ名無シド
10/07/05 21:37:26 8BZXQcbh
他社のギターのコピーを作って売って恥ずかしくないのかね。
872:ドレミファ名無シド
10/07/05 21:40:33 WxJQUc6s
音楽やってるやつの9割は勘違いヤローだと思う
もちろん自分も含めて
873:ドレミファ名無シド
10/07/05 22:09:56 7bNtBFu9
>>871
ある程度メジャーでオリジナリティを感じる国産ってどんなの？
ストラトのモディファイみたいなのとか改悪みたいなヤマハSGとかしか思い浮かば無いので。
874:ドレミファ名無シド
10/07/05 22:26:39 8BZXQcbh
>>873
国産だと思い浮かばないね･･･
オリジナルデザイン作っても売れないのかね。
ちょいと調べてみるよ
875:ドレミファ名無シド
10/07/05 22:32:02 4UFyCiMb
アイバは頑張っていると思うんだが
876:ドレミファ名無シド
10/07/05 22:38:45 8BZXQcbh
なるほどアイバがあったね！
FERNANDESはZO-3。
YAMAHAは雌のクワガタみたいなSGとみょ～んとしたやつ。
これ位しか見つからなかったよ～
877:ドレミファ名無シド
10/07/05 22:59:19 lAHRr9h9
>>873
工作員じゃないけどcrewsは弾きやすかったよ。
値段もそこそこ。あと￥5万安ければ即買いしたと思う。
モデルはvegas。白黒しかなかったのも買わなかった理由。
ピックアップに金かけすぎてバカとは思うけど、
ネックサイドの丁寧な加工とか日本人向けじゃないかな。
そう言う意味ではオリジナリティを感じる。
878:ドレミファ名無シド
10/07/06 00:14:03 xXKwMirF
ファーストマン・リバプールだろ常考
879:ドレミファ名無シド
10/07/06 00:25:10 dBu3bFrx
会社の回線、固定IPなのにプロバイダまるごと規制ってなんだよ
自宅はローカルなケーブルだから滅多に規制無いけど、会社で
書き込めないと２ｃｈの意味ないだろうが！！
880:ドレミファ名無シド
10/07/06 00:33:06 iJHpCGDB
>>879
イイ会社だな。俺んとこは必要最低限のNETしか見れないぞ。
881:ドレミファ名無シド
10/07/06 01:01:53 qMCMAyGO
>>875
アイバも結局の所フェンダーモディファイの域を出てないような。
間にジャクソンを置いて。
まあ、一つのスタイルとして格率されてるとは思うが、ら
ヤマハSGに至ってはカッタウェイ以外まんまレスポールって感じだし。
ヤマハもアイバもオリジナルなのを生み出そうと一生懸命だったのになかなか後世にのこするような物を作り上げるのは難しいよね。特にヤマハの迷走は激しいな。
ZO3は確かにオリジナるだねぇ。
結局の所フェンダー、ギブソンの亜流だらけなんだよなあ。
882:ドレミファ名無シド
10/07/06 01:20:42 BHYwY+Bq
悔しいけど、ヤマハが迷走しているという意見は否定したいけどできない。
いや、突飛な発想をイロモノだけで終わらせない部分はあるんだけど
（例えばRGXA2とか。魂柱とブリッジを一緒にし、なおかつ今までにない
ボディの構造を実現したことについては評価したい）…
今回のSGはレスポールの亜流と言われてもしょうがない気もする。
ヤマハファンの私でさえそう思う。開き直ってくれ、ヤマハ。
883:ドレミファ名無シド
10/07/06 01:26:46 FfKRBgr7
でも、ヤマハは管楽器のイメージが強いよな。
今ってギターに力入れて無いんだろうか？
884:ドレミファ名無シド
10/07/06 01:30:41 jg/l3Hfp
もうヤマハは、何かを期待できるメーカーじゃないよ
885:ドレミファ名無シド
10/07/06 01:33:56 FfKRBgr7
そだね
シンセのMOTIFもかなり落ち目だし
いい楽器あるのかよって思う
10年ぐらい前のパシフィカは好きだったのに
886:ドレミファ名無シド
10/07/06 08:02:30 W0ulZpHl
ギター始めた頃、パチもんが堂々と売られてるの知ってなんの冗談かと思った。
887:ドレミファ名無シド
10/07/06 08:40:17 eMR0HyAk
楽器板がヤフー知恵袋みたいになってきたな
初歩的過ぎて釣りかと思う質問ばかり
888:ドレミファ名無シド
10/07/06 09:53:23 R0IKGnIA
>>887
そのレスじゃ荒れないぜよ。
889:ドレミファ名無シド
10/07/06 16:55:36 x6jvtNKI
なーに言っちゃんでい。
てめえが初心者だったころのことを忘れんじゃねえや。
890:ドレミファ名無シド
10/07/06 17:22:20 jg/l3Hfp
自分が今、初心者だったら、なおさらこの板でなんか質問しないな
891:ドレミファ名無シド
10/07/06 19:09:43 zJTHwlCR
>>881
RGあたりはストラトタイプ的な言われ方すること多いけどそれって
タイヤ4つ付いてるからTOYOTAもHONDAも同じ車って言うくらい無理があると思う・・。
どこに共通する部位があるんだよ・・。
892:ドレミファ名無シド
10/07/06 19:15:34 b9/cU5wk
>>891
じゃあ、ジャクソン、シャーベルタイプって事で良いのでは？ディンキーの亜流って事で。
893:ドレミファ名無シド
10/07/06 19:43:22 rbDql/7b
おれらが初心者の頃、インターネットなかったよね・・・
894:腐れ３０男 ★
10/07/06 20:20:36
携帯電話さえなかった(笑)
895:ドレミファ名無シド
10/07/06 20:56:14 W0ulZpHl
携帯さえと言うか、普及はインターネットの方が先だった。
896:ドレミファ名無シド
10/07/06 21:04:30 JZoNfBXG
初心者くらい適当にあしらってやりなよ
897:ドレミファ名無シド
10/07/06 21:11:05 uJbC1TLU
ごちゃごちゃうるせーなぁｗ
898:ドレミファ名無シド
10/07/06 22:27:10 l2YaFO/9
>>891
～タイプって付くならコピーでしょ。
899:ドレミファ名無シド
10/07/07 04:21:14 nG/M0W+u
今のルーピー世代はググれるのに何を悩む必要があるんだ？マジで。
900:ドレミファ名無シド
10/07/07 06:32:33 1gRVy3RU
>>898
悪く言えば劣化コピー。
よく言えば改良型。
メタラー: ストラトは素晴らしいがなんか爺臭いし指板のRもキツくて音もショぼいし・・・
ジャクソン: こんなん作って見ました！フレットも増やしときました！アームも流行りのを載せました！
メタラー: グレイト！
で、同じコンセプトながらコストダウンして似すぎないようにしたのがRGって事かな？
901:ドレミファ名無シド
10/07/07 08:38:25 qi0cKKQu
あの人ｷﾀｺﾚ
====================================================================
874 ：ドレミファ名無シド：2010/07/07(水) 05:41:12 ID:1gRVy3RU
単発IDの援護。
どう見ても自演だろw
しかもお前さんの自演は句読点がないのww
誰一人賛同してくれない寂しい人なのね。
色んなスレで色んな人にキチガイ扱いされて悲しくならない？
見てるだけで切ないよww
=====================================================================
真っ赤になってこんな事してる奴は何言っても説得力の欠片もないｗ
902:ドレミファ名無シド
10/07/07 09:43:29 T4EqlQcd
本家がある限り、たとえ本家より高額なものを作ってもコピーなんだよな。
アメリカではコピー・ライトの問題があって、日本のギターは売りにくいとか
（中国のコピーはいいのか？アメリカの会社が中国に発注してるもんは無問題？）
IbanezはRGとSが二大看板か。ARはレスポール亜流って雰囲気濃厚。
Deanはギブソン亜流、Musicmanはフェンダー亜流かも知れないけど、
アメリカの会社はヘッドやボディの形でも個性を打ち出そうとする。
自社オリジナルが不安なら、Greco Zemaitisみたいなコラボ路線も良いかもしれない。
903:ドレミファ名無シド
10/07/07 12:19:29 yClg7XGR
>>896
適当にあしらっても質問攻めにあうからみっちり説教すればおｋ
904:ドレミファ名無シド
10/07/07 12:23:01 /uhXlBLz
PRSってボーカルやラッパーが手持ち無沙汰で
何となく持ってますってイメージが強くて嫌になってきた。
見栄えが良いからポーズで持つ奴多いよね。
905:ドレミファ名無シド
10/07/07 12:48:34 zMpOaDm0
>>902
＞Musicmanはフェンダー亜流かも知れないけど、
Musicman は、レオ・フェンダーがフェンダーを
CBS に売り払って作った会社。
∬
..∫ ∧_,._∧ これ、豆知識なっ ！
~━⊂（* ・∀・）つ-、
／／/ ./_/::::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣￣￣旦￣￣／|
906:ドレミファ名無シド
10/07/07 13:21:13 0UnYeLYJ
亜流の使い方としては間違ってはいない
907:ドレミファ名無シド
10/07/07 13:44:19 1wR8oqKB
G&Lの事は誰も・・
908:ドレミファ名無シド
10/07/07 13:55:13 jR9s3Kwr
フェンダー、Musicman、G&Lは、いずれもレオ・フェンダーが創設に関わったブランド。
（最終的にフェンダー氏が在籍していたのはG&L社）
ジャクソン、Ibanez、Musicman、G&L、Dean、PRSは、
みんな良い意味でギブソン・フェンダーの発展形と言えるだろう。
本家のウィークポイント（ダメさ）を補って、より進化させたような。
B.C.リッチはジャクソンの進化形と言えるんだろうか？
アコギでいうと、本家マーチンに対する分家コリングスがそうだ。
一流ブランドと目されるには、その社のモデルをアピールできれば成功なんだろう。
Ibanezみたくミュージシャンの意見を調べまくったり、ミュージシャンと提携したり。
ESPは単価が高すぎるせいか（苦笑）、やってることIbanezに似てても、そこまで達してないなーって感じ。
909:ドレミファ名無シド
10/07/07 15:03:53 5Sa8hx20
ハードオフで買ったピンクのストラトにアームやらストラップやらがちゃんとついてたんで
うちで取りつけてみたらストラップがいやに短くてさ。
そのまんまかついだら、なーんかドキドキしちゃった。
910:ドレミファ名無シド
10/07/07 16:55:50 A4vxRz3Y
前オーナーはバタやんだったんだな。
911:ドレミファ名無シド
10/07/07 19:17:18 GaD2Bjzo
プレイテックを叩いてみたりした事もあるけど
実のところ自分もAriaだとかﾌｫﾄｼﾞｪﾆのやっすい楽器しか持ってない
しかも大概中古品で1万円以下
912:スズキ ◆TYlxlx.4mE
10/07/07 23:18:31 foqq2ZRZ
安ギタースレを二年ほど見てて、いつも安くてもいいじゃんかって思うけど買えない。なんだか持ってるだけで後悔しそう。
913:ドレミファ名無シド
10/07/08 05:06:33 NFFXijLY
心配なことがあったらちゃんと言ってみ。
おいちゃんが相談にのってやるよ？
914:スズキ ◆TYlxlx.4mE
10/07/08 08:12:37 2+Yz9nRj
安物使ってて辛くならない？
中古でもないのに２万円とかギターの値段じゃない。
物として大丈夫なのかって思う。
915:ドレミファ名無シド
10/07/08 09:10:08 NFFXijLY
なーんだそんなことか！
ギターの値段じゃないってお前、いくらならギターなの？
１０年２０年前と今とでは製造～流通の環境がガラリと変わっちゃって、
今やかなりいいもんが１万円するかしないかつうとこまでおりてきたんよ。
俺は特にこだわりポイントがあるからフォトラト一択厨なんだが
そうじゃなければどこのでもそりゃあしっかりしたもんよ。
いっぺんどっかで音出ししてみな。いい音してるから。
気になる点と言えば弦高とフレットエッジだが、
もし満足できなければ俺が面倒みてやるぜ。
１弦１２フレット１．２ミリならどこのでも即よ即。
自分のは全部０．８だがな。
ノイズについてはどこのでもいくらのでも、特に謳ってない仕様ではいっしょな。
これもチョーローノイズ化は簡単だ。
あとは目に見えるブランドロゴ。これは受け入れるしかねえべ。
俺は別に辛くもなんともねえよ？
堂々としたもんよ！
割り切って買っちゃったもん勝ちよ！
916:ドレミファ名無シド
10/07/08 09:20:07 s9xMnK6b
そもそもネジ止めギターが有名ブランド品だと20万とかすること自体異常だよね
917:ドレミファ名無シド
10/07/08 10:06:25 JzZOIvwC
ボルトオンは早く安く作るために考案された製法だしな。
エレキギターがセットネックのまま進化して、数年前からボルトオンが作られ始めたなら、
ボルトオンネックは価格は安いが音も安いってスレが立ってるはず。
918:ドレミファ名無シド
10/07/08 10:34:56 NFFXijLY
ネックとボディがネジでくっついてるか接着剤でかつうのは
音にはあんまり関係ない。
そんなこと言うの何十年も前のカルロス・サンバカだけで十分。
919:ドレミファ名無シド
10/07/08 11:20:59 Dx0qpvkh
むしろ接着の方が耐久性はいまいちな気がする
経年劣化もありそうだし
まあ音に対する悪影響なんてほぼ無いに等しいから好みの問題でしょ
920:ドレミファ名無シド
10/07/08 13:18:11 s9xMnK6b
あくまで接着剤はおまけつうか予備見たいな感じで
まともに作ってあれば組み込みだけである程度がっしりつながってるんじゃね
921:ドレミファ名無シド
10/07/08 17:31:20 NFFXijLY
＞組み込みだけである程度がっしりつながって
うちにそんなのが２，３本あるよ。
ビスを抜いてもはずれない、ネックを引っぱり上げてもはずれないのがね。
一旦はずすとはめ込みにも気を遣う。
これってまともなのか？ 精度がいいのか？
作業してて感じるんだが、そうじゃないと思う。
むしろ精度悪いんじゃねえかってな。
もうちいとすんなりいくやつのほうが好感度高し。
922:ドレミファ名無シド
10/07/08 18:08:52 tLunMOBa
な？コテは総じて屑だろ
923:スズキ ◆TYlxlx.4mE
10/07/08 19:14:30 2+Yz9nRj
ですよねー。
924:ドレミファ名無シド
10/07/08 20:53:20 L2iPczX3
他人の消費活動にケチつける奴は見てて恥ずかしい。
高かろうと安かろうと。
925:ドレミファ名無シド
10/07/09 06:31:57 JW8W5bPP
フェンジャパ
フォトジェニ
スキャロップ
バスウッド
・
・
・
こういうのをけなすやつって実際には未経験者が９割
知らないくせに （知らないから） 上目遣いで周囲のご機嫌をうかがいつつ
おおっぴらにけなしても、ふつう正面から反撃を受けないで済むので安全牌気分。
または上級者気取りの ﾜﾅﾋﾞｰ厨か。
本心は興味大ありなんだなこれが。
926:ドレミファ名無シド
10/07/09 06:57:07 lB/pYeJ9
批評は遊びじゃないんだよ。闘う覚悟がないなら出てくるべきではない。
927:ドレミファ名無シド
10/07/09 08:22:27 eQmKbmvS
2ちゃんで批評家気取りとか
928:ドレミファ名無シド
10/07/09 08:33:57 IMKOJsNe
とりあえず便所の落書きごときで本気になってるバカチンがマジでキモい
929:ドレミファ名無シド
10/07/09 08:41:15 ON4yvgV+
／ ヽ､
ィ i
／ i ヽゝ
//´ ／ ノ ｲl ､ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', ﾄl
{ f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ ﾉ
ヽ !、´ /i ヽ }､ /
ヽ l´ .ﾉ ｀ー 'ﾉ l l
_,. - Jｨﾍ. ｀､''__ ヽ'ノノ ,.人､ ＜坊やだからさ・・・
/ ／ヘ ﾍ ｰ ｀ィ＿ ／ lヽ＼
l _,＼ /`ー,. ''_,.ゝ' / | ＼
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l＿ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)～┤ !ーi ヽ / ｀７
/ /, -‐- ､ l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
930:ドレミファ名無シド
10/07/09 09:37:18 6UQq3eyC
ライブ中にストラップピンがすっぽ抜けて仕方ないから
そのまま座り込んでベース弾いたおれにはバスウッドはトラウマ
931:ドレミファ名無シド
10/07/09 10:26:12 hxfoGEKc
ボルト留め方式のギター、ボディにヒビ入るもの多くないか？（ネックの付け根あたり）
ここが唯一の弱点ではないかと思う。
スルーネックはサステインが増すと、よく言われるね。持ってないから何も言えんけど。
アコギのコリングスとボルト留め方式を採用している（テイラーも）。
そのせいでコリングスが接着式のマーチンにサウンドが劣るとは言われることは無い。
ポリウレタン塗装がラッカー塗装にサウンドで劣る、というのも単なる俗説。
たぶん大多数のプレーヤーにとって、ネックの装着方式はどうでもよいことだと想われ。
932:ドレミファ名無シド
10/07/09 11:06:32 NC4FNycZ
塗装にヒビが入るのはよくあることだけど
木そのものにヒビってのはレアケースじゃないかい？
933:ドレミファ名無シド
10/07/09 11:17:28 rWQLU779
いかにもニワカがネットで読みましたという感じだな
934:ドレミファ名無シド
10/07/09 11:20:02 m43y2+FX
相川七瀬のバックで弾いてる織田哲郎のギターが好きです。
935:ドレミファ名無シド
10/07/09 11:27:51 rJukiNhT
セットネックゆえのサスティンの長さなんてたかがしれてそう。
それにそんなに長く音を伸ばすフレーズなんて実践ではびびたるもんだし
936:ドレミファ名無シド
10/07/09 12:19:07 AUuxOkF2
たかが知れてる差に拘るジャンルだしな。
塗装膜厚やシールドでの音の違いとか。
>>933
ボルトオンにニカワは使わねーよって思っちまった。
937:ドレミファ名無シド
10/07/09 12:34:55 Ec3XSRl3
728 ：ドレミファ名無シド：2010/06/27(日) 14:36:11 ID:4BskohkY
音楽 [楽器・作曲] “【超粘着】真性気違い荒らし「あの人」とは【天然】”
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:4番)
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
また発狂するなｗ
938:ドレミファ名無シド
10/07/09 12:48:00 zgROQ2ww
該当スレを見てもよく分からないんだが
「あの人」という人と、「あの人」に粘着してる人のどっちがより基地外なの？
最近見ないゲンナリ爺さんというのは「あの人」の別キャラクターなの？
939:931
10/07/09 13:13:51 9DFfWG1x
>>932
80年代製のIbanez RG、90年代製のトーカイのストラトで実際に見ている。
ボルト・オンだと、ネジ周辺の負荷が強くなるのかも知れない。
ネックの両側がえぐられた形のボディも、多少は関係してるのかな？
テイラーのボルト・ジョイントは、ボディの内側からネジ留めするんだ。
ネックに金属製のネジ受けがあって、そこに固定する。
URLﾘﾝｸ(www.taylorguitars.jp)
940:931
10/07/09 13:15:01 9DFfWG1x
>>935
Living Colourのベーシスト、ダグ・ウィンビッシュ氏によると、スルーネックは
「ネックが余計に振動しなくて良い」
のだそうな（2000年ごろのIbanezカタログでのコメント）。
ギターよりベースで、その違いが大きく表れるのかもね。
>>936
塗装は重要だと思うよ。アコギだと直にサウンドに出る。
ただ、塗装の種類で単純に優劣をつけられるもんではないと思う。
ラッカー／ポリウレタン／オイル各フィニッシュに単純な優劣関係は無い。
（ゲンナリ爺さん、とは、ここを勘違いしてる人。エレキはド素人）
941:ドレミファ名無シド
10/07/09 18:35:19 B3sE9zXv
アコギで塗装による音質変化が顕著なのは、ボディの材が薄いからというのもある気がするけどね。すくなくともソリッドボディやセミホロウのギターには関係ない話かと。
大まかに捉えて、最終的なギターの持つ音は、
アコースティックなら
弦→ボディ
エレクトリックなら
弦→PU→内部回路
となるはずだし。あとは+αで支配的でないにしろ無視できない要因として、
サドル/ブリッジ、ナット、加えてエレキならボディ形態(PUの固定方法、大きさ、質量)あたりが来るんじゃないかな。
942:ドレミファ名無シド
10/07/09 20:31:06 S0yD9+Wd
箱になると、ソリッド以上にボディ材の重要性は増すと思う。
サイド・バックがメイプルかマホガニーかで違いが出てくるし、トップがスプルースかメイプルかでも。
（アコギでトップ・メイプルって聞かないからな・・・ウクレレみたいだ）
セミアコースティック、フルアコースティックという呼称は、言い得て妙だ。
細かく考えると、エレキはソリッドだってアコギと同じ要素が意味を持ってくるだろう。
でも、特にソリッドになると種類が多いし、ピックアップと機材の重要性が大きい。
ブリッジがトレモロ／フロイドのような穴あけ式か、固定ブリッジかストップ・テイルピースか、
ボディ・スルーかで、サウンドが変わってくるのは必然だろう。
（テンションが変わってくるので、奏法・タッチ・ピッキングには大きな意味を持ってくる）
似たような材料で様式が大きく異なるギター（例：レスポールとIbanezのメイプル＋マホガニーのRGやS）でもないと、
材やブリッジの持つ意味が正確には比較しにくい。
しかし実際には、フェンダー一般モデルやギブソンのようにピックアップが自社オリジナルだったりすることが多い。
ソリッド型エレキは単純比較がしにくい（同一のPU・ブリッジ・ボディ材・テンションでないと、比較が成り立たない）。
だから結局は「作りがいい」「弾きやすい」「音が良い」など、抽象的な回答になってしまうんじゃなかろうか？
943:ドレミファ名無シド
10/07/09 20:55:28 5QemIdZx
屁理屈ばっかりだな
944:ドレミファ名無シド
10/07/09 22:27:26 eiayukMd
>>942
┼─ 、 ,
レ⌒ヽ ├- ─､ ﾞゝ'
＿ノ ０￣ _ノ (＿_
ヽ
／―┬ ─── ー─-, ー‐-, i 、
／│┌┐│ 二二二 ─､ ／ ／｀ヽ ┼ヽ＼
│└┘_| [￣￣] _ノ （＿ ｏ_ノ ﾉ. _|
￣￣
-ｵ i 、 / ┼ ヽ i │ ―-ッ〃─┼―. -ｵ
. /|／｀ヽ ┼ヽ＼ / ./ | | │ ／ Ｏ| /|／｀ヽ
･'| ＿ノ ﾉ ._| /⌒lノ Ｏ￣ ﾚ ヽ__. ﾉ ･'| ｏノ
945:ドレミファ名無シド
10/07/09 22:31:45 XeZEQ8a8
ソリッドだろうが箱だろうが、要はネックだろネック！！
946:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:26:44 zak0WRbm
ロットだろうがＪＫ
947:ドレミファ名無シド
10/07/10 08:27:51 n1kSD0Nc
信者とかアンチとかどっちもキモい。
948:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:08:31 l7e2BFcv
俺のやっと手に入れたギター、
ロッド抜いてjkに偽装した奴だった
949:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:30:13 n8dVDJJn
>>948
ロッド＝竿＝ち○こ
ｊｋ＝女子高生
と理解した。
950:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:05:58 7ziGZqfX
＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j ＜ や－ねぇ、もうぅ～
,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ ::.,,..-―‐'' ､_!'i" 感じちゃうぅ～～～
'ヾ;三;;j ,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥ ≡~￣ !ｉ
ヾツ ; .:;ｌ ｉ;_ !ｌ
l! ;!:: ':;ｌ,_;;.. r-' ヽ､, ｌ !
.} ;{:::. , ￣ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
ﾞ:, ヽ. :.弋;;;:::ﾆニニ‐" /
,入.ヽ, ､ = = = ,/
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_ ﾞヽ:;,_ ,.-'' j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､
951:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:10:25 nyUAMB9P
楽器なんか弾けたってクソの役にも立たないんだからケンカするな
952:ドレミファ名無シド
10/07/12 01:21:43 O/fnE7za
ギター弾いてる時間は娯楽。
マリオカートのタイムアタックにハマった事ある奴なら理解出来るはず。
953:ドレミファ名無シド
10/07/12 03:35:40 hjql87ps
おれなんてプロのギター弾きの分際でろくに練習もせず全コースで★三つとVR9000台常時までやり込んだからなあ…
こり出すと止まんないんだよなぁ。演奏レベル停滞シマクリ。
ま、こんな凝り性だから演奏でも喰えるようになったんだがｗ
954:ドレミファ名無シド
10/07/12 05:47:27 LFEwuTmV
早起きしてハロワ行けよwww
955:ドレミファ名無シド
10/07/12 10:42:32 Rhf18MYU
本物のプロは、三日練習を休むと仕事に支障が出る…
956:ドレミファ名無シド
10/07/12 15:25:40 +Ew+G1a5
俺の知ってるプロは忙しくて家での練習はできないけど、
現場で弾いてるからそんなの事考える必要無いと言ってたな
957:ドレミファ名無シド
10/07/12 19:12:58 Ok/NKO9z
通ってた専門学校の講師に食えてるプロから若干食えてないプロまで色々居たけど
練習に限らず何かとそれぞれ言うこと違ってた気がする
958:ドレミファ名無シド
10/07/13 16:52:19 ah32+162
専門学校の講師なんて食えないよ
給料は割りの悪いバイトくらいしかでない
副業でスタジオで弾いてもこれもバイトくらいの金にしかならない(要コネ)
普通に会社勤めする方が絶対良い
ソースは俺自身
959:ドレミファ名無シド
10/07/13 18:54:51 Ukwgxd4e
正直、ルックスや仕様にホレ込んで15万円のギター買ったが、
音がいいかどうかあんまりよく分からん。
とりあえず弾きやすいから良しとしてるが。
960:ドレミファ名無シド
10/07/13 19:13:46 wfmbtr8C
悪く言えば自己満足の世界
良く言えば自分が気に入ればいいのさ
961:ドレミファ名無シド
10/07/13 20:04:08 JVq1TO0H
十万以上20万以下で中古(状態的にまとも)で買った見た目で気に入ったのが最も満足できる
CS系とかなんたらコレみたいなのははっきりいってボラれてると思う
962:ドレミファ名無シド
10/07/13 20:11:41 Ugwrw/S5
中古はいやだなぁ
インキン持ちだった頃、股を掻き毟りながらギター弾いてたり
オナニーして手に精子やチンカス付けたままギター弾いてた経験からｗ
963:ドレミファ名無シド
10/07/13 23:44:26 2j9Tlatr
ウンコ、シッコ、ゲロは当たり前
キャビティ内はゴキの巣
エイズ感染者の体液だって付いてるかもねw
964:ドレミファ名無シド
10/07/13 23:49:40 wfmbtr8C
> キャビティ内はゴキの巣
965:ドレミファ名無シド
10/07/14 00:55:52 BycZHCuz
そのレベルの機材なら二束三文でたたき売られてるか念入りに綺麗にしておくでしょ。最低限売り物として扱うなら。
966:ドレミファ名無シド
10/07/16 16:49:45 HL7/eegg
おまいらもう見たか聞いたか
ベビースターのテレビＣＭ
欧米に遅れること２０年でやっとかこいいクリップを作る気になったか。
967:ドレミファ名無シド
10/07/16 17:43:50 mY+wC08E
＞かこいいクリップ
いつの時代の人でつか？
URLﾘﾝｸ(www.082.oyatsu.co.jp)
968:ドレミファ名無シド
10/07/16 18:29:03 HL7/eegg
おおこれやこれ。
これの登場編な。
ロバート・パーマーさんのアディクテッド・トゥ・ラブ （恋愛依存症）
この完全ｐｋｒやがな。
キンキや重役たちはええから、おねいさん方をもっとよく見たいもんや。トロンボーンもな。
いつの時代ってお前、お前が生まれるか生まれないかの頃よー。
969:ドレミファ名無シド
10/07/16 18:53:30 iv6jgUEa
ダサいとかさんざん言って、ああいう音源うｐしないで欲しい
対処に困るしなんつーか場がシラケる
970:ドレミファ名無シド
10/07/17 02:18:07 kcWBoKzv
グレイだかラルクだかのPVでも、こんな感じのなかったっけ？
971:腐れ３０男 ★
10/07/17 03:30:32
ロバートパーマーは未だにヘヴィローテだ。
リップタイドとハニーだらけのアルバム。
972:ドレミファ名無シド
10/07/19 02:52:24 Q6e6qxF0
楽器の中古ものってちゃんと消毒とかしてんの？してるわけないよな・・・
973:ドレミファ名無シド
10/07/19 08:58:15 NPniyBrR
お前だって売るときに消毒なんかしねえべ？
974:ドレミファ名無シド
10/07/19 09:08:12 eKpOi0t7
>>970
ラルクはネオユニバースかキリングミーでグレイは誘惑だな
975:ドレミファ名無シド
10/07/19 13:59:00 kmTCAnKQ
>>972-973
､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 汚
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 物
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
976:ドレミファ名無シド
10/07/21 14:48:53 /sMlHHyU
布袋は蝿。自分で言い切っちゃったんだから異論は認めない
977:見えない何か
10/07/21 18:39:04 TCoFBWOm
「お爺ちゃん」とは自制心を失い
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■ のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
こんな真実を暴露すると気違いをこじらせた「あの人」スレの住人が発狂しそう(笑）
978:ドレミファ名無シド
10/07/22 14:23:00 c6yv7JK8
べつに初心者が何十万のギター買ってもいいじゃない
979:ドレミファ名無シド
10/07/22 14:29:45 CO2L0kIz
そういや結構いるよな。必死に予算下げさせようとする奴。
自分の財力で考えてるだけなんだろう。
980:ドレミファ名無シド
10/07/22 15:36:31 rCe+Cl72
少なくとも悪人ではなさそうやん。
むしろいい人っぽいわ。