09/07/18 08:32:56 e1w7+gHQ
>>246
原作にはそのあたりの予言めいたことを言う謎の老人が登場します。
また、登頂前に洞窟で神のお告げ？のような言葉を
柴崎と長治郎が聞く場面もありますが、映画では省かれていますね。
原作も読んでみてください。
252:名無シネマ＠上映中
09/07/18 09:20:24 3H8BrAw9
>>246
原作は文庫本で本屋に並んでるんだから自分で読んで判断しろよ。
２ちゃんでテキトーな答聞いて納得するのか？
253:名無シネマ＠上映中
09/07/18 10:06:55 XqM8Typ7
>>231
関係者の方ですか 大ヒットおめでとう
僕も２回目２０日に見に行きます 日本代表で
アカデミーに行く事を祈っています
254:名無シネマ＠上映中
09/07/18 10:53:08 xjdpxb+R
骨太な良作。
自然の映像美は素晴らしい。
浅野忠信の演技は、今まで自分が観た中でベストだった。
このスレでよくあげられてる、
「音楽が残念」「手旗シーンが長い」については、同感。
255:名無シネマ＠上映中
09/07/18 11:09:44 y5X4tt6Y
>>251 ありがとうございます。原作も買って読むつもりです。
>>252 厳しいご指摘どーもです。
映画としての流れで、あそこのくだりがイマイチわかりにくかったのでつい・・
映画をもう一回観て、原作は別物として楽しみます。
256:名無シネマ＠上映中
09/07/18 11:24:10 3H8BrAw9
>>255
252です。
255さんは謙虚な方ですな。失礼しました。
現在、「剱岳 点の記」という題名で
(1) 新田次郎の書いた本当の原作
劒岳―点の記 (文春文庫 (に1-34)) (文庫)
新田 次郎 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
(2) 「映画公開に先がけて読みやすくした」と称する、現代のライターが書き直したエセ原作
新版 劒岳〈点の記 〉 (単行本)
新田 次郎・作 (著), 山本 甲士・文 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の２つが本屋に並んでいるようですが、必ず(1)の「本当の原作」を読んで下さい。
257:名無シネマ＠上映中
09/07/18 11:51:46 y5X4tt6Y
>>256 わざわざリンクまで貼っていただき度々スミマセン。
お陰で間違いなく本当の原作を手に入れられます。
尼でも本物とエセをくらべると、格段に本物の方が売れてますねｗ
ありがとうございました！
258:名無シネマ＠上映中
09/07/18 12:07:21 aqfGMUWX
役者のオタなんで映画化聞いて即効原作本買って読んだ。
読んで映画化ますます楽しみになって、幸い公開までこぎつけた訳だが、
原作本を知ることができただけでも人生の収穫だと思う
映画は脚本の甘さや粗は勿論気になったが、ああやり遂げたんだな、と感無量。
259:名無シネマ＠上映中
09/07/18 13:42:15 tKX0QWpE
「CGを一切使わない」と断言されると、こんなにも安心して映画を観られるものかと思った。
ツッコミたい部分はいくつかあるが、その非を補って余りある安心感があるな、この映画には。
260:名無シネマ＠上映中
09/07/18 14:07:00 oA2+pWF5
長所はその一点だからね
261:名無シネマ＠上映中
09/07/18 14:22:36 3Xoc9+WF
黒沢組出身の一流映画人が無添加の天然素材だけで作った真の映画
262:名無シネマ＠上映中
09/07/18 14:39:05 1DMJjSQQ
>234
測量従事者がなくしてはならないものをみつめるきっかけになる映画です。だから測量協会も応援していると思います。
263:名無シネマ＠上映中
09/07/18 14:42:41 lKOIBbPw
なんとなく見た映画だったけど思ったより全然良かった
で、原作買って今読んでるんだけど原作もすごい面白い
原作で細かいところ補完してまた見に行こうと思ってたのに
もう小さい箱に変わってた…
ハリーポッターが始まったのか…orz
264:名無シネマ＠上映中
09/07/18 15:25:35 WK/Yl2H9
原作の方がドラマチック
265:名無シネマ＠上映中
09/07/18 18:13:49 e1w7+gHQ
この映画で山に行きたい病が発症していたのですが
このたびの遭難事故で我に返りました・・・
よく考えます。
266:名無シネマ＠上映中
09/07/18 18:39:08 Qdi6XrEK
>>256
内容どう違うんですか？
267:名無シネマ＠上映中
09/07/18 18:41:00 Qdi6XrEK
>>265
その事故が何か関係あるんですか？
普通の山に行けばいいのに・・・安全な登山路が完備された
268:名無シネマ＠上映中
09/07/18 18:51:25 hU2vQ4pl
>>267
普通の山ってどんな山？
269:名無シネマ＠上映中
09/07/18 19:32:34 YqWxQNW4
怖いと思えば大丈夫さ。
危ないのは、このスレにも出没した、
荷物なしなら簡単、とか、コースさえ見つければあとは簡単、とか、
現地がどうであるかをろくろく知りもしないのに知ったかぶった連中だ。
270:名無シネマ＠上映中
09/07/18 19:54:20 tm5stHk7
最終的には自己保存本能と体力だよ
倒れた人と一緒にいるようでは死ねるからね
パーティなら見捨てられないから、（巻き添えになって死なないために）
弱い人の立場に立って予測することだな
271:名無シネマ＠上映中
09/07/18 20:05:12 Qdi6XrEK
>>268
頭悪いのか？
272:名無シネマ＠上映中
09/07/18 20:34:00 tm5stHk7
普通の山といっても・・
トムラウシは何回かいったけど、予備日があればなんら問題ないよ
剣から北稜も長次郎まで特別難しいところじゃない
そのときのコース状況、天候、雪の状態、パーティの状況、時間帯、装備などを、
普通に冷静に状況判断できればいいだけ
---------
いままで何故かこれを貼る人いなかったな
地図閲覧サービス 2万5千分1地形図名： 剱岳(高山)
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
273:名無シネマ＠上映中
09/07/18 23:37:39 M+GX0wbH
仕事がようやく落ち着いたので、
やっとこの映画を見れるのですが、
東京近辺で大画面の劇場はどこがおすすめですか？
せっかく自然美をできるかぎり堪能できればと思ってます。
274:名無シネマ＠上映中
09/07/19 00:00:18 YSSHq8YF
縛り首、「劔岳」抜書き
ガース
たしかに素晴らしいし、必見なのは間違いないんだけど、映画としては
めちゃくちゃだと思った。(笑)。
ガース
陸軍測量部所属の浅野くんが、山岳会の仲村トオルと競いあいながら劔岳の
初登頂をめざすというシンプルな話。演出にも別に特筆するところはないんで、
魅力はほぼ撮影だけ。
275:名無シネマ＠上映中
09/07/19 00:04:41 YSSHq8YF
ガース
オレが観ていて一番ひどいと思ったのは、クライマックス。
登頂に何度も失敗して、いよいよ最後に挑戦することになって最大の難所から
攻めることになる。ところが、そこを登る場面がないんだよ。
たぶん、あそこは本当に大変だったので撮れなかったんだろうね(笑)。
クマちゃん
「CGは絶対に使わん！」だからね。
ガース
本来、映画だったらそこがいかに大変なのかを撮らなきゃいけないんだけど、
盛り上がりがないままでいきなり登りきってる。
エド
いいの。あそこまでやればもう、惰性で行けるから。
あとは観てる人の頭の中に描けばいいの(笑)。
クマちゃん
脳内登頂。
276:名無シネマ＠上映中
09/07/19 00:07:17 YSSHq8YF
エド
そもそも、木村大作が撮影した映画がすべていいかっていうと、全然よくないからね、
はっきり言って。大巨匠の撮影監督っていうわけでもないと思う。「八甲田山」や
「復活の日」とか、映像的にすごいところもあるけど、映画がいいかっていうと、
大したことないからさ。それと比べても、こっちのほうが上だと思うよ、映画として。
ガース
撮影監督がどんなすごいカットを作ったからて、いい映画ができるわけじゃない。
エド
「赤い月」なんか、映像としても映画としても最悪だったじゃん。
デビューは「野獣狩り」だっけ。
277:名無シネマ＠上映中
09/07/19 01:11:25 Od4oGU4C
結局 カメラマンが撮った映画という体裁にとらわれていて
ちゃんと見られてないな
278:名無シネマ＠上映中
09/07/19 01:21:17 JaWLpeJA
>>277
そんなの人それぞれ
279:名無シネマ＠上映中
09/07/19 02:00:02 w6FJhHC9
土木関係の仕事してます。
今日、やっと見ました。
測量という、今となってはある程度簡単になった仕事が、
道具の揃っていない明治時代だと、あんなにも大変だったのかと、
あらためて地図を作るっていう仕事に対する畏怖の念を覚えました。
ただ、色々残念な作品ですね。
あんなにもキャスティングも映像もすばらしいのに、
脚本と演出が残念で、だいぶ冗長だなぁと思うシーンが多すぎ。
ドキュメンタリーっぽい感じなのに、あの手旗はあり得ないでしょーっていう
妙に演出がくさいシーンがあったりと。。。
まぁいい勉強にはなりました。
あと、点の記の説明で、測量の日記と書かれていたのには違和感が・・・
日記じゃないでしょうと。
280:名無シネマ＠上映中
09/07/19 02:02:42 w7QLk4sj
ガースってだれ
281:名無シネマ＠上映中
09/07/19 02:29:44 lmdxuzFi
>>279
いちいち細かい事でガタガタいうなよ、面白みがない人だね
282:名無シネマ＠上映中
09/07/19 02:33:09 rZeQ0NPl
>>280
柳下毅一郎のことじゃね？
283:名無シネマ＠上映中
09/07/19 02:48:31 OaP0mGtX
最後の最後でスカされてしまった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
284:名無シネマ＠上映中
09/07/19 06:44:15 N17qc2u5
個人ブログ貼るんじゃねーよ
285:名無シネマ＠上映中
09/07/19 07:18:52 OErAHh4X
山頂へのプロセスがあっさりしているのは登山道が映り込んでしまうから
致し方無かったと、見てる時に気付いたけどね
286:名無シネマ＠上映中
09/07/19 07:32:22 zDGvQ83s
>279
あなたの仕事は額に汗して働く尊い仕事。誇りをもってください。
測量士・測量士補免許をお持ちの皆さん、これらの免許取得をめざすみなさん、この映画が｢測量従事者がなくしてはならないもの｣をみつめるきっかけになるとうれしいですね。
287:名無シネマ＠上映中
09/07/19 09:05:31 Vz4T4iev
対象とする登山に最低限の知識や技量もなく個人で行って遭難するというのはままある。
しかしツアーで遭難ってなんだ？1回も行ったことが無い人間がガイド？おバカにもほどがある。
トムラウシ(弔う死?)を調べたら過去にも類似の遭難があったようだ。
ビバークしたらしいがガイドは簡易テントくらい持ってったのか？非常食は？暖房器具は？暖房器具は？
だいたいパック登山でビバーク決定なら、その時点で正真正銘遭難だ。
そもそも山で物理的衝撃以外で死ぬとしたら、一に寒さ、二に寒さだ。ひと晩でアウトなんてザラ。
だから山岳部やワンゲルでは新入りに重いテントを持たせる。それは伝統のいじめもあるが、死人を出しにくくするという意味も大きい。
そういう意味も知らない人間が増殖し、時として幸いにも偶然好日登山になった先を「簡単」とほざくｗ
288:名無シネマ＠上映中
09/07/19 10:01:01 o1qm5lrV
>>287
ここは映画のスレなんで。
北海道の遭難の話は他スレでお願いします。
289:名無シネマ＠上映中
09/07/19 11:04:17 cWOY8smZ
修験者は黒澤明であり市川 猿之助・松田優作・小澤征爾etc...でもあるんだね、この映画
290:名無シネマ＠上映中
09/07/19 11:07:21 cWOY8smZ
オープニングとエンディングにかかっている曲が
クラシックだろうけど
小さい頃に見た邦画をなんとなく連想させた
思い出回路を刺激する曲だ
291:名無シネマ＠上映中
09/07/19 11:08:23 iC92DjRA
職業体験で測量会社だったんだけど
その時会社が大慌てしてて途中で帰らされたんだけど
後で聞いたら、測量士が崖から転落して大変だったらしい
新聞には１５ｍの岩壁から転落して意識不明の重体て載ってた・・・こわいよ測量
292:名無シネマ＠上映中
09/07/19 11:14:38 Vz4T4iev
>>288
失礼、劔岳も「荷物がなければ簡単」とか「コースが定まれば簡単」とか、
今ではコース化して浮石ひとつとっても非常に少なくなって安全化したところを「難しくない」とか、
のたまう人間を見かけたもので。
293:名無シネマ＠上映中
09/07/19 11:16:06 T5OBUgP2
登山映画でも測量映画でも無いんだから映画的なカタルシスが無くて当然。
294:名無シネマ＠上映中
09/07/19 12:07:11 hGkjcr65
安全対策がなされた今でも一般ルート最難関
仮地図を手に入れることができたとしても
明治なら今と比較できないほど厳しい山だったろう
295:名無シネマ＠上映中
09/07/19 12:10:00 o1qm5lrV
映画のパンフは売り切れで買えなかったんだが、
もうひとつの劔岳 点の記
山と溪谷社 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を買った。
いろいろな情報が載ってるけど、最後の方に「剱岳登山ガイド」が写真入りで載っている。
最初に、測量隊と同様の長次郎谷のルートが解説されていて
「現在は、別山尾根が通常のルートとして多くの人に登られているが、仮に別山尾根から鎖や梯子を取り去って自然の状態に
戻せば、長次郎谷が最も登りやすいルートと言えるだろう」
「ただし、長次郎谷の雪渓は千変万化する。ピッケル・アイゼンを装備し、雪上技術を身につけた人が、自分の感覚と技量で
登るバリエーション・ルートである」
そして長次郎谷ルートの説明の最後に「十分な装備が必要なのは当然だが、雪渓の登降に熟達した同行者も必須である」
要するに長次郎のようなガイドかリーダーがいないとこのルートに足を踏み入れてはいけませんよ、ということだな。
どこかで見た気がするけど、今年の夏は映画の影響で経験の浅い登山者が剱岳に押しかけることが予想されるので、例年より
入念に登山ルート (別山尾根) の整備がなされ、鎖を新しく付け替えたりしているとか。
俺は剱岳に登ろうなどと夢にも思わないけど、「剱岳で転落死者続出」とかにならないことを祈る。
296:名無シネマ＠上映中
09/07/19 12:23:52 /B1VkZyd
映画化により、観光地化するのは必至。
頂上直通ロープウェイが開通する日は近い！
297:名無シネマ＠上映中
09/07/19 12:24:59 o1qm5lrV
>>294
連投失礼。
山岳会は測量隊が登ったちょうど２年後の明治42年7月に、測量隊と同じ長次郎谷から、測量隊と同じく宇治長次郎を
案内人として近代の第二登頂を達成している。
その時の写真が 「もうひとつの劔岳 点の記 (山と溪谷社)」 に載っている。
山岳会には新潟の大地主がスポンサーについていたので、測量隊の登頂から２夏の間に多少の登山路の整備をやったのかも。
そして、測量隊を案内した長次郎が案内したわけだから、山岳会は「登らせて貰った」状態だったろうな。
ちなみに 「もうひとつの劔岳 点の記 (山と溪谷社)」 を読むと、不可解なことに、柴崎芳太郎自身の公式発言では
「宇治長次郎を案内人に雇って登った」ことは一切言及されていないが、状況証拠からは「宇治長次郎が測量隊の
案内人であった」としか考えられないとのこと。
新田次郎は、原作の巻末の取材記に
「柴崎芳太郎の生前に、剱岳登頂の実情を直接聞いたただ一人の人にインタビューできた。その人は入院中だった
のを病院から外出して２時間のインタビューに応じてくれたのだが、その数ヶ月後に亡くなった。このインタビューがな
ければ『剣岳 点の記』は書けなかった」
と書いてるんだが、そのインタビューの内容自体は新田次郎は一切書き残さず、談話も残っていないので不明。
「剣岳 点の記」は、若干の脚色はあるが、インタビューの内容を忠実に反映しているものと思われる。
原作に見られる脚色の例：
原作では、明治３９年秋に柴崎が剣岳を下見した段階から長次郎が案内したと書いている。
しかし、この期間には長次郎は別な測量官の下で人夫として働いていたことが史料で判明しており、柴崎の下見を
案内することは不可能である。
298:名無シネマ＠上映中
09/07/19 12:28:42 Xzodopfz
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
嵐でも剣岳に （<*｀∀´*>lヽ,,lヽ 富山県警はｹｰﾀｲ一本で
昇るﾆﾀﾞ / ~~：~~~ ( ） / 救援費用の請求がないﾆﾀﾞ
/ / ノ ： _,,.と.、 i
/ / （,,..,）二i_, しーJ /
299:名無シネマ＠上映中
09/07/19 12:44:35 cWOY8smZ
ガイドは大事だわな
実際そこで働いたことはないし暮らしたことも数ヶ月だけど
いかにも尤もらしく語る奴っているし
登山だとそういうのは結果として如実についてくるけど
地上だとごまかしが聞いちゃうんだよなあ
ごまかし方がいかにも自分のことを思っているようでいて
実際には本人に都合のよい状態だと大変
300:名無シネマ＠上映中
09/07/19 12:50:08 cWOY8smZ
自分のことを思っている
→自分（ガイドを雇った側）のことを思ってくれている
301:名無シネマ＠上映中
09/07/19 12:50:38 rZeQ0NPl
>>292
そういうレスの仕方自体が
この映画を見た特に山に詳しくはない人達の
「山好き人間」に対するイメージダウンにつながるということに
いい加減気づいてくれ。
302:名無シネマ＠上映中
09/07/19 13:31:01 XPNQU9Nf
>>301
山大好き人間は
ニワカが山に入ることを毛嫌いしている。
ニワカを撃退できるならイメージダウンでもなんでもかまわないよ。
>>287が言うように、一晩くらいで凍死するような虚弱体質のニワカは本当に迷惑だからね。
303:名無シネマ＠上映中
09/07/19 14:19:42 rZeQ0NPl
>>302
ニワカ登山者を撃退したいなら、そもそも板違い。
ここは映画スレだよ。
304:名無シネマ＠上映中
09/07/19 14:46:25 XPNQU9Nf
臭い匂いは元から絶たなきゃだめ
305:名無シネマ＠上映中
09/07/19 15:03:26 hGkjcr65
>>287
＞状況証拠からは「宇治長次郎が測量隊の案内人であった」としか考えられないとのこと。
＞この期間には長次郎は別な測量官の下で人夫として働いていたことが史料で判明しており
ふ～む・・・
測量協会の理事さんによると
URLﾘﾝｸ(www.jsurvey.jp)
1909（明治42）年7 月の剱岳登頂は，若手日本画家として知られていた石崎光瑤＊ をリーダー格に，
当時東京大学学生であった河合良成（後に農林大臣，小松製作所社長），
吉田孫四郎，野村義重の4 人と，宇治長次郎ら3 人を案内人とするパーティで，
柴崎測量官と同じルートで登頂した。
その際，長次郎は「ああ，あの劒岳にゃ，二度と登るまいと思うとったのに……」と溜息ともつかず，
懐旧ともつかず，呟いていたと言われている。この時期の登攀について，
吉田孫四郎は「越中劒岳」」の中で，
「……是ぞ陸地測量部員が幾多度の登攀を試み失敗を重ねたる末。
終に撰んで成功し得たる劒嶽唯一の登路なれ。……余等之を長次郎谷と命名す。」と述べており，
当時無名の山岳案内人であった長次郎の名が俗名とされるほどに，
いかにも頼もしい存在であったことが窺われる
50代の長次郎は
＞大正９年から１２年間にわたっては８０キロにも上る日本屈指の壮大な峡谷・黒部峡谷を探検し、
＞十字峡やＳ字峡を発見するなど「黒部川の長次郎」としても名が知られています。
306:名無シネマ＠上映中
09/07/19 15:10:07 Xzodopfz
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | QBK地蔵さま、どうか劔岳を初登頂させてください…
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／━ ┥＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ （ ´ 3｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ . |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
307:名無シネマ＠上映中
09/07/19 15:49:14 53dFEI5P
日本にも探検する秘境があった時代を思い起こすと、何だかわくわくするね。
308:名無シネマ＠上映中
09/07/19 16:18:03 kgKjO4dJ
日本狭いとか思ってたけどあんなすげー景色があるんだな…と思た
役者は最初から最後まで長次郎さんが長次郎さんにしか見えなかったよ
ノブは思ってた以上に生意気だったｗ
309:名無シネマ＠上映中
09/07/19 16:30:36 cLC8lTg1
死の山剣岳には日本中の死者の霊が集まると信じられていた。
ほかで遭難死した方々も今ごろは…
310:名無シネマ＠上映中
09/07/19 17:42:38 gxcq4jj3
地図も装備も昔の基本的なものしかないのに頂上にたどりついた
平安時代の修験者最強だな
311:名無シネマ＠上映中
09/07/19 21:34:57 xfrmaihS
>>17
亀だけど俺がバイトしていた映画館では、
第2，第4火曜日がレディースデイだったのを第2をメンズデーに変えたら
「男尊女卑のメンズデーは廃止してレディースデイに戻せ！！」
ってクレームが大量に寄せられて、結局翌月には元にもどったなｗ
まあ、あっさり戻したのはチケット売り場とかで業務に支障が出るくらいの
レベル（つまりスタッフ側に強く印象が残る）のクレームを付けてたのは、
ほとんどカップルで来ていた男の方だったので、男性も反対なら・・・
って事が大きかったみたいだけど。
312:名無シネマ＠上映中
09/07/19 21:40:15 xfrmaihS
>>310
登っただけだしな。それにそれをいったら元祖アルプスのアイスマンの仲間たちが最強じゃね？
313:名無シネマ＠上映中
09/07/19 21:51:24 kgKjO4dJ
修験者って登ることに対して迷いがなかったから行けたんだろうなあ
素人だから分からんけど
314:名無シネマ＠上映中
09/07/19 22:26:39 rdKsEp0s
>>311
それじゃ、男尊女卑の反対もダメだからレディスデーもやめましょうか？っていえばいいのにｗ
315:名無シネマ＠上映中
09/07/19 22:28:49 rdKsEp0s
>>312
あのアイスマンは頂上で発見されたんじゃないでしょ？
316:名無シネマ＠上映中
09/07/19 22:40:21 t/tVSMi2
7月20日（月･祝）富山凱旋舞台挨拶決定！
2009/07/17
7月20日（月･祝）富山にて木村監督が皆様への御礼も兼ねて舞台挨拶を行います。是非劇場に足をお運びください！
詳細は下記の通りです。
◆ＴＯＨＯシネマズファボーレ富山
Tel076-466-1700
7/20（祝・月）舞台挨拶
[1]9：20～の回、上映後
[2]12：20～の回、上映前
◆ＴＯＨＯシネマズ高岡
Tel0766-27-2400
7/20（祝・月）舞台挨拶
[1]12：40～の回、上映後
[2]15：40～の回、上映前
チケット購入方法（両館とも）
劇場窓口にて発売中（夜21：00まで）
vitにて発売中（クレジット決済となります。）
前売券・割引券をお持ちのお客様は、劇場窓口のみの対応となります。
お問い合わせは各劇場まで
317:名無シネマ＠上映中
09/07/19 23:23:56 alzMK+Ix
面白かった
日本でしか撮れない日本人にしか撮れない映画だろうね
夏にちょっと劍岳行ってきます☆
(*^ー^)ﾉｼ
318:名無シネマ＠上映中
09/07/19 23:34:53 53dFEI5P
>>317
山経験あるんだろうな？
ど素人ならやめとけ。
319:名無シネマ＠上映中
09/07/19 23:56:17 FSl6aHRr
>>311
メンズデーに自分1000円彼女1800円払うのと、
レディースデーに彼女1000円自分1800円払うのと。
全部自分持ちなら総金額は変わらないけど、割り勘なら彼女が1000円の日に誘ってあげたいよね。
うちの近所は毎週月曜メンズ水曜レディースだ。
320:名無シネマ＠上映中
09/07/20 00:04:29 Pz4WXC6P
>>319
お前、頭悪いの？
メンズデーに行って割り勘なら二人で場内で飲食する飲み物とかポップコーンとかお前が買えばいいじゃない？
そういうのが頭が回るか回らないかだよ
321:名無シネマ＠上映中
09/07/20 00:06:53 Pz4WXC6P
っていうか、メンズデーだからどうのこうのとか文句使える奴はバカだよな
今日は映画安いから見に行こうかとか女誘う手段の一つじゃない？
理由はなんでもいいんだし、映画館もそういう感覚で設定してるんじゃない？
野暮っていうか、気が回らないというか・・・
322:名無シネマ＠上映中
09/07/20 00:19:07 dQTb5TrG
>>318
ありがとう
一応、山経験はあるので大丈夫。
計画もちゃんと立てます。
323:名無シネマ＠上映中
09/07/20 00:19:49 1BhF8Gem
なぜおすすめに麻生久美子？でてた？
324:名無シネマ＠上映中
09/07/20 00:24:27 IqjOVl3m
>>312 >>315
昨日たまたまアイスマンの載ってる雑誌を読んだばかりだったのでワロタｗ
今まで浅野忠信の演技ってあんまり好きじゃなかったけど、この役はいいな。
325:名無シネマ＠上映中
09/07/20 00:44:08 9z2y+6eu
たぶん、あのアイスマンって山越えてどこかに行こうとしてたんじゃない？
山越えた向こうに知り合いの村があるとかさ
で、途中で凍死したんだろうね
山の頂上登ろうとかは絶対無いと思う、登る意味なんか無いし
326:名無シネマ＠上映中
09/07/20 01:25:51 GUo9+Iw4
この映画って映像は2ランクくらい突き抜けててそれだけで十分面白いと思うけど、
映画としての完成度は高くないよね
「アカデミー賞候補」とかいうレスを見ると、そこまでの映画じゃないよな～、と思ってしまう
絶賛してるのは山屋？
327:名無シネマ＠上映中
09/07/20 01:33:41 9z2y+6eu
>>326
完成度高い映画って何？何個かあげてくれ
328:名無シネマ＠上映中
09/07/20 01:54:16 R1330pGX
>>325
アイスマンは戦士、または高い地位にある人物。
敵に追われて標高3000m以上もあるエッツタール・アルプスの尾根まで逃げてきた。
そこで敵の弓矢に左肩甲骨を射抜かれ、ほぼ即死。
これが現在分かっている情報から推測されるアイスマンの最期。
329:名無シネマ＠上映中
09/07/20 02:02:51 J74mV9zx
疑問に思ったんだけど、平安時代の修験者の錫杖がなんであんな表面に落ちてるの？
千年も前の落とし物が簡単に目で確認できる位置にそのままあるって変じゃない？
てっきりあの行者が実は頂上まで登ってたのかと思ったよ。
330:名無シネマ＠上映中
09/07/20 02:10:44 R1330pGX
>>329
誰も来ない頂上だし、雨か雪以外上から落ちてくる物もないから、安定した場所にあったら、1000年経ってもそのままでも不思議じゃない。
331:名無シネマ＠上映中
09/07/20 02:21:31 9z2y+6eu
>>328
ゴルゴ13みたいだな、敵のスナイパーが山中まで追ってくる
332:名無シネマ＠上映中
09/07/20 02:23:55 9z2y+6eu
>>329
表面じゃなくて岩の割れ目にある洞窟みたいな感じのとこでしょ？
中で火を焚いた後があるっていうから
たぶん、そこで一晩泊まったんじゃない？
で、朝の来光を拝みながら念仏。
333:名無シネマ＠上映中
09/07/20 02:33:38 J74mV9zx
>>332
しかし屋根のある家の中でさえちょっと掃除を怠ればうっすら埃がたまるというのに
千年たってもあんなきれいに表面が見えるって…。
現物がある以上史実ではあるんだろうが、実際あんなだったのかね？
334:名無シネマ＠上映中
09/07/20 08:22:31 BEPB1Dnl
同じ日にはじまったＴＦ－Ｒ見たついで、この映画の上映予定見たら、未だに日に何度も上映されているようなんで、
ある意味ほっとしたんで、久しぶりにここに来て観た。
>>329
>>330と同意見だけど。
風が強いとかなんかで土が飛んだとかじゃないかな？
それとも冬は雪に覆い尽くされ、春はそれが解けて、常に表面には何も積もらない状態
だったり。
それと高所だと地表での常識が通じない場合もあるからね。
335:名無シネマ＠上映中
09/07/20 09:13:14 kmFfDAFR
発見された修験者の錫杖って、どこかに保管されていて、見ることができるのかな？
336:名無シネマ＠上映中
09/07/20 09:13:48 m/zq3JyV
実際はノブ君が先に登ってるんだっけ？
映画でのノブ君だと錫杖隠しちゃいそうな気がするよ
337:名無シネマ＠上映中
09/07/20 09:40:04 BEPB1Dnl
柴崎芳太郎が馬鹿正直すぎるのが良くない。
錫杖隠して、仲間内の秘密にすりゃいいのに。ｗ
338:名無シネマ＠上映中
09/07/20 09:43:08 rTvgVSIY
>>327
例えばHot Fuzzは映像と脚本両方ともよくできてる
キム・ギドク作品もストーリーは毎回ワンパターンな感はあるけど、よくできた映画が多い
「マッハ」とか「シューテム・アップ」は突っ込みどころは多いけど、一点豪華主義で
その一点が突き抜けてるし、その一点が活きるように作ってるから見てて面白い
でもトータルの完成度が高いかというとそれほどでもない
剣岳は中途半端に人間ドラマが混じってて、映像を見せたいのかドラマを見せたいのか
今一つ煮え切らない感じ
でも映像に力があるので、最後までおもしろく見れる
339:名無シネマ＠上映中
09/07/20 09:43:28 IqjOVl3m
「映画でのノブ君」は血気盛んで無分別な若者として登場し、
登頂時にはある程度の謙虚さを身につけた人間に成長したように思えた。
はじめの方のノブ君ならあり得るかもｗ
340:名無シネマ＠上映中
09/07/20 10:00:14 hveRwAMa
>>335
錫杖と剣は、柴崎芳太郎が自宅へ持ち帰り、芳太郎の死後は長男が保管して、
「富山県立山博物館」が開館した時に寄贈して現在はそこに展示されている。
( 原作の巻末にある新田次郎の取材記より)
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
ここでは「富山県１００年を記念して寄贈」と書いてあるが。
富山県立山博物館
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
柴崎芳太郎は、原作に書かれているように富山県土木課の役人にひどい目に遭わされたので
「富山県には寄贈しない」と生前言っていたそうだ。
原作に書かれている富山県土木課の役人の行為は、新田次郎の取材記によると「しっかりした
資料に基づいて書いた」とのこと。
関東大震災や空襲で焼失することなく現在まで保管されてまずは良かった。
341:名無シネマ＠上映中
09/07/20 10:37:15 cY3F5818
>>339
変わっちゃったね・・・ノブくん
342:名無シネマ＠上映中
09/07/20 10:46:25 uJmfSbvX
怖さを知らない人間はそれを簡単なことだと思う
そういう感じでしたな 最初の頃のノブ
343:名無シネマ＠上映中
09/07/20 11:20:24 6mqfXsnx
退屈な作品。
もっと立山連峰の雄大さや荘厳さを描くか
人間ドラマを描くかすべき。
途中で寝た。
344:名無シネマ＠上映中
09/07/20 12:36:04 9G2OLQW4
今日朝8時半の新宿バルト９は満員だった
345:名無シネマ＠上映中
09/07/20 13:14:27 tsQKQtqS
>>337
そんな事は思い付きもしないのが昔の測量屋って奴ら。
例えば、観測の時、基準にする点見て測りたい点見て
望遠鏡を反転して
また測りたい点見て基準にする点見て
分度器の目盛りを回してもう一度って作業を2回も3回もするんだよ。
だから信が書いていた帳面には、何度何分何秒ってのが12行並ぶんだ。
その時、もし途中で数字を読み違えたり書き間違えしたとしても、
そこで止めずに、とにかく12回観測を記録してから
｢錯誤により抹消｣って書いて斜線で観測全部を消してしまう。で、また一からやり直す。
その抹消した帳面にはもう数字としての意味はないけれども、
間違えた事も観測の記録だから、ちゃんと提出して記録に残るんだ。永久にね。
337は草生やしてるからただの冗談のつもりだろうけれど、
あの連中はそんな冗談通じない程の糞真面目な仕事馬鹿だった事をわかって欲しい。
346:337
09/07/20 13:28:12 BEPB1Dnl
>>345
まあ冗談なんだがね。
明治時代の人間だったから馬鹿正直かなと思ったけど、
上に馬鹿正直に報告するのはわかるけど、
軍の報告ならともかく、新聞になぜバレたのかがわからん。
最初は情報流すのを拒絶していたんだから、最後まで話さないと思うが。
347:名無シネマ＠上映中
09/07/20 14:00:32 m/zq3JyV
あの新聞記者実は誰より早く山頂でまってて一部始終見てたんだよ
348:名無シネマ＠上映中
09/07/20 14:04:33 R2P1He7T
事故が起きたことだし、打ち切るべきだろ
349:名無シネマ＠上映中
09/07/20 14:08:47 POH/3fAd
富山県民の皆さん、今日の監督さんの凱旋舞台挨拶のレポお願いします。
350:名無シネマ＠上映中
09/07/20 14:45:53 zV47Ga1u
今日見てきた。
完全に前田の批評通りだった。
URLﾘﾝｸ(movie.maeda-y.com)
>……が、当然ながらそうした裏話と作品の評価は切り離して考えるべきだろう。撮影隊の
>苦労を追いかけたテレビ番組の特集を見てからでないと凄さがわからない映画、
>というのでは、やはり不完全というほかない。
>『劔岳 点の記』は、確かにその撮影風景を思えば「凄い」と思える映像が続出するが、
>実のところ、そうした観客の「親切な」想像力がなければ、さほどの驚きはない。
>それは、監督が「絵」を作ることに精一杯で、物語と調和させる事まで手が回らなかった
>事実にほかなるまい。これほどの素材がありながら、素材だけになってしまったように見えるわけだ。
例えば、柴崎が遭難に近い状況になった場面
猛吹雪の中、柱がなくなって地面にへばりついてるようになってるテントが映る
↓
温泉を何人かが出て行く場面が3秒くらい
↓
再びテントが映って｢だいじょうぶかー」との声
救援隊は瞬時に遭難現場にたどり着いたのか？
救援隊が現場にたどり着くまでに、悪天候に阻まれてなかなか進めなかったりとか、テントの
中で必死に耐える柴崎の表情とか、そういうのを場面を入れないとダメだろ。
前田以外の評論家はあんまり厳しい評価はしてないみたいだけど、ずっと日本映画のために
頑張ってきた人の69歳での初監督てことで甘くなってるんじゃないの？
351:名無シネマ＠上映中
09/07/20 15:07:26 kmFfDAFR
>>340
ありがとう
352:名無シネマ＠上映中
09/07/20 16:50:06 UvLmBANk
>日本映画のために頑張ってきた人の69歳での初監督てことで甘くなってるんじゃないの？
関係ないねｗ
評論家は長年ばんがってきた老監督でも、撮影が大変でも酷評するときは酷評する
353:名無シネマ＠上映中
09/07/20 17:59:49 WoTxUC0V
ケチの類だろ。へえ、そう。それいいじゃないか。
ケチのつけどころなんて、ほぼ全ての映画作品に存在する。
俺は別のところでケチをつけたいが全体としては良かったと感じる。
354:名無シネマ＠上映中
09/07/20 18:03:39 UvO/C/B4
あの人の評論は偏りを楽しむぐらいの距離感が必要
355:名無シネマ＠上映中
09/07/20 18:08:38 C8pQiEa8
初監督で、なんでこんな大変な題材を選んじゃったのかな。
願わくば、編集と音楽を違う人に差し替えて、新しく編集し直して欲しい。
本物のすばらしい映像が網羅されているからこそ、もったいない映画だと思う。
356:名無シネマ＠上映中
09/07/20 18:45:23 eUrcQmVu
>>336
そう、最初に登るのに異常にこだわってたから
自分が先に発見してたらさっと懐に隠して捨ててたかも
357:名無シネマ＠上映中
09/07/20 18:48:52 q24m+U81
>>338
それらの作品も突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めるし
けなそうと思えばいくらでも粗は探せる
それぐらい判らないほど、知能低いのかよ？
358:名無シネマ＠上映中
09/07/20 19:19:46 hveRwAMa
>>355
「剱岳 点の記」の映画化は今までに何度も検討されたが、その都度「映像化不可能」と判定されたようだ。
木村大作監督は「普通の監督が撮れない映画だから俺が撮って監督する」と考えたみたい。(インタビューによる)
たぶん、木村監督の「最初で最後の監督作品」になるんじゃないの？
俺もこの映画に不満な点はあるけど、この掟破りのな映画が制作されて全国公開して予想以上にヒットしていると言うのは
「快挙」だと思うよ。
原作は１５年ほど前に購入
映画は２回鑑賞
「もうひとつの劔岳 点の記」 (山と渓谷社) 購入
「劔岳 点の記 オフィシャルガイドブック」 (扶桑社) 購入
これだけ投資したくなる映画は珍しい。
359:名無シネマ＠上映中
09/07/20 19:30:06 x/Na5PBI
メイキングで出たらDVD買う
360:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:03:00 JDdpSo6w
アマルティみるつもりが満席でこっち見たんだけど、
なかなか良かったな。とくに香川照之の案内人良かったよ。
映画は、登頂した彼らを修験者とダブらせてんだね。
361:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:07:31 IqjOVl3m
「映画史に残る名作」ではないが
「映画館で観ておくべき良作」であると思う
362:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:32:27 ocB9B2JL
感じられないんだよ
感性が鈍い上に、自然体験が少ないインドア派なんだろ・・
>観客の「親切な」想像力
インドア派が不親切なだけ
363:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:35:51 t3FYcjCn
>>350
その猛吹雪のシーンと、一つ前の道を見失うところと、雪崩のところの尺を倍にして
手旗信号を半分にすれば名画の出来あがりだーわね。
まことに惜しい。
ディレクターズカット版＋メイキングのBDを出してくれたら絶対買うぞ>>関係者の人
364:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:38:46 t3FYcjCn
>>362
それぞれのシーンの尺が短いから、ストーリーを追っかけるだけで
精一杯になるんだよ。入り込めないし感情移入もできない。
原作かパンフを先に読むか、2回目を観ればちょっとは違うのかも
しれないが、そんな粋人ばかりが観にいくわけじゃないからね。
365:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:42:11 JsS6DFxf
見る前はこれ見た団塊世代が剣岳におしかけて死傷者多発すんじゃねーかと思ったが、
こんだけ過酷なら実際に頂上まで登りたいと思う素人なんて出るはずねえなｗ
366:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:49:22 hTsKV+ZR
連休両親と見てきた
父親は異常に感動していた
自分は良作だとは思ったけどもの凄く深くまでは入り込めずに終わった作品
最大の理由は肝心のところが全部台詞で説明されていたというか台本で言いたい
んだろうと思われる部分を全部役者に一々喋らせて（手旗含む）終りにしたところ
だった
現地に詳しいシェルパ軍団付きの測量団の数日後？にはシェルパ無しで長いコート
ひらひらさせた山岳会がひょいひょい山頂にいたのもズッコケタ
映像はよかった
367:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:49:57 rTvgVSIY
>>357
チミは何を言っているのだね？
どんな作品だって多少の粗はあるが、剣岳はその粗がちょっと目立ち過ぎて、
かと言ってそこをカバーするような編集とか工夫をあまりしていないから
傑作に分類するにはもう一歩足りない映画だと言っているのだよ
それぐらい判らないほど、知能低いのかよ？
監督はこれだけの映像を撮れるんだから次回作に期待したい
368:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:53:25 C8pQiEa8
>>364
>それぞれのシーンの尺が短いから、ストーリーを追っかけるだけで精一杯になるんだよ。
それ、俺も思った。なまじっかカメラマン出身の監督だから、切り捨ての思い切りが
甘いのだろうな。で、全部を詰め込もうとするから、細切れのシーンが多くなる。
エピソードをいくつかごっそりカットして、各シーンをもう少しずつ長くすると、
もっとすっきりした映画になったと思う。
369:名無シネマ＠上映中
09/07/20 20:53:38 hTsKV+ZR
もう一つ
エアーズ・ロックの入山禁止が正式に発表されたこのタイミングで信仰の対象の
山に無理くり登っちゃった的なところをはしょって作っちゃったのは間が悪いね
370:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:13:19 X74lw/7Q
>>363
バカか？
371:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:13:54 t3FYcjCn
>>369
そこは端折ったどころかクドイくらいに説明されてたし、
長次郎さんの親子関係、今昔の行者のエピソードといった
映画の骨になる重要なところで問題ないと思うけどね。
アレ以上は要らないというか、もう少し削って他に回しても
良かったかも。
372:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:15:31 t3FYcjCn
>>370
はいバカです。
373:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:15:47 X74lw/7Q
ID:rTvgVSIY
↑完全にこのバカは煽りにかかってるな
何がチミだよ、さっさとビルから飛び降りて死ねとｗ
374:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:24:48 t3FYcjCn
バカと言われようが何だろうが、この映画の最大の失敗は編集だ。
根本の原因はスタッフ、キャストいや仲間たちか、の熱意に尺が足りてないところ。
俺はぜひ3時間バージョンを観てみたい。
375:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:26:44 hTsKV+ZR
>371
尺的には割いてたと思うんだけど、「信仰の対象を犯す」ことについて本人が
どう思ってたか今一見えないっていうのかなー浅野もだけど特に山岳会。
376:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:35:42 UvLmBANk
>観客の「親切な」想像力
この文章はムカつくわ、自分が感動できないからって
屁理屈捏ねて無感動を正当化しようとしてる
377:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:43:41 t3FYcjCn
>>375
２つのパーティーが、なぜそうまでして頂を目指すのか？
というのが製作者が客に投げかけたテーマなんだろうから、
そこは意図的に暗示でにしてるんでしょう。
>>376
いや俺もこの映画で感動できる人は親切もしくは想像力
豊かな人なんだろうと思うよ。
378:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:47:44 cosboYSC
>>374
映画の長さは興行の都合も理由のひとつ。
上映時間は２時間１９分３２秒１６コマ。
379:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:47:58 ocB9B2JL
>２つのパーティーが、なぜそうまでして頂を目指すのか？
当然すぎて疑問にならないな
軍の大人の事情、新聞社の煽り、なんかは外野にすぎない
380:名無シネマ＠上映中
09/07/20 21:56:27 t3FYcjCn
>>378
そりゃ分ってるから監督の思い通りの編集でBDを出して欲しいんだがな。
>>379
あなたの「当然すぎる」解釈を披露してみれば？
かなりの異論反論が出てくると思うよ。
381:名無シネマ＠上映中
09/07/20 22:01:20 UvLmBANk
>>377
撮影の苦労を想像して感動するほどお人よしばかりじゃないって
382:名無シネマ＠上映中
09/07/20 22:13:45 t3FYcjCn
>>381
そうじゃなくて、俺はこの映画で感動できる人は
原作に関する、山岳に関する、剣岳に関する、キャストに関する、スタッフに関する、
あるいは製作に関する何らかの事前情報を持ってる人なんじゃないかと思うよ。
パンチのない出し汁だって、事前に最高級の利尻昆布を使ってるとか10時間煮出した
とか言われれば美味しく感じるじゃないのさ。
俺は天然だしだという理由だけで、金を払った料理の味がボケてることを容認する
ほど人間が出来てないけどね。
383:名無シネマ＠上映中
09/07/20 22:45:25 hveRwAMa
>>382
この映画を観る人で
原作に関する、山岳に関する、剣岳に関する、キャストに関する、スタッフに関する、
あるいは製作に関する何らかの事前情報を持ってる人
のいずれにも該当しない人がいるのか？
382がいずれにも該当しないとすれば、カネと時間の無駄遣いだったな。
ご愁傷さん。
384:名無シネマ＠上映中
09/07/20 22:49:44 t3FYcjCn
>>383
はぁ。
じゃあ「何らかの」を「それなりの」に変えようか。
金と時間の無駄とは言わないが、対価に充分見合うとは言えない映画だったよ。
俺にとっては。
385:名無シネマ＠上映中
09/07/20 22:54:14 UvLmBANk
>>382
大変だったって情報なんか持ち合わせてないよ、滅多に民放見ないし
キャストで映画見るタイプじゃない
特に思いれなく見ても、いいものはいい、心の底に響くものを感じる
親切さで感動してると解されるのは、あまりに狭く不本意。
自然の雄大さや厳しさ美しさをバックに繰り広げられる
それは長次郎や柴崎の誠実さ、仕事への誇り、親子の心情、山の仲間達との友情らしきもの
自分の拙い文章では書ききれない何かを感じてる。
386:名無シネマ＠上映中
09/07/20 22:54:54 8ZSAFvyn
俺さ、3年前剣岳登ったの。
だからかな、良かったよ。
387:名無シネマ＠上映中
09/07/20 23:00:45 UvO/C/B4
>>384
そりゃあ、誰にとっても良い映画なんて絶対ないよ。
だからあなたにとってハズレだったとしても仕方がないよ。
そんな当たり前のこと書かれてもなあって思います。
388:名無シネマ＠上映中
09/07/20 23:03:19 t3FYcjCn
>>385
感動できたんなら良かったじゃない。
つか人の評価や批評なんか気にせず泰然として生きよってのが、
この映画のメッセージじゃないのか？
狭いのはあなたの心だと思うが。
389:名無シネマ＠上映中
09/07/20 23:08:25 UvLmBANk
「狭い」は「親切心で感動」とする決めつけに対してだから
390:名無シネマ＠上映中
09/07/20 23:15:46 rUgklE6E
>>37
本当に映画見たの?
記憶力も何もないんですね
391:名無シネマ＠上映中
09/07/20 23:16:17 t3FYcjCn
>>389
それも読み取ってるからカリカリしなさんな。
文筆業の皆さんはキャッチーなフレーズを書かないと商売にならないんだよ。
さあそろそろ寝よう。
392:名無シネマ＠上映中
09/07/20 23:47:29 5qgUkvmZ
映画を見てから原作を読んだ。
原作を読んでから見るんじゃなくてよかったと思った。
小さいけど結構肝腎な情報が映画だと抜けてしまってたんですね。
柴崎が手に入れた劔岳を過去登頂したであろう複数の人物の情報や歴史的背景、
立山信仰以前の劔岳の「仏の山」としての扱いとか…
他にも長次郎や柴崎の幼少期の記述とかいろいろ。
原作読んでないままだと知らないからスルー出来ても、
原作知っちゃうとドラマとしてその辺もボケる感じが…
時間に限りがあるし、監督さんの描こうとする着眼点がちょっと違うんだろうけど、その辺残念かな。
ぜひ大河ドラマとかで時間たくさん取って濃厚に作ったの見たいなぁ
393:名無シネマ＠上映中
09/07/21 00:06:03 QFi5cCEe
>>298
・長野側のが概ね酷い崖で落ちたら完全アウト。富山側ならまだ助かる可能性蟻
・富山側ならタダ。長野側なら１回500万円の東邦航空が来ちゃう可能性蟻
・富山県警最強
長野側に落ちようとする理由がない
394:名無シネマ＠上映中
09/07/21 00:28:38 cIj3gozN
誰の心のなかにも後回しにされた空白地点がある。
やりたくない仕事だったり果たせていない約束だったり。
そこに到達するには勇気が必要であり、
抵抗する勢力との摩擦が生じるかも知れない、
だが避けて通れない試練から目をそむけてはいけない。
山にも邦画にも門外漢ですが、
そんな感想を持ちました。
395:名無シネマ＠上映中
09/07/21 00:47:13 qvz9MfKG
>>386 修験者乙
新しい錫杖は置いてきたんだろうな？
396:名無シネマ＠上映中
09/07/21 00:55:40 zETw01hf
ID:t3FYcjCn は構ってちゃんのキチガイだから触るなよ・・・
397:名無シネマ＠上映中
09/07/21 02:51:58 hTNWrP60
最後原作者以外スタッフの肩書が全部無いんだが。ただ「仲間たち」とある。
監督は根本的にサヨなのかな。
そーいえば「崖の上のポニョ」も同じだったな。
宮崎監督といえば若いころ学生運動やっていたぐらいだし。
398:名無シネマ＠上映中
09/07/21 03:29:54 qdoo9NYg
前田某って、初めて知ったけど、「自称映画評論家」？
URLﾘﾝｸ(movie.maeda-y.com)
予備知識が無いと、凄さが分からないんだ・・・orz。
すげー鈍感な人ですね。感受性あるのかな？
いや、言い過ぎか。 感受性の種類が異なる生物かな？
数多くのカットに、わざわざ高山に登って撮影したからこその、
自然の息づかい溢れる動きが刻まれているのに、
分かってて、あえてけなしているんでようか？
もしくは、初めからけなす気で見てきたとか？
399:名無シネマ＠上映中
09/07/21 05:08:54 k7Vn1gO1
>>295
このスレにも出没してるからな。
「荷物がなければ簡単」とか「コースさえ決まれば簡単」とか「北稜ルートはそれほど難しくない」なんてのたまう脳内専門家が。
ついでに「トムラウシ行ったことあるがあんなところ」とバカにする自称ベテラン。
真に受けて行っちまう人間が出るんじゃないかと心配してるんだ。
400:386
09/07/21 06:20:20 bvu3950G
>>395
残念だが、今の剣岳は結構登る人いるんだぜ。
高山病にもかかりにくい標高だし。
一般ルートで最短がもう出てるし。
あちこちに矢印やらチェーンやらで道に迷うことはないし。
ただ、断崖絶壁な箇所はいくつかある
転落死者も珍しくはない。
401:名無シネマ＠上映中
09/07/21 10:27:43 tLxh6Yt/
一般ルートなら、山登りが出来ると自分の事を判断したならそんなに問題ではない。
幼児連れてくとか、背広とコートで行くとかのおバカでなければ。
それで事故が起きたとしてもこの映画の影響ではない。
問題は一般ルート以外の例えば映画のルートに行っちまうこと。
たとえ三ノ窓から上がらなかったとしても、
2万5,000分の1の地図には稜線沿いに仙人池の小屋から劔岳山頂まで
一見一般ルートと差が無い形で破線が入っている。
しかしこんなものは単なる一般ルートとは明らかに性質の異るものだ。
覚悟して行って死んだならしょうがないが、映画に影響されてとなると救いが無い。
402:名無シネマ＠上映中
09/07/21 11:11:36 hTNWrP60
映画のルートって、実際、映画の出演者、スタッフは踏破したんでしょ？
403:名無シネマ＠上映中
09/07/21 11:49:38 uuIefTvp
若いころに一度だけ登ったが、剣御前の小屋で、柴崎一行が頂上で
見つけた錫丈のレプリカが土産に売られていた。今でも売っているのかな。
404:名無シネマ＠上映中
09/07/21 12:44:00 cyttn+QV
木村大作 撮影監督 × 西岡善信 美術監督
二人がタックルを組んだ日本映画が見たい
405:名無シネマ＠上映中
09/07/21 13:05:21 8w0QHwMD
タックルを組んじゃダメだろｗ
406:名無シネマ＠上映中
09/07/21 13:14:20 MtPrHflQ
剣とか槍とか親切すぎるから小さいピークが人だらけ
いっそペンキや鎖なくして専門家だけが挑戦する山になっていいんじゃね
登山黎明期はルートも装備もハンディあったから険しい山は親切で良かったけど
現代なら年齢や経験や体力にあわせてバリエーションはいっぱいあるだろうに
407:名無シネマ＠上映中
09/07/21 13:17:53 MtPrHflQ
バリエーションって他の山のね
408:名無シネマ＠上映中
09/07/21 13:28:46 cyttn+QV
>>405
「点の記」見て、スレチだけど「火天の城」を想定したのだよ
映像で魅せる木村、西岡ペアなら世界発信しても向かうところ敵なし
※浜田さん撮影に不足は感じません。あしからず
409:名無シネマ＠上映中
09/07/21 13:40:18 ZeLqY9K2
だから、タックルじゃないだろｊｋ
410:名無シネマ＠上映中
09/07/21 14:07:41 BZN3xtFA
錫丈シーンがナウシカのインスパイヤに見えたのは自分だけですか
あれでこの映画の言いたいのは
「結局最新装備だ軍の威信だ地図だとちっぽけなことでガタガタ騒いでも大自然の
偉大さの前に人は所詮敵うわけのない存在なのだった」
ということかと思ってたけど最後まで観たらどうやらそう言う訳でもないよう
だという結論に
411:名無シネマ＠上映中
09/07/21 14:19:26 8w0QHwMD
>>408
ゴメン。組むのは「タッグ」だよって突っ込んでみただけなんだが…
マジレスすると、撮影監督と美術監督がいくら良くても、
脚本と監督がダメだったら、良い映画にはならないと思う。
その組み合わせに興味はわくけどね。
412:名無シネマ＠上映中
09/07/21 14:25:14 nYyKKaaC
この映画をどう批評するかで
映画通かどうかを判断できるリトマス試験紙の様な映画だと思う
413:名無シネマ＠上映中
09/07/21 14:34:43 K0Et23jf
錫丈は実際にあったことだしねえ
関係ないけど1984や動物農場書いた
ジョージ・オーウェルは
1903年6月25日生- 1950年1月21日没
414:名無シネマ＠上映中
09/07/21 14:41:00 BZN3xtFA
>412
自分の評価はどんなのですか
ちなみに自分は
映像◎
音楽○（選曲は良かったと思うが時々鼻に付いたと言うか「砂の器」ほどのカタルシス
はなく、むしろ「踊る」か「エヴァ」の後追いくらいに感じた）
テーマ◎ ただし統一感に欠ける
表現×（台詞で全部語らせすぎ。絵だけで語れ的シーンは逆に香川の表情を除いて全く
語れていない）
というわけでNHKスペシャルドラマか中学校向け教育映画としては良作、という
評価に。
415:名無シネマ＠上映中
09/07/21 14:42:27 BZN3xtFA
>413
>錫丈は実際にあったことだしねえ
いや画の写し方とか音楽の使い方がまんまナウシカというか宮崎的に見えてね
416:名無シネマ＠上映中
09/07/21 14:49:15 K0Et23jf
全体的に古典的な日本映画の音楽の使い方だと思うけどね
417:名無シネマ＠上映中
09/07/21 15:23:41 hTNWrP60
音楽は、元黒澤担当の渡辺晋一郎だしな。
418:名無シネマ＠上映中
09/07/21 16:17:09 I+XQdFJV
この予想外のヒットが嬉しすぎるｗ
419:名無シネマ＠上映中
09/07/21 16:17:21 P3GBuRbv
メイキングDVDが家にある
420:名無シネマ＠上映中
09/07/21 17:24:21 jBOnh8KT
作中で旧富山駅として撮影に使われた岩峅寺駅見に行ってきた
421:名無シネマ＠上映中
09/07/21 18:25:31 b+Uzc4vU
>>412
批評も何もないだろ？単に見て良かった映画だと感じた
それだけ
小難しい脳内費用なんか不要だし
422:名無シネマ＠上映中
09/07/21 18:26:51 b+Uzc4vU
>>418
っていうか、くだらない映画多すぎだし
マジメに作った映画が受けて当然だと思う
423:名無シネマ＠上映中
09/07/21 18:33:35 +r+rQG0c
>>418
同感。日本の映画ファンの目も捨てたもんじゃないな。
俺も２回鑑賞したのでヒットに多少は貢献したかな。
424:名無シネマ＠上映中
09/07/21 19:11:12 OMlN44F5
>>398
>数多くのカットに、わざわざ高山に登って撮影したからこその、
>自然の息づかい溢れる動きが刻まれているのに
あの程度の映像は今時のCGなら可能です。
違いがあるとしても僅かな違いでしかなく、もっと他の部分にも力を注げよってことです。
425:名無シネマ＠上映中
09/07/21 19:35:36 4Zy5XhBo
>>424
山の景色の美しさがCGで作れるか。自然なめんじゃねーw
426:名無シネマ＠上映中
09/07/21 19:36:05 +r+rQG0c
>>424
この映画が嫌いだったら無視すればいいやん。
それとも424はこの映画に出資したのか？
427:名無シネマ＠上映中
09/07/21 19:44:36 hTNWrP60
まあ、吹雪とかCGでしょ。
後、山岳界の天幕が飛んでいくとことか。
松田の滑落シーンはワイヤーアクションだったし。
後からCGでワイヤ消しているぽかった。
428:名無シネマ＠上映中
09/07/21 20:11:12 viIq8/Nw
大ヒット御礼凱旋舞台挨拶決定！！
2009/07/21
7/30（木）『劔岳 点の記』
丸の内TOEI[1]
【舞台挨拶登壇者・予定】
香川照之、松田龍平、木村大作（監督）
10：00の回上映終了後舞台挨拶！
＜チケットご購入について＞
「チケットぴあ」（Pコード：555-509）
1枚につき大人：2000円、 大学・高校生：1700円、シニア・中学生・小人：1200円
【先行抽選販売「プレリザーブ」購入方法】
こちらからご応募いただけます。 URLﾘﾝｸ(t.pia.jp)
■申込受付期間：7月22日(水) 11:00AM－7月24日(金) 11:00AM
■抽選結果発表：7月24日(金)
■チケットのお申込は、お一人様4枚までとさせていただきます。
■前売券からのお引換は出来ません。ご注意ください。
■チケット当選後の変更・払戻は致しかねます。予めご了承下さい。
429:名無シネマ＠上映中
09/07/21 20:13:03 viIq8/Nw
【先行プレリザーブとは？】 URLﾘﾝｸ(t.pia.jp)
■一般販売に先駆けて、事前にお申込頂き、チケットを購入できるサービスです。（プレリザーブ対象公演のみとなります）
■プレリザーブは必ずしも優先的に良いお席をご用意するものではありません。
一般販売にプラスして、チケットの購入チャンスが1回増えるサービスです。
■一般発売とは異なり、お席の位置のご確認は、当選したチケットのお引取り時となります。
■お申込多数の場合は抽選にて当選者を決定します。（先着順ではありません）
■お申込は受付期間中ならいつでもOK。※メンテナンス時間（毎週水曜4:00AM～7:00 AM）をのぞく
7月25日（土）10:00am一般発売開始
・ お近くのチケットぴあのお店、下記のコンビニ、もしくは電話予約、インターネットでお求めいただけます。
・ チケットの販売はお一人様4枚までとさせていただきます。
・ 前売券からのお引換はいたしかねますのでご注意下さい。
●お席はお選びいただけません。
■直接購入（発売初日のみコンビニでの発売は11:00からになりますのでご了承下さい）
チケットぴあのお店
営業時間 10：00～20：00【営業時間は店舗によって異なります】
ファミリーマート／サークルＫ・サンクス
営業時間 10：00～23：30
■電話予約
音声認識予約 TEL：0570-02-9999 10:00～23:30
■インターネット購入
＠ぴあ電子チケットぴあ URLﾘﾝｸ(t.pia.jp)
●チケットのお問合わせは、
TEL：0570-02-9111 または（URLﾘﾝｸ(www.pia.co.jp)）
430:名無シネマ＠上映中
09/07/21 20:15:09 viIq8/Nw
「劇場窓口販売」
■7/25（土）9:30AMより丸の内TOEI[1]窓口にて先売券販売開始
（※お一人さま4枚まで）
※丸の内TOEI[1]でご利用可能な前売券をお持ちのお客様の座席指定券へのお引換は、劇場窓口のみでのお取り扱いとなります。前売券を必ずご持参ください。
＜共通の注意事項＞
※舞台挨拶付き上映の回は全席指定･定員入替制での上映となります。
※舞台挨拶付きの上映をご鑑賞いただくには、舞台挨拶の回の座席指定券が必要です。
※転売を目的としたご購入は固くお断りいたします。
※場内でのカメラ（携帯カメラを含む）、ビデオによる撮影・録音等は固くお断りいたします。
※ゲストおよび舞台挨拶は、予告なく変更になる場合がございますので、あらかじめご了承ください。
※いかなる事情が生じましても、ご購入、お引換後の鑑賞券の変更や払い戻しはできません。
431:名無シネマ＠上映中
09/07/21 20:15:28 uqEYnlAM
>>406
剱はともかく、槍はそれでは開山の意図に反する。
槍の開山の歴史を勉強し直してこい。
432:名無シネマ＠上映中
09/07/21 20:38:57 PlwFLtEr
>>393
剱はどこに落ちても富山県ですが。
433:名無シネマ＠上映中
09/07/21 20:45:20 PlwFLtEr
>>431
槍ヶ岳開山、またしても新田次郎かｗ
434:名無シネマ＠上映中
09/07/21 20:45:59 vSKudix6
映画秘宝読んだけど>>274-276って意図的に悪い箇所だけ抜き出してるな。
エドなんかほぼ絶賛じゃん。
435:名無シネマ＠上映中
09/07/21 20:53:50 16uI0zNB
ハリポタ、ポケモン、アマルフィが食い込んできたのに
今週8位、踏ん張りってる。
436:名無シネマ＠上映中
09/07/21 21:41:53 UcZcVxMS
>>426
文句言って自分が偉い気分になってるキチガイはどの映画のスレでもいますな
437:名無シネマ＠上映中
09/07/21 22:12:33 iodhndGz
URLﾘﾝｸ(www.walkerplus.com)
『ハリー・ポッターと謎のプリンス』が貫禄のナンバーワン。7日15日(水)から全国860スクリーンで公開され、20日まで
の公開6日間で興収は22億円を突破した。世界では興収3億9400万ドルを超え、史上最高のオープニング記録を打ち立てた。
2位はシリーズ第12弾で、3部作の完結編『劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド＆パール アルセウス超克の時空へ』。
全国366スクリーンで公開され、初日2日間で動員64万1700人、興収6億7287万5650円をあげた。3位は織田裕二主演『アマル
フィ 女神の報酬』。全国357スクリーンで公開され初日2日間成績は動員29万4384人、興収3億7696万7600円となった。その
他、4位『ごくせん THE MOVIE』は公開10日間で早くも動員100万人を超え、7位『ROOKIES 卒業』は興収80億円目前、8位
『劔岳 点の記』は興収20億円を突破した。
438:名無シネマ＠上映中
09/07/21 23:17:53 DlThnLlg
本当に嫌いだったら、いちいち批判書きに来ない。
惜しい映画だと思うからこそ、色々書きたくなるんだろ。
439:名無シネマ＠上映中
09/07/21 23:48:25 +hFRiegu
>>437
ごくせんとROOKIES強いな
誰が見てるのか知らんが
440:名無シネマ＠上映中
09/07/22 00:12:18 3QTR0tpn
叩いたり煽ったりしてるわけじゃないのに
過敏に反応して沸点低すぎ
441:名無シネマ＠上映中
09/07/22 00:19:37 lPo/qbIU
この映画を支持してる人って多分あんまり映画館へ行かない人なんじゃないかと思う。
442:名無シネマ＠上映中
09/07/22 00:55:48 +yh9K18s
>>440
山の頂だからね
443:名無シネマ＠上映中
09/07/22 01:57:39 ACVg4S+t
普段あまり映画を見ない方々が見ているとしたら、それは映画界全体にとって喜ばしいこと
山と違って、映画は初心者大歓迎！
444:名無シネマ＠上映中
09/07/22 02:03:50 exmuBZ3D
そうだね。映画が「通」のものになった地点で興行なんて成り立たないしね
445:名無シネマ＠上映中
09/07/22 02:45:13 K6k5ajvI
>>442
うまいこと言い過ぎｗ
446:名無シネマ＠上映中
09/07/22 02:45:55 K6k5ajvI
>>441
お前みたいな糞とちがって普通に映画見てる人多いんだよ
447:名無シネマ＠上映中
09/07/22 04:23:11 B+PrCtTe
今日見てこようと思うんですが、おすすめですか？
448:名無シネマ＠上映中
09/07/22 04:32:01 ACVg4S+t
映画館で見ておくべき正統派の映画
オススメです
449:名無シネマ＠上映中
09/07/22 05:37:36 PcALLciz
宮崎あおいの鼻が面白いよ
是非見るべき
450:名無シネマ＠上映中
09/07/22 07:05:35 kQpdVuKq
>>402
したという話はどっかにあるの？
遠景以外は現地でなくても撮れる。
部分的に踏み込んだ場所はある可能性はあるが、たぶん踏破なんてしてないと思うが。
あっ、言っとくけどだからと言ってニセ映画と言うつもりはないからね。
人を殺すシーンの撮影で本当に殺すわけ無いのと一緒だ。
451:名無シネマ＠上映中
09/07/22 09:51:51 +HGRc2Sb
まあ、ここに来る人が映画板の常連とは多少違うような気がするのは事実だな。
452:名無シネマ＠上映中
09/07/22 09:59:48 +RlxV905
＞たぶん踏破なんてしてないと思うが。
もしかしたら、踏破したかもしれないよｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞立山ガイド協会会員の支援のもと積雪期には体感温度が氷点下40度にも達する立山連峰や剱岳で
＞山小屋やテントに泊まりこみながら明治の測量官が登った山に実際に登って
＞当時の足跡を再現するなど、長期間をかけ丁寧に撮影を行った。
「部分的に踏み込んだ場所はある可能性」なんて曖昧なもんじゃないと思うね
453:名無シネマ＠上映中
09/07/22 10:19:26 0GkGCSIq
>>450
テレビでやってた。
明治の測量官が実際に登った日時にも合わせて登ったそうだ。
頂上は天候の加減でさすがにぴったりの日時にはならなかったみたいだけど。
454:名無シネマ＠上映中
09/07/22 11:20:18 1mmU8skU
見てきました。
フェミのお陰で無くなってしまった旧き良き日本の家族の姿、
そしてこれから訪れるだろう特権階級による支配の怖さ
それらを感じました。
単純にストーリーで言いたいことは良く伝わりました。
しかし映画としてはどうなんだろう…
曖昧な演技、綺麗な映像と浮いた映像の落差(特に落石雪崩)
拘りぬいた作品なんだろうけど
新しい技法を受け入れることの出来なかった旧世代の監督の作品。
「判る人だけ見ればよい」このスタンスを取ってきたクリエイターの末路…
を見た気がした
プロとして作品を提供する以上、
受け手が脳内補完しなくては成らないシーンをそのまま提供するのは
こだわりではなく傲慢ではないだろうか…
455:名無シネマ＠上映中
09/07/22 11:24:41 v8RmT1zK
「あえて」作ってみたって感じだが
話の内容も意味深
456:名無シネマ＠上映中
09/07/22 11:31:17 ZGdCJPyk
はははは 無料映画を楽しむよ！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.neteiga.com)
457:名無シネマ＠上映中
09/07/22 12:16:21 ACVg4S+t
>>454さんの感想には、今までの感想にはない捉え方があるね。
何に注目して見るかで、まるで別の映画みたいに見えてしまう。
だから映画は面白い！
458:名無シネマ＠上映中
09/07/22 12:38:23 YI7rupDu
>>451
映画見すぎで感覚摩耗したようなのはダメだね
どうしてもマイナス思考で映画見るから
459:名無シネマ＠上映中
09/07/22 12:40:29 YI7rupDu
>>454
お前、何かにかぶれすぎ
ガタガタ言わずに楽しめよ
お前とは絶対どこも行きたくない、暗すぎるから
460:名無シネマ＠上映中
09/07/22 12:41:00 cn6scHbO
いまさらだが、 ID:t3FYcjCn氏に、いい言葉を贈ろう。
「ひとそれぞれ」
461:名無シネマ＠上映中
09/07/22 12:43:08 rXGwkfCt
この映画、品格を感じる
462:名無シネマ＠上映中
09/07/22 13:14:24 lRxxvhOP
>>452
絶対無いとは言い切れないけど、三ノ窓から劔山頂までがほとんど簡略映像なんだよな。
はっきり言ってそこらの岩場で撮れる。
本当に行ったならもっと詳細に描写すると思うけどなあ。
実際大人数で機材を持って乗り込んで撮影は無理と思うし、それは無いものねだりだからね。
463:名無シネマ＠上映中
09/07/22 13:18:20 YI7rupDu
>>460
「ひとそれぞれ」
他人を不快にするような嫌がらせはそういう表現ではダメだよ
464:名無シネマ＠上映中
09/07/22 13:25:36 8d9uKPJY
ですよね、ひとそれぞれだとまず間違いなく
オマエモナーとしか思いませんものね
465:名無シネマ＠上映中
09/07/22 13:37:40 rBVaCgmt
古池や蛙飛び込む水の音
詠み手によっては飛び込みが何？だろうし悠久を感じる人もいる
脳内補完なんて言うけど あたりまえ
ただしいい素材でないと脳内補完とかならんわな
466:名無シネマ＠上映中
09/07/22 13:41:38 HZGpOpFG
＞ただしいい素材でないと脳内補完とかならんわな
宮崎アニメも脳内補足が必要だよね？
典型的なのが「天と千尋の神隠し」
見る人がそれぞれ判断してくださいってスタンス。
467:名無シネマ＠上映中
09/07/22 14:59:34 vbxVKbTk
>>464
バカか？
468:名無シネマ＠上映中
09/07/22 17:06:01 8d9uKPJY
あなたがそう思うんなら私は馬鹿なんでしょう、あなたの中ではね
だから何事もひとそれぞれだってことなんですが
この映画観て満足する人、物足りないと感じる人、つまらないと感じる人
それを書き込む人読んでるだけの人
いがみ合う前に自分自身にもあてはまってないか考えたほうがいいのではないでしょうか？
という風なことがいいたかったのですが伝わらなかったようですね、申し訳ない
469:名無シネマ＠上映中
09/07/22 17:27:11 ACVg4S+t
脳内補完が普通以上に必要な（または脳内補完を楽しむための余地が大きい）映画だとは、
特に思わなかったけどな。
とてもシンプルでわかりやすく広い層に受けいれられやすい作品だと思う。
470:名無シネマ＠上映中
09/07/22 17:34:09 XZTw/dDf
＞「恐ろしく律儀で正統的な傑作 矮小な人間ドラマなどは超越する」
さすがキネ旬、この映画にぴったりだ。
471:名無シネマ＠上映中
09/07/22 17:52:40 dKJshpmc
30おく行けそう？
472:名無シネマ＠上映中
09/07/22 18:49:34 6GtseOtH
何の理屈も無い
ただ見たままを素直に感じればよい
そんな映画
473:名無シネマ＠上映中
09/07/22 19:08:59 EHwZgDRT
>>462
それこそ行った事ある人なら解ると思うけどあそこから上は石一つ踏みまちがえると
どんずまりになっちゃってにっちもさっちも進めなくなるんで、非常に細かく石に目印
がついてる（ｽﾌﾟﾚｰとかで）。だからたとえ行ってたとしても記録に残せないと思う。
だって人跡未踏なんだしｗ
474:473
09/07/22 19:14:02 EHwZgDRT
間違った。別山尾根じゃ無くて三の窓コースか。じゃそれほど印はねーな。スレ汚しすまん。
475:名無シネマ＠上映中
09/07/22 20:39:25 NqWv0nFO
爆破させて起こした雪崩のシーン
長次郎たちが雪崩に襲われるシーン
これは別々に撮ったの？
476:名無シネマ＠上映中
09/07/22 21:59:34 wnBgK7jC
うん やっぱり素直に伝わるのがいい
477:名無シネマ＠上映中
09/07/22 23:09:00 iwar3WK/
>>460
うは、2日も経ってからレスもらったｗ
俺は監督の編集技量では今回の上映用の尺が足りてないと感じた。
監督が今回のバージョンで満足してるなら結構だが、忸怩たる思いが
あるなら再編集したものをぜひ観てみたい。
というのが俺の感想。
あんたがどう感じたかはしらん。
ひとそれぞれ。
478:名無シネマ＠上映中
09/07/22 23:49:37 v8RmT1zK
霊山に行くほど根性もないから
霊山のDVD出して欲しいな
山と渓谷さん
479:名無シネマ＠上映中
09/07/23 00:57:11 LRaRWtTW
朝、このスレで聞いて勧められたのでみてきました。
良かったです。山の景色の清冽さが印象的だった。
頭の固い上司や理不尽な制度があるのは、いつの時代も同じですが、
この神経症の時代に、この映画の人物がもつ、
ただやるべきことをやる強さみたいなものは必要とされているものかも知れないと思った。
あと、山の雄大さを前に、初登頂なんてものは小さい代物だと思った。
480:名無シネマ＠上映中
09/07/23 11:52:28 SpSi7D0Q
>>473
＞非常に細かく石に目印がついてる（ｽﾌﾟﾚｰとかで）。だからたとえ行ってたとしても記録に残せないと思う。
それは俺も思っよ。でもあえて書かなかったのは、
今ではコンピュータ処理で消せないこともないかもと感じたから。
481:名無シネマ＠上映中
09/07/23 11:56:00 YzuR8RgL
この監督に辞書に「コンピュータ」の文字はない。
482:名無シネマ＠上映中
09/07/23 11:57:03 SpSi7D0Q
CGはないと聞いてたよ。
483:名無シネマ＠上映中
09/07/23 13:40:35 kWxT/6SP
東映「劔岳 点の記」20日現在で興収20億2千万円
URLﾘﾝｸ(www.bunkatsushin.com)
6月20日(土)よりヒット上映中の東映配給「劔岳 点の記」の全国累計興行成績が20日(月・祝)現在興収20億円を
突破、動員数184万1779人・興行収入20億2738万1300円となった。
484:名無シネマ＠上映中
09/07/23 17:56:23 iSfje/u8
>>469
ここで文句言われてるのも音楽と手旗、あとは稚拙な特撮とか
要するに余計なことはせずシンプルに撤しろってことが多いしな
485:名無シネマ＠上映中
09/07/23 18:07:46 s6WVkVLR
宮崎あおいの妙な鼻はCGじゃないのか…
486:名無シネマ＠上映中
09/07/23 20:35:12 TVrr+ehQ
>>449
今まで見たあおいちゃんで一番好き
葉津よならもう一回結婚してもいいな
487:名無シネマ＠上映中
09/07/23 21:30:51 s1NqYI+5
このスレの半分はあおいヲタか
488:名無シネマ＠上映中
09/07/23 22:11:34 3m9oLfu7
>>484
ん？ 同じことを何回も書いてる奴が２～３人いるだけじゃないか？
489:名無シネマ＠上映中
09/07/23 22:20:31 ezIz7bI6
CGだらけのハリウッドに対するアンチテーゼとして最適だろう
最もハリウッドがCGだらけと言っているのと同じ口が
CGじゃなければ古臭いと言ってそうだし
そのハリウッドもゆれ戻しでミニチュアや実写撮影など見直しているんだけど
490:名無シネマ＠上映中
09/07/23 22:40:57 2pDj9215
ＣＧがダメなんじゃなくて、映画自体が面白いかどうか
面白ければＣＧＯＫだよ、もちろん
491:名無シネマ＠上映中
09/07/24 00:12:17 OcRS+BKp
俺の場合、ＣＧは目が疲れる。
ただそれだけ。
猪木じゃなくて、ＣＧだったら何をやっても許されるのかと言いたい。
492:名無シネマ＠上映中
09/07/24 08:41:06 lMn9Iiwd
面白ければそれでいいとは思うが、CG無しというのは麺で言えば「手打ち」みたいなものだ。
うまければ機械打ちでも手打ちでもどうでもいいのだが、「手打ち」と聞くとうまそうに聞こえるのは確かだ。
所詮映画なんて楽しむもんだから、当然そういうこだわりもあっていいし、気にしない人だって居る。それで良し。
493:名無シネマ＠上映中
09/07/24 08:50:35 lMn9Iiwd
ただCGにも色々ある。
あり得ない映像を作り出すものもあれば(SFetc.)、
リアリティ増進の為のもの(命綱消去etc.)、
制作費を抑えるものもある(大規模破壊、大量人員etc.)。
この映画について言えば、できるだけ史実に近い場所で撮って欲しいが、
そうするとあってはならない色々なもの(建物、くさり、ハシゴ、目印etc.)が写ってしまうかもしれない。
そういう時に写ったものを消去するのにコンピュータ加工を使っただけなら、
それはそれで史実に近い場所というこだわりを満足したことになる。
もちろん、あってはならないものが初めから無い史実とはだいぶ違う場所を選択し、
消去すら「CGの一種」と嫌って全て実写というのもまたこだわりを満足したことになる。
どれがいいとかいう話ではないと思う。
494:名無シネマ＠上映中
09/07/24 10:31:02 qSixGskP
カメラマン出身の監督だから、CGに対して必要以上の拒絶感を持っている可能性はある。
495:名無シネマ＠上映中
09/07/24 11:59:21 w89fv7lc
松田が滑落するシーン。明らかにワイヤで支えているけど、CGで消しているな。
後日本山岳会の天幕が飛ぶシーンとか、吹雪のシーンとかはCGだと思うぞ。
496:名無シネマ＠上映中
09/07/24 12:50:18 IiWoF+n9
CGは食傷気味、必要最小限に留めたならそれでいいじゃないか
497:名無シネマ＠上映中
09/07/24 12:51:33 BHB5uQeH
>>488
そういう人がいる可能性もあるし、同じことを感じた人が何人もいる可能性もある。
それに、それを言うなら、肯定的なレスに関しても、
「同じ人が何回もレスしてる可能性もあるし、同じことを感じた人が何人もいる可能性もある」ってことになる。
498:名無シネマ＠上映中
09/07/24 16:56:06 3Ww9RJql
オレは手旗に関しては否定的な意見を何回か書いたが、オレだけじゃないし、
むしろ多くの人が違和感感じたと思うんだけど、違う？
499:名無シネマ＠上映中
09/07/24 17:11:28 OCdN3Stq
>>498
どういう点で否定的か？によるが、
俺は前のスレで、
不自然に伝達速度が速すぎるから、途中から脳内朗読に切り換えた方がいい、と書いたら、
そのままでいい(理由は忘れたし俺的には違和感のある理由だった)とすぐ反論された。
500:名無シネマ＠上映中
09/07/24 17:13:11 UDYgFS7G
「亡国のイージス」の上からの手旗シーンと同じくらい違和感あった
501:名無シネマ＠上映中
09/07/24 20:57:39 XOWcW5iR
オレも、手旗であんな長い会話のやりとりすること自体違和感ありありだったよ。
もちろん解読速過ぎるのも不自然。
まあどんな映画にも変なとこあるもんだし、それだけでダメ映画になるわけじゃないけど
ラスト近くの大事な場面だったからなー。
この映画の作者（監督）、センスないなーと思ったな。
かと言って、この映画を全面否定するわけじゃないけど。
502:名無シネマ＠上映中
09/07/24 20:58:47 VUE4bKPB
ジャッキー映画でCG使ってますとか言われたら興醒めだろ？
それと同じだよ
503:名無シネマ＠上映中
09/07/24 21:08:41 ajhaK5C0
CG使えと言ってるのは一人？
504:名無シネマ＠上映中
09/07/24 21:49:00 u/LJ3mDk
この映画に限ってCGはダメだろ。
小説の挿し絵ならCGでも構わないけど、自然美の写真集ならダメ。
CG無し(現実的にゼロかどうかは別にして)と宣言したからこそ生まれる価値がある。
505:名無シネマ＠上映中
09/07/24 22:22:23 XOWcW5iR
>>504
その価値わかんない。
どんな映画であれ、観て感動できるかどうかが大事で
たとえＣＧでもより感動できるのであれば、そのほうが良いと思う。
実写であることに拘って、映画の良さがスポイルされるのはもったいない。
結果的に実写で最高の絵が撮れたのなら、それはそれで評価するけど、
それは映画そのものの評価ではない。
もちろん、ＣＧバレバレの映像とか、ＣＧで剣を再現！と宣伝されたら冷めるから
実写に拘るのはいいけど、出来ないことを補完して、より良い映画が出来るなら…
使ってもいいんじゃない？
506:名無シネマ＠上映中
09/07/24 22:40:37 ajhaK5C0
今の状態で十分いい画になっている。
507:名無シネマ＠上映中
09/07/24 22:41:56 qSixGskP
監督自身が、CGを効果的に使うノウハウを持っていないんだよ。
だから、がむしゃらに「現場」にこだわったのだと思う。
ノウハウの無い人がやみくもにCG使ってダメにするぐらいなら、
これで正解では？
508:名無シネマ＠上映中
09/07/24 23:04:37 FMejCd1D
手旗シーンは悪くはないんだが、いかんせん長すぎる。
「ツルギダケ ハツトチヤウヲ シユクシ ソクリヤウタイノ ヰゲフヲ タタヘマス サンガククワイ」
くらいにしとけば良かったのにな。
さらに、原作どおりに立山温泉で山岳会の小島烏水からの温かい電報を読むシーンを挿入して何も問題なかった。
その方が素直に感動できたはず。
最後に「山岳会の剱岳第二登は、明治42年7月であった。長次郎が案内し、測量隊と同じルートで頂上に立った」
とテロップを流して、山岳会が実際に頂上で撮った白黒写真 (測量隊が立てた標識が写っている) を大写しにしても良かった。
史実にも原作にもより近くなり、制作費も安くなって一石二鳥。
509:名無シネマ＠上映中
09/07/24 23:12:26 pi/g5QOc
これ自体が一種の手旗信号なんだよ
510:名無シネマ＠上映中
09/07/24 23:25:18 XOWcW5iR
>>508
キミのような優秀な演出家がいたら、もっといい映画になった。
ＣＧに関してだが、この映画のどこをＣＧにしろとか言ってるわけではない。
自分は映画作りについて何も知らないので、どうすれば良くなるのかは分からない。
実写に拘るとか、山の映画だからＣＧはダメとか、そうゆう価値観が分からないだけ。
511:名無シネマ＠上映中
09/07/24 23:28:42 HM4cIC30
これ以上いい映画にならなくていいよ
この素朴さ、朴訥さがいいんだから。
もう十分過ぎるくらいヒットもしたし。
512:名無シネマ＠上映中
09/07/24 23:38:53 pi/g5QOc
実際には存在しないモルドールの山とか
消失してしまってもはや存在しない安土城とかなら
CG使う意味あるだろうけど
実際にそこに存在する劔岳でCGやる意味ある？
観客は追憶体験したいんだよ
513:名無シネマ＠上映中
09/07/24 23:55:14 XOWcW5iR
絵コンテでは描いたけど、実際撮ろうと思ったら無理なアングルだったとか
そうゆうのは普通にあるらしいよ。
実写の人は諦めて別のアングル考える。
ＣＧに拘りない人は、ＣＧも含めて可能性を追求する。
どっちがいいかは、人それぞれ。
514:名無シネマ＠上映中
09/07/25 02:56:06 3YCp+RgL
手旗信号ぐらいで違和感感じてる人は作り物の映画やドラマ見るべきではないな
素直に物語を楽しめないんだしさ
515:名無シネマ＠上映中
09/07/25 03:45:19 wKziT2yc
批評批判を目にしたくない人は匿名掲示板を見るべきではないね。
人間の多様性を楽しめないんだから。
516:名無シネマ＠上映中
09/07/25 03:54:54 3YCp+RgL
>>515
手旗関係のは嫌がらせするために書き込みだろ？
普通ならそんな程度の事で粘着したりしないよ
517:名無シネマ＠上映中
09/07/25 05:12:29 HJ0m3kvl
話題に上がってるからレスしてるってだけで粘着ってほどじゃないと思うけど？
この程度の意見さえも否定するのは、作品スレとしてはかえってマイナスだよ。
自分は「とりあえず映画館で見とけ！」って、友達にすすめてる。
518:名無シネマ＠上映中
09/07/25 13:25:34 wKziT2yc
>>516
嫌がらせでもなんでもないでしょ。
あのシーンは残念でしたねって感想を持つ人が多いというだけの話。
519:名無シネマ＠上映中
09/07/25 14:35:30 7Cx5Hw3s
残念だったねと書かれるとあれは良かったと書きにくいもんだよ
520:名無シネマ＠上映中
09/07/25 14:53:25 sYm59YR3
宮崎とデレデレするもんだから浅野が離婚しちまったじゃねえか
521:名無シネマ＠上映中
09/07/25 15:23:40 HJ0m3kvl
「ここは残念だった」
「いや、そこは逆にこういう意味で良かったと思うけどな」
こういう意見交換あってこその作品スレでは？
全面肯定や全面否定からは、何も生まれない。
522:名無シネマ＠上映中
09/07/25 15:25:15 FC/GIi3L
不器用な映画だが
その不器用さが癖になる
523:名無シネマ＠上映中
09/07/25 16:56:43 /6D7slkQ
>>469
浅野が遭難しかけたシーンでは、救援隊が温泉を出発したシーンの次はもう現場に着いてた。
登頂に成功するシーンも「えっ、もう登頂したの？」って感じだった。
終わりあたりで「家族の支えがあったから観測隊もきちんとした仕事ができた」という字幕
（正確に覚えてないけど）が表示されたけど、その家族が苦労して支えてる状況の映像はない。
1人で出産した奥さんは1秒も映像に出てない。
俺には、この映画は映像できちんと表現すべきことをほっぽり出してるように思える。
524:名無シネマ＠上映中
09/07/25 17:17:31 Il14Rqdh
監督初作品で、撮ったものを「捨てる」という勇気がなかったのではないかな。
全部入りにしようとして、各シーンが細切れになっちゃったね。
525:名無シネマ＠上映中
09/07/25 17:19:43 +G/vCJ7C
>>518
それが粘着、同じ事何回も何回も
526:名無シネマ＠上映中
09/07/25 17:20:57 +G/vCJ7C
>>523
なんでも見せなきゃわからないのは想像力欠如だよ
527:名無シネマ＠上映中
09/07/25 18:22:46 FJ89x1Xl
ここはこの映画のファンサイトじゃないんだから、批判レスする人も書いて当然。
この映画が嫌いで悪口書きにきてるわけじゃなく、良かった部分も感じるからわざわざ｢ここを直せばもっと良くなる｣と思う部分を書きに来てるんだろ。
それを粘着とか言って否定するのはおかしい。
肯定派だけのスレじゃないことを認識すべきだ。
528:名無シネマ＠上映中
09/07/25 19:45:49 wKziT2yc
>>525
多くの人がそう思ったってこと。
それがあなたに何か不都合があるの？
529:名無シネマ＠上映中
09/07/25 20:23:36 YswwZ0m3
原作が2流・3流なら原作を敢えて無視して、
3人の隊員の身内の不幸を創作して、隊員が一時的に発狂するという改変も
可能だろうけど、そこまではしなかったようだ。
あと立山周辺の地図が頭には入っているから退屈しなかったが、
剣沢から三の窓入口への偵察、室堂乗越から馬場島への下り
ザラ峠から今は埋没した立山温泉への下り
などは簡単な見取り図を劇中に盛り込んでほしかった。
地図を作る人の話だが、そのへんは不親切である。
530:名無シネマ＠上映中
09/07/25 20:38:56 YswwZ0m3
連スレで失礼
明日の7/26（日）19：30ＮＨＫ総合「ダーウィンが来た！」で
立山のライチョウ特集。ＢＳハイの再編集だが「極大射程」みたいな
ライチョウ参上！？乞うご期待。
531:名無シネマ＠上映中
09/07/25 20:56:44 adn9Tczy
他人のマイナス批評を、批評内容について言及するならともかく、
批評自体を内容そっちのけでやっきになって何度も何度も粘着非難。
いい加減気づいて欲しいね。
532:名無シネマ＠上映中
09/07/25 21:38:12 mwFBFmKE
>>530
サンクス！楽しみ～
533:名無シネマ＠上映中
09/07/25 21:59:28 mwFBFmKE
見て良かった映画ランク、また上昇してるね＾＾
534:名無シネマ＠上映中
09/07/25 21:59:57 +G/vCJ7C
>>528
嘘つけ、お前みたいな糞粘着が書き続けてるんだろ
535:名無シネマ＠上映中
09/07/25 22:33:48 gl60FJHL
手旗信号ってさ、作品として冗長なのもそうだけど
実際問題としてどこが始点でどこが終点ってどうやって相手にわからせるの？
送り手と受け手にコンセンサスがないと駄目だよね？
友好メッセージならともかく緊急事態とか本当に役に立つんだろうか。
あの時代の人たち、運が良かったね
536:名無シネマ＠上映中
09/07/25 22:44:18 YswwZ0m3
手旗信号は洋上の2隻の船同士でよく使用された。
セーラー服を着たお兄さんがやるんだよ。
陸軍で普及していたかは不明。ましてや民間団体が理解していたかは怪しい。
ラストの手旗信号だが、山頂のは空に映えて美しかった。
537:名無シネマ＠上映中
09/07/25 22:51:04 UiW3YswT
>>535
「これから送ります」、「（メッセージは）以上」みたいな信号がちゃんとある
538:名無シネマ＠上映中
09/07/25 23:08:24 NQgm8cqk
>>535
手旗信号や発光信号 (探照灯みたいなのでモールス信号を送る) や旗?信号 (マストに信号旗を掲げる) は、534が言うように視界内の船同士、あるいは陸上施設と船の間で使われたコミニュケーション手段。
手旗信号は、ごく近距離で使われる手段だったと思われる。
いずれも、送る側が相手に向けて「送信するぞ」と手旗なり発光信号なり旗?で示し、受ける側がそれを発見して「了解、送信開始せよ」と返答すると送信を開始する。
(旗?信号の場合は、受信を了解すると、送信したのと同じ組み合わせの信号旗を掲げたりする)
船の乗組員は常に周囲を監視してるから、視界内の船が手旗や発光信号や旗?で信号を送ってくればすぐに気づくのでこういう方法が成り立つ。
なお、こういう交信は、字数を極力少なくするもの。
例えば、日本海軍の信号では
「司令官と先任参謀、当艦へ来られたし」
信号文 『シカ セサ ラ』 5文字
「当鑑軍医長より貴艦軍医長へ。当艦へ来られたし」」
信号文 『グヨグ ラ』 4文字
これだけで済ませる。
539:名無シネマ＠上映中
09/07/25 23:29:39 Il14Rqdh
>>538
とすると、その略号を全てマスターしているどうしなら、映画のあの速度でのやりとりも
可能だということだよね。つか、そこまで深読みしなきゃいかんのか、あの場面は？
540:名無シネマ＠上映中
09/07/25 23:46:23 SIHIM5vd
>>538
海軍と陸軍が共通じゃ無いのは大日本帝国の標準仕様
541:名無シネマ＠上映中
09/07/26 08:05:02 0VvTp7jP
浅野ってＣｈａｒａと結婚してたんだな。映画のように仲のいい夫婦じゃなかったみたいだけど
つーかこの映画の撮影で家にいないことが多かったのが離婚の原因だったりして
542:名無シネマ＠上映中
09/07/26 09:35:37 ebt0rOGQ
結婚した時浅野は無名でまだ21、2くらいだった。
チャラはシンガーソングライターなので結構収入があって女盛りだった。
結婚当初浅野は、チャラ無しでは生きていけないと発言していた。
543:名無シネマ＠上映中
09/07/26 10:34:53 gH1jCXZf
武士っぽい名前だな
浅野忠吉（あさのただよし）ぽい
544:名無シネマ＠上映中
09/07/26 11:00:54 Bmx4BFLo
映画はよかったと思う
誰も死なない話だがそれは今の流行だからね（ルーキーズとか）
でもこういう映画を見て「勘違い」した中高年が山で遭難しない事を願う
545:名無シネマ＠上映中
09/07/26 11:03:54 gH1jCXZf
実話が元だし
546:名無シネマ＠上映中
09/07/26 12:45:18 +zJrA7HE
>>543
浅野の本名は、佐藤忠信
義経の忠臣と同じ名w
547:名無シネマ＠上映中
09/07/26 12:54:52 gH1jCXZf
源九郎狐っすか
548:名無シネマ＠上映中
09/07/26 19:13:03 SOpX1uYe
>>538
その略し方って、海軍の隠語みたいなものでしょ？
民間や山岳界で似たような隠語でもあれば別だけど、やっぱり無理があるような．．．
549:名無シネマ＠上映中
09/07/26 19:48:51 Kxt7FCDf
もちろん無理。
手旗シーンで盛んに使っていた「人名＝固有名詞」は海軍式略語でも略せないので一文字ずつ送るしかない。
というか普通は手旗信号では送らない。
550:名無シネマ＠上映中
09/07/26 21:59:06 pJA0iKdh
実はビスケットに手旗用の符丁表が仕込まれていたと。
551:名無シネマ＠上映中
09/07/26 22:11:22 3F+Ejmbz
最後のシーンで記者が柴崎に何言ってるのかよく聞こえなかった。
誰か教えてください。
552:名無シネマ＠上映中
09/07/26 23:17:29 V4bZjl8B
父が高校時代、剣岳にてロッククライミングしてた隣のパーティーで二人落ち、一人死亡。 体の一部が見つからなかったらしい。
この話とこの間の遭難事故とで山に畏敬の念が出て興味が出てきた。見に行ってみようかな。
ちなみに父はもう見に行ってます。
553:名無シネマ＠上映中
09/07/26 23:18:50 GulWZvwX
>>552
バラバラになるなんて、どんな落ち方したんだ…
554:名無シネマ＠上映中
09/07/26 23:37:07 pOHCQ74I
谷川岳のロッククライミングと剣岳の雪山登山の死亡は
通常の山岳遭難とは性質が異なる。
夏の剣岳の普通コースを登る人は相当な覚悟をして登るので
意外にも事故が少ない。
555:名無シネマ＠上映中
09/07/26 23:45:06 +JkmL3L5
興収どれくらだろう
556:名無シネマ＠上映中
09/07/27 00:03:07 fMz8npqQ
今年の邦画は年明けから調子はいいが、私の中では邦画で一番。
先週の土曜の夕方に渋谷で観たが席は2/3埋まっていた。
ロングラン上映はあるのだろうか。
役所と宮崎あおいはチョイ役でも大物待遇だった。
557:名無シネマ＠上映中
09/07/27 01:24:01 Qt67m6/v
>>555２０億はいったらしい
558:名無シネマ＠上映中
09/07/27 02:40:42 Asodcfgo
>>556
>今年の邦画は年明けから調子はいいが
そうか？せっかくのご意見にチャチャ入れて済まんが、馬鹿映画のオンパレードと思うけど。
まさか、あの感染列島のこと褒めていないよね。。。まさかね。
559:名無シネマ＠上映中
09/07/27 08:22:46 yV+npobX
>>558
調子がいいと書いてあるが
秀作とは書いて無いように思うよ
560:名無シネマ＠上映中
09/07/27 08:34:05 7FNbgBrU
柴崎別れちゃったね。
あおいとじゃないけどね。
561:名無シネマ＠上映中
09/07/27 09:11:08 ZHTjVaw/
>>553
山岳遭難では普通だが
562:名無シネマ＠上映中
09/07/27 12:56:30 War+tkqo
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
富山・剱岳に向かった愛知県職員が遭難か
563:名無シネマ＠上映中
09/07/27 12:59:53 eOHpqvo0
休日に勝手に１人で登って遭難だったら
県職員もへったくれもないよな
自己責任だ
使命をおびて行ったわけじゃないんだから
564:名無シネマ＠上映中
09/07/27 13:28:31 7FNbgBrU
暗いうちか、暗くなってから懐中電灯で行くとかしない限り、
一般ルートなら目撃情報はありそうなんだけどね。
565:名無シネマ＠上映中
09/07/27 16:09:04 AKxfjXGb
登山者が多ければ目撃者もいそうだけど
ここしばらく天候が悪いから、人が少ないらしいよ
566:名無シネマ＠上映中
09/07/27 16:37:57 0xNrbHUp
>>563
痛い｢自己責任｣厨ktkr
自己責任だったら、なにがどうなるんですか？
｢勝手に｣ってのも意味不明。
登山なんて全部｢勝手に｣やるものでしょ。
つーか、おまえに迷惑かけたわけじゃないのに、なんでそんなに上から目線なの？
お手軽に優越感を味わえるから叩いてるだけなんだろうけど。
俺が以前アメリカに住んでた時に、15歳くらいのガキが山で行方不明になって大騒ぎになったけど
2，3日して無事に帰ってきたのね。
もう完全にヒーロー扱いだったよ。
叩く人なんて全然いなかった。
567:名無シネマ＠上映中
09/07/27 17:15:38 ERmiiGFI
>>554
難所よりも、疲れや気の緩みで小屋の前の段差で転倒
骨折等の方が圧倒的に多い。
568:名無シネマ＠上映中
09/07/27 18:05:18 UkuM+KSL
>>552
スゲーな。自治体や高校によるとは思うが、高校で岩登りは禁止ってとこが多い。
だから高校生でやる人間は山岳会所属とか愛好家グループの一員とか、
親に連れられてとかだ。自分1人で始めるってことはまあない。
569:名無シネマ＠上映中
09/07/27 18:23:26 d5UEM99/
登山とか手旗信号とか山岳信仰とか、
今まであまり興味のなかった分野の知識が増えるお得なスレｗ
570:名無シネマ＠上映中
09/07/27 18:36:55 WsL+7Iu6
>>569
他はともかく、この映画を見るのに登山に興味なかったのか。
やっぱりヒットしてるだけあってそういう人も見てるんだな
571:名無シネマ＠上映中
09/07/27 18:56:39 d5UEM99/
>>570 自分は「地図」が好きなんだ
572:名無シネマ＠上映中
09/07/27 19:43:15 TuUq8qYU
遭難自慢
URLﾘﾝｸ(irorimura.com)
[270] 生まれて始めての遭難 2000/05/06 (土) 20:34
３月26日、「岐阜ケルン山岳会（岐阜県勤労者山岳連盟）」の仲間と登った雷倉山で生まれて始めての遭難をしてしまいました.
私が冬山装備を巡って横着をしたばかりに下山口近くの急斜面を下れずコースを変更したところ夜になってしまい、
ツェルト使用でのフォーストビバークを惹起し、翌日岐阜県警の『若鮎』で救助された上、根尾村役場関係者の皆さん･
岐阜県警北方警察署（アルバイト先のある町を管轄しているのもこの警察署です）および航空警察隊の皆さん･
岐阜県勤労者山岳連盟救助隊の皆さんなどに多大なご負担とご心配をおかけしてしまった、と言う内容です。
皆さんも遭難の引き金を引いた･遭難にまきこまれた・あわや遭難しそうになったという体験談がございましたらどしどしお寄せ下さい。
573:名無シネマ＠上映中
09/07/27 20:12:31 HwZBSSMg
>>572
民間ぶことにならずに良かったな。
呼んでたら大変なことになってたな、払いが。
まあ天気が良かったんだろ、ラッキーだったな。
警察や自衛隊はちょっと条件が不良だと飛ばないが、
民間はその辺融通が利く場合がある。
574:富山県民
09/07/27 22:18:30 kIXcmDo1
昨日見た で>>524うんそんな感じ>>526登頂シーンはええ？って確かにw
>>529思いっきり昭和５０年の映画に・・
なんか悪くもないが言う程すごくもないって感想でした。創作でもひたすら吹雪を描くとかあってもいいんじゃないか。
地元局が撮ったハイビジョンの立山映像いっつもテレビで流れてるのできれいだなとも思わなかったのも本当
575:名無シネマ＠上映中
09/07/27 22:45:33 0g9lfnbS
無茶はしないでしょ
柴崎、勇気と無鉄砲勘違いしている設定でもないし
576:名無シネマ＠上映中
09/07/27 22:54:36 YHK7rD5k
>>575
どれにレスしてるんだ？
577:名無シネマ＠上映中
09/07/28 00:04:22 0g9lfnbS
あれくらいで丁度良い尺度だっちゅうこと
578:名無シネマ＠上映中
09/07/28 00:43:20 h+qV7WNW
メイキングのDVDってテレビでやってたやつと同じ？
579:名無シネマ＠上映中
09/07/28 01:12:12 z3ypqydV
興行どう？
580:名無シネマ＠上映中
09/07/28 02:37:23 LdFm0y9T
！
581:名無シネマ＠上映中
09/07/28 07:31:13 kWGwiRIH
ＢＧＭに「ナウシカレクイエム」のパクリ曲があるのは既出？
582:名無シネマ＠上映中
09/07/28 07:48:58 uqrOvKtD
ハーケン刺しての登山って、ずっと後なん？
583:名無シネマ＠上映中
09/07/28 09:13:20 FxX5ji8C
人工登攀の歴史は知らんが、日本で庶民が食うのに精一杯な時代に、
岩登りなんぞという何の腹の足しにもならないのにカネをかけて命を危険にさらすことを
快感と感じてやってみる人間はほとんどおらず、wikiには、
＞1924年にヨーロッパ帰りの藤木九三らによって神戸市で結成されたRock Climbing Club（RCC）は
＞岩山である六甲山を活動の場として、日本の登山界に初めてロッククライミングを紹介する役割を果たした。
とあった。これによれば、
柴崎の登頂は1907年だから日本に岩登りが入ってきたのはその17年後だ。
584:名無シネマ＠上映中
09/07/28 09:36:01 awX3peiy
ノブの中の人、ノブと同じく女の子のパパになったって。
木村監督スゲー。映画撮ってる時はまだ結婚してなかったんだし。
ノブに子供が出来るなんてまるっと創作なのに
585:名無シネマ＠上映中
09/07/28 10:35:58 mekMwL+n
柴崎の登頂から102年目か
数学者「関孝和」も没後301年目だけど
どこぞ映画化せんかねえ
586:名無シネマ＠上映中
09/07/28 15:01:47 YZYKZNHu
WB「ハリー・ポッターと謎～」、35億円を突破
WB「ハリー・ポッターと謎のプリンス」は、早くも興収で35億円を超えた。7月15日から7月26日までの12日間
で、全国動員291万7185人・興収35億0402万0300円を記録した。
東映「劔岳～」、26日現在興収21億5851万円
6月20日(土)よりヒット上映中の東映配給「劔岳 点の記」(監督木村大作/浅野忠信主演)は7月26日現在、
累計動員数が200万人目前の195万8167人・累計興行収入21億5851万9200円となった。
文化通信
587:名無シネマ＠上映中
09/07/28 17:35:47 YQJNeOzV
>>585
映画にして受けるような面白いエピソードないものね
海外から来た学者ととかと数学の問題の解き合いの勝負をしたとかさ
588:名無シネマ＠上映中
09/07/28 18:25:51 NWLoXPzk
先週と変わらず8位、踏ん張ってるね
589:名無シネマ＠上映中
09/07/28 18:54:16 0sB1pgqc
>>584
え・・・ めでたい話だけど大作関係ないだろｗ
590:名無シネマ＠上映中
09/07/28 20:23:31 pYQqb4uJ
はつよがエロくて
591:名無シネマ＠上映中
09/07/28 20:26:05 pYQqb4uJ
>>581どこ？実は全曲クラシックだしサントラあるので探してみるぞ
592:名無シネマ＠上映中
09/07/28 22:57:01 fVI5jUd6
２５億いけないかな？
593:名無シネマ＠上映中
09/07/29 00:00:31 dLwZKyTv
長くやっててヒット言う割には金額いってないね
ジジババが多く単価が低いのか、もしかしてw
594:名無シネマ＠上映中
09/07/29 00:04:52 mekMwL+n
ヤッターマンさん乙
595:名無シネマ＠上映中
09/07/29 00:07:36 P5hEN8vS
>>592
それは行けると思うぞ。今週来週で行けるんじゃないの。
596:名無シネマ＠上映中
09/07/29 03:38:03 G6FJFBzu
今日いってきました
びっくりするほど高齢www
597:名無シネマ＠上映中
09/07/29 04:22:55 293QJfPY
全体主義者乙
598:名無シネマ＠上映中
09/07/29 08:31:45 RCaEMs7W
松田龍平は明治の青年っぽくなくてダメだったな
現代若者風の口調が萎えるし、登頂時他の面々が不精ヒゲなのに整えられた口髭とか…
599:名無シネマ＠上映中
09/07/29 11:43:45 4eDBqt4A
撮影隊が宿泊した山荘の集合写真では、龍平もせっかく凄いヒゲ生やしてたから
モジャ髭ノブ見れると期待してたら・・映画では、アレレ？と思った。
服装も現代的だよね。
測量隊＝古風で髭モジャで素朴、山岳隊＝現代的でオシャレで嫌味、ではステレオタイプだから。
監督はノブを測量隊の異分子として、現代的な生意気キャラにしたと思った。
ノブが山の中で仲間たちに助けられて、変化する過程があったから
測量隊と山岳隊の融和に、映画的には繋ったと思う。
600:名無シネマ＠上映中
09/07/29 11:51:40 3J2Pi6t7
生田信は、原作ではほとんど人物描写がされていない。「二名の測夫の内のひとり」というだけ。
名前にもルビがついていないので「マコト」か「シン」か「ノブ」か分からない。
実際問題は「イクタ マコト」だったんじゃないかと思うが、新田次郎が取材しても確認できなかったんだろう。
子孫が健在でも、明治時代の先祖の名前のヨミは分からないのが普通だよな。
もう一人の測夫の木山は、立山温泉での後方支援担当として多少出番が多い。
その生田を「ノブ」という主要キャラにしたのは監督の工夫で、まあ成功してるんじゃないかな。
601:名無シネマ＠上映中
09/07/29 12:29:07 hxoZOEFv
「いつノブが死ぬのか」という事が気になって
映画から目が離せなくてトイレも我慢してたｗ
602:名無シネマ＠上映中
09/07/29 13:03:07 3J2Pi6t7
ノブが無理に登ろうとして転落した場所は、今ではロッククライマーのルート？
山男の方ご教示下さい。