10/05/21 19:56:17
>>1のつづき
■インド、中国、韓国より明らかに劣る日本人
今年3月、米ハーバード大学のドルー・ファウスト学長が来日して、ハーバード大への日本
人留学生の減少に懸念を表明した。今年の1年生のうち韓国人は200人、中国人は300人いる
のに、日本人はわずか一人だという。かつてアジア代表のように留学生を送り込んできた
日本は一体どうしてしまったのか、と学長自ら奮起を促したわけだが、今時、ハーバードに
受かる日本の高校生は皆無に等しいのが現実だ。
私が1960年代後半、MIT（マサチューセッツ工科大学）に通っていた頃、日本人留学生は70人
いた。韓国人は一人。中国人に至ってはゼロである（中国系アメリカ人はかなりの数いた）
。それが今や完全に逆転してしまった。同じアメリカでも三流大学に行けば、日本人はゴロ
ゴロしている。
マッキンゼーにいた頃、私はハーバードやMITによくリクルーティングに行っていたし、ス
タンフォードやUCLAでも教えていたから、アメリカの一流大学やビジネススクールにどうい
う人材が来るかよく知っている。ラテンアメリカからやってくるエリートは皆優秀だし、
ヨーロッパなら北欧、イギリス、ドイツ、最近は東欧からも凄まじい秀才がやってくる。
アジアではまずインド。それから中国、韓国。そういう人材を国際的な鍋釜に入れてごった
煮したら、日本人など微塵も残らない。
グローバル企業のアジア太平洋地区における課長、部長、本部長クラスの経営人材を見ると
、日本はアジアでも最弱だ。アジアで順位を付ければインドがダントツ。欧米人と対等に
渡り合える人材が大勢いる。次がオーストラリア、台湾と韓国。台湾や香港は自国がどう
なってもしたたかに生き残る国際人が昔から多い。また国を挙げて人材育成に力を注ぐ韓国
では、TOEICのスコアが800点以上でなければ一流大学に入れないし、サムスンに至っては
920点以上でなければ課長にすらなれない。
一方、日本を代表するグローバル企業・ソニーのカットオフ基準が650点なのだから勝負に
ならない。今やインドネシアあたりのマネジャーのほうが、日本人マネジャーよりはるかに
優秀で手強いのだ。
3:名刺は切らしておりまして
10/05/21 19:56:21 UVPWPjj9
>>1
日本国内だけで食っていけてるからに決まってんだろ
おめーらの世代が作り上げたんだろうがボケ
4:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
10/05/21 19:57:14
>>2のつづき
■「就職氷河期」は半永久的に続く！
2000年前後の就職氷河期に次いで、10年から第二の就職氷河期が始まったと言われている。
就職率が悪いと新入生が集まらないということで、就職が決まっていない卒業生を授業料
無料で留年させる大学まである。学生としては就活のモラトリアムが得られるし、学校側は
卒業生の就職率を下げないで済む。互いの利害が一致しているとはいえ、学生に正道を歩む
ように導くべき立場の学校が数字を操作しているのだから世も末だ。しかも今の政府は、
そうした輩を指導する講師の費用をもってあげよう、などとふざけた方向に進んでいる。
どこまで甘やかしたら気が済むのか！
しかしそんな大学側の努力も空しく、今後景気が回復したとしても、大卒者の雇用情勢が
劇的に向上することはない。それを象徴するのが3月に発表されたパナソニックの11年春の
新卒採用計画だ。
新聞報道によると同社が予定している11年春の採用は、国内外合わせて前年比1割増の1390人
。しかし国内採用は210人減の290人。一方の海外採用は47％増の1100人と過去最多で、新卒
採用に占める海外採用の比率は約8割まで上昇するという。
つまり日本人の採用を大幅に減らして、海外採用がマジョリティになっているというのだ。
ブルーカラーではなく、ホワイトカラーの話である。
国内採用を抑制して、海外採用を増やしている日本企業はパナソニックだけではない。いわ
ゆるグローバル企業と呼ばれるところは皆、同じようなことをやっている。当然だろう。
今の日本の大学から出てきた人材を率先して採用していたら、会社は間違いなく滅びるからだ。
今回パナソニックは初めて公表したが、国内採用を抑制していることをどこの企業も隠して
いる。雇用喪失につながって世論の反感を買う恐れがあるからだ。表向きは政府や経団連に
「経済情勢が厳しい折ながら、雇用を増やす努力をします」と忠誠を誓いながら、裏では
大幅な海外採用で戦力を整えているのだ。
5:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
10/05/21 19:58:13
>>4のつづき
これは全世界共通の商売人の智恵というもので、たとえばGEはインドだけで5万人を採用し
ようとしている。だが、そのことはアメリカ国内ではじっと黙っている。GEのようなグロー
バル企業は、単に人件費の安い地域に生産拠点を移すだけではなく、設計、ファイナンス、
経理、人事など支援業務や間接業務も海外の最適地に移している。「ビジネス・プロセス・
アウトソーシング（業務の外部委託）」と呼ばれるが、国内の雇用喪失につながるという
ことで大統領選挙のたびに問題になってきた。
グローバル企業である以上、全世界から人材を集めて最適なフォーメーションを組むのは
当然のことだ。日本企業も10年ほど前からグローバル人事の必要性に気付いて、5年ほど前
から焦り始めた。韓国のように世界中どこに出しても通用するような人材を国や教育機関が
つくってくれない以上、自分たちで手当てするしか生き残る道はない、と。
以前の日本企業は海外で新卒を取らなかったし、「現地採用」などと見下した言葉で海外の
人材を集めていた。しかし今は違う。本社の人事部が幹部社員として正規社員の採用を世界
中でするようになっているのだ。
ところが世の中の大半は、景気が戻れば雇用も戻ると信じているのだからおめでたい。要は
、玉石混交どころか石しか出てこない日本の大学から誰が採るか、という話なのだ。外資系
企業が日本人の採用を控えるのも同じ理由。
「日本人はいくら金をかけて教育しても、なかなかマネジャーレベルの能力に達しない」と
皆口を揃える。
昔の日本がやっていたことを今、懸命にやっている国に追い越され、すでに日本企業でさえ
日本の人材に見切りをつけている昨今、高校無償化などという甘ったれた政策を採れば、
日本人の劣化に拍車をかけることだけは確実である。
-以上-
6:名刺は切らしておりまして
10/05/21 19:58:35 g74fBp/O
民主党がアホなのはそのとおり
7:名刺は切らしておりまして
10/05/21 19:59:00 eIIzJ1+7
お前もさっさと海外へ行けよ
8:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:00:39 xl9g0BrJ
劣ってんじゃなくて、海外の奴とったほうが有利なんだろ?
てか、法人税と所得税あげて、消費税下げろ。なんのための政権交代なんだよ。
企業なんて、好不況関係なく結局自分達のことしか考えてない。
奴らは絞めつけてちょうどなんだよ。出ていくなら勝手に出ていけばいい。
解雇しやすくすればいいなんて言う連中は完全に「敵」だ。間違いなく。
9:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:02:12 DEU6WYc0
団塊の世代の極端な若者論は度が過ぎている。
いい加減、現役おっさんのオレも頭にきた！
ふざけるのもいい加減にしろ。
長期不況の原因を作ったのは団塊の連中だろ！
10:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:03:01 UVPWPjj9
こいつなんでいつも南朝鮮を持ち出してくるんだろうか
11:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:03:13 /dNtkeGs
外国人と競争しなくていいから公務員になりたがるよね
12:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:04:06 FG6KBnlW
高学歴、高い技術、養護、これらは採用してもいい
というかそうでないと少子化でやばいよ
ただし韓国、中国人は除く
13:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:06:04 vSPsgK3V
>>12
何か上から目線で言ってるけどそういう人は日本には来たがりませんからｗ
14:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:06:26 wgEexwWU
輸出依存で国内相手にしてないんだからいいんじゃね？
15:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:07:47 +2aEi2ZR
ぶっちゃけ学歴どうこうじゃないんだけどな
それはあくまで副産物
これを勉強して何の役に立つの？
っつー疑問も持たずにそれを一日中できる奴隷体質が企業戦士に向いてるってだけよ
16:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:07:51 DQR0LNUR
平成維新は遠くに
17:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:07:53 Z6WPuncA
しかし、よく産業スパイ天国の中国、韓国に進出できるねｗ日本の企業のみなさんってｗ
危機意識の無さが自分の会社潰すとも思わずにねｗ
あっちの人間雇った会社がどれぐらいの損害出してるか知っていないんだろうかね？
18:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:07:55 D7XDzSer
結局竹やりでＢ２９落とせって言ってた戦前のあれと同じ
少子化がこのまま進んで第二の敗戦を迎えるのは間違いないでしょ
氷河期世代辺りから復興できる人材がでてくるんじゃないかね
それまではまず若者をたたきながら老人政治が続いて少子化が加速し続けるでしょ
結局のところ歴史は繰り返すんだよね
19:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:08:41 xx1YVgGv
こいつの言うことは信用しない方が良いよ
20:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:08:59 I8u6Q8M4
なんつーかな、安い人件費求めて海外に行くんだろうけど
日本の仕事が海外へ流出すると日本の国力が下がるとかは
全く考えていないよな。
21:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:10:53 YyiO6gwv
はいはい、日本の若者が悪い悪い悪い。
22:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:12:23 vBoyoGUp
>一方、日本を代表するグローバル企業・ソニーのカットオフ基準が650点なのだから勝負に
>ならない
これこそ今のジジババこそが馬鹿な証拠なんだが。どこの会社に行っても英語ができないのは団塊ジジイ
俺は、就活の時にTOEIC720と言って出してたんだが、
800はないと英語ができるとは言えないよとかほざきやがった。
まあ，それはそれで事実なんだが。
一言いいたいのはじゃあおまえらはなんなんだよっていうこと。
思いっきり英語で反論してやったよ。
面接には落ちたけどな。
23:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:12:35 xx1YVgGv
>>18
>結局竹やりでＢ２９落とせって言ってた戦前のあれと同じ
さすがにそれは戦後に米国が広めたデマだろ。
ポーランド軍が騎兵でドイツの戦車と戦ったというのもドイツが広めたデマ。
24:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:12:49 ivkVZb/e
高校無償化は俺にも意味がﾜｶﾗﾝよ。
単なる票集め政策にしか見えないな
25:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:14:05 WsEvt04k
だって「コミュ力」とか問われても学生は困惑するんだよ
結局ロクな成功体験も積まずに成人になってしまうわけで
価値基準変えないと難しいんだと思うよ
村社会で調和を取るだけの能力で人材を獲得するの企業に止めさせろ
26:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:15:06 tiXyABZK
つーか日本人をけなす日本人ってｗ
その時点でダメだと思う
27:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:15:44 /dNtkeGs
結局、日本の学校は社畜養成所で
企業も社蓄しか求めてないんだよ
28:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:16:29 F32PYa8W
高校生が睡眠時間4時間で家で9時間勉強しろとか頭おかしいのかこいつは
29:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:18:16 WsEvt04k
>>27
社畜養成所からはサラリーマン金太郎は量産できない
でも何を考えてるのかコミュ力のある金太郎しか取りたがらない企業
つまり、最近の企業の実情に学校が合ってない
サラ金を大量に量産するシステムか、企業に出席率が自慢の凡庸な人間も取れよと言うかどっちかしかないんだと思う
30:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:18:17 xx1YVgGv
そもそも日本は学歴社会じゃないからあまり勉強しないのはあたりまえ
31:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:18:26 vBoyoGUp
>>28
iいや、もっと勉強しろっていうのは事実じゃね？
今のゆとりは勉強しなさすぎ
但し，大前研一がそれだけ勉強していたかどうかは別
32:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:19:29 C4c6aqmr
その前に、『衝撃! EUパワー 世界最大「超国家」の誕生 』という本を書いたのに、
肝心のEUがgdgdな件について説明しる。
33:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:19:30 By9o6+0U
韓国って出してる時点で、アホとしか言いようがない。
34:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:19:54 WP/4hdy4
この記事が疑問なのは
外国の優秀な学生（米国の一流大学を優等で卒業）は
新人の段階でも修士卒なら年収10万ドル、博士卒なら年収20万ドルくらいは要求するのだが
日本企業がそんな賃金を払うのかね（外国企業なら払う）
払わないならば外国人学生を採用するにしても二級の人材しか日系企業は確保できないのでは
35:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:21:01 DUyjisIB
おーまいが言うな! コキ下ろすことしか能がない。いったい、おーまいは何を立派なことをした?
36:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:21:10 fExFu/FJ
既出の話ばかりだが、松下やっぱ隠していたんだなｗ
37:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:21:32 vBoyoGUp
>>35
2ちゃんネラも同じだけどな
38:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:22:02 UVPWPjj9
>>35
立派そうな発言をインターネットで発信していることをしてます～
39:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:23:32 jlmsavNN
グローバル企業が海外でリクルーティングするのは勝手だが、
優秀な外国人は日系企業に就職したがらないのが現実
40:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:24:08 31mMyRRF
無償化してはいけない理由がわからん。無償化したら学力が落ちるって事か？
教育に金がかかると学力上がるなら国立大学の授業料が上がり続けてるからすでに学力上がってないとおかしいだろ。
41:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:24:53 WP/4hdy4
>>39
年功序列で学歴軽視の日本企業に入りたがるはずはないよね
42:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:25:08 1SVCEyvN
日本人は使えないアホが多くなってきて、アメリカ人が海外から人材を
たくさん引き抜いているのはすばらしいと言ってるだけで金がもらえる
なら簡単だな。
まだ未開の人口の多い国の人間を採用すれば売るものが山ほどあるから
採用してると都合がいいからね。日本語しかしゃべれなくて日本人に
物を売ろうとしても豊かになってしまった日本人に売るものがないから
必然的に要らない人扱いされてるだけ。
43:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:25:31 TxVV4ZsR
>>1
>半分が推薦で合格するような緊張感のない受験状況ではガムシャラになって勉強するわけがない。
だから幼少期にお受験で頑張るんだろ？親がｗｗ
44:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:26:45 XtNOVITD
おまえら、こいつとかの言っている
優秀な人材ってのは
1000人に1人位の頭脳の奴を想定して
言ってる訳で、俺らの大半は無関係な
話
45:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:26:46 lo4b1N+f
結局俺たちの世代は優秀だったって言いたいだけだよな
46:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:27:42 zwIiEIqF
なにこれ、自分の自慢話をしたいだけの記事？
47:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:27:58 WP/4hdy4
>>40
単なる授業料の無償化ではなくて
優秀な学生にのみ対象を絞って授業料免除のみならず給付型奨学金をも与える
薄く広くではなくて狭く深くにしたほうがいい
と解釈すれば一応筋は通る
48:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:27:59 +2aEi2ZR
コミュ力、なんてのを使う時点で企業にもコミュ力がないなぁとは確かに思うなｗ
49:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:28:22 fExFu/FJ
ゆとりのおかげで劣等民族になったって話。
50:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:29:47 NLb/YB+X
さすがオマエニダさんは長文の割に中身スカスカやで。
海外有名大学出てこれかよ、みたいな。
51:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:30:12 WP/4hdy4
>>48
日本企業が実際に求めているのは
コミュニケーション能力（他人を説得する能力）なんかじゃなくて
仲間と協調、共同する能力だからね
52:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:30:31 lhcdxoNO
ここで、大前研一のアタッカーズ・ビジネススクールを宣伝しないのは、なぜなんだ？
53:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:31:03 xnn+Gnnp
四当五落とか言ってる時点で、なんという非科学的。
こりゃ、駄目だわ。
54:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:32:30 F32PYa8W
>>31
この記事読むと
俺たちの時代は凄かった、お前らは駄目だ
っていうお決まりのお説教って言うか、愚痴にしか聞こえない
起承転結がおかしいっていうか、事実関係確認してない八つ当たりに近い
55:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:33:01 EbRvxZrN
それでパナソニックはうまくいってるの？
どうせ2級の人材高値掴みしてて数年後に痛い目見るんじゃないの？
56:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:33:18 Gem4OQFg
ゆとり教育の賜物ですｗ
57:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:33:20 TxVV4ZsR
日本に留学する外国人の立場はｗｗｗ
58:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:34:09 JWUyfrNL
だからまず社内だけでも英語を公用語にしろよ。
59:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:35:08 vBoyoGUp
>>55
そんなに直ぐに結果が出る訳ないだろ馬鹿。
少なくともお前は大前に馬鹿にされても仕方がないゆとり馬鹿
60:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:35:47 Dfvemc0f
個人では劣るかもしれんけど10人単位なら日本人最強
61:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:36:58 xOmP7+74
日本の大手企業が大前氏にコンサルを依頼して、
大前氏が個々の部門を競わせるように進めた
・・・結果セクショナリズムが蔓延し業績が落ちた
大前氏がバスに乗り遅れるぞと中国へ進出を煽った
日本の企業はこぞって中国へ進出したが、技術は
盗まれ日本企業は弱体化した
大前氏の言うとおりやると日本は弱体化する
62:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:38:11 ei20D+09
>>1
この人何がすごいのか全くわからんのだが
63:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:38:28 OQ3Revri
とりあえず「今の日本の若者は駄目だ」って事にしておけば
社会全体としても「ダメな若者は老人のための奴隷になっても仕方ない」って
風潮を作りやすいんだろうね。
逆に言えば、その流れにしておかないと団塊世代とかは若者を
奴隷にすることができないんだろうね。
64:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:38:32 JWUyfrNL
>>60
その１０人がそれぞれ違った個性、強みを持ってたらね。七人の侍みたいに。
最近は似たような人がつるんでるから日本企業の元気がないんじゃないかと嘯いてみる。
65:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:38:57 TxVV4ZsR
>日本の高校生は全然勉強しなくなった。
じゃあ大学受験のために予備校逝ってる香具師達は何なんだ？
近所の小中学校向けの学習塾なんて夜遅くまでガキぎっしりだがｗｗｗ
あれは全部外国人だったわけかｗｗｗ
66:「反革命ズン」 ◆uChoMJv8aE
10/05/21 20:39:39 wMnL4jSY
大前研一先生の話に感動した私は、
先生の会社が上場されていることを知り、早速株を買わせていただこうと思いました。
でも、本日、年初来最安値で、こんな会社の株なんていりません。
しかも、業務内容が「経営コンサルタント」だなんて笑わせます。
世界がどうのこうの言う前に、自分の会社の株を上げる努力をしてはいかがでしょう？
67:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:39:48 NxO4Ovyz
ニホン企業が生き残りたい
なら日本人を雇用しないことです。w
68:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:39:53 vBoyoGUp
>>54
団塊ジジイの大前が
「俺たちはすごかった。勉強した」っていういうのが事実に即さない間違いなんであって
日本の経営幹部が他のアジアに比べて劣る
今のゆとりは勉強しない
高校無償化は無意味
欧米の一流大学に日本人がいない
等々列挙されている内容には何一つ間違いはないんだが。
このスレを見ても、大前批判したいばっかりに、無茶な議論をしてる奴が多いけど、事実は事実だろ
69:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:40:06 lhcdxoNO
>>61
日本人は、言われたとおりにしかやらないことが欠点。
日本人には、自分で考えるように突き放したほうがいい。
70:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:41:34 JbQu+mw7
生産性のないサヨク文系どもが外貨を稼いで日本を豊かにしてきた理系を馬鹿にし続けた結果だろ
71:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:42:24 Y6/yI4FI
理系就職偏差値ランキング
73 IBM(基礎研) 豊田中研 電中研 JAXA
72 MRI 大手金融Ac 任天堂
71 JR東海 上位製薬R&D ｷｰｴﾝｽ(技術)NTT持ち株
-----------------------------------------------------------------------
70 ｿﾆｰ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ JR東 新日鐵 中堅金融Ac 上位私鉄 新日石 東電
69 ﾄﾖﾀ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 関電 旭硝子 味の素 中位製薬R&D ANA(技術)
68 ﾄﾞｺﾓ 中電出光 JFE JT 信越化学 ﾎﾝﾀﾞ
67 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) NRI(SE) IBM(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西 花王 資生堂 東ｶﾞｽ 富士ﾌｨﾙﾑ JAL(技術)
-----------------------------------------------------------------------
66 IBCS ﾃﾞﾝｿｰ 住友金属 住友電工 大ｶﾞｽ 日揮 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ
65 NTTｺﾐｭ 日産 KDDI ｵﾗｸﾙ SAP NK 三菱重工 神戸製鋼 ｺﾏﾂ 住友化学 三菱化学
64 NTTﾃﾞｰﾀ 旭化成 東ﾚ 千代田化工 東洋ｴﾝｼﾞ 三井造船
-----------------------------------------------------------------------
63 NTT東西 日立 NEC 日本製紙 王子製紙 積水化学 住友鉱山 三菱ﾏﾃ
62 三菱電機 三井金属 鹿島 大成 ｼｬｰﾌﾟ ﾌｧﾅｯｸ 地方電力 ﾆｺﾝ
61 富士通 豊田自動織機 ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ 竹中 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾘｺｰ ｾﾞﾛｯｸｽ
60 松下電工 HP Cisco 日本ｶﾞｲｼ 清水建設 大林組 日東電工 ｶｼｵ
-----------------------------------------------------------------------
59 ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 東芝
58 三菱自 京ｾﾗ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ
57 ﾕﾆｼｽ 日本総研 大和総研 三洋電機
56 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NS-sol NTTｺﾑｳｪｱ
72:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:42:42 vBoyoGUp
>>65
ごく一部の名門を除いて、私立ですら教育崩壊してるから、
学校で勉強しない分塾で最低限の勉強してるだけ
今の塾教師に聞けばわかるが、やってる内容は基礎的なところだけ。
73:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:42:48 OQ3Revri
>>70
ただ、その理系がトップになるととんでもない事になる。
それを今日本が身を持って表現してるじゃないか。
74:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:42:51 N4wU9B4I
>また国を挙げて人材育成に力を注ぐ韓国
>では、TOEICのスコアが800点以上でなければ一流大学に入れないし、サムスンに至っては
>920点以上でなければ課長にすらなれない
さすが韓国
やはり人材の質が高いから躍進しているのか
しかし努力をするのは疲れる
日本では今､かつての反動で努力嫌いになっている
韓国でも若い世代の間で似たような空気が起きてる
将来的には韓国も似たようなことになるんじゃないか
75:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:43:25 r1aEo+oR
インド人、中国人が優秀なんじゃなくて、優秀な奴が海外に出て行くだけ。分母の数が違うだろ。
インドと中国に関しては。韓国に関しては自国の大学が信用できんから、同じくエリートが
海外にでていく。 たしかにアメリカの大学であった韓国人には超がつくくらい優秀な奴が多かった。
しかしコリアタウンにいけば、底辺のコリアンが死ぬほどいる。そいつらはただのアホ。
76:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:43:31 fExFu/FJ
>>68
いや、まちがいではない。団塊のケダモノでも同世代のシナチョンより
はマシだった。
日本人世代間で比較しても意味はない。
77:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:44:46 OQ3Revri
>>74
>かつての反動で努力嫌いになっている
氷河期世代をみて「努力したからってうまく行くとは限らない、
ならば努力する意味ってどこにあるの?」って懐疑的になるのも
仕方あるまい。
その上に「自分らしくでいいよ」のゆとり教育。
78:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:44:54 1mFH+Fg8
ここの言い訳ばかりしてるバカジャップ見てると
なぜ日本が落ちぶれたのか良くわかるw
79:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:45:27 JWUyfrNL
ユニクロの柳井さんは１勝９敗でいいみたいなこと言ってて、業績を伸ばしてるわけだけど
日本社会って失敗を許さない社会じゃない、新卒至上主義でさ。そういうところって関係ないのかな？
80:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:45:28 ivkVZb/e
>>73
鳩山の一例だけ出してきても説得力はないよ
81:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:45:28 aZCqp5Rc
ボクらはもともと特別なオンリーワンなんだから、勉強なんてしないよ
82:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:45:36 TxVV4ZsR
>>72
なるほどｗｗｗ
じゃあ学校いらなくね？
83:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:45:52 NxO4Ovyz
欧米人は健常者。
日本人は「創造力」が
劣る障がい者・・
別に日本人に落ち度が
あった訳でなくこれは歴史的運命です。
これを補うために開発されたのが日本オリジナルの
根性論。工業化までの1990年までは有効でしたが
もう効き目はありません。みんなで死脳ｗ
84:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:45:59 +fHgJVFa
大体日本のエリートが海外に行くわけないんだけどな
医学部に行くんだよ
いまでも医師免許とってから研究で海外留学してんじゃん
85:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:46:03 u1/nPpi6 BE:416596782-2BP(1029)
ん？ 北欧は 大学も無料じゃなかったっけ？
86:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:46:10 vBoyoGUp
>>76
ハァ？馬鹿ですか 団塊が同時期のシナチョンに比べて優秀なのは、当時の中国は文化大革命の真っ最中で勉強なんてしてないし
韓国だって、ようやく世界最貧国ラインから脱したばっかりで教育機関なんてないからであって
団塊世代が優秀だったわけじゃないだろうが。
87:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:46:25 lLOlxYVw
団塊の世代は、いつでもこういう印象批評。
データに基づいた議論ができない。
その結果が、９００兆の借金。
サッカーでも、ブラジル人選手はリーガにたくさんいるけど、ドイツ人は少ない。
なぜなら、ドイツにちゃんとしたリーグがあるから。
東大、京大の理系は、世界でトップ１０にはいる。
文型でもトップ２０にはいる。
大前の卒業した東工大は、もっとレベルが低いがｗ
学部時点で、わざわざアメリカにいく必要はない。
博士課程、ポスドクには日本人がたくさんいるよ。
88:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:46:35 r1aEo+oR
アメリカであった韓国人のエリートは、小学校低学年の頃から英語と数学の家庭教師を
つけてた。まぁそういう世界なわけや。
89:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:46:55 Nuev7mvD
オマエニダさんは、「日本、日本人は、だめだ。」で飯食っています。
90:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:46:55 u1/nPpi6 BE:1171678695-2BP(1029)
>>83
発達系の障害ね。
91:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:47:18 OQ3Revri
>>80
と、まあ極端な例を出してしまって申し訳ない。
というか日本の理系は「上に立つ」ってことに対してあまり興味がないんだと思う。
だから、理論派の人間よりは感情で動く人間がトップに立ちやすいんじゃないかな?
92:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:47:50 BAqaE5XZ
大前の本は中韓の方が売上冊数が多いからな。
中国で立ち上げた会社や海外でのコンサル収入も多いし。
どうしても読者の趣向に迎合した記事を書かざるを得ない。
93:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:47:55 31mMyRRF
日本の学力自体が落ちたって調査はないんだよな。ゆとり教育でって話は嘘。一流大学はそんなん関係なく昔から
難関だったし今も難関。
ただ、大学が増えて誰でも行くようになったから大学生の学力は落ちた。でも、それは馬鹿でも大学にいけるように
なったからであって大学生の学力が落ちたのではなく学力が低くても大学生になれるようになったが正しい。
じゃあ、なんで中国、韓国に負けるかっていうと向こうが勉強するだけの経済力が出たから。
先行してりゃーどっかで追いつかれるのよね。
94:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:48:23 lo4b1N+f
改善案のない批判なら高等教育受けなくてもできるからな
95:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:48:55 EbRvxZrN
>>77
その「自分らしく」がないから言われたとおりにしかできないんじゃないの？
良くも悪くも過渡期なんだと思うよ
それを否定して抑圧したのが失われた20年
96:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:49:45 OQ3Revri
>>93
エリートの数自体は変わってない。
というか、昔と比べてその世代全体のレベルが下がったかといえばそういうことはない。
大学生が増えたからと言って、昔から名門といわれるような大学に通ってる連中は
昔より劣ってるかといえば、そんなことはないと思うが。
97:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:49:52 ei20D+09
>>92
日本で落ち目のミュージシャンがアジアに行くみたいなもんか
日本のテレビは日本に居ながらにしてそれをやってるw
98:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:50:22 TkccbGQC
世界で日本人を一番高く評価しちるのは間違いなく日本人。
海外の大学で日本人学生の質の低さは世界最悪レベル、
コミニケーション能力が、語学を含め全くない。
国全体がひきこもり状態。この国には全く未来がない。
99:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:50:36 I8u6Q8M4
なぁ、こうみると日本が経済成長した後のいわばプランを全く上の世代が
考慮してなかったと言ってるように聞えるんだよな。
仕事があったから懸命に働いたというだけで、
仕事が日本国内から枯渇することは考えなかった。
今は不況だからといいながら何十年も不況なのは、
何となくわかる気がしたわ。
100:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:50:43 31mMyRRF
でも、今の若い子は真面目だよー。ちょっとくらい努力してもサラリーマンにすらなれないの知ってるから勉強してるし。
バブル以前の世代がどうしようもない。
101:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:51:04 JWUyfrNL
こういう生活は幸せです、楽しいですっていうコンセプトを売るよねアップルとか。
日本企業のお偉いさん方は会社人間で家庭はおろそかにしてて私生活が楽しくないから
魅力のある商品を提案できないんじゃない？
本当にゆとりが必要だったのは学校教育じゃなくて労働環境。
102:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:51:10 a6gQkeVp
大前さんや財部さんの世渡りの術はすごいと思うが
言うことは残念だ。
彼らが活躍出来る国。this is nippon.
103:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:51:11 vBoyoGUp
>>91
アメリカには、リベラルアーツの伝統があって、科学や物理を専攻する人たちでも
倫理学や法学の基礎をみっちりとやらされる。
日本の理系は専門バカで、カントもホッブスもしらなければ、アダム・スミスもマルサスも知らない。
そういう人が、人を動かす立場になれるわけがない。
2ちゃんねるの理系マンセーはそういう視点が無いバカの暴論に過ぎない。
104:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:51:24 +uZQxA4o
企業なんて1人の優秀な人材と100人の勤勉な人間でじゅうぶんだろ
105:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:51:25 r1aEo+oR
大前に一部賛成できるのは日本のエリートは海外で勝負した方が金持ちになれる可能性が
ずっと高いのに日本にいたがる。アメリカの大学で東大、京大から短期留学に来てた奴と
たくさんあったが、日本の役所か企業に勤めたがる。野心がない。これはゆとり教育の
本当の害だと思う。能力が落ちたんじゃなくて、野心が弱くなった。
106:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:51:35 OQ3Revri
>>95
すまん、自分で言っててあれだが「自分らしく」ってよりは
「今のままの自分を受け入れればいいんだよ」と向上心を
否定しすぎてるのが問題と言いたかった。言葉足らずでスマソ。
まあ、向上心と自尊心はうまいことバランスとらないと難しいけどな。
向上心ばかり植えつけようとすると、下手したら卑屈になっちゃうし。
107:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:51:43 JV4zF+h2
大前のいうその強かった時代の日本人のせいで
今の日本の莫大な借金と バブル崩壊から続く今の閉塞された日本社会が形成されたわけだが
決してゆとりが借金を作ったわけでも閉塞された社会を作ったわけでもないんだが、どういうことなの？
大前の世代の努力がたりなかったの？頭が足りなかったの？
この前のNHKの素人討論で草食系について社会的に成功した気分のジジイがフリーターを説教する討論番組があったけど
そんな社会にしておいて 偉そうなことをよく言えるね。と。
ま、大前のいってることで正しいのは反発しろってこと。どうせ自分たちの老後しか考えてない爺婆の犠牲になるくらいなら
タイやギリシャみたく社会と刺し違える形でテロでも暴動でも起こせばいいんだよ。
108:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:52:23 YTGE/QQT
高校無償化自体はすばらしい案だよ
でもね、高校無償化してもレベルは上がらないんだよね
今の６・３・３強制をやめて飛び級制度を取り入れるべきだし
学区制なんてのも廃止すべき
そもそも市町村と政府が学校を管理する必要は無い。
入学金納付の時に国が補助金を支給する。これでおｋ
109:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:52:35 lLOlxYVw
というか、韓国企業に惨敗してるのは、お前らの世代の経営者があほだからだろ。
とっとと死ねよ。
110:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:52:35 N4wU9B4I
まぁたしかに日本の学生の質が相対的には
アジアの中で落ちているという話は聞く
(もっとも昔の日本と比べると落ちていないらしいが)
しかし日本企業が海外採用を増やしているのは
海外展開に有利だという所もある
中国で勝負するには中国人を採用した方が有利なんだから
人材の質が優秀かどうかよりも
日本企業が日本市場を見限って
海外に出て行こうとしている点の方が重要だろう
日本市場が回復すれば日本人の採用は増えると思う
いくら優秀だろうと日本語がしゃべれない韓国人やインド人は
日本じゃ使えん
111:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:52:41 r1aEo+oR
>>103
ジョンロックも入れておいてくれ。
112:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:53:29 u1/nPpi6 BE:546783473-2BP(1029)
>>48
企業は その企業に足りないものを求めるものさｗ
113:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:53:36 fExFu/FJ
このスレだけでもゆとりが猿だってのがわかるからなあ。
114:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:53:49 6MYZghJc
>>101
「こういう商品だったら楽しくなりますね」
「楽しい？バカか？仕事だろ！遊びじゃないんだよ！真面目にやれ！！」
115:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:54:10 nE2IwqS3
売上比率の関係なのに教育がどうのこうのと・・・
売上比率が外に向けば外人が多く雇用されるのは
当たり前だろう。それと生産工場は別の次元。
それとも何か？もっと教育ﾚﾍﾞﾙが高ければ
生産力や販売力が倍になるとでも言うのかw
116:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:54:11 OQ3Revri
>>103
日本人には「餅は餅屋」とか「職人気質」とかいって、
ひとつのことに一筋になる人間のほうが尊ばれるからな。
必然的に理系は一筋になろうとして、哲学とか政治学とかには
疎くなってしまう。
理系に限ったことじゃないが、どうも日本人全体がそんな感じでも
あるから、政治に関しても「政治は政治家の仕事」と責任を
政治家に放棄しすぎてる気がする。
117:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:54:50 WP/4hdy4
日本の場合エリート教育を受けても
下積みを長くやらないといけないからね
学歴社会といえない
外国の場合エリート教育を受けて入社すれば
すぐに重要な仕事と高給が得られるからね
学歴社会が貫徹している
日本のエリートが外国のエリートよりも勉強不足なのは
見返りが違うのだから当たり前だろうね
118:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:55:27 a6gQkeVp
TOEICの点数を例としてあげているが
TOEICは、日本と韓国でしか普及していない試験。加えてスピーキングの試験がないので
満点をとっていても英語力は不十分という、天下り官僚による天下り官僚のためのガラパゴス試験と
なっているそうだ。
119:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:55:34 TxVV4ZsR
>>105
だって治安が良くて、電機・ガス・水道が安定して供給されるしｗｗｗ
この前なんてカラスの仕業で会社が停電したんだけど、２５分で普及しやがったｗｗｗ
120:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:55:38 lLOlxYVw
>>103
東大や京大で、数学、物理を専攻してるやつの半分は、博覧強記な人が多いよ。
カントもマルクスもフロイトもある程度は知ってるよ。
人文系のオナニーマンたちには、なんの興味もないがｗ
121:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:55:47 OQ3Revri
>>114
なんだろうね?その「遊びは悪、仕事のために死んでこそ人生」みたいな感覚。
少々ゆとりはその逆に振れすぎ感もあるけどさ、そのくらいのバランスが
丁度いい気もする。
122:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:57:27 YTGE/QQT
大学の教育なんて教授の個人趣味がほとんど
９０分間お経を聞いてる気分だよね
ディスカッションなんて不可能だろうし
123:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:57:51 lo4b1N+f
まあ人と米しかない国だからな
124:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:58:21 lLOlxYVw
だいたい、社会系出身のなんの専門性もないやつが、世界の一線でたたかってる理系の専門家を批判できるわけね～だろｗ
身の程をわきまえろ。
125:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:58:24 TxVV4ZsR
>>101
任天堂ＤＳという成功例がある以上そっち分野で劣ってるわけではないわなｗ
持ってないけどｗ
126:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:59:35 kkCFWZsW
62 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/21(金) 20:38:11 ID:ei20D+09
>>1
この人何がすごいのか全くわからんのだが
ペテン師の才能はスゴイんじゃね。コイツはことごとく予言外しまくってる
アホだが、それでもいろんなとこからオーファーは来る。
学生諸君や社会人諸君に言っとくが、コイツの本を読むことは時間の無駄
以外の何物でもない。他の勉強やってたほうがマシ
127:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:59:42 lLOlxYVw
日本人で世界的な水準にあるのは、理工系の人間だけ。
128:名刺は切らしておりまして
10/05/21 20:59:46 r1aEo+oR
>>118
韓国人はまず単語力が日本人と全然違うよ。文法教える前に拷問のように単語を
徹底的に覚えさす。まぁ合理的といえば合理的なんだが。
129:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:00:09 LhuwVnMp
高校進学率、大学進学率はむしろ下げるべきだと思う。
今の学生が勉強しないのは、高等教育が大衆化しすぎたから。
高校進学率を５０％に下げて競争意識、教育を受けた人間としてのプライドを高めた方が、
出来る人間は増えるはず。
九九が出来ない大学生を大量生産しても仕方ない。
130:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:00:15 oUEHmEOe
ただゆとりを採りたくありませんってだけじゃん
131:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:00:39 I8u6Q8M4
>>124
専門性?
あるよ俺。少なくともそうだな。１４、５年社会人なんだけど。
132:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:01:12 YTGE/QQT
おまけに日本の大学は高い授業料払わせてるくせに職業訓練所としての役割を拒否し
企業側に全て押し付けその癖大学は金稼ぎを学ぶところじゃないとか言って
逃げるんだよね。
133:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:01:23 IhRRoWkO
日本の教育水準は韓国と比べるとウンコだな
競争が違う。
134:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:01:32 S3zeE7xm
大学教育をもっと実用的な内容にするべきだよな
理系はともかくとして、文系はまさにモラトリアムな現状だもん
これじゃ韓国や中国に後れを取っても仕方ない
135:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:01:34 6MYZghJc
>>121
仕事をやってれば報われた時代を過ごしていたんだからしょうがあるまい。
それで人生が満足出来ていたわけだし。
今は仕事に対する報酬（金銭以外のことも含めて）が不十分だから
自分で楽しみを買う時代。
136:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:01:35 0h7lkLQe
>>高架橋は建設するという意味不明のことになっている
あそこまでできたものを、やめるのもどうかと思うよ。
やめた場合、あれ、どうするの。
取り壊すにも金かかるぞ。
137:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:02:06 l/5STo9s
マスゴミが妙にかわいがる理由が分かった。
138:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:02:30 r1aEo+oR
ぶっちゃけ学校の成績がいい奴には国が賞金を出したらいいんだよ。
テスト１００点とったら１万円とか。バイトや援助交際やめて必死で勉強するよ。
139:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:02:34 lLOlxYVw
>>130
中高年の雇用を守るためにね。
インド、中国、韓国より劣るなら、中高年の日本人の首をきって、アジア人に変えればいいだけだろ。
なんで若年層の雇用を絞る必要があるんだ？
140:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:03:02 lo4b1N+f
週休二日っていつごろから始まったんだっけ
団塊の奴らはまだ週1か
141:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:03:05 ei20D+09
>>103
理系はしょうがないが、文系でも哲学を知らないとしか思えない
ものの考え方がおかしなやついっぱい見たけどな
142:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:03:24 ZJ31ubM3
俺の会社で一番コミュニケーションを要する人物は上司
普段飲み会とかで「５W1Hが云々」とか騒いでるクセに
指示はいつも１Wか２Wしかない
それなら最初から「以上！なにか質問は？」と言え！
全部聞き出す方がまだ楽だ
143:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:03:30 YTGE/QQT
>>139
民主に睨まれるから
144:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:03:39 jztpZZ8y
>>118
それは単にTOEICを過大評価しすぎ。「自分が英語できません」って公言してるようなもんだぞ。
レベルが低い試験なんだから、満点取っても英語力は不十分なのは当たり前。
でも日本人と韓国人の平均英語力水準が低いからちょうどいいわけ。
喩えるなら、小学校のテストに対して
「こんなもので満点取っても大学に行けないし意味ないね」と言ってるようなものだ。
学力が小学校レベルの人には小学校のテストは意味があるだろう。
他の国じゃどんな苦手なやつでも、英語教育受けたやつなら、
TOEIC900超ぐらいの英語力はあって当然だから、そもそも篩にならないし、テストする意味ないんだよ。
145:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:04:04 TnNe4IXT
海外採用って新卒じゃないしな
キャリア中途採用しかしないってことだろ
146:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:04:22 OQ3Revri
まあ、年寄りが若者を切るってのは日本の習慣的なところがあるだろ。
悪い意味で儒教的なやつさ。
「年寄りはそれだけで偉いから、若者は年寄りのために死んで当然」
といった感覚がまかり通るのが日本の社会だし。
昔は「姥捨て山」なんて言葉もあったが、今じゃ若者のために
身を挺するなんて心優しい老人もそんなにいないだろう。
みんな自分が一番可愛いわけだし。
147:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:04:26 vBoyoGUp
>>120
低学歴クズニート乙。
そこでマルクスやフロイトをリベラルアーツに入れる時点で
お前がなんにもわかってない馬鹿なのがよくわかる。
148:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:05:01 NxO4Ovyz
江戸幕府の中の人wは日本人は欧米人にかなわない、
いずれ打ち負かされると思い鎖国（たてまえはキリスト教だがホンネはこっち）
した。400年たってやはりそうだった
ことが証明された、そんだけwのこと。
尚インド、中国、韓国等は欧米人同様の歴史のため
欧米人同等のスペックと推測出来る。
149:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:05:22 lLOlxYVw
>>131
投資銀行、コンサルですら、MBAを見限って、応用数学者やコンピューターサイエンティストを採用している時代に、呑気な子といってるね～。
君みたいな何の専門性もないホワイトカラーが駆逐されていく時代なんだよ。
150:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:05:28 6MYZghJc
>>140
15～18年くらい前
151:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:06:52 AV92H46X
つーか、いきなり外国人なんて取って扱いこなせるのかね。
これまでも海外に社員を留学にやってた企業は、「外国かぶれ」
を直すために留学から帰ってきた社員を数年ド田舎の事業所に
飛ばしたりとかやってたじゃん。
外国人を雇ってるのは単に賃金が安いからでしょ。
トップクラスの外国人は今や発展途上国出身でも普通に日本人より高い賃金でしょ。
152:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:07:14 lLOlxYVw
>>147
じゃあ、リベラルアーツってなんなんですか？
俺は、最低限の素養として、それらの哲学者の名前をあげただけなんですけど。
153:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:07:26 0h7lkLQe
ＴＯＥＩＣは1種類のテストですべてカバーするから、英検1級に比べたら比較的簡単だったと思う。
リスニングは大変だったな。あれは準備が必要。
英検1級は大学入試みたいな感じで、学術的なエッセイが出る。
ＴＯＥＩＣは普通のビジネスマンが遭遇する一般的な文。
だね。ふつうのＴＯＥＩＣには文章を書く機会も話す機会もないね。
154:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:07:42 6MYZghJc
>>148
植民地国出身さん。お疲れ様です。
せめてタイ並みの幸運の歴史があったら良かったですね
155:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:08:28 r1aEo+oR
>>151
いちどしゃべったらわかるよ。超優秀な奴多いから。
156:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:08:32 rvVKasdC
大前さん大絶賛！！
今やコケはじめているＥＵは高校無償ばかりか
大学までほとんどタダなんですがね～
ＥＵの批判はしないんですか？？
157:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:08:48 S3zeE7xm
従順で勤勉なサラリーマンを育成するシステムだった
学校歴社会（学歴社会ではない）が立ち行かなくなったってこと
日本人がダメなんじゃなくて
日本の教育がダメ、時代遅れになってしまっているんだ
158:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:09:00 0h7lkLQe
>>151
インドに事務所を開く場合、日本人を多数派遣するとめちゃ費用がかかる。
日本人も行くのをいやがる。
インド人をとりあえず日本の事務所で雇って、インド事務所を開く際に彼らを
使えば、ずっと格安でいける。
こういう理由では。
159:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:09:23 lLOlxYVw
>>151
東大、京大にも超優秀な人はたくさんいるから。
160:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:09:25 YTGE/QQT
大前さんは学生にどうのこうの言うより
小学校から大学を含めた教育機関に提言すべきだと思う
結局環境が変わらないと全体のレベルは上がらない。
日本の教育環境なんて本当クソ。平等とか自由とか言うけど
全然自由じゃない。嫌いな教師、教えるのが下手な教師の授業でも強制的に受けなければならないのが
日本の学校。
大学にしても意外に時間割の自由度が少ない。
大学に入ってからも高校時代のような退屈な教科書を辿っていくような語学の授業が必修なんだよ。
161:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:09:32 vBoyoGUp
韓国の教育に関して言えばSATやIELTSで高い点をとってる韓国人留学生が
現実の授業に語学力がたりずにぜんぜんついてこれないと言う苦情がアメリカの教育者から出ていて
完全に試験でいい点をとるためのマニュアル教育と化してることが問題視されてる。
勉強するのはいいことだが，韓国の教育システムは世界で最悪の部類
決して真似してはいけない
162:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:10:27 6tsA1pT5
>>147
確かにw
その二つはとうの昔に非論理的ということで学問としての地位を失ってますわな。
163:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:10:41 AV92H46X
>>155
いや、そうじゃなくて文化の違う人間を雇って使いこなせるのかね、って話。
何よりも外国人は責任や仕事の範囲を決めたがる。
そもそも、能力を最重視しているんなら博士の採用がもっと増えていなければおかしい。
164:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:10:52 a6gQkeVp
>>144
過大評価もなにも、本屋にいけばTOEFLよりTOEIC本ばっかし。
社会人はTOEICを選ぶ。
日本で仕事するには、能力証明としてTOEIC何点以上というのがある。
あなたは知っている人みたいだけど、世間はそうではない。
165:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:10:57 kkCFWZsW
>>147
フロイトはともかく、マルクスはまだ死んではいないぞ。
マルクスを葬ったと豪語した経済学者は多いが、そいつらの唱えた
社会変革は、かつての社会主義よりもはるかに短期間に自滅した。
マルクスの亡霊を倒すのは、思っている以上に困難なのだよ。
言っとくが俺は、共産主義者でも特亜関係者でもないぞ。
166:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:11:12 6ElAUyzG
大前も自分の国籍を見て、自分の劣等振りを思い知ればいいんじゃないかな。
多分、日本人なんだろうし。
167:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:11:36 0h7lkLQe
>>161
語学の勉強に特化すると、逆に馬鹿にならないかな。
なまじ英語の点数を上げるために時間を費やした分、本来の学問がおろそかになってしまうという。
168:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:12:19 MRcIS1aK
補助金が・・・
169:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:13:46 UVPWPjj9
しかしなぜネガキャンすきなんだろう
170:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:13:48 lLOlxYVw
>>165
マルクスやケインズは、経済学史上の意義があるんだよ。
それ以上の価値を見出そうとしてるやつは、ただの阿呆か狂人だけ。
171:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:14:04 r1aEo+oR
>>163
終身雇用制度になじまないのは正しい。最初から彼らもそれを求めてない。いい条件があれば
当然転職する。それだけの引き合いがある人材が多いし。
現地化に成功してる日本企業は日本と海外では人事体系が違う。日本人エリートのように
「なかなか転職したがらない優秀な人材」というのは海外にはいないからね。
172:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:14:13 6tsA1pT5
>>152
最低限、エビデンスで裏付けるとか、論理的な妥当性がないとならない。
マルクスの歴史学とかフロイトのほとんどはエビデンスもロジックもない牽強付会のオンパレードなので
今彼らを哲学者の系譜に入れる人はいないと思うわ
173:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:14:41 kXKSh3sm
>>1
大前こそがいらない経済評論家。
竹村健一、大前健一、堀晃一、日高義樹の４人はキャラが被ってるから３人リストラした
方がいいんじゃないか？
174:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:14:51 vBoyoGUp
>>152
だからマルクス，フロイトを入れてる時点で、お前がなんの知識もない低学歴クズニートなのがよくわかるんだよ。
マルクスもフロイトも完全な過去の遺物
海外じゃ、フロイトを引用して精神医学の論文書いても，査読通らない。フロイドやマルクスが生き残ってるのは
文芸批評の世界だけです。馬鹿は黙ってろクズ。
175:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:15:09 N4wU9B4I
サルベージ
【韓国】 学習時間は世界最高、学習効率は30カ国中24位～韓国式低質勉強、「もっとたくさん」から「もっと効果的に」に変えよう [01/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>大韓民国学生たちの勉強時間は世界最高水準という。果たしてどの程度であろうか。PISA(国際
>学業達成度調査)2003資料によれば、我が国は平日基準で全勉強時間が8時間55分だ。
>成績の似ているフィンランド(4時間22分)より4時間33分、日本(6時間22分)よりは2時間33
>分多い。
なんだ思ったより勉強しているじゃないか日本
176:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:15:19 YTGE/QQT
>>161
あら？そうなの
俺の母校の教授のゼミでアジアの学生とディスカッションする授業があるらしいが
日本人を除いてどの国も英語ペラペラだったとか言ってたんだが・・
その教授はゼミ生の中で英語喋れる奴少ないから恥ずかしいとか言ってたな
177:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:15:22 jlmsavNN
英語が非母国語の外国人が就職する際に必要なのは、
ＴＯＥＩＣではなくＴＯＥＦＬ
一にも二にもＴＯＥＦＬが優先される
ＴＯＥＩＣ、なにそれ？状態
最近は、インドや中国をはじめアジア系の受験者が急増したため
試験内容がかなり難しくなってる
178:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:15:26 ei20D+09
歴史主義ねえ
179:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:15:26 AV92H46X
>>171
なるほど。転職すること前提なのね。
180:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:15:33 WP/4hdy4
>>167
日本以外のアジアの国は
大学専門課程以上の勉強は英語がでなくては話にならない
修士課程ですら日本語で勉強できる日本は幸せだよね
181:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:15:45 TkccbGQC
パナが海外で採用を増やしているのは必然。
今後日本のマーケットは縮小するのが確実なんだから。
未だに国単位で考えている事自体バカな話で、
これからは世界で通用するエリートとクズに分けられる。
国籍なんて何の意味もなくなる。優秀かどうかだけ。
今後は国内経済の衰退と共に、国内でしか通用しない人間の価値は急降下する。
182:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:15:59 jztpZZ8y
>>163
文化の話とか全然してなかったのに、反論できなくなると急に話を変えてるし、
博士＝能力が高い とか思ってる時点でお前馬鹿だろ。
優秀なやつはほとんど修士までで就職して、東大や京大の博士行くのは、
ごく一部は天才もいるが、大半が駅弁やマーチ以下からのロンダだぞ？
博士課程はよほど馬鹿じゃなきゃ誰でもウェルカム状態だからな。
>>164
だから、それは日本人の英語力にTOEICのレベルが合ってるからだって言ってるでしょ。
よく読んでおくれ。過大評価の意味を誤解してると思う。
183:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:16:39 6tsA1pT5
>>174
フロイトなんか引用したら日本でも通らないよw
唯一通してた、新興宗教よ揶揄されてたトコの“教祖”は死んだしな
184:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:16:51 vBoyoGUp
>>165
だから、社会哲学を専攻するうえで意味があるかもしれないけど
歴史学とか、経済学としてのマルクスは完全に死んでんの。
一般教養としてエリートが必修するべき教養ではないんだよ。
185:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:17:03 +2aEi2ZR
まぁ一番良いのは、教える教師がちゃんとその勉強が具体的にどう役に立つかを説明できることだな
教師じゃなくても良いけど、ちゃんと説明できない勉強なんて教えてどうすんの？って思う
大学の教授に、大学の例えばパン教ってどんな意味あるんですか？って聞いて、
社会では役に立たないだろうねって言われた時は金返せって叫びたくなったわｗ
186:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:17:19 ei20D+09
TOEICは英作文ないからなあ
187:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:17:23 3KZ9b7J8
>>1
まだいたのか、チョン工作員
188:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:17:36 kkCFWZsW
>>170
じゃあ、世界中の経済学者や社会学者はみんな阿呆か狂人なんだな。
189:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:17:40 2D0H61JY
そのうち国債バブルはじけて円安になるからなあ
190:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:17:54 0h7lkLQe
>>172
哲学にエビデンスがいるのか。
191:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:17:56 jztpZZ8y
>>180
理系だけど？修士課程で日本語で勉強することとか特にないぞ。
教科書の座学は学部までで一通り済んでるから、大学院じゃひたすら英語論文読んで研究だし。英語できなきゃやっていけない。
まあそもそも教科書も学部時代から英語の原書を読んでたけど。日本語は版遅れだし和訳わかりにくいし。
192:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:18:44 1pJSuvdV
日本企業が日本市場を見限って海外に出て行けるのかとｗ 人材の質は重要だよ。
日本はあほなことばかりパラメーター化して手抜きしているが、それこそあれだよ、ゲームと同じだよ。
魅力10、知力50、腹黒さ90の人材が登用できる人材なんてたかが知れている。
しかも人望もない能力もない、魅力もない人間がだよ、優秀な人材たちを
採用した後も信頼関係を保ち続けられるか？ということだよ。信長の野望と一緒。
将来性を感じる人物なり社風なりじゃなければ、もっといい話があればすぐ出て行く。
それを、素直に待遇や給与で表せばいいものを、腹黒くずる賢くやるから
日本企業は嫌われるんだよ。優秀な新人でもくだらない丁稚で痛めつける習慣がある国なんて日本くらいだ。
勘違いした連中が手柄は俺のもの、失敗は他人のもの、どこのキモジョンイルだよって話になる。
日本は北朝鮮を唯一馬鹿に出来ないところがあるとすれば、
日本の大企業の連中にもキモジョンイル型人間がうようよ沸いてるところだろうな。
193:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:19:20 AV92H46X
>>182
いや、最初から文化とかそこら辺の話をしてたんだけど。
「外国かぶれ」を直すために云々～の時点でわかりそうなもんだろ。
194:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:19:29 31mMyRRF
今は若い世代より経営者となる世代にこそ問題が大積みだけどな。
世襲で社長になった連中ばっかでそれこそ競争してないから。無能な奴が多い世界って世襲が多いのよねー。
195:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:19:35 RLqTqzcY
こう言う事書いて金貰えるなら世話無いよ。
196:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:19:52 vcbLrT3G
>>8
おまえは幼稚だね
197:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:19:53 a6gQkeVp
起業したり経営するために、リベラルアーツの知識が必須みたいなことを言ってる人は
昔の完璧主義の日本人と大差ねぇ。
リベラルアーツなんて、一部のエリートは知ってたほうがいいけど
別に、現場の技術者が知ってる必要はない。
198:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:20:07 0h7lkLQe
>>180
そうだけれど大学エントリーのレベルだとそんなに知的な内容じゃないでしょ。
ここに焦点を合わせた英語学習だけやっていたら、馬鹿になりそう。
199:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:20:22 OQ3Revri
「外人かぶれ=学生気分」なんて考えてる人も多いだろうな。
年齢が上の世代の人ほど。
「日本の方法に馴染めない人間は大人じゃない」ってね。
郷に入れば郷に従えってやつだろうけどさ。
200:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:20:39 frGuqnid
こんな事を言っている大前自身が日本で人気がなくなり、中国政府に飼われていたという事実。まさにｵﾏｴﾓﾅｰということを大前が言っているわけで。
今の若者よりも中国政府の提灯記事を書いている大前の方が優れているとは思えないけどねw
201:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:20:41 sTzS1RY7
またおお前か
202:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:21:00 jztpZZ8y
>>177
就職だとTOEFLもあまり意味ないよ。
だって海外は大抵の企業には、英語できる人が沢山いて、
そいつが英語で面接すれば一発で英語力なんて分かるじゃないか。
あなたが日本語できる外国人を雇いたい時、
「日本語検定試験」とかの成績を参考にするかい？しないだろう。
喋って何か書かせてみれば一発で分かるし精度も高い。
テストなんかに頼るのは、足切り目的か、社内にきちんと英語できる人がいないからだよ。
203:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:21:47 S3zeE7xm
空気を読む能力の方が
大学での学びよりはるかに重要視されているからな
この国は高等教育を馬鹿にしすぎだろ
204:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:21:53 vBoyoGUp
>>188
共産党員かな？
日本の経済学者の殆どは世界では誰にも相手にされてないけど
唯一マルクス経済学だけは一流といわれてる。
要するに、日本以外は、マルクス経済学なんて誰もやってないの。
205:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:21:57 wBH+sOfK
>>1
大前さんて受験勉強の知識なんてＣＤＲＯＭに入ってしまうと言って
いたはずだけど、考えが変わったの？
206:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:22:11 YTGE/QQT
>>185
こっちなんて俺の授業なんて来ないで自分の興味のある勉強しなさいとか言ってたぞｗ
働き出してから役に立つ科目なんて実際はほとんどないと思うんだよ
でもそれはいいんだよ。問題なのは聞く一方で自分の頭で考えさせるような授業が
ほっとんどない。ただお経をボーッと聞いてるような授業ばっかし
専門用語をだらだら喋るだけで、ユーモアセンスもねえし
207:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:22:39 +2aEi2ZR
>>197
使わない知識は確かに無駄だよな
一般教養つったって、別の言い方すれば雑学だからな
使うか使わないかは、その人が何をしたいかで変わるから、
つまりはこれをしたいならこの知識はこういう時に使いますよ、と金を貰う方（＝教師）はプレゼンする義務があると思う
208:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:22:47 6tsA1pT5
>>190
「とか」、論理和だよ
それはともかく、フロイトの扱おうとしていた領域もマルクスの領域も、
いまやエビデンス重視の世界に様変わりしていますが。
科学哲学の方法論が通じる自然哲学的なものに移行している領域なのは確かだろうね。
209:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:22:52 r1aEo+oR
子供に野心を植えつけないと。向上心と言い換えてもいいが。
210:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:22:54 31mMyRRF
>>176
英語がしゃべれるって言ってもレベルが違う。高等教育に必要な語学力って一般的な英語が話せるとはまったく別物
だから。
211:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:22:57 kkCFWZsW
>>184
全然死んでねえよバカ。
「マルクスはこういうこと言ってるけど、お前らどうやって反論するよ？」
たいがいの学生は答えられない。学生だけじゃない。学者だって無理。
ニーチェと同じで、マルクスはとりあえず無かったことにして片付けてるだけ
フロイトが新興宗教なのは同意。大脳生理学と薬物コントロールをメインにした
精神医学の成立後は完全に死んだ。
まあリベラルアーツに入るかどうかわからんが、マルクスの命題に若い頃
にふれるのは悪いことじゃないと俺は思うけど。
212:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:23:52 lLOlxYVw
>>174
そんなこと誰でも知ってるよｗ
だから、人文系のオナニーマンには興味がない、って書いたでしょう。
それでも、フロイトの夢判断やマルクスの資本論なんかは、面白い。
こんなの高校生とか学部の教養時に、一読するものでしょ？
213:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:23:53 5oXzBc1Z
勉強はできないけどコミュ力はあるぜ。ていうか日本の企業で一番大事なのは人間関係を円滑に
進める能力。学歴なんてあまり大事じゃない。
214:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:24:04 0h7lkLQe
>>205
DSのソフトで東大は無理かな。
215:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:24:10 OQ3Revri
デカンショって読む意義ある?
216:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:24:11 1XzsORrX
毎度思うけど、最近の大前の論調は、「経営が悪いのはみなさんの性じゃないんです、若いヤツらが
バカでグズになってきたからなんです。」ってのばっかりだね。
コンサルの話を聞きたがるような経営者はいかにも喜びそうだとは思うが、このあたりに日本の停滞の
原因がある気がする。
217:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:24:26 a6gQkeVp
>>182
いや、日本人の英語のレベルとか関係ないんですけどね。知らないんですね。
日本と韓国以外には、TOEICの試験は存在していないってこと。
おつかれさまっす。
218:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:24:51 ei20D+09
日本で重視されてるコミュ力って
日本国内の組織の中でうまくやっていく能力だもんな
経営や世の中を変える能力みたいなものとは全く関係ない
むしろ逆
219:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:25:03 uTeI2U4z
先を読めずに減資力を勉強してたバカが大前
220:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:25:03 ByddmWmH
工作員に大前研一はネトウヨ認定されるぞｗ
221:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:26:05 vBoyoGUp
ID:lLOlxYVwは、2ちゃんねるで文系叩きしてる似非理系の知識レベルを如実に表していて面白い。
ある意味馬鹿の好例と言えるだろう。
222:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:26:08 6tsA1pT5
>>207
動体保存中の純粋文学研究を除けばたいていの学問は使い道がいくらでも思いつくんだが。
ベンチャー向けファンドマネージャーとかほぼ全ジャンルのリベラルアーツの知識を駆使しないとどうにもならんだろう。
223:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:26:47 eXwMP1zn
>>217
いや、普通に日本と韓国以外でもあるけど・・・。
知名度が高くないだけで。
米国の書店（Bordersとか）でも普通にTOEICの対策本みかけたことあるし。
224:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:27:03 AV92H46X
>>209
そんなことしたら上の世代が統率できないじゃん。
怠け者だらけのゆとりを制御するのですらヒーヒー言ってんのに、
野心バリバリの世代なんか出てきたら組織破壊されますよ。
225:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:27:43 WP/4hdy4
>>211
主流派経済学批判なら
マルクスだけでなくて
ヴェブレンでもガルブレイスでもロビンソンでもミュルダールでも
スティグリッツでもなんでもあるだろうに
なぜマルクスにこだわるのか
226:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:28:04 JWUyfrNL
>>209
日本が没落するのは社会主義の本当の終焉なのかもしれないね。社会主義が一番成功したのは
日本であるというのは有名な話だし。
中国なんて社会主義捨ててしまった。
227:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:28:26 6MYZghJc
>>212
>フロイトの夢判断
これを教養にするのはダメすぎる。
こんなのは精神医学史の一部か女を口説くためのネタとすべきものだろう。
そんなんならマキャベリの君主論やナポレオンの三兵タクチクでも呼んでいた方がマシ
228:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:28:45 QpVWMOgI
>>218
やっぱ文系学生を法律、会計学、経営学等の知識で
評価するようにしないと長い目で見ると駄目になりそうだよな。
229:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:28:53 NxO4Ovyz
日本人は障がい者。
だから失われた２０年（継続中）
がおこった。日本企業は背に腹は代えられないので
健常者（たぶん）のインド、中国、韓国の採用となった。
が日本企業は業績回復する鴨試練が日本人の雇用は
悪化するのでデフレスパイラルはさらに悪化する。
大昔から決定の全然予定通りのストーリなんだなこれが
230:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:28:58 r1aEo+oR
>>222
純粋文学研究の研究者しってるわｗ 世の中の役に立たないことを誇りにしてた。
231:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:29:26 YTGE/QQT
確かどこかの大学のデータで
日本の大学の１回の授業をどれだけ理解できてるかを量ったら
平均１０％にも満たなかったそうだ。
いかに講師の自己満足授業が蔓延してるかってことだな
232:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:29:27 UEmsstE1
>>186
TOEIC SWがあるだろ
233:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:29:35 oSnFG08D
お前らの世代が作った借金やらネズミ講のしくみはお前らで解決しろ
俺らの財布から好きなだけ先に使った奴らが偉そうにゆうな
ボケが
234:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:29:35 0h7lkLQe
>>227
ていうか、どっちも短時間で読めるだろ。
片方を読めば、もう一方は一切読めなくなるのか。
235:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:30:05 JWUyfrNL
>>229
ギリシャとかも障害者なの？
236:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:30:07 +2aEi2ZR
>>222
具体例をもって説明してくれ
例えばどういう知識がどういう時に必要になる？
237:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:30:40 OQ3Revri
>>224
そうか!!
ゆとり教育は団塊世代や老害が若者に
抜かれないために最初から芽を摘んでおこうという
魂胆だったと考えれば腑に落ちる。
自分たちの世代さえ生きていければ死んだ後の日本なんて
どうなったって知らないだろうしなｗｗｗ
238:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:30:51 vBoyoGUp
>>197
カントが分からないような奴は、そもそも海外じゃ特権階級と付き合ってもらえないよ。
仲間に入れてもらえるのが夢のまた夢だとしても、せめてディナーに招かれるぐらいの付き合いは必要だし
そういうときに、基礎的な教養がないで馬鹿さらすと、二度と呼ばれないよ
239:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:30:53 /dNtkeGs
>>209
社蓄養成にそんなものは必要ない
240:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:31:09 S3zeE7xm
>>228
今の日本は社会科学分野が弱すぎる気がする
いくら技術力があってもそれを上手く運用できなきゃ意味ないのに
241:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:31:34 nE2IwqS3
>>211
「ねえねえ、マルクス君、ケインズ君」
「「なんだい？」」
「「資産の裏付けを必要としない紙幣を発行しようと思うんだけど・・・」」
「「なっ、なっ、なんだってーーー！！」」
242:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:31:35 kkCFWZsW
>>225
そういうもんだからとしか言いようがないね。
マルクスに代わるドグマを打ち立てた経済学者や思想家は、まだ出てこない
わけだし。
243:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:32:09 a6gQkeVp
>>222
日本人は、完璧主義なので。なかなか行動しない側面がある。
リベラルアーツやらない日本人はダメ,無能みたいな勢いの人たちは
完璧主義の日本人と変わらない。
アメリカ人は、普通の人でもほいほい起業してる。その場合、リベラルアーツの知識よりも
法律の抜け道しってるとかのが有利。
244:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:32:14 WL0BZuoY
>>112
そうだ、そうだ！
嫁さんにも、自分に足りないものを求めるよな！
245:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:33:33 TxVV4ZsR
>>211
学生「マルクスなんて貧乏無職のアル中オヤジじゃねーかｗｗｗ」
こんな感じかなｗ
246:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:34:03 +2aEi2ZR
>>240
社会科学に長けてれば技術を上手く運用できるの？
247:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:34:06 vBoyoGUp
ｌだからさ、こうやって今の日本の知性について語るときに
フロイトとかマルクスとかいうことをいう奴がいる事自体、日本の知識レベルが低い証拠みたいなもんだよ。
248:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:34:36 ei20D+09
TOEIC崇拝してるやつは統計学がわからないんだろうな
249:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:34:48 NxO4Ovyz
ギリシャは５人に
ひとりが公務員でロクに仕事しないでボッタクてる。
ニッポンは公務員は案外スリム化されており
リストラしても大勢に影響ない鴨（民間との不公平感是正にはなるが）
とにかく２０年も経済成長していないのがすべてで
その原因は「脳」なんで手の打ちようがない。
ギリシャは病気だが日本はペストと言われる所以。
250:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:35:00 X2nutS3b
昔はみんなよく勉強したんだあ。ふーん。
よその国のみんなは日本人より優秀なんだって、へえー。
グローバル企業のみんなはすごいんだってねえ。はいはい。
251:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:35:07 6tsA1pT5
>>236
ファンドをやる以上は大小の経済学、法律の知識は必須。金融屋の基礎体力。
ベンチャーファンドだと有象無象の種の中からまともな技術を抜き出してくる必要があるから科学技術の知識も必須。
永久機関に出資する馬鹿は生きては行けない。
加えてマーケティングの妥当性も評価しないとならんからその辺のちょっと文学的センスも必要になる。
加えて立ち上げ時の支援人材調達の為のコミュ力（笑）まで必要ときたもんだ。
252:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:36:24 YTGE/QQT
本に関してももっとユーモアに溢れていて欲しいよね
日本の大学の教員に買わされる本ときたら専門用語ばっかりで
学び始めた学生からしたらすぐ本を畳んでしまうような内容なんだよ。
対してアメリカのウォール街で証券マンやってて今大学の教授やってる人の本見たら
かなりユーモアに満ちていて楽しみながら読めるから面白い。
253:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:36:33 JWUyfrNL
統計を扱えないとどんな知識もあんま意味ない気がするな。
いかにも正しそうに見えてその実全然正しくないことはたくさんある。
254:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:36:55 EIH6qDo1
ハーバードを受けても受からない？
ハーバード行きたいと思わないから受けないじゃないの？
その辺よく分らないけど。
255:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:37:18 ei20D+09
>>251
頼むから各地でデスマ発生させんでくれよw
256:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:37:23 6MYZghJc
>>234
フロイトの夢判断なんてその程度の酒飲み話で、教養ではないってこと
257:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:37:28 AV92H46X
>>249
あんたの言ってることは案外正しい。
白人の方がドーパミン受容体が多く、発想をするのには人種として向いているらしい。
更に日本は発想を重視するという文化がない。
258:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:37:36 uTeI2U4z
外人はどうせ20後半でガラスの壁にあたって辞めるさ
259:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:38:24 0h7lkLQe
>>249
公務員以外にも団体職員というのがいる。
公務員が落としてくるおこぼれで食っている奴も。
260:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:38:32 6tsA1pT5
>>243
起業する側はそれでいいんだよ。
出資するファンドマネージャーは有象無象を見抜けないとだめだ。
261:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:39:30 ei20D+09
アメリカではフロイトは正統でユングはオカルト扱いだから
気を付けないとな
262:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:39:29 jztpZZ8y
>>253
ほとんどの人は統計理解できてないからなあ。
人文科学系でもt検定とか一応教わるのか？
日本のマスコミでエラーバーつきのグラフとかほとんど出さないし。
米国のマスコミだと比較的そういうのも普通に出してるけど。
ＮもＳＤ（ＳＥ）もないグラフや平均比較なんか、本当に何の信頼性もないよ。
263:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:39:39 r1aEo+oR
>>217
アメリカの大学はたいてい独自に英語のテストを持っていて、全学生に受けさせる。アメリカ人の
学生にも。
英語のライティングをめちゃくちゃ重視する。入学のときの参考になるＳＡＴでも
英語（リーディングとライティング）と数学が主要科目。
フレッシュマン（新入生）に対しても必ず英語の授業（リーディングとエッセイのライティング）を
取らせる。専攻に関係なく。それをいい成績でパスするまでは他の授業を取らせない。
で、その授業はアメリカ人学生にとっても簡単じゃない。名門大学ほど英語の授業は
厳しい。
英語って難しいんだよ。アメリカ人にとっても。表音文字じゃないからワード使わなか
ったらスペルミスしまくるしな。
264:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:39:56 upi5Wtn5
>>1
ついにきたか
うちの業界の下請けは大分前からインドとの競争になってるからなあ
日本だとどうしても単価が高くなるから、インドと同じレベルだと仕事を取れない
言語の壁があるから欧米よりマシだったろうけど、もうダメかも orz
265:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:40:49 JWUyfrNL
>>249
逆に言えば２０年前までは経済成長していたわけで「経済停滞の理由は脳だ！」
っていうあなたの主張には納得できないな。
266:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:41:13 +2aEi2ZR
>>251
法律は、ルールだからね
ルールは知っておいたほうが良いだろうというのは同意だね、もちろん学問的なそれでなく、実用的なそれじゃなきゃダメだけど
「ファンドをやるなら」経済学や金融論も必要だろう
技術なんて、広く浅くで間に合うんかい？
ファンド以外は？全員がファンドに関わるわけではないだろ？
267:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:41:14 KjFVoEee
専門家じゃないけど、教育を↓こんな感じに変えたらどうだろうか？
・教師の負担軽減。
・教育にもっと予算を注ぎ込んで、少人数制学級、教師の質を向上。
・教師が事務処理に追われて、他のことをやってる時間がないので、IT化、効率化する。
・部活動から教師を解放する。
部活の担任をボランティアや、スポーツ専門家に担当してもらう。
・教師は、各教科について勉強するだけではなく、
１人１人の生徒が勉強についてこれているか、どういう点が分かっていないのか、
どういう問題があるかなどへの注意と対応方法を勉強＆実行。
小中高の教師に臨床心理学の基礎知識を勉強させる。
・塾の機能を学校に吸収し、学校と塾という無駄に分かれた非効率的に仕組みを一つに。
・塾の教師を学校で雇い、家庭から塾に流れてたお金の流れを、
税金から学校への流れへ切り替える。
・これにより親の所得格差によって受けられる教育格差を是正する。
・学校や教師に多様性を持たせ、親や子供がある程度自由に選べるようにする。
遠くの地域まで通うのは大変なので、学校を小さく分ける？
・インターネット中継を利用して、多様性を確保。
例えば得意な教科はより難しいことまで教えてくれる教室へ、
苦手な教科はより優しく教えてくれる教室へ。
・この中継動画はインターネットからいつでも誰でも見られるように。
・教材を教科書だけではなく、インターネットや動画やiPadを利用する。
・NHKの教育番組は毎年低予算で作り直してるのは無駄なので、
１番組あたりの予算をもっと増やし、ドキュメンタリ並に高品質なものを作る。
一度作ったら新情報が出てくるまでは毎年作り直さない。
・日本トップレベルの塾講師の小中高大学の授業ビデオを作り、授業や予習復習で活用する。
授業中ビデオを見せておきながら、教師は個人個人が付いていけるようにフォローするなど。
・各業種や職種や職人用の紹介ビデオ、教育ビデオも作り、
小さい頃からいろんな職業に対する理解と興味を広げさせる。
・それら動画を家からでも見られるように、インターネットを介して公開する。
就職後、失業中などの生涯学習にも利用。
・教科書をiPadでも見れるようにする。
重量制限がなくなり、ページ数を増やせるようになるので、
自分１人でも読めば理解できるぐらいまで、内容を充実させる。
テキストだけではなく、映像、音楽なども有効利用する。
・iPadやネットでテストをいつでも受けられるように。
問題がランダムに出てきて、自分の理解度を自分でいつでも調べられるように。
>>267へ続く。
268:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:41:27 KjFVoEee
>>267
・教科。
・小学校低学年から英語会話の授業を導入し、グローバル化に対応できるように。
・理数系の授業を増やし、研究開発立国に対応できるように。
・歴史はなにがあったのかの理解と、キーワードの記憶だけに。
・基礎教育を10歳ぐらいまでにする。
・子供と親が希望すれば、その後はより専門的な知識を学べるようにする。
これにより高度な知識を持った人材（職人）を育成する。
・専門的な知識は、インターネット中継で教えてもらうようにしたり、
大学の講義を受けられるようにしたり、
企業に協力してもらい人材育成してもらう。
・就職してから研修するのではなく、卒業したら即戦力になるような人材を育てる。
・最先端の技術を教え、より専門的な教育を小さい頃から行い、職人を育てる。
・ただ暗記されるだけの教育から、考えられる人間を育てる教育へ。
・今や分からないことがあっても、ググれば数秒で答えが分かる時代
なので、自分の専門分野以外は、基礎知識の習得と理解だけをしておけば、
あとからいくらでも調べることが可能。
つまり丸暗記ではなく、大まかな理解とキーワードの記憶に止める。
・ただし理数系は積み重ねなので、ちゃんと付いてこれるように、
しっかり根本から理解させて、応用力を身につけさせる。
進学した途端、ついて来れなくなる生徒を減らす。
・勉強させられるのではなく、自分で勉強が楽しいと思えるように。
そうすれば自ら勉強するようになり、優秀な人間が育つ。
お金を掛けたドキュメンタリー動画や、教えるのがうまい塾の講師をうまく使う。
・情報はググればいくらでも入手できるので、それを応用できるように
情報の入手の仕方、情報の応用、活用の仕方、勉強の仕方を教える。
・なにか課題を与え、チームでその課題をクリアするような授業を導入する。
自分で調べ、考え、分析し、議論し、決定、実行出来るグローバルな人材を育てる。
269:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:41:42 lLOlxYVw
>>256
フロイトも、第１次世界大戦前後で、思想が変わってるんだよね。
夢判断のころは、日常での欠落した欲求を満たすためのものだった。
快楽原則の彼岸という論文から、タナトスという概念が導入されたんだよね。
第１次大戦での悪夢を繰り返してみる兵士の治療をして、快楽原則以外の原則を発見したんですな。
270:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:41:44 AV92H46X
>>262
これはあくまで自分の考えだけど、
マスコミも知識のある人間とそうでない人間向けのものに二分されると考えている。
前者は有料番組、後者は今のくだらん民法の延長線上になると思っている。
271:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:42:30 RLqTqzcY
文句だけ書いて商売してるようじゃ駄目だねー。
272:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:42:32 vBoyoGUp
>>211
ハァ？ 低学歴クズニートのお前が言ってるようなFラン大学の学生なら、マルクス論破出来ないだろうけど
リベラルアーツの基礎を理解してるならマルクスの言う事は全部間違いだったと反論できるんだよ
労働価値説 →循環論になってるので却下詳しくはベーム＝バヴェルクを読め
原始共産制 →考古学的に否定されてる
唯物史観 →ヘーゲルの焼き直し、歴史は単線的に進化しないのは現実によって否定されたｗｗｗ
273:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:42:33 UsyYGxID
なんだ、結局自分の昔の自慢話かよ
今の自分がロクでもない結果しか出せないから
他の人も駄目なんだと思いたいんだ
274:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:42:36 ei20D+09
>>263
あんなクソ言語はないといろいろなところで言われてるもんな
275:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:42:44 6tsA1pT5
>>262
この前「比率のエラーバーは推定母比率の95%信頼区間くらいしか書きようがない」と教えてきてみたわ
276:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:42:56 NxO4Ovyz
「オカルト」
１億人もいながら
グーグルみたいな（その1/10の内容でもいいから）
新会社、新発明、新産業まったく出てこない。
ダメ杉もはやオカルトの世界ｗ
277:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:43:49 lLOlxYVw
>>253
その意見は、本当に正しい。
文型出身者が馬鹿にされるのは、データに基づいて、議論ができないから。
日銀も官僚も法学部出身で、統計的な素養がまったくないことが、日本経済をここまでだめにした原因だよ。
278:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:44:03 OQ3Revri
団塊世代は何も考えずに奴隷になって動いてたから
「今度は俺たちが奴隷を好き勝手使う時代だ」って躍起になってんじゃねえの?
「俺たちは奴隷となって日本を支えたのに、下の世代がそれをやらないのは
けしからん!!俺たちが苦しんだんだから下の世代が苦しむのも当然だ!!」ってね。
279:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:45:15 r1aEo+oR
>>274
というかその人間の教養のレベルが一発でわかるんだよ。知識レベルが。
こつこつまじめに勉強をする習慣がない奴は、正しいスペルで文字を書けないからな。
アメリカの女に一番嫌われるのはスペルミスのあるメールｗ 教育のないアホだと思われて
一発で振られる。
280:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:45:27 6tsA1pT5
>>274
逆に言うとクソ言語ゆえに柔軟性が高いのは認める
というかクイーンズイングリッシュそのもの中世にあったクレオール化の典型だしな
281:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/05/21 21:45:29 OnA5AOTm
しかし、世界で活躍している日本人は増えても、大前研一の言うように
世界的な企業で活躍している日本人は少ない事実。
国際的機関に働く日本人の数も少ないし、このあたりは日本の影響力を
考えても、多少は増やす努力をするべきじゃないの？
282:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:45:41 kkCFWZsW
>>272
バカかお前は。お前が論破したわけじゃない。それは他の
偉い偉い学者の成果だろうが（笑）
283:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:45:51 N4wU9B4I
>>254
>ハーバード行きたいと思わないから受けないじゃないの？
どちらかといえばそっちが原因らしい
日本人の内向き指向が問題とか
アメリカの大学は金持ちだと受かるらしいので
金さえあれば大丈夫だろう
鳩山首相やブッシュ息子でもできるんだから
284:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:46:33 JWUyfrNL
>>276
アフリカだって人口は多いけど酷い話は多いじゃないか、一部頑張ってるビジネスマンもいるが
金とかダイヤの地下資源頼り。日本だけ特別に悪いということはないよ。
285:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:46:54 YTGE/QQT
>>268
あとクラス制も廃止すべき
あんなもので連帯感は生まれない。むしろイジメの温床になるだけ
286:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:47:02 vBoyoGUp
>>282
馬鹿？そんなの当たり前だろ。お前が基礎的な論理能力もない馬鹿なのは証明されたようなもんだ。
287:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:47:26 EbRvxZrN
>>257
そういうのって白人が自分らの優位性を誇示するためのデマなんじゃないの？
歴史知ってるととてもそんなこと言えないよｗ
288:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:47:50 1pJSuvdV
ひとつだけいえることは、9時間勉強とか勘弁してくれよなｗ 勉強でも日本型労働でも、なんで強制するかねｗ
議論は将棋だよ。経営戦争はサッカーだよ。将来を語るのは魂を希望の灯火で照らすためだよ。
興味の対象となる要素がなければ人間はすぐ忘れるように出来ているんだから。
今の灯台崩見ればすぐにわかることでしょ。
無理やり詰め込んだ知識なんて、ほかの娯楽を与えられたらすぐに吹っ飛んじゃうの。
ルーピーを見てみなよ、あれはただの落ちこぼれがいじめられてるようにしか見えないだろｗ
289:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:48:08 AV92H46X
>>277
ごもっともだけど、日本の場合データに基づいて喋るとこいつ非常識だと
思われてしまう風潮が一番の原因ではないかと。
なんつーか、その場の空気が言っている結論に持っていくことが最重要課題になってる。
290:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:48:17 l2bYkcJ6
>>282
何書いてんだ馬鹿なのか。
291:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:48:21 7MhIg99O
>>276
人の才能より環境っつうことかな
292:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:48:48 6tsA1pT5
>>283
もともと貴族とかジェントリの次男坊三男坊がハクをつける為の組織みたいなもんだしな。
僧院＝大学という物の成り立ちが。
それに貧乏人から優秀な子を選抜してお飾りとすることで成り立っていた古い大学のスタイル。
フランスなんかの場合ははっきりと国家エリート養成コースがあるわけだが。
293:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:48:48 JnsESTlH
パナソニックは、２０１１年春入社の国内新卒採用を１０年春の５００人から４割以上減の２９０人とする１１年度計画を発表した。
国内新卒採用が３００人を割り込むのは、オイルショック後の１９７６年度以来。
一方、１１年度の海外採用は５割弱増える１１００人。内外合計で１４０人増の１３９０人となる。
世界展開を強化するため、国内採用を絞る代わりに海外採用を拡大する。
終わったな。これが他企業に波及すると終わるわ。
294:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:48:54 kkCFWZsW
>>286
当たり前も何も、他人の手柄引っ張ってきて自慢すんなよ。
論理能力とか意味がわからねえ。考古学と現実は論理か？
295:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:49:32 YTGE/QQT
第一楽しい授業なら４時間もでも何時間でも人間やれるんだよ
ところが日本の授業ときたら退屈でしかないからな。教科書たどっていくだけだから
あんなもんで知的好奇心をくすぐられるのはほんのわずかだろ
296:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/05/21 21:49:40 OnA5AOTm
>>289
日本の社会はデータよりも空気重視だからね。
米はR&Dで戦争したのに、日本は空気とメンツだけで戦争したから
やればやるほど阿鼻叫喚の世界に・・・
297:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:49:41 ltNSp/tK
だめなのって今人事権握ってるやつらの子供世代だろ？
298:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:49:55 +T9l8dR5
Cowardly cat is young japanese when borned in heisei.
299:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:50:18 IcslkRq1
また大前か！
300:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:50:29 6tsA1pT5
>>294
証拠は、論理と並んで学問としての基幹構成要素だろう。
301:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:51:00 +T9l8dR5
英語が無茶苦茶
こっちのほうがマシか
Young japanese person are cowardly cat.
302:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:51:15 4XVSdADG
【インタビュー】日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか～大竹文雄・大阪大学教授に聞く★2 [10/05/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
303:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:51:24 OQ3Revri
>>289
で、空気を読まないやつは社会的に抹殺ですね、わかります。
残業をしない人間をクビにするとか何なの?
304:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:51:55 uTeI2U4z
大前は大借金抱えて文章を捻り出す職業だっけ
305:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/05/21 21:52:16 OnA5AOTm
>>303
日本じゃマネージメントを知らない方が出世するから仕方がない
306:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:52:23 6MYZghJc
>>267
・教師の負担軽減
基本的に賛成。ただしIT化は教師が現状で対応出来ない（忙しすぎる、個人情報保護の点から見て）
・教師は、各教科について勉強するだけではなく、
小・中教師には教育心理学、発達心理学の単位が必須。臨床心理学をくわえても効果ないかも？
ひとりひとりへの対応は１教室TAが３人はいないと無理（人件費４倍）
・塾の機能を学校に吸収し、学校と塾という無駄に分かれた非効率的に仕組みを一つに。
上と関連して、一人ひとりに合わせるのなら塾にやらせた方がいい。教科書進めるだけで時間がない。
・教材を教科書だけではなく、インターネットや動画やiPadを利用する。
対応できる先生はしている。対応出来ない先生が多いだけ（忙しすぎて）
307:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:52:26 +u4Z0Ocj
このスレを見るだけで、日本の再生など、夢物語だってのがよくわかる
308:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:53:32 3I1KzkQO
※海外の優秀な学生はプアな労働環境の日本企業など眼中にありません。
309:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:53:38 vBoyoGUp
ID:kkCFWZsW は真性のキチガイだな。こんなヤツが知性について語るなんてｗｗｗ
リベラルアーツなんて他人の受け売りに決まってんだろ。
その知性の積み重ねが常識をうむんだよ。んで、常識のないお前みたいな馬鹿相手にしてたら
ビジネスなんて成り立たないだろ。
リベラルアーツっていうのは、言い換えれば高度な常識だ。お互いが同じ前提を共有していた方が
コミュニケーションは平易に進む。常に高度なやりとりが必要なエリート同士の付き合いで
リベラルアーツが必須なのは以上の理由によるんだ。
お前みたいなキチガイはリアル世界では誰も相手にしてくれないだろう。
310:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:53:40 AV92H46X
>>287
いや、白人の方がドーパミン受容体が多い人間が多いというのは事実らしい。
同じ人種の間でも民族によって大分異なるらしいが。
ちなみに、日本人はセレトニン受容体が多くておとなしくなりやすいらしい。
こういうのは人種だけでなく民族でも大きくことなるらしい。
311:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:54:20 6tsA1pT5
教師は典型的な人不足賃金過剰の業界だしなあ。
平均年齢が45歳超えてただろう。
312:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:54:26 Sy+DYzGc
コミュニケーション能力が無いという理由で東大生すら落としてるくせにもっと勉強しろといわれても
313:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:54:42 uTeI2U4z
相手が5歳も年上だったら神と崇めなけりゃならん
314:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:55:08 AV92H46X
>>305
あれって何なんだろうな。
何つーか、短期的に重要な箇所を効率よく学ぶ文化ってのが無いのが原因かも。
マネージメントやる人間が下のことを知らないのは問題だが、
何も下のことを知り尽くしている必要があるとは限らない。
あと下のことを上が聞いてやる文化がないのも一つあるかもしれない。
315:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:55:45 JWUyfrNL
統計は大事だが、全ての理論は塗り替えられる可能性を秘めていて実際それが起こると
パラダイムシフトが起こり新たな理論が主流になる。
マーケティングでは全く駄目だとされたものがヒットした場合なんかはこれに当てはまる。
316:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:56:00 JnsESTlH
どうやら、悲観してればそれでOKという時代すら過ぎ去ったようだな。
317:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:56:19 kkCFWZsW
>>300
なんか誤解しているようだが、俺はマルクスの命題に素手で挑むのは
若いころには思考トレーニングになるんじゃないの、すごい難しいけど
ねー、ということと、マルクスを葬るのはすごく難しいんだよー、という
こと以上のことを言うつもりはないんだが。
それが、マルクスを倒すべく戦った学者の何十年にもわたる悪戦苦闘の結
果として提示された証拠や反論をもってきて「お前がバカ！」とか意味わ
かんねえ。
まあ、アカが頭がおかしいのは周知の通りだが、反アカも同程度に頭おか
しいからな。マルクスというワードだけで過剰反応しちゃってんの？
318:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:57:17 +2aEi2ZR
>>306
心理学なんて意味あんの？
学問でどうこうできるもんなんかね？
教師は「個別」に生徒に対応しなきゃだからなぁ
「傾向」で片づけたらそれに合わない生徒はどうするん？となるからな
319:名刺は切らしておりまして
10/05/21 21:58:32 t3vwxeJf
高校無償化は無能高校教師の失業対策だろ。
320:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/05/21 21:58:56 OnA5AOTm
>>314
仕事が出来る人間が出世できないから、仕事が出来る部下が脅威なんだろうなあと思う。
出来る上司の下だと、業務が実力主義になって効率を求められるからね。
321:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:00:02 kkCFWZsW
リベラルアーツは、知識をもとにして思考した上で、問題解決に導く能力
だと俺は習ったけどね。
322:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:00:21 6tsA1pT5
>>314
自分は「悪しき現場主義」と呼んでる。
阿吽の呼吸＝コミュ力だけで全員の状況が把握できる数名、
ピザ2枚のチームまででの組織コントロールが上手いやつが最初に出世し、
コミュ力では現場で起きていることが把握できなくなるそれ以上の人数の管理ができない。
現場を直に見ないと現場が分からないという信仰が蔓延している。しかも現場ほど。
現場の状況を数字で捉えるという発想が嫌悪される。
323:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:00:47 AV92H46X
>>319
それ以前に高校が義務教育でない理由がわからん
324:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:00:57 X2nutS3b
俺だって英語の国に生まれてればもしかしたら英語が出来る＝超エリートに
なってたかもしれないのに。いつまでも言葉を覚えずあきれた親に簀巻きに
されて川に流されるリスクも高いけど。TOEICなんて英語が母国語なら楽勝でしょ。
325:名刺は切らしておりまして
10/05/21 22:01:01 VCeTF/iJ
こないだリクナビNEXTで募集して
700人ぐらい応募があった中にそこそこ外国人がいたけど
大概日本人より前職の給料が低かったよ。
つまり安く買えるからってだけだろ。外国人雇うの。
トップ一握りはまた違うんだろうけど。