10/03/22 21:08:02 DAN0ZeWl
いよいよ一人当たりGDPでは日本は韓国と台湾に抜かれる
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくて
しょうがないんですね、みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国
の名目のGDPは倍になっているんですよ。 それに対して日本は横ばいなんですよね。
「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが
成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」
っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。
みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚に
なっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に
台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。
今の状態でも、一人当たり国民所得水準でアメリカの7割、8割程度の国が資本主義の
フロントランナーって、笑かすなという話ですよ。もはや、日本はフロントランナーでは
ありません。ここ10年、停滞を続けたせいで、日本の1人当たりの所得水準であるとか、
生活水準のポジションが、英米の下、韓国、台湾の上という感じになっています。
308:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:09:37 YVrlxzs/
>>307
何の情報だよ
まだ韓国は３０位より後ろだぞ
309:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:14:47 mj9Z/raC
>>308
PPP基準だともう5000ドル程度しか差が無いから
310:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:17:09 EAFZCXI4
>>308
日本が台湾、韓国に抜かれるのはいつか？
過去10年間だと、台湾には2019年、韓国には2016年に抜かれることになります。
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
311:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:17:11 +lxphqlK
>>309
5000ドルって、結構な差だと思うぞ。
発展途上国が5000ドル上げるのとは訳が違う。
312:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:17:28 CECnxoR6
チョンパネな
そにーはﾁｮﾝﾊﾟﾈ使ってること、はっきり伝えろ
313:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:17:41 AesA9/Xb
＞グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%以上に上る
異常だよ
314:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:18:28 n7gKo+l9
>>290
クロスライセンスレベルの派生特許じゃなくて、
何か決定的な独占的製品技術を持っているのかなと。
つまり、技術開発のレベルで日本勢はお手上げなのかどうかということ。
315:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:19:39 sa1KOPps
>>308
日本だって既に一人当たりでは20位台だろ
しかも韓国、台湾の方が成長率高いんだから抜かれても不思議じゃねぇよ
316:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:20:09 bNzI3P3x
>>312
今や垂直統合メーカーであったはずのシャープもパナもチョンパネ使ってます
さもなくば価格競争に生き残れません
317:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:21:07 +lxphqlK
>>307
理由なら言えるよ。
国土が狭く、そのほとんどが開発され尽くしている。
かつ人口がやたらと多い。しかも高齢化社会。
過疎化も激しい。
物価は無茶高い。
しかも、教育が皆それなりに高い。
国民性が著しく他の民族と違う。
これだけの状況が揃うのは、海外ではあり得ない。
だから、海外の成功例は実はほとんど参考にはならない。
日本人が頭ひねって考えるより他にはない。
318:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:22:38 HsyUS/26
>>306
> >ソニーなど数社がサムスン製の液晶パネルを購入しており
> など・・・
> 何処？
東芝はいろんなところから買ってるが高画質モデルはサムスン
319:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:24:45 obF7rh+H
>>308このままだと確実に抜かれるぞそれぐらい日本はやばい状態
よくこんな状態で家をローンで買えるなってかんじ
320:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:25:06 7Afv8c3r
biz板でどうしてこうなったAAを使いたくなるとは
321:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:26:35 7Afv8c3r
やはりここは、
政府が介入して、一社二分野程度の専業になるように
家電メーカーを仕分けしろ
322:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:27:53 HZKaDm34
MacBookの整備してたら、基盤に２つ、サムスンのチップが、虫がはりついてて
目が点になりました
なぜだい、なぜだアップル、きみらまでそんな、損な調達するの
なんかおかしいと思ったんだよ、この機材
323:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:30:04 T47rTRz4
海外で日本のイメージ使って儲けたからねえ。
それ、真似しろってか？ｗ
324:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:30:46 +lxphqlK
>>321
家電はもう消耗戦じゃん。
家電メーカーはいらない。
電機メーカーが家電を作ればいい。
日本的考えで行けば、家電は不採算分野だよ。
家電は安く作れるメーカーには勝てない。
発想を転換しない限りは。
325:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:30:53 FO8fsq6L
そうだよ。なんで日本のイメージがいいのに日本企業は売りに行かないんだ。
326:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:31:38 YVrlxzs/
ソニーの社員が５０人もヘッドハンティングされてんのかよ
こりゃ抜かれるわな
327:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:32:21 bNzI3P3x
>>326
ダイヤモンドには500人って書いてあったが
328:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:33:04 umsX4ctE
>>325
イメージはいいけど高機能で高価格で
土人の買えるようなもの作ってないからでしょ。
329:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:34:02 JJFVBUKJ
サムスンは広告がうまいな
ニューヨークの一番目立つ場所にデカイ看板立ててる
ナイキとかぶる
ナイキもサムスンも製品はたいしたことないのに、イメージ作りはうまい
330:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:35:16 YVrlxzs/
>>327
５０人以上って書いてるから５０人よりは多いやろうけど
５００人はねぇだろ
331:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:35:32 FO8fsq6L
>>328
>>323に対するレスね
332:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:35:40 Uc92b2lE
能ある鷹は爪を隠す。
サムスン賞賛スレの乱立ぶりを見るとサムチョンは馬鹿丸出しだなぁ。
333:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:37:06 f1nhh6AN
>>34
比較検証動画見たけど、サムソンのヤツはひどいな。
サムソン自慢の3Dテレビじゃなかったのか?
一方、パナソニックの3D映像の美しさは段違いだった。
この検証映像を見て、パナソニックを買わないのはありえないぞw
334:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:39:47 wbmjb5BE
>>329
Times Squareも90年頃は、日本企業の広告ばっかりだったよ。ここは日本かと思うぐらいに。
あそこの風景を見ていると、日本の没落を実感するね。
335:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:40:01 +lxphqlK
>>325
そこに、日本電機メーカーが何故凋落したのかの鍵がある。
日本の電機メーカーの広告宣伝費は安いからねえ。
全世界1000億くらいかけてもいいくらいだよ。
宣伝はこのご時世、大事なのに・・・。
>>329
実が伴わなくても、宣伝をきっちりできた方が勝つ。
結局、技術云々の問題ではないのかもね。
技術とか匠を言うなら、それを全世界にきちんと宣伝し、
それがあってこそできるものをキチンと作る、という事が大事。
技術論も、技術否定にも陥ってはいけない。
日本の場合は、どちらかではなく、両方やれなければいけない。
336:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:41:08 Qp8IXfo7
>>328
> イメージはいいけど高機能で高価格で
> 土人の買えるようなもの作ってないからでしょ。
客に対して差別発言で憂さはらししてるようじゃ売れないな
337:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:41:26 PyB9B/xC
>>297
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
だがまあ、キヤノン＋ソニー＋オリンパス＋ニコン＋パナソニック＋富士Ｆ＋カシオ＋ペンタックス
・・・だから日本が強い。今現在は。
338:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:43:24 MiWeHekl
>>304
これじゃあ日本メーカーはサムスンに勝てないよなぁ・・・
おまえらメーカーに就職したとして、シリアに行ってテレビ売ってこいって言われて行くか？
そんな打診を受けたら10人中7人はそのまま退職しちまうだろ？
80年代にJCBがアジア諸国に代理店を募った時と同じことしてるなぁ。
当時営業がカバンいっぱいのJCBステッカー持たされて「これを捌くまで国外追放」とか
いわれたらしい。その無茶な営業ぶりから「カミカゼカード」とか「サムライカード」とか
いわれて、いまでは国際五大ブランドの一角を占めている。
（いまは中国銀聯を入れて六大ブランドか？）
339:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:45:32 FO8fsq6L
>>337
これまた無駄にメーカー多いなぁｗｗ
340:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:45:42 mj9Z/raC
>>338
>おまえらメーカーに就職したとして、シリアに行ってテレビ売ってこいって言われて行くか？
待遇次第じゃね
341:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:46:50 +lxphqlK
>>340
3年で5億。
342:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:46:54 ASFX5CMA
>>339
アジアだけでもカメラ作ってるの500社以上あるらしい
343:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:47:15 umsX4ctE
>>338
大卒より中卒に英語徹底教育した方が売って来そうだな
344:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:47:40 PyB9B/xC
デジカメと他に
ビデオカメラも強いようだな。
これも>>256の技術がものをいう。
URLﾘﾝｸ(www.iw-jp.com)
>ビデオカメラは、日本企業が世界シェアのほとんどを占める製品です。
>その中でも、ソニーは40％近いトップシェアを誇っており、他社に
>譲れない製品カテゴリーのひとつであると思います。
>ソニーに続くのは、松下電器産業、日本ビクター、キヤノン。
>この4社で世界のビデオカメラ販売シェア90％以上を握っています。
345:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:47:43 /M4w2f7a
アメリカのメディアが何故、盛んにサムソンを称賛するのか考えてみた。
やはり、サムソンのバックに米系国際金融資本付いているとしか思えない。
そして、盛んに日系エレトロニクス企業の凋落を言い立てている。
それなら円安になり、韓国通貨ウォンは上昇しても良いのにそれは無い。
欧米のメディアの情報操作は怪しすぎる。
346:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:48:33 O1CWYnh5
自爆しただけ
家電メーカーが音楽映画に手を出さずに
Bカスなんてアホなもんを政府が出さなければ未だに日本が一位だったろ
347:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:49:15 bNzI3P3x
ビデオカメラでも信頼性が要求される放送用となると日本メーカーの独壇場だろう
欧州はトムソンも強いけど
348:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:49:46 jVMxfCDw
サムスンの真のライバルはシャープ。
349:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:50:03 FO8fsq6L
>>337
そういえば最後のペンタックスはもうサムスン陣営と言っていいんじゃないか
350:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:50:59 M8ZGiQoj
>>333
まあプラズマと液晶を比べてるんだから
コンシューマリポートのような広告主に一切遠慮する必要の無い
厳しい批評があるアメリカで売れてるサムスンを
アメリカ人は技術がわからない、馬鹿といって罵って憂さ晴らしてもしょうがないんだよね
じゃ日本人は技術に明るいの？
広告主に遠慮したちょうちん持ち記事があふれて
批評文化が根付いてないこの国の人が
技術だけじゃないよな
演劇からゲーム批評だって遠慮、配慮で顔は消費者を向いてない
351:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:51:10 RlgiEHAt
>>345
そりゃ、サムスンに投資した方が儲かるからさ。そんだけ。
彼らだって、年金運用とかで必死なんだよ。
日本が落ちる所まで落ちれば、次は日本だってことになるかもよw
352:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:51:18 PyB9B/xC
>>339
それが８０年代、９０年代日本が圧倒的に強かった要因。
国内で殺人的な競争で技術が磨かれるため、世界が日本に太刀打ちできない。
それが２１世紀には食い合いになってしまったが。
しかしデジタルカメラは８０年代の強みが残る分野。
353:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:52:26 zbzgWGmb
エコとかコンプライアンスとか言ってる限り勝てない。
糞真面目にやってても海外じゃ絶対に勝てない。
354:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:53:14 ASFX5CMA
>>353
むしろ欧州とかの方が
エコ大好きなわけですが
355:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:53:47 J1LUhaoe
>>50
10年前は消費税の増税で電機メーカーにかかわらず
日本企業はみなボロボロだったよ
356:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:54:51 x//R2+EU
新しく画期的な商品作ってもすぐパクられる
そうなると先に世界に市場開いたサムスンか、原価の安い発展途上国のほうが有利。
357:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:58:38 d/oc2g2r
ところでサムスンって、大々的に海外工場持ってるの？
将来的にはこの辺が鍵だと思うけど。
358:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:59:10 VLNHA25Y
日本の企業はだめだめだね
359:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:59:20 +lxphqlK
>>350
俺はサムスンは莫大な宣伝で売れたと思ってる。
批評は金と権力でいくらでも変わる。
しかも、ディベート慣れをしてるから、
どうやれば消費者が受け入れられやすいかも知った上で批評を書く。
アメリカはそういう国。
提灯の程度は日本以上だよ。
クオリティなど、最低限のことさえやれていればいい。
それは「そこそこきれいに映る」こと。
>>356
いや、そうではない。
サムスンが市場をこじ開けてしまったら、もう勝てない。
安物大量戦略でやられたらもう無理。
360:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:00:16 SQD6sQyr
昔からいうからな
「悪貨は良貨を駆逐する」と
ただ、どちらが正義であれ、
日本は間違いなく負けている
簡単に今までの蓄積してきたノウハウを渡したのがそもそもの間違い
平和ボケしてたと言う以外にない
アニメ、車、バイクでもノウハウ吸われて倒される
361:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:03:19 +lxphqlK
>>358
サムスンが行政支援打ち切られたら秒殺でしょ。
その程度は自覚しような。
まあ、サムスン死んだら韓国が死ぬから支援はすると思うけどな。
>>360
ノウハウの吸いようがない産業は日本強いからねえ。
頑張ってるけどね、韓国もね。
機能化学製品の類いは多くが日本独走だもの。
ただ、それじゃあ日本を国ごと引っ張る事はできないんだなあ・・・。
362:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:04:30 OX4E/jSC
40代半ば迄に定年
組合を作らせない
赤字覚悟で海外シュア拡大、其の分国内価格に上乗せ
それでも、赤字になったら税金で補填
此れを是とする日本人が居たら、是非御眼に掛かりたい
販売戦略や基本技術以前の問題だ
こんな企業に学ぼう？アホ抜かせ。
363:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:05:26 wbmjb5BE
企業が凄いことと、従業員に易しいことは、必ずしも両立しないからな
364:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:07:32 +lxphqlK
>>362
その企業から学ぶべきは、宣伝方法だけな。
でも、企業活動では大事な事だから。
そのセンスが日本は致命的に欠けてる。
365:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:08:39 umsX4ctE
まぁでも冷静に考えてみろよ
なんでそんなクソ待遇なサムスンでみんなこぞって働くんだ？
他がそれよりひどいからだろ？
つまり韓国じゃ上等なんだ。
366:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:09:01 OV4tWqY3
ストリンガーをCEOにした時点から出井はどうしようもない馬鹿だと
思っていたが、こういう事でも出井が馬鹿な判断してたのか
どうしようもないな、出井は。戦後、最悪の経営者だろ。
自分の会社どころか日本全体に迷惑をかける最低の人間だ。
サムスンから金でも貰ったのか？
最近では、吉本になんかも投資したり訳分からん。
367:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:10:21 adF1h6Ob
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サムスンが成長した理由は日本メーカーから技術をパクッたからだろｗｗ
上の動画を見れば全部わかる
368:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:12:03 +lxphqlK
>>365
サムスンって、韓国国内で中小企業を吸収しまくったんでしょ、確か。
そういう動きがあった、と記憶してるけど。
世界で戦うために、競争力のない企業を国策で吸収しまくった、と聞いてる。
369:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:12:11 SQD6sQyr
>>361
何悠長なこと言ってんだよ
その驕りが日本をダメにする
370:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:14:43 xU8aNJnA
もはや楽観的な見方はやめようぜ。
日本人は生ぬるい空気では行動を起こさない。
今は戦後焼け野原から復興した時のような
ドラスティックな姿勢が求められてる。
371:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:18:05 Rm3HDWUK
>>343
上から目線で無知で悠長なことほざいてるから
負けちまうんだよ。
サムソンは、ＴＯＥＩＣ９２０点以上ないと
入社試験も受けらんねーんだよ。
技術も抜かれた、僻地に行くも無い、
言葉もできなねーんじゃ
勝ちようないぞ。
372:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:19:18 OX4E/jSC
>>364
貴方が言わんとする事は痛いほど解る
しかし、無骨さや性善説に基づいた誠実さは
簡単に変わらないと思う
解り易く言えば、ライバルを出し抜くのに
ハニトラや多額の賄賂といった事は
現代の日本人には馴染めない。
373:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:19:21 OV4tWqY3
とりあえず、出井を国賊に認定しよう
374:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:20:29 +lxphqlK
>>369
その業界って、世界中で常に闘いにさらされてるよ。
研究だって、先進国が必死になってしてる。
だって、その業界日本最大の企業が一番動きが鈍く、
そうでない企業が先進技術で世界を突っ走ると言う、とんでもない構図がある。
大きくないから、悠長な事は言ってられない。
必死にならざるを得ない。
ちなみに、その業界に日本企業は10位以内に入ってるかどうか、だよ。
スケールメリットを追求したら日本に勝ち目はない。
でも、スケールメリットを追求できないところでは、日本は独走状態。
韓国は入れないんだよ、そこには。
ちなみにその業界は、化学業界。
韓国企業を鵜買いの鵜、と言わしめる業界の一つね。
ちなみに、中国や台湾企業が一つずつ、ベスト10に入っているはず。
375:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:21:54 mTsS5Srr
日本のメーカーが国内でセコセコ数百万台ガラケー売っている間に
サムスンとLGは携帯電話で「億」単位の商売をしている
追いつくどころか勝負になってない
スケールが違う、次元が違いすぎる
--------------------------------------------------------
2009年 世界の携帯電話売上
シェア（%） 販売台数
1. Nokia 36.4% 4億4000万台
2. Samsung 19.5% 2億3500万台
3. LG 10.1% 1億2200万台
4. Motorola *4.8% 5800万台
5. SonyEricsson *4.5% 5400万台
※ Big3のシェア（ノキア+サム+LG） 66%
※ 韓国勢のシェア 29.6%
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
--------------------------------------------------------
376:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:22:17 s/3F2av6
>>362
いや悪いが、理由はどうであれそれでもシェアを取り成長している。
どれだけ政府の支援を受けていようとも、そういう企業と世界市場で競い
合わないといけないのが現実だ。シェアを食われて撤退に追い込まれるだけ。
今の半導体がそうだろ。不当地味た競争でも撤退したら残った企業が
総取りで増々強くなる。
サムスンに限らず、アップルやアマゾンなど成長している企業を研究し、
学ぶことは大事だろ。
サムスンや現代が韓国国内での暴利をよく国民が許しているなと思う
けどな。
377:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:22:23 5Zv1XERv
日本はもう終わり
無駄にあがくだけ
民主党政権が誕生したことでわかった
378:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:22:50 zi1mmhsJ
韓国のほとんどの資本がサムスンに集められてから
サムスンが倒れたら韓国ともども倒れる。
俺が依頼した記事立てないで
褒めまくってる記事ばかり立てるな１のアホ記者
379:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:24:08 LIXfz0Px
>>1
>>サムスンの秘密
朝鮮以外じゃ違法になってる粉飾決済だろｗ
380:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:25:30 umsX4ctE
>>374
韓国や中国と比べて独走していても何も嬉しくないんだが
もうその程度なんだなぁ
381:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:25:30 zi1mmhsJ
韓国の失業者、事実上317万人。
労働者あたり１２％が失業
ワーキングプアが３００万人。
韓国国内は日本よりはるかに深刻だよ
382:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:25:47 +lxphqlK
>>377
倒せばいいじゃん。
そういう時期だよ。
というか、日本全体で考えるならまずそこかな、始まりは。
383:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:26:01 wbmjb5BE
パクリだパクリだというけど、一般化して考えれば、
そういう産業は後続者がすぐにやってきて、先行のアドバンテージが活かせない、
ゆえに先進国がやるには適さない産業だともいえる。業界の構造的にね。
そういった産業から、特許やノウハウでがちっと守られた産業へ、
長い目で見ていけば移行していくはず。
384:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:26:54 OX4E/jSC
>>370
アメもその姿勢に入って来ている
日本人も東ア共同体など、もっての外だ
日本人の考え方を変えないとホントに国が滅ぶ。
385:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:30:45 JIAsNTyG
単にウォン安だからだろ
386:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:31:27 zi1mmhsJ
サムスン電子の大規模リストラ
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
すぐ首がきられる会社だしね
387:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:32:38 +lxphqlK
>>380
独走というのは全世界で、という事ね。
信越化学は、樹脂で平凡な塩ビで世界一。
どうも、日本は何をやってもダメ、という考えが蔓延してるなあ。
中国や韓国の思う壷じゃん。
マニアックなもので世界一でもし勝たねえだろ、という考えはできるけど、
でも落胆しまくって諦めるような状況でもない、という事はわかって欲しい。
化学業界は常に競争にさらされている。
吸収された企業も淘汰された企業もたくさんある。
それを知ると、電機業界のぬるま湯にうんざりする事もある。
「うちらを好き放題弄んで、電機メーカーザマアミロ」
と思ってる人もいるんじゃないかな？
388:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:33:51 +lxphqlK
>>384
考え方を変えるのはまずこっちから、じゃない？
389:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:35:30 cuaig9k7
>>387
化学はノウハウが必要な分野だからじゃないか？
電気のように組み立てるだけの業界じゃないからな。
鉄鋼など材料系も日本は強いのじゃないか
390:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:35:34 OX4E/jSC
>>371
技術も抜かれた＜何故さらっと嘘を言うんだ？
サムソンをホントに潰すならしごく簡単だろ
液晶一つ(因み液晶を作れるのは日本とアメだけだったと思う)造れないんだぜ。
391:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:38:08 umsX4ctE
>>390
簡単かどうか知らないが、現実に潰せないなら意味がない。
潰せるならとっとと潰してくれよ。
392:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:38:52 cuaig9k7
>>390
なんていうかさ、今の韓国って
自分を何でもできる最強の存在と信じて大暴れしていたけど
実は慈悲深い仏様の手の平の上で暴れていただけだった、という孫悟空のみたいだと思うんだよ。
よしよし頑張れ、頑張ってみろとお人好しの日本人が協力してやらないとなんにもできない存在なんだよな。
393:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:39:57 ID3MV/Cy
韓国の労働者諸君、今、キミ達の働いている会社は軒並み史上最高利益を上げ、
経営者連中はそろって、わが世の春を味わっていることだろう。
ひるがえって君達の給料はどうだろう。君たちは韓国の労働法（勤労基準法）によって
週４４時間労働、つまり土曜出勤を強いられ、さらに冬場は氷点下が当たり前の
工場で、ろくな暖房設備もない中で、寒さに打ち震えて仕事をしているのではないのかい？
君達の給料は「グローバル競争に勝ち抜く」の名のもとにほとんど上がらず、おまけに
産業スパイ防止法によって、職務上得た情報は決して外部には言えないから、転職も
ままならないだろう。
こんな労働者にとって不利な環境の中で、キムヨナ選手が金メダルを取って、一体何になるというのだい？
君たちが欲しいのは、他人の金メダルではなくて、もっとよりよい自分自身の給料と、よりよい労働条件ではないのかい？
韓国の労働者諸君よ、今こそ立ち上がろうではないか！君たちは民主主義の国にいる。
そして共に勝ち取ろうではないか！よりよい職場環境を。
394:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:41:31 +lxphqlK
>>389
鉄鋼って韓国が凄く頑張ってる。
ポスコ。
ただ、オランダかな？アルセロールミタルというとんでもない化け物が現れて、
新日鐵とポスコは新日鐵優位で提携した。買われないために。
ミタルは強烈な買収で伸し上がった会社。
ただ、新日鐵とミタルは一度ケンカしてる。
ミタルがバウ集前提と思われる半紙を新日鐵を揺さぶったら、
新日鐵が「技術提携(自動車用鉄鋼を巡る技術提携)解消するぞ」と言って、
ミタル側が引っ込めた。
今は鉄鋼業界自体が結構きついけどな。
化学も鉄鋼も一度構造不況業種と認定された業界だよ、確か。
つまり修羅場を経験してる訳で。
電機業界も一度修羅場を経験した方がいい。
395:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:42:10 zi1mmhsJ
つい最近まで税金ろくにおさめてなかった会社。
世界的にも稀な。
会社に忠誠心がないし離職率も高い。
いい生活できるのは上級幹部だけ。
396:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:42:56 bDoiZmkJ
しかも外資
397:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:43:01 iJyeRkJH
また気持ち悪い韓国万歳記事か
398:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:45:04 ZQHXMYKW
引き抜かれた東芝の半導体技術者がサムスン工場行ったら、
東芝と全く同じ配置で同じ機械を設置した丸々コピーな工場だったらしいな
あと三星の名前の由来は三菱にあやかったとも
399:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:45:54 WROKPN9m
>>34 パナ、圧勝じゃん
400:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:46:36 bDoiZmkJ
>>399
営業力で負けてる
文系はほんと使えねーな
401:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:47:19 iJyeRkJH
>>394
ポスコも落ち目だよ。
中国宝鋼とかに追い落とされる間近。
402:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:49:04 xU8aNJnA
いずれ中韓も教育水準が高まりノウハウが蓄積されるんだから
ぼんやりしてると化学も駄目になるよ
やっぱりアメの武力や金融のような儲けの構造を考えないと
403:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:50:47 u0eg2MFn
>>402
アメリカの失敗した政策をなぜ真似るかな・・・
404:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:51:23 bDoiZmkJ
>>402
まだ発展途上なんすか？あんなパクって何も学べないなんて
405:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:52:25 LuSv1drF
>>307や>>310みたいな予測に簡単に
だまされる奴が多いなんてこの板も大したことないな
406:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:53:09 iJyeRkJH
中国、韓国と日本は短期間では逆転不可能なほどの蓄積の差があるが、
中国と韓国の間は別。
両方ともよく似てる。
他者の技術のコピーと窃盗だけで這い上がってきた。
そして技術開発には金をかけない。
やってることが同じだから上限も決まっている。
もちろん、これは日本が油断していいという話にはならない。
ただ、日本が20年、30年とコールドスリープでもしない限り、
抜かされることはない。
407:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:53:25 cuaig9k7
>>404
韓国全体に「日本のものを真似すれば成功する」という雰囲気が出来上がってしまってるんだよ。
それ以上のことをしようとしてもできない
408:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:54:27 OX4E/jSC
>>376
独り言と思って聞き流してくれ
アメやユーロで他国の企業TOPシュア取り続けると
必ず難癖つけて潰しにかかる。
日本は経験側から、表立って競争しないようにしたんだ
だから産業構造を変えてる
いま日本の輸出利益が中間部材が自動車の
1.5倍から2倍あることを知ってる日本人は少ないと思う。
さらに地味に農業や水産も頑張ってるんだよ。
TVのCMで流れてる企業だけじゃないんだよ、にほんは。
409:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:54:35 +lxphqlK
>>401
中国は弱小鉄鋼企業が軒並み吸収されたり、廃業してるようだし。
それを繰り返せば、あっという間に世界一じゃないのかな？
でも、ミタルはしたたかだからなあ・・・。
買われる気もするね。
何せ、ミタル大躍進の要因が「小物が大物を買った」からだからね。
410:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:55:29 05o/V2BV
要するに「勝ちゃあいいんだ、勝ちゃあ！」
411:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:56:38 jBiagwg/
技術力のない企業はいずれ潰れるよ
それにMBAとってももう駄目だろ
ふんだくりのための騙しのテクニックを
勉強するだけの機関だ。
412:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:56:40 5NEM0P6h
情けねえこと言ってねえでがんばれや、日本企業
防御も攻撃も下手っぴなんだよ
413:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:58:57 iJyeRkJH
長期間、どっちかの国にいて現地人と同じ目線で見て、多少の知能があるなら、
今の日本のマスゴミが言ってる韓国万歳、中国万歳記事の内容や、
５年で抜くの１０年で抜くのとかの話がおかしいとすぐにわかる。
何がしたいんだろね。マスゴミの詐欺師ども。
つうか、裏にこの広告キャンペーンやって資金出してる勢力があるのは確実。
どこが金出してるのか、どういう意図があるのかの方が興味がある。
414:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:59:28 +lxphqlK
>>402
勝てないと思うよ。
化学業界はぼんやりしてないから。
ヤバそうだったら速攻事業を他に売ったり事業転換したりで切ってるよ。
一度化学業界を本なりで見てみればいい。
電機業界ではあり得ないことが起こってるから。
例えば、ソニーが操業時の産業である家電を、
ヤバいからって捨てる事は考えにくいでしょ？
それをやるんだよ、化学は。
で、それがやれないとグローバル競争は勝ち抜けないんだよ。
日本化学最大手の三菱ケミカルHDは、グローバル化が相当遅れている。
電機業界が遅れているのと同様。
でも、それよりも小さな規模の企業は勝ち抜いている。
それがダメになれば企業が倒れるから必死になっている。
415:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:00:20 iJyeRkJH
いわゆる仕込みって奴。
まさかいくら金に困ったとは言え、韓国に投資を呼ぶために韓国政府がやってるとも思えないが。
416:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:00:57 cuaig9k7
ただ、もし日本が官民あげてサムスンを潰しにかかったとする。
具体的には技術の流出を徹底的に規制。
そうすればサムスンが倒産する。
サムスンが倒産すれば韓国が破綻する。
韓国が破綻すれば日本に助けを求めてくる
日本は助けざるを得ない
結局、同じことなんだよな。
韓国が佛の手のひらの上というのはそういうことも含めて言ってるんだけど
417:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:02:02 umsX4ctE
>>414
じゃ化学で日本は食っていけるのかね
418:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:02:04 +lxphqlK
>>415
韓国政府がやらなくても、韓国の何らかの団体がやる。
ただし、D通に依頼して、ね。
その程度はしてると思う。
419:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:03:17 OX4E/jSC
>>391
国交が無いならともかく、冗談抜きで
サムソンが潰れたら国が傾くよ。
それこそ大量の人が日本に押し寄せてくる
まさにジレンマなんだよ。
420:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:04:32 a23TD4aN
基本的に、アジアは全滅。
中国は一人っ子政策。
韓国は、日本も問題にならないほどの少子化国。ＯＥＣＤ中ナンバー１。
日本、台湾も少子化国。
アジアのマシな国は、２０～３０年で壊滅状態が確実だ。
落っこちる時は、あっという間に落っこちる。日本もバブルから２０年で転落開始。
欧米的な民主主義か何かが、アジアに合わない結果なのだと思われる。
それは何なのだろう、とよく考えるが、オマエラはどう思いますか？
421:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:04:39 umsX4ctE
>>419
だから、潰せないなら「いつでも潰せる」と言ったところで
何の意味もないじゃないか。
422:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:05:21 OX4E/jSC
>>392
まっ、決して相手に届かないけどねｗ
423:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:07:53 PADVB/1j
ガラパゴスの生き物だってやがて滅ぶ。今の日本だ。
424:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:10:45 OX4E/jSC
>>421
>>37０は>>371に対しての皮肉だったんだけど・・・
425:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:11:08 +lxphqlK
>>417
えー、
古くで申し訳ないが2006年工業統計から・・・
製造品出荷額
1位：輸送用機械器具・・・59.8兆円
2位：電機・電子・情報・・・51.2兆円
3位：化学工業(広義)・・・40.9兆円
4位：一般機械器具・・・33.3兆円
5位：食料品製造業・・・22.7兆円
付加価値額
1位：電機・電子・情報・・・17.1兆円
2位：化学工業(広義)・・・16.8兆円
3位：輸送用機械器具・・・16.8兆円
4位：一般機械器具・・・12.9兆円
5位：食料品製造業・・・8.6兆円
従業員数
1位：電機・電子・情報・・・1,286,000人
2位：食料品製造業・・・1,093,000人
3位：一般機械器具・・・1,015,000人
4位：輸送用機械器具・・・990,000人
5位：化学工業(広義)・・・915,000人
化学で引っ張れるかどうか。
化学だけで日本を全て引っ張るのは無理かもだけど、
化学を中心として様々な構造を作っていく事は可能だよね。
電機だけで食ってはいけないんだし。
426:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:18:59 OX4E/jSC
>>425
頼む、農業や水産業も入れてくれ
彼らも凄く頑張ってる。
コピペでスマソが
欧州の農業、牧畜なんて、ヘタな大規模化で収益も生産量もガタ落ち、
輸入の方が急増してるくらい。
フランスも、日本に１０年くらい前に抜かれて、差は広がる一方だぞ。
主要各国の農業畜産総産出額２００６年
米国：２２兆８，４００億円
日本：８兆９，０００億円
フランス：５兆１，９５０億円
オーストラリア：３兆１，７００億円
イギリス：２兆９，２３０億円
ドイツ：２兆１，８５０億円
カナダ：１兆５，９５０億円
427:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:21:35 OX4E/jSC
>>426の続き
中国は既に農産物で輸入超過、アメリカですら０７年に輸入超過になりかけたほど。
＞先進五カ国の国民一人あたりの年間農産物輸入額
1. イギリス 690ドル
2. ドイツ 617ドル
3. フランス 557ドル
4. 日本 324ドル
5. アメリカ 214ドル
428:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:24:10 LuSv1drF
鉄鋼に関しちゃ韓国より中国のが怖いな。
ただ、どっちにしろ名前忘れたけどヨーロッパのある企業が
サムスンなんて比にならんレベルの独走態勢だがｗ
429:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:29:59 +lxphqlK
>>426
8兆円か。
結構高値で取引されてる、という事か。
それとも、農協が買うからいい数字なのかな？
>>427
日本が意外に低いのに驚いた。
イギリスドイツはすげえな。
まあ、フランスドイツで農作物貿易しても、国家間取引だからな。
>>428
＞ヨーロッパのある企業
それがアルセロールミタルだよ。
中国は「作れ作れ」だからね。
上海万博くらいまでは続くかもだが、その後がヤバい。
バブル吹っ飛べば一気に冷え込むから。
430:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:32:02 kGNwdEmI
単純に円高ウォン安が原因だろ
431:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:35:22 +lxphqlK
>>423
電話ごときに必要ない、と海外でさんざん言われてガラパゴスの象徴だった、
携帯電話のコンテンツサービス、多機能化。
今やスマートフォンでは当たり前になってる。
つまり、日本がやればガラパゴス、韓国含めて海外がやれば新たなムーブメント。
おかしいと思わない？
どう見ても、何らかのベクトルが働いてるね。
でも、それも結局日本企業の「ハッタリ不足」ということになる。
432:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:37:18 cuaig9k7
>>431
携帯は世界中のメーカーが日本の携帯を研究し、真似したんだね。
433:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:39:03 L8jbNTm5
＞三星商会
「MITSUBOSHI」って名前で売ってたんだろｗ
三菱と勘違いさせるためにｗ
434:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:39:38 +lxphqlK
>>432
その成果が出るまでは、国内世論を「携帯はガラパゴス」とする必要があった。
メディアを使えば、そのくらいは簡単だ。
で、その間に研究をして成果が出たから発表した。ガラパゴスというあおりは消えた。
日本はまた追い越された。
こういうところ、本当に日本は弱い。
435:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:41:43 ds/CDsth
こうした教育熱の背景にあるのが拡大する格差社会と競争の激しさだ。
韓国では大学進学率が84％にも達する。53％の日本よりはるかに高い。
自ずと大卒者の競争は激しさを増す。韓国では大学を出ても正規雇用
されるのはわずか20％あまりしかないという。残りの80％は非正規雇用か
就職浪人である。
しかも、幸運にも一流企業に入ることができたとしても、38歳で定年を
迎えてしまうと著者はこの本の中で指摘している。韓国の企業の多くが
55歳定年制を取っているのだが、社員の査定が厳しく、業績が悪いと
「名誉退職」という “勲章” を得て自発的な退職に追い込まれるのだそうだ。
40歳までに役員に上がれるような人材でないと、この勲章をいただくことになり、
会社を去らなければならなくなる。そのため38歳が実質的な定年になっている
のだという。日本的な経営が今では過去のものになり日本でも労働環境は厳しく
なっているとはいえ、日本とは比較にならない競争の激しさと言えるだろう。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
436:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:41:56 LuSv1drF
>>429
それそれ思い出したｗ＞アルセロールミタル
437:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:44:00 OX4E/jSC
>>429
8兆円か。
結構高値で取引されてる、という事か＜おそらく両方。
だが、輸出も地味ながら伸びてるらしい。
水産の方のデータがなくて申し訳ないが
此処は、官民あげてよその国は負けないらしい
ロシア相手にガチで喧嘩するのは此処ぐらいだそうだ。
438:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:44:02 WFDlUD+X
>>435
韓国はんぱねーーーｗｗｗ
おまけに兵役があんだろ
なんか監獄みたいな国だな
439:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:45:35 cuaig9k7
>>435
38歳定年は２ちゃんねるで知ったけど、実際定年した後はどうするの？
40歳なんてまだまだ働き盛りじゃないか。子どももまだ大学に行ってないだろ？
440:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:45:47 d/oc2g2r
>>435
こんなや人権ない中国なんかと
同じ土俵じゃ戦いたくないな
441:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:46:17 umsX4ctE
>>434
そんなの世界で売れない理由にはならない。
ノキアが売れている理由にもならない。
442:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:46:57 Umogyalt
パクリだなんだって言ってるけど、実際アメリカじゃかなりのシェアになってるっぽいもんな
向こうのドキュメントとか見てると公共施設なんかに置いてるデカいモニタとかテレビとか大概サムスンだったりするし
結果売れたもん勝ちみたいな部分はあるからこのままどんどんデカくなってくんじゃないの？この会社
443:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:47:21 Myjqg6XN
>>438
だから韓国から脱出する人が多いんだろうな
444:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:47:49 cuaig9k7
>>442
公共施設、ホテルなど人目につきやすい施設には無料でばらまいたんだよ＞サムスンやLG
445:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:48:27 xlaVQ4wQ
そういえばもうずいぶん昔にsonyの盛田さんが
米国人を雇って無料で社内教育みたいな事やってあげたら
他社に高額で引き抜かれて、sonyのおかげだ、ありがとうと言われた、
愛社精神のある日本人ならあり得ない、呆れたって書いてたな。
当時はそんなもんかと盛田さんに共感してたが
今思い返すと、どんだけ盛田さん常識ないんだって思う。
当時はそれで良かったのかもしれんが、
たぶん今でも大企業のトップの意識はそんなもんだろう。
当時国際派と言われた盛田さんでさえ
あんなんだったら他はもっとひどいはず。
とにかく純粋培養されて世間知らずでマーケティングもできない馬鹿がTOPにいるんだろうな。
技術畑で成果上げてそのまま経営陣に加わったみたいな。
でこれからは高付加価値でいこうと。
もうね、素人でも高額商品より中級品を沢山売った方がいいことぐらい分かるんだが。
世界の常識を知らず社内闘争だけやって世間のことも知らない。
ほんと終わってるわ。
446:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:48:45 kjdJEiiB
>>435
こんなに競争厳しかったら、社員のモラルハザードが起きそうだけどな…
大丈夫なのかねぇ？
447:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:50:56 d/oc2g2r
>>446
国自体モラルハザード起こしてるだろ
448:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:50:57 +lxphqlK
>>441
十分、売れてる理由になるだろ。
標準化の波に乗るか乗らないか、標準化する過程に関わるか関わらないか。
自らの企画を標準化する努力をしたかどうか。
電機企業はそれ(ガラパゴスと言われる事)に甘んじてた、という事だよ。
携帯キャリア、という客がいるから。
その携帯を標準化して売る努力をしなかった、という事だよ。
「ガラパゴス結構です！日本はこういうのが流行ってます！ぜひお試しを！」くらい、
サムスンよろしく言えば良かったんだよ。
違うか？
449:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:51:58 umsX4ctE
>>445
あんたも常識なかったわけだろｗｗｗ
つまり日本人の常識がそうだったとしか言いようがない
450:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:16 OX4E/jSC
>>444
決して無料じゃない
ハニトラ、賄賂のオマケつき。
451:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:39 q7DyMXxb
家電業界だけで見れば負けなんだろうが
サムソンでさえ対日で見れば赤字だろどうせ
452:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:47 cuaig9k7
>>448
日本の携帯の技術に危機感を覚えた欧米メーカーが日本と違う企画、つまりGSMを採用したんだね。
453:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:57 OuD1zHLN
>>445
つられてあげますよ
日本IBMなんか、それどころじゃない人材を引き抜きにぶっこぬきに独立に
もうわやの状態で、新聞にはIBM辞めた人間がいるからインターネットの裾野が
広がったとか無茶言ってたよ
た
そもそも、SONY VAIOだってさ、IBMが店頭販売やめてから本格展開できてたじゃん
ある意味真似してんだよね、あのSONYであってもパソコンわ
だから似たことがこれからも起きると思うよ
そこまで真似しないで、パソコンから手をちょっと引くのもありだけどね
あきらめればいいのさ、芋を
454:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:54:52 obF7rh+H
>>435
38で定年って凄まじいな４０で年金生活なら羨ましいけどそうではないと思うが
会社クビになった人たちはいったいどうしてるんだろう？
455:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:55:40 9VFUU9eH
テレビはすでに いくら売れても儲からない低開発国製造商品に
456:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:04 umsX4ctE
>>448
そんなものをメディアの陰謀により売れなかったor売れたとか
原因を求めるのが馬鹿馬鹿しいと言っている。
そうだよ言えば良かったんだよ。ガラパゴス結構です！と。
2chには多いけどな。何でもかんでも陰謀扱いにして俺は裏の裏まで
読んでる賢い奴なんだぜと言いたがる輩が。
457:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:08 hCqgxOYv
日本のケータイなんてiPhoneに駆逐されちゃって、もう到底適わないぐらい人気に差が
ついてしまった。どうしてここまで落ちぶれる前に手を打たなかったのだろう。日本は
真似事が得意と言われようとiPhoneみたいなケータイつくってけばよかったのに
458:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:16 OuD1zHLN
>>454
予備役で兵役なんだろ
俺もにたようなことさせられてるぜ
もっとも、日本海軍の零戦のパイロットもそんなだったらしいけどな
もともと砲術師だったのに、パイロットに招集された
459:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:58:31 OX4E/jSC
>>454
アパートの賃貸や飲食店経営がデェフォらすい。
460:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:58:37 +lxphqlK
>>445
高付加価値、というのを技術に置いてる時点でダメかもな。
それは、最終的プロダクトの性能を素人にわかるレベルで見せて初めて成立する。
技術が製品コンセプトになる時代は終了している。
ただし、日本が高付加価値を捨てたら日本は即終了する。
それで日本は伸し上がり、今でもそのイメージは強いから。
そうではなく、クオリティを今より格段に上げ、なおかつ宣伝をばしばし売っていく。
最新技術を組み入れる必要はない。
旧式の技術でいい。ただし、壊れないものを。クオリティが落ちないものを。
これだってかなりの研究が必要になる。
壊れないものは、アメリカもサムスンも作れない。
そっちにシフト賭けた方がもしかしたら、活路開けるかも。
461:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:59:07 t6iporbo
いかに優秀な技術者を安くこき使うかを競争しているのがこの業界。
そりゃあ、日本がだんだん不利になるのはしょうがない。
462:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:59:20 mseAzDRH
日本には技術も人材も豊富にある。だが、全然生かしていない。
まさに宝の持ち腐れ。
それでもそこそこ食えるから本気になれない。
圧倒的な黒船やB29が来て、生きるか死ぬかの境目にならなきゃ本気出せない。
本気の日本に勝てる国なんて殆ど無いのによ。
463:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:00:49 Rm3HDWUK
日本も韓国も、内需は限られてるし、資源国でもないので
頭使った上で、更なる海外市場拡大なくして
今後生き残っていけないわけだが、サムソンはじめとする
韓国系企業（ＬＧ，ヒュンダイ等）だけだけでなく、
韓国の国家としての気合の違いを感じるな。
インドによく出張に行くんだが、インドには日本人学校はないんだな。
じゃ、日系企業の駐在員の子供達は、どんな学校に通ってると思う？
インドのローカル校じゃやってけないから、
韓国が国策で作った、韓国系インタースクールに
入れてもらって、通わせてんだよ。
日本だけじゃなくて、欧米系の奴らもそこに通わせてる。
欧米のインターもないから。
そうやってインドだけでなく、日系企業がスピードあげて
進出しないような他の成長市場にもどんどん兵隊のように従業員を
送りこんで、子供の教育も保障する国の企業がぐんぐん
海外売上伸ばしてるのを目の当たりにするとこりゃ勝てんわな、と思う。
特に新興市場じゃその差がすでに歴然。
技術の議論もあるが、新興市場なんてそれなりの
技術があれば、最重要視されるのは、First Mover Advantageだろ。
ま、これを否定する奴は、韓国否定、サムソン否定する前に
書を読め、具体的事例を知れ、ということだ。
オレはサムソンが素晴らしい！韓国が素晴らしい！
というつもりはないが日系企業、或いは日本が国として、
競合をあらゆる角度から客観的に分析してこれからの生き残りを
考えないと、エライことになると思う。思うし
それがすでに起きている事に非常に不安を覚える。
464:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:26 uVpFsP1n
>>435
自国民を奴隷にして競争に勝つのは
それほど難しくないと思うんだが
本当の勝負は、多国籍企業として
異国でも収益上げるかどうかが
先進国の企業として求められるんでないかな
韓国も中国もそれはこれから
日本は一足先にそこに挑戦してる
将来はまた逆転するでしょ
465:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:51 SAWsGRSm
日経の描いた嘘からはじまって、とんでもない方向に向かってるな
黒字倒産もありえるのにね
466:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:57 I7l5IgtU
>>456
俺は「自国を豊かにするためなら陰謀くらいは使うだろ」という方なので。
日本も同じ事をすればいい。グローバル化してるんだし。
なりふり構わない、とはそういうことを言うんだよ。
そういう意味で、情報戦は日本は本当に弱い、と思うんだよ。
今のご時世、既に負けてる。
>>457
その通り。
作れば良かったの。何と言われようともね。
467:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:03:14 LcBfFZXz
かつては日本企業の宣伝攻勢は結構すごかった。
世界中いたるところに日本企業の看板を見た。
だが現在は韓国企業の看板に置き換わってしまったがな。
468:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:07:33 U+nMyjhu
>>463
でも、それを実行するには凄いコストがかかると思わないか？
コストがかかりすぎて日本企業が手を出さないんだろ？
何度か書いたのだが、韓国躍進のもうひとつの象徴である航空業界だが
ロスアンゼルスやニューヨークでアシアナとか大韓の便の待合室みると
ほとんど客がいないでガラガラなんだよ。
あれで黒字が出るとは到底思えない。
いったいどうなってるんだろ。何かからくりがあるはず。
469:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:00 g9t9vGlb
>>466
陰謀はいくらでもやればいい。
しかし失敗の原因を陰謀だと言ってても中身がない。
君の言い方を借りるなら、「これが日本の最新流行です！」と
胸を張って売れないような商品なら、宣伝しても売れないよ。
470:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:35 ACALZyAN
日本が輝いていたのは昔の話・・か
471:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:48 wMe9YXF/
簡単。技術盗んでコストダウンすりゃいいんだから。
バカ正直な日系メーカーが勝てるはずないよ。
472:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:10:49 SAWsGRSm
>>467
看板は仕方ないだろ
地元の看板屋の名称みると、韓国じゃなくて台湾くさいのが多いんだぞ
つまり看板の実際ってそういう事やねん
それとな、一番儲かるってか金が出るのは戦争かもしれないけど
韓国商社マンなんて居るかどうかしらんが
なんせ石油がらみで韓国聞いたことないねん、儲かってるっていうてもなあ
473:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:11:28 8CNmnXk2
単なる組立屋だとしても、製品はそこそこの性能でかなり売れているのは事実。
いくらバカにしても、それで国内メーカーのシェアが奪われているのも事実。
そしてさらに伸び代があるのも事実だろう。
物事には事実と真実がある。
そりゃ真実は 国策企業だし、粉飾決済バリバリかもしれない。
しかし韓国メーカーが売れているのは事実。
事実を受け入れ、国内メーカーは対抗していく必要がある。
474:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:11:39 1KyRxKKI
つまるところは円高ウォン安。
10年前と変わらんでしょ。
韓国はなぜ改革できたのか 玉置 直司 (著) 発売日： 2003/04 日経BP企画
本書は日本経済新聞社のソウル支局長を務める著者が、
自らの目で見た韓国構造改革の実相をリポートするもの。
27 人中、22人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
韓国ではなにが起きたのか, 2004/7/30
要するに通貨危機によって生まれたとんでもないウォン安を背景に、
研究開発が必要ない分野で、政府援助による大量生産を行って
輸出攻勢を行ったということがいえる。
では、韓国国民は豊かになったのだろうか？
なんと恐ろしいことに経済規模は97年当時の水準にいまだに回復していない。
この本は1年ちょっと前に発行されているが、
わずか1年後に内需不振による97年以上の不況がやってくることさえ予言できていない。
クレジットカード発行を見るだけで、どうなるかくらいは簡単に予測できたはずだが。
こうなってはいけないという見本のようなものだ。
まあ、経済規模で1/10の国を見習うのはどの道無理な話だが。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
475:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:12:57 oYKgpO4v
>>468
日航は潰れたけど
国策企業は簡単には潰せないんだよ
新興国にとって、航空会社はプライドやステータスでもあるんだよ。
476:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:13:07 SAWsGRSm
いや、どう言っても韓国は台湾に占領されてる、影で
俺はどうかしらんがな
日本は中国の影がでかいわな、アメリカが必死に押さえ込んでるが
しかし、その実態は両方を天秤にかけてるイギリスがもて遊んでる
だけなのでした
と
477:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:14:36 +/eYZ67R
パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン ４０インチ液晶２機種
メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く～真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
478:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:14:49 I7l5IgtU
>>469
いやそういうことじゃないんだ。
陰謀に陰謀で返すくらいの器量が必要だ、という事。
胸を張ろうがどうしようが、メディアが集中砲火かませばおしまい。
もちろん、何を言われようとも売る覚悟は必要なんだけど、
そうさせないように陰謀でも何でも使うべき、という事。
向こうではその程度、合法でしょ？
Apple見てみなよ。
結構きつい事やってるけど、あのくらいしなければ市場で戦えない、という事だよ。
479:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:16:37 SAWsGRSm
いや、アップルのやり肩なんてunix野郎からしたら常識の範囲ないですから
うちの機材がぼろなのと、田舎だからあれなだけでな
大阪のバカとかなんとか借りてきたらあんなもんな
ああ、なんとかしたいんだけど、東京のおやっさんのほうがたよりには成る
480:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:18:10 wMe9YXF/
とにかく日系の売り方ははへたくそ過ぎる。
物は良くてもアレじゃ売れない。
太刀打ちできるのはクソニだけだがそれもかなり苦戦してる。
481:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:19:28 PoTxouGK
韓国が税金をつぎ込んで、韓国人の自尊心を満たす目的の会社
ありゃまともな企業体系じゃない
大体でかいのサムスン1社だけだろうが、世界的企業が何社もある日本とは比べられん
482:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:19:46 WISOp1CR
>>476
面白い。もっと書けｗ
483:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:20:36 Xa2Ba467
いいなあ、韓国は。日本に在日という協力者がいて。
日本は、韓国から色々情報をもたらしてくれる勢力皆無なんだよね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
484:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:21:01 SAWsGRSm
>>482
うるせえバカ
485:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:21:10 Xa7ZXOhQ
既存技術で成長して何を言う
486:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:22:20 g9t9vGlb
>>478
ああ、だからそれは好きにやればいい。
しかし、覚悟も商品開発もビジネスモデルを良くして行かなければならない。
そこを語らず陰謀など語っていてもしょうがない。
しかも確かな根拠は何もなく、印象でしか語れないのではね。
487:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:22:39 wMe9YXF/
>>462
その通りなんだよね。
能力有るくせにチンタラやって、いつも本気モードの朝鮮人に勝ち譲ってる。
技術がどんなに大切か政治の上の人間が殆ど分かってないし
盗まれても気にも掛けない。こんなんじゃ、いつまでたってもやられっぱなしでいつか滅びる
488:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:24:03 U+nMyjhu
>>477
サムスンはプラズマの３Dも出してるよ
でもパナソニックはパイオニアの技術を使ってるから画質ではずっと上だろうね。
そのうちサムスンがその技術を盗むだろうが。
489:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:24:27 kagF1+3M
技術が盗まれるってアホか
技術者が引き抜かれてるんだよ合法的に
490:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:26:07 7WwnY2Hm
>>485
任天堂のことですかw
491:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:27:09 /tXooT1j
もう毎週毎週毎週おなじ事の焼き増しまじゃねーか。
つかなんでサムスンだけなんだよ。
韓国がすごいのは分かったからすごい企業は日替わりにして紹介しろよ。
え？韓国じゃなくサムスンの紹介？
なら分かった。存分にやってくれ。
いつか韓国企業も紹介できるといいな
LGとかどうだ？
492:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:27:43 6rKFuaHt
すごくネガティブなスレだ
リーマンショックを思い出す
493:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:28:09 wMe9YXF/
>>481
そうやって胡座かいてるから好き放題やられるんだよ
ビジネスで相手に情け掛けるアホさ加減は日系企業だけ
贔屓目に見ても国外だとチョン製品のが目立ってるぜ？
商的は足腰立てなくなるまで叩けつーの。
494:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:30:53 1uwDcgRv
テレビ 世界シェア 09年Q4
韓国勢のシェア 36.6%
1 Samsung 23.6%
2 LG 13.0%
3 Sony 11.5%
4 Panasonic 8.0%
5 Sharp 5.4%
URLﾘﾝｸ(www.displaysearch-japan.com)
495:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:32:30 I7l5IgtU
>>486
ビジネスをスムーズに運ばせるためには、
確固たる情報戦略やブランディングが必要になる。
「陰謀」と言って言葉が受け入れられないなら
「情報戦略」「ブランディングの影の部分」と言い換えてもいい。
結局日向か日陰か、だけの話だから。
ちなみに、陰謀だって立派な情報戦略だよ。それは受け入れないと。
商品だけで売れるほど事は甘くないよ。
それに長けてるんだよ、サムスンは。
商品だけで企業ブランドは成立し得ない事をわかってる。
だから、最初に日本をイメージさせた。
そして徐々にそれを剥がしてしていった。
ガラパゴス携帯も一緒。
日本が脅しに弱い事を知った上で「ガラパゴス」という言葉を流し印象づけておき、
その間に猛烈な研究を重ね、日本の携帯を超える携帯を作った。
ガラパゴス結構です！と言い続けていれば、相当叩かれたとは思うが、
少なくとも情報戦略の一角は崩れる事になる。
スマートフォン自体成立しない可能性さえあった。
もしかしたら、スマートフォン市場を日本が押さえたかもしれなかった。
ビジネスチャンスは、どう言う形でどうなるかはわからないからね。
496:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:33:25 wMe9YXF/
>>488
3Dとかって本当に需要増えるのか？
それよりもLEDTVのが伸びるんじゃない？
見た限りチョンのLEDTVのが優位に感じるけど。
497:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:34:26 A14rtC33
グーグルやMS、アップルとタメを張る時代になってるかと思えば、
中国や韓国、後進国見て勝った負けたの話ばかりで、情けないかぎりだね
498:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:36:59 /tXooT1j
サムスンは以前日本が叩かれた総花主義批判の逆いってる
日本は選択と集中で不採算部門切り捨てと経営の効率化が求められた。
資本には限りがあるからな。
逆に資本があれば総花もいける。
サムスンにはその資本がある。
ではサムスンの資本はどこからやってくるのか、、ってことになる。
499:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:38:22 kagF1+3M
>>497
ソフトの機能を追及しないでガワの機能を追及するからさ
ものづくりｗが日本をダメにする
500:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:38:45 U+nMyjhu
>>496
3Dは当面は高級機種として売られるだろうね。
でもアメリカで話題の映画は３Dが多いから、ブルーレイが発売される頃には
３Dのシェアもあがっていくのではないか
501:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:39:39 inn9zRj2
>>496
LEDテレビなんて一過性の徒花技術だろ
502:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:39:48 g9t9vGlb
>>495
だから、そんな印象だけで語っても意味ないです。
ガラパゴスという言葉がその典型です。
俺は陰謀という名の妄想に取り憑かれているのではない、
確かに陰謀が存在するのだとどう証明するのか？
それが出来ない限り無益ですよ。
陰謀というのは、私やあなたのようなレベルの人間の
把握できることではない。
503:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:41:51 mc6ot85R
封印された成長秘話
ソニー、パナソニックも勝てない秘密
ソニーの優れた技術がサムスン側に流れた
優秀なエンジニアがヘッドハンティングされた
パクリとヘッドハンティングは一流でソニー、パナソニックも勝てないか・・・
それは正しいな
日本もパクリとヘッドハンティングを磨かないとな
・・・さてドコからパクろう？
504:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:42:09 orgPPCQ9
３Dって普及はするだろうけど、
携帯電話の誰も使わない機能みたいになる予感
505:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:42:31 +vKC1mP1
>>462
黒船と同じように、韓国や中国が更に発展して
「うわ、あいつら何時の間に俺らにできねえ技術出来るようになったんだ？」
って企業だけでなく一般人ですら自覚するぐらいのレベルにならないと
本気出さないだろうねえｗ
506:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:29 inn9zRj2
日本の大手はお役所と大して変わらん
規制の商流をちょこちょこいじりながら生きながらえている
507:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:40 JuJO7UaN
為替をどうにかしないと、どうにもならんと思うぞ。
508:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:42 U+nMyjhu
日本の携帯の技術は世界一だし、海外の機会オタのあこがれでもある。
アメリカでも日本の携帯で物を買ったり、電車に乗ったりするシーンが放映され
日本ってすげえハイテク、というイメージ作りにもなってる。
なのにどうして当の日本人が「ガラパゴス」なんて自虐な言い方するのか理解できん。
その自虐さこそ、今の日本にとって邪魔なだけじゃないかな。
509:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:46 SAWsGRSm
まあ、あやしい日本人の先に、韓国人がいるのはいつもの事だ
チョンはまったんで動いてるだけなのもわかる
それにしても、日本のやり方もひどくないかい
510:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:46:01 I7l5IgtU
>>502
印象でしか語れないでしょ、こういうのは。
製品をして全て語らしめよ、とか？
資生堂じゃないんだからさ。
いいんだよ、印象で。
印象こそが大事なんだよ。
データに基づく検証はシンクタンクなどにでも任せればいい。
陰謀が証明できる訳ないじゃん。
言っておくけど、証明された、
もしくはデータなり文書なりで把握できるものものでないと検証しない、
と言うなら一生かかっても日本がどうすべきか、絶対にわからないと思うよ。永遠に。
だって、あなたが言ったような事を真顔で言ってるから負けてるんだもの。
511:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:46:56 0Gl8maAo
日本はお上品になりすぎたな。
そういった高潔さが日本人だーと叫ぶやつばかりになってしまった。
お嬢様は、製造業なんかやめて紅茶でも飲んでいればいい。
512:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:47:16 orgPPCQ9
そりゃ自虐的にもなるよ、ガラパゴス。
PCとの親和性が無いんだもん。それ単体では便利だけどさ。
513:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:01 lu4GDAs1
>>47
ありがとう。ためになりました。
日本は、基礎技術はまだしっかりしてるのね。
うわべだけの仕事しても長続きしそうにないから、このまま頑張りましょう。
よかった、日本＼(＾O＾)／ｗ。
514:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:07 SAWsGRSm
>>510
なにもしなくていいです
P&Gの営業にでも、もどってろって
そもそもおまえらだって似非右翼には対応できんのだろが
515:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:33 I7l5IgtU
>>512
その辺はプロダクト的ミスだね。確かに。
516:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:49:03 DuErONkG
>>2
出井は国賊
ソニーの暗黒時代を象徴する社長だな
とっとと辞めさせててクターにした方がマシだった。
517:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:49:09 09f0IoP6
アバターとアリス・イン・ワンダーランドのヒットで、３Ｄに注目が集まってるこの時期に、
サムスンが>>34みたいなダメダメ製品を出してたら、セールスにもだいぶ影響あるんじゃないかなあ
テレビ・ゲームは、映画よりも３Ｄ化しやすいだろうから、ゲームでも３Ｄがはやれば、
パナとソニーに有利になってくると思うな
518:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:50:34 OhuOq+It
お山の大将ばかりの日本人じゃこんな事はむりですな
519:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:50:44 9fIQtlbh
まあ、ゆとり教育あーんど自宅警備員のお前ら腐った世代の日本人が
国を挙げての受験戦争とエリート教育あーんど徴兵制の富国強兵国家国民に勝てるわけねーだろ。
じょうしきてきにかんがえて。
520:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:52:19 g9t9vGlb
>>510
はい、「俺様だけが真実を知っています、お前は何も知りませんね」と
仰りたいわけですね。
結局初めの方で俺が言った通りでしたね。
>2chには多いけどな。何でもかんでも陰謀扱いにして俺は裏の裏まで
>読んでる賢い奴なんだぜと言いたがる輩が。
しかも根拠は何もありませんでしたと。
せいぜい他人を見下して悦に入ってて下さい。
521:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:54:00 dCA4Zcls
>>508
日本の常識は世界の非常識
この格言が家電・av業界にもせまってきたということじゃねーの？
技術や部品は同じ日本製なのになぜかここまで差がついてしまったのだから
522:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:54:31 fHXOnkD6
>>519
おバカでも、みんなが信用しあえる組織なら勝機はあるんだが＾＾；
２ちゃんNEETの場合は家族も社会も”みんなが敵”だから、勝機0＾＾；；；
個人主義というか、自分の事もままならない赤ちゃんだから、敵の敵も味方につけられないし＾＾；
オギャアオギャア泣いていたら団塊親がおむつを換えてくれるし、餌も与えてくれるし＾＾；
523:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:55:15 lu4GDAs1
>>510
ただの言葉あそびじゃないの？
何いってるか、伝わってこんが？
陰謀、策略をつくってやりかえせ？
陰謀はどうやるんだ？
どんな内容がいいんだ？
Appleがひどいことしてるって？
おんなじことやれって？
おまえが考えてくれ。
案がでたら呼んでくれ。
手伝ってやるよ。
524:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:56:04 +jkRgTA6
日本人の競争意識を強めないといけないところだがマスゴミが散々劣等意識を
植え付けているからな。結局自分の給料に跳ね返ってくるだけなのに。
国策企業だろうが、新興国に進出する際のバックアップが国の戦略としているだろ。
韓国は農作物の輸入して国内農業が打撃を受けても工業製品の輸出に賭けてる。
おまけにアフリカに植民地紛いのように国土を借りて穀物作って輸入しようと
しているくらいだ。その間日本がやっていることは国際間のルール作りだぜ？
確かにルールを作る側にいることは大切だが、それが国家の戦略と結びついてない。
原発受注したから中東に5-6年行ってこいと言われて喜んでいく若い技術者が
今どれだけいる？ゆとり世代なら「ゲームが出来ないから嫌だ」とか言いかね
ないぞ。
525:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:57:19 nOPWXgWs
【韓国】最低賃金以下で「奴隷契約」、アルバイト雇用問題が深刻に[03/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
526:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:57:41 6bTWdh9S
なんと日本企業から技術をもらっていた、という話か
527:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:59:43 I5hlljHn
>>508
ガラパゴス云々は横に置いても、
海外市場での戦略を考えるべきだろうな。
国内市場は完全に飽和状態で
2009年度の国内携帯出荷台数は前年比25％減(3130万台)
携帯電話販売台数ランキング (2008年度)
★ 世界のTOP3
1位 ノキア 4億6840万台 39.7%
2位 サムスン 1億9670万台 16.7%
3位 LG 1億0700万台 8.5%
★ 日本市場“合計” 4222万台 3.6%
シャープ 980万台
パナソニック 688万台
NEC 549万台
富士通 443万台
東芝 380万台
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
528:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:00:41 A14rtC33
日本に残された道は、中国インド、新興国、
アフリカの政府高官を徹底的に買収しまくることくらいだろ。
529:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:02:11 +jkRgTA6
>>519
それで国民が豊かになったとは言えないだろ。
豊か過ぎて危機感のない日本も問題だが、韓国のような格差社会が
いいのか？社会の構造や問題に直結して、国として立ちゆかなくぞ。
530:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:03:01 I7l5IgtU
>>520
あのさー、いい人だね、あなたって。
賢い、というよりも当然考える事だと思うんだけど・・・。
俺は何も日本企業がただの被害者だ、なんて思ってもいないし。
だって極端な話、ガラパゴス結構です！と叫んでも、
メディアがシカトすれば言った事さえわからないんだよ。
ネットだって、取り上げない限りはわからない。
そういうことを取り上げさせるために接待したり、根回しする事も陰謀の範疇なんだけどね。
「いや米企業がこういってるし・・・金もらってるし」
「じゃあその倍渡すから、新たなムーブメントに対してアメリカ企業は閉鎖的だ、と書いてください」
「言わないと日本メディアにばらすよ」
くらいやるべきだ、という事なんだけどね。
そんなの、表沙汰にはできないでしょ。ほぼ賄賂だし。
>>523
言葉遊びで飯食ってる人がいるんだよ、現実に。
そういう人に対しても、きちんと日本企業の良さを伝える必要がある。
531:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:03:09 U+nMyjhu
>>527
ほかは知らんが、アメリカではサムスン携帯は安物の象徴だからな
無料携帯はほとんどサムスン製。
とにかく格安でばらまくから当然シェアも増えるだろうよ。
少なくとも「ブランド」は全くないぞ。
そんなばら撒きは流石に日本メーカーはできんだろ
532:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:06:17 I5hlljHn
>>531
■ブランド価値ランキング１００ （ビジネスウィーク２００９）■
19位 サムスン電子
29位 ソニー
75位 パナソニック
圏外 シャープ
URLﾘﾝｸ(www.interbrand.com)
533:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:06:51 U+nMyjhu
>>532
いや、そんなのじゃなくて実際安物イメージだからｗ
534:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:07:38 eaRYRnvr
韓国ってmp3プレーヤーを作るのも早かったよね。
日本や欧米のメーカーは著作権問題で二の足を踏んでたんだっけ?
535:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:08:57 Ej5HPWEV
>>497
グーグルには天才ハッカーがイッパイという神秘性があるが
ＭＳもアップルも商売が上手いだけというガッカリ感がある
ＭＳ－ＤＯＳの利権を日本人が握っていた可能性は十分あるし
ＧＵＩのトロンＯＳはアメリカ政府の差別で潰された
アングロは陰謀大好き
最近ではロス疑惑の容疑者を３０年掛けて殺した
536:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:08 +jkRgTA6
>>531
安物でもばらまいて、次は購入してもらえばいいという考えじゃないか？
国内でも1円携帯やPHSをやっていただろ。ソフトバンクのYahoo!BBも似た
ようなもの。大体ソフトバンクのやっていること見たら・・・
今の経済情勢を考えれば、バラマキも一つの手。
いつどこで利益が出るようになるかは興味あるところだが。
537:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:09 iihDcfs0
甘ちゃんというか、いつまで余裕ぶっこいているつもりなのか。
ちんたらやって、キムチの後塵をいつまでも拝してるんじゃねえぞ、日本企業。
死ぬ気の覚悟でやれ。
538:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:16 znAYaOC5
>>498
サムスン 資本でくぐったら白血病がでてきた。
539:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:43 I5hlljHn
>>533
しかしそれに負けてちゃ問題だろう。
2008年度の米国・英国・フランスでの携帯シェアも
サムスンが1位だったらしいし。
540:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:11:27 U+nMyjhu
>>536
とにかくサムスンは「シェアNo1」を取りたいのだと思う。
韓国国民に喜んでもらうためなのか、なんだか知らんが。
541:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:01 DuErONkG
>>536
最初に攻めるというのは大切だと言う事
ベトナムなんてバイクの事がホンダって呼ばれてるくらいだからね。
542:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:24 A14rtC33
ヤマダ電気とか行くと、ジャパンブランドは世界一だな！てごく普通に錯覚するよね
543:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:57 +jkRgTA6
>>537
余裕なんてない。俺のいるソフト業界でも中国やインド勢に日本人が追いやられてる。
単純にコストのこともあるが、バリバリの理系と文系のなんちゃってPGじゃ・・
おまけに人を使うことが偉いと勘違いしている技術者もどきが増えてしまって、
かなりヤバイ状況。
544:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:13:34 g9t9vGlb
>>530
やればいいじゃんと言ってるだろ。
それ以上語ることはない。
545:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:14:20 DQH64O/H
いいんじゃない。韓国人は不幸なようだからｗｗ
韓国のＳＢＳ報道番組「ニュース追跡」は17日、特集「44万ウォン世代の涙」で
10代アルバイターたちがおかれている劣悪な雇用実態について報じた。
法律で定められている最低賃金を大幅に下回る雇用条件など、
韓国で深刻化する雇用に関する問題が改めて浮き彫りとなった。韓国メディア各社が報じた。
現在、韓国で定められている最低賃金は1時間あたり4110ウォン（約327円）で、
1日8時間27日勤務した場合、1カ月で88万7760ウォン（約7万600円）受け取れる計算になる。
これを「88万ウォン世代」と呼び、厳しい雇用状況の中で
安い賃金で働く若者を指す言葉として韓国では使われている。
しかし、最近になって「88万ウォン世代」よりもさらに劣悪な条件で働く
「44万ウォン世代」という言葉が登場している。「44万ウォン世代」とは、
1カ月どんなに頑張って働いても
50万ウォン（約4万円）以上稼ぐことができない10代アルバイターのことを指す。
最低賃金以下の条件でアルバイトを雇用するのは、コンビニやピザの配達など
さまざまな職種に広がっている。「遅刻5000ウォン、無断欠勤20万ウォン」と一方的な契約を結び、
10代アルバイターたちの労働力を悪用するところも見つかっている。
しかし、10代アルバイターたちは大学の学費などを稼ぐために、
最低賃金以下の条件でも契約せざるをえず、現実はほぼ「奴隷契約」状態だという。
問題が改善されないことについて、韓国の「世界日報」は罰則が寛大であるためだと指摘している。
2009年労働部（日本の厚生労働省に相当）による年少者雇用事業所指導点検で、
摘発された事業所は674件。しかし、このうち罰則が下されたのは2件に過ぎなかったという。
賃金不払いや最低賃金を下回るといった雇用問題だけでなく、
暴力やセクハラなど人権に関わる問題も発生しており、
10代の若者を保護するための法的整備が急がれている。
【記事】
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
546:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:15:11 g9t9vGlb
>>540
それは大事だよ。
全米ナンバーワンヒットとかさ。
547:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:17:42 znAYaOC5
買ったばかりのビデオデッキが２台とも電気系が発火した思い出しかない。
548:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:18:02 DQH64O/H
マジで終わってる国だと思うｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.konest.com)
100円 ＝ 1231.83ウォン
コカコーラ(ペットボトル)(500ml)1,300ウォン=102円
ロッテキシリトールガム500ウォン=39円
米(８kg)：16,000ウォン=1250円
食パン(１斤)：2,200ウォン=172円
白菜(１株)：2,500ウォン=195円
食用油(900ml)：3,580ウォン=280円
牛乳(１リットル)：2,150ウォン=168円
トイレットペーパー(50m×24ロール)：9,160ウォン=716円
携帯電話(基本料金＋通話料、１ヶ月)：26,950ウォン=2106円
マクドナルドチーズバーガー：1,800ウォン=141円
オリジナルチキン：2,100ウォン=164円
最低賃金1時間：4110ウォン=321円
549:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:18:56 +jkRgTA6
>>540,541
やはり規模のメリットが効くこともあるだろ。
売れなくて工場稼働率が下がってリストラしまくってる日本企業見てたらな。
利益なき繁忙が日本企業で国が支援しまくっているのがサムスンなのかも
しれないけど。国がサムスンで持っているという事情があっても、あの
官民一体は見習うべきこと。
日本企業がLEDテレビという市場を液晶テレビの市場の一つと考えていた
ときにLEDテレビを別のカテゴリとして区分けして市場を作った力は侮れない。
550:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:19:11 I5hlljHn
インドならスズキだっけか。
インド市場参入時は他メーカーから馬鹿にされたらしいが。
551:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:21:07 iihDcfs0
入社時に技術を同業他社に漏らさせないような契約書を交わしてるんだろうな？
少なくとも5年間は同業他社への転職を禁止しろ。
韓国に技術を漏らしたら、破産させるくらいの損害賠償を請求しろ。
特許庁のデータベースも、海外からのアクセスを遮断しろ。
中韓にダダ漏れだ。亀山工場の教訓を忘れるな。
スパイ防止法は、国防の基本中の基本。一刻も早く成立させろ。
552:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:22:21 CbA8578X
>>531
大衆ブランドでサムスンは親しみあるブランドで認知はされてるな
たとえば同じ値段の携帯でサムスンのロゴと東芝のロゴ付いてるなら
海外の殆どの人はサムスンを選択するでしょう
553:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:23:20 +jkRgTA6
>>545
日本でも問題になったワープア、格差、非正規社員のことだよ。
トヨタやキヤノンが叩かれたけど、いずれ韓国内でもサムスンが諸悪の
根源と見なされかねないこと。政府がどう対応するのかで国論が割れそう。
若い世代の失業率が日本より高かったような。うろ覚え。
競争に負けた人のフォローが全くと言ってもいいくらいない社会。
554:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:26:10 CbA8578X
>>553
そんなのとっくに想定済だし日本の二の舞にならないように警戒はしてるな
日本もそんな韓国の構造学ぼうとしてるな
【政治】 日本政府 「成長がすごい韓国に学ぼう！」…経済産業省、「韓国室」設置へ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
555:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:26:27 b8L7ej+v
＞サムスンは韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%
これってめちゃくちゃリスクを背負ってるってことだろ･･･
サムソンが未来永劫安泰な保証はどこにもないのに、
サムソンが泥沼に落ちたら、国内の経済に連鎖しそうじゃん。
韓国の国内経済が先進国並みになれない理由ってこういうとこにもあるんじゃないの？
多様性がまったくないよ。
556:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:07 U+nMyjhu
そうだよ。サムスンはテレビにしろ携帯にしろ、「とりあえず知ってる名前だから安心」程度のもので
高級品、高性能の証じゃないし、持っていて自慢できるブランドでもない。
やたらと>>532のデータを貼る人がいるけど、
こういう「人々がどう思うか」というのは統計に出にくいのだろうね。
インスティンクトっていうiPhoneのパチもんだしてたけど、ほとんど持ってる人いないぞ。
ブランド機はアップルやノキア、ブラックベリーに任せてサムスンはせっせと無料携帯作ってるだけなのさ。
557:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:25 CbA8578X
>>555
選択と集中をしてるわけだ
日立NECを見てみなさいｗ官需依存企業の酷さを
558:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:50 DQH64O/H
アメリカの日本人留学生は日本に帰りたがっていたが、韓国人留学生は全く帰りたがってなかった。
なるほど本国は地獄のような国だからかｗｗ
559:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:29:06 C2w4/Crn
つーか結局の所韓国資金資源の一極集中だろ
他が酷くなって韓国一国で見た場合全体出経済力は落ちている
貧富の格差は広がるばかりで雇用も増えていないし、国の経済政策運営としては成功とはとても思えん
560:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:29:47 fXWOAn3M
>>91が真理
5年くらい前、東亞板あたりで頑張ってた地帝院生あたりの理系キモヲタは、
いつも「技術で勝ってるから問題ない」と胸を張っていたのを思い出す。
いまや家電などコモディティ化した商品は開発よりも生産、マーケティングや物流が勝敗を決するのにもかかわらず、
研究室のプロトタイプや僅かなハイエンド品を持ち出して、たいした売り物にならない技術の一転突破を主張するんだよな理系の病人は。
中島飛行機およびプリンス自動車直系の「技術原理主義ウイルス」を退治して、
ようやっと蘇った日産と富士重の経験をもっと日本企業は共有すべきだ。
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
561:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:30:42 +jkRgTA6
>>556
どこでサムスンは利益上げているんだろう？国内？
この構造が今ひとつわからん。
562:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:31:32 fXWOAn3M
>>561
利益を出す以前に、赤字が出ない仕組みになってるんだよ。
在庫を持たず、下請けに全部押しつけた挙げ句に「倉庫を貸す」んだから凄い。
563:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:31:45 CbA8578X
研究開発はちゃんとどのくらいの利益が見込めるかなど
早く利益にかえってくる研究が大事だな
儲からない研究なら大学でやればいい
564:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:32:04 g9t9vGlb
韓国が先進国になれないとかサムスンが安物でブランド力がないとか
そんなことはどうでもいいんですよ。
日本企業が被害を負っていることが問題なんでしょう。
もしくは日本企業に競争力がないか。
小国叩いてザマーミロと言っててもしょうがない。
565:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:32:09 U+nMyjhu
>>561
うん、おれもわからん。
テレビは売れてるから、そこから利益を出してるのかもな。
でもウォルマートやコスコで山積みされてるから、そらシェアも増えるわな、と。
航空会社にしろ、いったいどこから利益を得るのか。
理解不能。
566:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:33:54 CbA8578X
韓国液晶がなかったら 未だに１５インチPCモニタを10万円以上で
売ってる世の中になったただろうなｗしかし
567:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:14 I5hlljHn
しかし高級品でも売れずに赤じゃ仕方ないからな。
568:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:45 +jkRgTA6
>>560
確かに。不要なものをそぎ落として新興国市場に出て行った。
パナは完全に周回遅れ。
安さに高品質で対抗という戦略が仇になったか。先進国ではいいが、
新興国では高過ぎて今は売れない。将来は分からないが、市場に残って
いられるか。
569:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:47 oYKgpO4v
>>548
何か、それ見ると切なくなるよな。
570:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:38:01 DQH64O/H
>>545>>548を見ると、サムスン栄えて国滅ぶってのはガチだと思う。
571:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:38:57 +jkRgTA6
>>562
それで韓国国内はよく耐えてるな。
もっとも日本でも在庫の押し付けはあるけど。トヨタ系列の耐え難きを
耐えてついていくようなものか。
572:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:39:35 CbA8578X
日本は製造の積極的な中国移転をどこまで出来るかだな
亀山とかも中国シフトはじめたし
573:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:40:08 VDLjm9Z7
南朝鮮メディアも大変だな。必死こいてサムスンマンセーをしないと、
国家そのものが危ういからな・・・
574:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:40:43 CbA8578X
横浜のサムスン研究所に働いてる人は中々好待遇みたいだよ
575:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:27 DuErONkG
>>562
任天堂みたいなファブレス企業に近いという事かな？
576:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:35 +jkRgTA6
>>572
本当に中国移転が適当なのか？
とりあえず法人税下げないと加速度的に工場が海外に出そうだが。
577:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:50 0rtA+La7
これからもグローバル化は加速する一方には変わりないからな
一人勝ちみたになっていくんだろう
ネットを切らない限りグローバル化なんて止めることできない
578:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:43:58 g9t9vGlb
>>571
脱落が全くないわけじゃないが
下請けだって利益出してるし、給料はそうとういい筈だぞ
579:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:44:44 9eRHF/3C
チョン企業マンセー記事
また韓国がIMF管理化におかれる時が近いのか？
580:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:45:03 eaRYRnvr
>>339
ほとんどがサンヨー製じゃないのか
581:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:45:56 C2w4/Crn
>>576
問題は法人税じゃない
円高だ
法人税赤字の年は出さなくて良いしな
582:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:46:16 +jkRgTA6
>>575
いや、工場は積極的に作っている（はず）。
>>578
トヨタのことかな。そうならみんな歯を食いしばって付いていってる。
583:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:46:33 QlWOySWc
団塊日本人技術者が引退したら終わり。
韓国人だけでは無理だな。
中国はその点うまくやる。
584:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:08 RUdbCZCa
中国は規模を追求できるしな
パナソニックの洗濯機工場なんて年産は日本は70万台程度だが
最新の中国杭州の工場は250万台だしな
585:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:14 C2w4/Crn
トヨタの方針は下請けに厳しいけど
だからといって受注をすぐ他の会社にやらないという信頼性はあったりする
だからついて行く
586:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:26 cDkl5ND0
でも資本の多くは外資なんだろ
外人に握られ労働者は奴隷なんだろ
587:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:48:13 C2w4/Crn
大手７行の株主保有構造（外資比率：1997年末→2005年末，主要株主）
■国民銀行
外資比率：41.2％→85.68％ 主要株主：Bank of New York（15.21％）
■ウリィ銀行
外資比率： 8.6％→11.10％ 主要株主：ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)（77.97％）
■ハナ銀行
外資比率：21.3％→72.27％ 主要株主：ゴールドマンサックス（9.34％）
■新韓銀行
外資比率：23.4％→57.05％ 主要株主：新韓フィナンシャルグループ（100％）
■韓国外韓銀行
外資比率： 2.7％→74.16％ 主要株主：ローンスター（50.53％）
■韓美銀行
外資比率：29.4％→99.90％ 主要株主：シティグループ（99.91％）
■第一銀行
外資比率： 0.1％→100.0％ 主要株主：スタンダード・チャータード（100％）
詳細は、URLﾘﾝｸ(www.scbri.jp)の17ページ
588:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:49:05 +jkRgTA6
>>581
すまん。確かにそうだ。
だが、シャープとサムスンの納税額（？）とやらを日経が取り上げて
いたが、額が違い過ぎて驚いたことがある。額は忘れた。
民主は積極的に円高維持だからな。間接支援もいいところだ。
589:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:53:41 fXWOAn3M
>>87
一橋ICSの教授（たぶん今のアメリカ人女性科長）が言ってたが、
日本企業がMBA持ちのヒトをあんまりにも軽視しすぎた結果、
MBA持ちがやたら多い海外企業の思考回路が読めなくなりつつあるのだそうな。
ある程度質の高いのBS（日本だと一橋、早稲田、慶應、神戸）に行けば、
国内にせよ国外にせよやってる事はたいして変わらないから、
世界中のそこらで語られている経営のデファクトスタンダードについていけなくなっているのは不幸だと。
これもガラパゴスかねえ。
590:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:54:19 RUdbCZCa
>>560 今の日産は低迷だと思ってるのは技術オタクやクルマオタクの２ｃｈねらくらいで
利益率、保ってる現金もゴーン以前より全然良いしな
スバルも脱オタ化頑張ってるな
591:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:55:20 rtXlEiI0
日本製の家電も性能大したことなくて値段と宣伝で売れてただけな気がするけど
日本国内でも別にブランド自慢になるわけでもなく、聞いたことあるメーカーだから
買われてるだけじゃないか？
携帯も特に高性能ってわけじゃなく、海外のローエンド製品と比べてホルホルしてただけじゃ
592:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:56:44 fXWOAn3M
>>572
♯は、太陽電池はさっさと中国に移したほうがいいな。
巧みの技の技術で勝って、海外勢の物量にやられるシナリオがまた完成しつつあるが。
593:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:56:52 g9t9vGlb
日産は低迷を脱したのはいいが、微妙というか影が薄くなったな。
昔よりいいが。
594:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:57:49 +jkRgTA6
>>586,587
このあたりか。韓国に頑張ってもらわないといけない勢力が今弱っている
訳か。
>>270が参考になるのか？
595:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:58:49 oYKgpO4v
>>587
うぉー其処まで酷いとは思わなかった。
金融は経済の血液って言われるけど
彼の国は本当に白人に為りたいんだな。
596:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:05:15 DQH64O/H
このスレはニュー速に比べると冷静でいいな。
597:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:05:59 fXWOAn3M
>>590
自分が学生の時、後でCOOになる日産の志賀さんが授業しに来た事があるんだけど、
その時に技術原理主義から脱却して蘇ってゆく経緯を繰り返し語ってたんだわ。
技術の日産×プリンス自工という技術ヲタの楽園が、企業としてどれだけ不出来だったかについても。
クルマでいや三菱も開発にばかり拘って、すばらしい技術論文をバンバン出しはするけど
生産技術や販売・アフターサービスは粗末だったらしいが。
598:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:09:46 7NuAI6hE
開発陣に貧しさがなくなったのも大きい
貧しさを知っていた昔の開発者達は、高嶺の花であった米製家電を、
同じく貧しい人たちにも買える値段で売ろうと開発した
今開発途上国で、携帯電話が爆発的に売れているが、
日本のメーカーはここに参入できていない
昔のような勢いはもう取り戻せないのでは
599:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:12:32 fXWOAn3M
何年か前に読んだ日経で、サムスンの社員が「日本は未使用の技術の宝庫」と言ってたな。
つまり使い物にならない技術を磨きまくっていると。
600:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:13:06 0nGxrrsg
ドコモのLシリーズって結構スタイルがかっこいいからってちょっと買おうかなとおもったら、
らくらくホン以下のスペックなこときづいて、やはり安いには分けがあるっておもったな。
601:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:13:55 q9Y7NlBW
>>587
イギリスの主要行はもっとひどいことになってるけどな
602:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:14:47 4FBrGzOm
グローバル、ボーダーレス、未来志向、協調主義と
スカポンタンな思想を引っ提げて日本の団塊が
脇アマアマで機密晒しまくり、目先の金だけで
ホイホイ技術売りまくったからだろ。
在日が潜り込んでるにも関わらず社内管理もスッカスカ。
抜本的な改革も奇想天外な商品開発も出来やしない。
重箱の隅突いたような細けえ開発ばっかして
「技術の日本」とか嘯いてきた。
団塊以前の世代は、多少技術は盗まれても
それを上回る開発力とバイタリティを持っていた。
本気で「世界を獲りに行く」ガッツがあった。
まぁ団塊の批判ばっかしてても拉致明かねえし
俺たち次の世代が先人の活力取り戻すしかねえ。