09/06/05 20:30:41 dsZSnYiA
逆にアメリカみたいに院生に給料出して、学費も無料にして
院に優秀な人材を集めるって発想はないのかね？
700:名刺は切らしておりまして
09/06/05 20:39:16 N/qCuV5u
>>699
日本でやったら国民以外ばかりが利用しそうで怖いわ
701:名刺は切らしておりまして
09/06/05 20:48:59 qaYwbmrQ
この社長日本の文型大学院生敵に回したね
702:名刺は切らしておりまして
09/06/05 20:58:02 UYcBZ9B+
>>699
賢い奴なら、金をもらってもたかが２年か５年の為に人生を棒に振る選択はしないよ。
703:名刺は切らしておりまして
09/06/05 21:13:59 RaxXqONv
>>701
日本の文系院生なんて何人集まってもくその役にも立たんから怖くないだろ
704:名刺は切らしておりまして
09/06/05 21:18:27 +okU1KrG
日本の院卒至上主義って何なんだろうね
学部生に修論の手伝いという名の実質半分書かせて卒業したようなのもいるし
修士卒のくせに俺より情報学スキルない奴多すぎ
何しにSI,SE業界に来たのって感じ
705:名刺は切らしておりまして
09/06/05 21:22:41 ZYoCK15i
ネタかと思ったら、本当の記事だったんだな。
706:名刺は切らしておりまして
09/06/05 21:30:35 Z1icMQO7
>>704
スキルって例えば何？
707:名刺は切らしておりまして
09/06/05 21:52:24 bJwHXoXj
俺文系院卒だけど、就職できなかったやつは
卒業しないで留年するか進学するほうが得だと思うよ。
日本の企業が新卒重用主義を捨てないかぎりは。
708:名刺は切らしておりまして
09/06/05 22:18:46 TKM/G9vk
文系の院生(笑)
文系の院で身につけた知識・経験が一体何に役立つっていうんだよ。
709:名刺は切らしておりまして
09/06/05 22:24:25 7nLHvqSa
>>708
文系の院出身の方ですか？
それとも、よくわからないけどなんとなく
フィーリングで語っているのですかね。
710:名刺は切らしておりまして
09/06/05 22:57:18 6dZ90a1+
>>695
> 博士号を取るのにどんな勉強をするのかな？
博士号もってるけど、博士号は(修士号もだけど)「勉強」しても取れない。「研究」することが必要。
研究の成果は論文とか書籍の形で出していくわけだけど、
本数だとかが規定の要件に達すると博士の学位(博士号)がもらえる。
勉強と研究の違いだけど、ざっくり言うとこんな感じだとおもう。
勉強：知識を身につけること
研究：知識を創り出すこと
で、「知識」を「製品」に置き換えると「研究」は「開発」と同じことなんじゃないか?
研究を進めるプロセスと開発を進めるプロセスは直接的に対応しているのではないか?
ということで、理系の院卒は重宝されているというはなしだ。
本当にそうなっているのかは定かじゃない気がするが。
711:名刺は切らしておりまして
09/06/06 01:48:57 fxZqQsd4
>>709
釣られるなって。この手のスレで文系叩いているのは、理系どころか大卒ですら
ない低学歴だって。脳内で優秀な理系になったつもりで文系叩いて学歴コンプレックス
の補償をしているクズだから。相手にすんなよ。
712:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:49:49 Vqanotbh
>>708に対しての回答は、感情的になっちゃって、なかなか答えられないでしょうねｗ
そりゃ多少は有益なもんもあるでしょうけど需要と供給の問題ですわ。要らんｗ
713:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:20:23 Xd/okg7l
「需要と供給」で片付く問題ならいいけど。
プライド、コンプレックス、先入観だとかが
邪魔をして人の能力を正しく見極められないってのが厄介だな。
714:名刺は切らしておりまして
09/06/06 18:06:46 UfunRZky
文系で就職がよくなるなんて一ツ橋のＭＢＡくらいだろ。
715:名刺は切らしておりまして
09/06/06 18:40:05 CNgSr+oh
院生はこのままで、それ以外を消して
院生を悪い待遇で扱き使う
ぐらいやってももう無理だと思うわ
716:名刺は切らしておりまして
09/06/06 22:08:53 fxZqQsd4
何故嫌文厨がそもそも大学卒ですらないか分かったのは、お前の
専攻は？と聞くと絶対に答えず逃亡するから。そりゃ専門家がうようよ
いるスレじゃ嘘をつき通すことはできないｗ だいいちそういう奴の
発言内容には大学院を経験していないことが透けて見えることが
多い。背伸びをしたいのか、コンプレックスの私的解消か、いずれに
せよばれていないとでも思っているんだろう。まあお呼びじゃないん
だけどねｗｗｗ
717:名刺は切らしておりまして
09/06/06 23:50:23 Vqanotbh
>>713
学歴というか、スレタイみて判断すると要は就職の話だろ？
文系の院卒の能力がどうとかどうでもいい。
企業が自分とこの業務を考えて有用と判断するかどうかの話。
つまるところ需要と供給の話さ。で、あんまり需要がないんだろｗ
学生なんて即戦力という意味ではそうそう使い物にならないんだから、
ポテンシャルとかで判断するしかない。
もちろん自分とこの業務を考えながら判断するわけだが、要らんという
評価をしめしてる企業が多いだけの話だ。「正しく見極める」も何もないよｗ
人事部だって仕事として給料貰って時間割いて人となりを判断してるんだからｗ
結果としてあぶれる人間が文系院卒には多いというだけの話だ。
718:名刺は切らしておりまして
09/06/07 11:49:44 l2PrVj7P
>文系の院卒の能力がどうとかどうでもいい。
>企業が自分とこの業務を考えて有用と判断するかどうかの話。
ね。学術、文化、経済、様々な問題を抱える大学院の現状を勝手に
自己に都合良い局面に限定してしか話せないような低学歴が湧いて
いるでしょ？ｗｗｗこういう輩は実社会でも多様な視点の必要な難局
で一方的な視点からの発想でしか話せず、結局害悪としかならない
ようなものが多い。要するにまともな会社では需要がないということだ。
（ひたすら搾取に走るブラック企業では重用されることは多い。）こういう
発想は、高卒で社会で叩き上げた自信と学歴のないコンプレックスを
同時に持つ人物に多く見られる。
単に自己の専門的視点だけではなく、多様な視点からの発想を期待
できる人物、それこそ大学院卒に求められる人物像だろうね。ところが
実際の大学院修了者には、文系、理系に関わらず、（いやむしろ理系
の方にこそ多いんだが）こういう能力に欠けているものが多いのが
問題だろうね。これでは発想力で高卒叩き上げと同じ位だめなのに、
実行力では高卒叩き上げに劣るということで、そりゃ企業からは求め
られないのは当然だろということになる。
719:名刺は切らしておりまして
09/06/07 14:32:54 xePvee7E
前世の職業を占ったら遊女だった...orz
URLﾘﾝｸ(spiritualcareer.net)
720:名刺は切らしておりまして
09/06/07 14:39:24 RmY4COuW
俺は将軍だった。
721:名刺は切らしておりまして
09/06/07 15:19:43 pG2dv9Bn
世間にはスーパーのレジ打ちとか、飲食店の店員みたいな職業もあって、
そこはわりと求人が多い
文系院生はそういうところ行けばいいんだよ。
もともと研究してるものが利益をもたらすものじゃないんだから、食につながらないのは承知の上だろう
722:名刺は切らしておりまして
09/06/07 15:24:29 d3Fhzlj1
俺は商人だった
723:名刺は切らしておりまして
09/06/07 15:34:43 WMGOFOqJ
学問は仕事に活かすものだという考え方がそもそもおかしい
724:名刺は切らしておりまして
09/06/07 16:16:26 mP/VACrC
>>723
その考え方だと、大卒採用自体無駄だな
能力のスクリーニングをしたいなら、大学入試みたいな
一斉テストすれば良いだけだし
725:名刺は切らしておりまして
09/06/07 21:12:52 IV3nojaG
>>724
大学は遊ぶためのもので
会社も勉強よりサークルの役回りの方がじゅうようらしーよー（棒読み）
726:名刺は切らしておりまして
09/06/08 03:13:28 lZbO/YMQ
>>214
おまえの意見には一目置いていたが、お前、大学院卒の癖に小学生レベルの
算数もできないのか。アホ丸出し。恥を知れ。
727:名刺は切らしておりまして
09/06/08 03:23:17 lZbO/YMQ
>>288
音声学は英文科の内容かな？そういうの工学部でやってそうだけど。
それから、お前らの言う理系のアホどもは英語の読解くらい日常茶飯事だ。
理系＝英語が苦手なわけないだろ。ゆとりか？理系の英語のCT平均点は文系より高い。
理系が英語が苦手だと判断する理由がわからない。
技術資料書いたり読んだり、マニュアル書いたり読んだり、理系は英語漬け
だし、そうじて勤勉だから、文系より英語得意なやつ多いのに。理系ってのは
理系の専門知識＋語学、とくに英語＋教養がいるんだよ
728:名刺は切らしておりまして
09/06/08 08:18:25 dRY7dyYh
英語音声学は（理系の教養として、初歩の初歩レベルの知識だが）
口の断面図もどきとかIPA（音声記号みたいの）でどうのこうのやってるやつ。
まあ、理系知識の乏しい自称英語屋に
>最新の技術資料や文献
を渡しても、「こんなの読めません！」で放り投げられたわけだがｗ
海外サイトで検索かけて、理解するくらいの自学自習能力を持ってほしい（泣）
729:名刺は切らしておりまして
09/06/08 09:29:19 Yv17uNi1
音声学や言語学の応用分野では工学系の統計ベースな処理が急速に普及したから
文系の古典的なアプローチは机上の空論になりつつある
英語の件も上で書かれてるが、>>288の主張は滑稽でしかない
730:名刺は切らしておりまして
09/06/08 12:04:25 X3AY9WJH
日本衰退フラグだよな、
大学の研究なんて道楽なのに。
今やってる事の成果の大半はすぐには出てこない、
１０年２０年３０年後に出てくるよ。
ノーベル賞取った理系研究の大半がそんなとこだろう。
それには、ある程度研究者も必要だし金もかかるしね。
731:名刺は切らしておりまして
09/06/08 12:26:46 CcKSVaOc
義務教育レベルに達していない者が誰でも大学に入り、
お金を出せば誰でも大学院を出られること自体がナンセンス。
水準に達しているかどうかで線引きするなら、
大学生の数は今の1/5、大学院生は1/10で良い。
732:名刺は切らしておりまして
09/06/08 14:03:34 4tob8Ydb
>>727
論文とかの英語は要するに学校英語だろ。日本人が一番得意な奴だ。
専門知識のバックグラウンドもあるわけだし。
それを英語力と勘違いしてはいけない。
ああしてこうしたらそうなりましたという
単純な英語を専門知識の助けを借りて理解しているだけだ。
英語力があるというなら、英語の小説が無理なく読める人間がどれだけいる？
まあ自戒を込めて言ってるんだけどね。
733:名刺は切らしておりまして
09/06/08 15:12:04 b2R4DbRM
やはり社会的地位では
武富士会長 ＞ ＳＡＮＫＹＯ会長 ＞ シンスケ ＞ 内閣総理大臣 ＞ 日銀総裁 ＞東大学長
なんだよな・・
金持ち商売人＝エリートになれる自由主義社会の先進国の
日本に生まれてよかったぁ～～～！！！
734:名刺は切らしておりまして
09/06/08 16:39:45 a3TXolqO
>>727
大学院スレにはこういう意見が必ず湧いて出るが、
と書こうとしたら>>732がもう書いていた。身の程知らずというか、
どこをどうしたら>>727みたいな発言するやつが出てくるのか
知りたい。
735:名刺は切らしておりまして
09/06/08 23:19:00 dRY7dyYh
ビジネスメールも書くけど、あんまりブンガク的な言い回しはどうかと。
取引先って英語圏ばかりじゃあないからね。
736:名刺は切らしておりまして
09/06/09 10:52:52 5zzzOqmI
まあ、大学自体の有り方が勘違いされ始めてるから。
大学＝職業訓練校みたくいきかねない勢いだからね。
高等の職業訓練校を作るべきかもね。
猫尺大学をやめてね。
737:名刺は切らしておりまして
09/06/09 10:58:34 mqqn+/jc
LECやTAC行く学部生の方が充実した勉強をしているだろうな。
738:名刺は切らしておりまして
09/06/09 11:03:26 JdblBIw0
>>737
TACで講師のバイトをしている院生は
珍しくないが・・
公認会計士試験の問題なんて、研究者志望の学部生なら
軽くクリアしないといけない。自分の専門分野に限るけど。
739:名刺は切らしておりまして
09/06/09 11:11:50 mqqn+/jc
>>738
そのずれたレスは文系院生故の非論理性？
740:名刺は切らしておりまして
09/06/11 00:02:11 LS2Io+CY
>>719
前世は商人なのに求職中
741:名刺は切らしておりまして
09/06/11 22:18:40 DbygcLMw
>>739
第三者だが >>738 はズレてないぞ。
> 自分の専門分野に限るけど。
だもん。
こと大学の会計の教員に関しては、資格クズれが圧倒的に多いよ。
742:名刺は切らしておりまして
09/06/11 22:23:44 b0zs43Ul
>>741
釣られるなってあちこちで書いてるけども一度。
この手のスレに現れる嫌文厨は理系どころか
大学卒ですらない。脳内で勝ち誇ることで学歴
コンプレックスを解消しようとする低学歴のクズ
だって。相手にするなって。
743:名刺は切らしておりまして
09/06/12 00:07:21 BNky1+71
>>741
これまたずれてる。
>>737の「充実した勉強」を「レベルの高い勉強」に勝手にずらしてる。
744:名刺は切らしておりまして
09/06/14 01:57:31 bPt66Eu2
>>149
確かに、と思う。
ただ、こういう議論がたかが２ｃｈでされてる点で、日本は大丈夫なんじゃとも思う
745:名刺は切らしておりまして
09/06/14 02:23:59 kG6Ggiy/
>>738
TACの会計士講座は会計士受かった人しか講義できない（企業法だけは弁護士がほとんど）
大原は会計士崩れでもなれるとマジレス
746:名刺は切らしておりまして
09/06/14 02:34:58 uNAMDvmI
文系については、この社長さんに心配されるまでもなく自己調整が完了しつつある。
ロンガーではないマトモな院生を多数擁する研究室など最早稀だろうな。
747:名刺は切らしておりまして
09/06/14 04:53:45 Svx8wwtr
>>744
思考終了君
748:名刺は切らしておりまして
09/06/14 08:17:02 5ZGRyQB7
１、各地で盛んに作られているDBは無用。
ネット箱物なのでやめよ。
２、文系テクニシャンは死ぬしかない。
３、文系院は日本の社会を豊かにします。
749:名刺は切らしておりまして
09/06/14 08:23:08 kX88Azpc
確かに文系の院生なんて現役の2浪と同じ
理系とは違う
750:名刺は切らしておりまして
09/06/14 08:28:33 dASiLobO
一応そのとおりなんだが
文系院否定したせいで優秀な人間と学歴が乖離して
結果的には 大企業にぞろぞろ馬鹿が入っていく結果になってる
気がするがねｗ
だってコノ人の言うことを突き詰めれば文系に用意されてるのは
事務職だけ つまり商品企画は理系がやれということにほかならん
と思う
751:名刺は切らしておりまして
09/06/14 08:30:37 bofkP/BC
理系に入って、毎日ガスクロのデータ採取で徹夜だった。
文型の連中はコンパ三昧でうらやましいと思ったね。
でも別に理系の研究も社会で役に立つわけじゃないからなぁ。
努力ができるということを、認めてもらうぐらいだね。
752:名刺は切らしておりまして
09/06/14 08:31:41 ERJFaobQ
考える人間は会社にはいらない
これが本心だろうと思う
考えないで金儲けだけしてくれよとまあこんな
753:名刺は切らしておりまして
09/06/14 20:55:18 NGCiy2cS
付加価値の高い仕事を多くの人が就けるようにする社会が良い社会。
付加価値を作り出すのが会社の使命。
そう考えるのがしんどいから、中抜き、ピンハネが横行するのだろうな。
754:名刺は切らしておりまして
09/06/14 21:23:11 yzV83VUj
>>752
考えないで金儲けができるかよ。
755:名刺は切らしておりまして
09/06/15 00:39:28 zKgHroZh
経済や商学は何となくイメージできるけど、文学部とか毎日何やってるの？
756:名刺は切らしておりまして
09/06/15 00:52:38 2g+n6eD9
ブックオフで立ち読みしかねーだろ
757:名刺は切らしておりまして
09/06/15 01:03:16 U1R/oYcq
文学ならフランス書院
758:名刺は切らしておりまして
09/06/15 01:13:52 h1KGkELQ
この橋本って言う人の意見が、世間一般の意見・意識と同じ。
もちろん2chでも。
関連スレ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
大学と文科省の方が異常。
759:名刺は切らしておりまして
09/06/15 01:29:42 xTtMekof
この社長、典型的な2ちゃん脳だなwそれも末期のw
760:名刺は切らしておりまして
09/06/15 01:34:03 8aLbVUt4
>>752
うちの会社みたいだな。「考える暇あったら手を動かせ、早く物仕上げろ」みたいなｗ
技術力落ちまくりんぐｗｗｗ
761:名刺は切らしておりまして
09/06/15 06:36:06 QElrzktt
俺の河合塾時代の恩師の言葉。
「もうね、僕はね。歴史が好きでね。歴史ばっかりやってたの。
そしたらね、院も出てね、気づくとこんな商売しかなかったの。
みんなは僕のようになっちゃ駄目だよ」
762:名刺は切らしておりまして
09/06/15 07:25:39 NF4mU9Z1
なんでも自己責任で終わらせるのは思考の停止に他ならない。
763:名刺は切らしておりまして
09/06/15 07:51:16 ZMkr6U5r
文系の院って何やるの？
764:名刺は切らしておりまして
09/06/15 08:31:05 YPGC3LFf
文型の陰にいる女の子って９割ポンコツだよ。
やめりゃいいんい。
765:名刺は切らしておりまして
09/06/15 08:36:09 CCP+bSrb
解雇規制が緩和されて人材が流動化すれば，ポスドク問題は解決するのかも
URLﾘﾝｸ(www.tagchan.net)
766:名刺は切らしておりまして
09/06/15 08:50:14 krAqj3ht
>>765
まさに社会に出てない奴が考えそうな事だな。
より一層競争が激しくなり格差が付くだけで、ポスドクの生き場なんて無いのに。
767:名刺は切らしておりまして
09/06/15 08:56:55 9ItJiL7n
>>765
理系はまだいいけど（極端な話、微積ができるだけで希少価値がある）、
文系はどうだろうねえ。
768:名刺は切らしておりまして
09/06/15 08:58:02 mCYfjmLs
文系は働く気なかったろうｗほっとけばいいさ。
769:名刺は切らしておりまして
09/06/15 09:00:45 pjI41oHf
司法試験に落ちた法務博士様なんか何の役にも立たないのは明白だからな
まぁ、理系でも、国家試験落ちた医学博士様とかいるけど
770:名刺は切らしておりまして
09/06/15 09:01:44 w31/7rr1
自己責任。
その言葉を、アメリカの市場原理主義者たちに言ってやってほしい
771:名刺は切らしておりまして
09/06/15 09:01:49 mCYfjmLs
アレ通っても企業就職で嫌われるんじゃないか？いっけどさ。
772:名刺は切らしておりまして
09/06/15 09:08:39 krAqj3ht
>>767
どこまでハードル下げる気だよw
微積は理系なら高校でやる
微分方程式でも一般教養の範囲
分野にもよるが、必要ならできて当たり前
773:名刺は切らしておりまして
09/06/15 09:19:24 lSeIgKay
っつーか文系で院行って就職したいとか頭膿んでるんですか？
774:名刺は切らしておりまして
09/06/15 09:40:33 7/j9jf5N
はい？弁護士になれない奴だけだろ
775:名刺は切らしておりまして
09/06/15 10:17:54 +i7qkYLV
学部も含めて文系の大学はイラン
世の中の役に立つのは農林水産業と製造業だけ
後は寄生虫
776:名刺は切らしておりまして
09/06/15 10:29:16 JHk19Zda
やっぱ最近の若者は使い物にならんのだな
777:名刺は切らしておりまして
09/06/15 10:35:29 UkLjOL+U
自己責任って言葉を使うのは馬鹿だけ
778:名刺は切らしておりまして
09/06/15 10:39:44 D1kzEluR
>>775 が文系について原書や古典、典型的教科書を一冊も読んだことがなく、
一変数の微積もできないのに相対論はまちがいというトンデモと全く同じな
件について。
779:名刺は切らしておりまして
09/06/15 10:50:15 mCYfjmLs
>>778
文系は妄想力がすごいですね。生きてて恥ずかしくない？
780:名刺は切らしておりまして
09/06/15 10:52:59 r+9O+grl
>>772
あなたの言うことはほんと正論で激同だが、現実が正論を越えている。
高校で数III・Cはまだ履修してる生徒が十数％いるが、物理IIの履修者は
1割を切り、理工系大学の学生定員より少ない。
数III・C、物理IIを理解してる学生数はさらに少ないであろう。
科学技術立国日本って何？
781:名刺は切らしておりまして
09/06/15 10:59:53 6fzrTzDU
文系でも法や経済はいるだろ
782:名刺は切らしておりまして
09/06/15 11:03:11 mCYfjmLs
科学技術立国日本。。。大正ロマンですな＾＾
783:名刺は切らしておりまして
09/06/15 11:09:42 t+SI5EP6
この社長、いい死に方できないな。
784:名刺は切らしておりまして
09/06/15 11:26:49 7WN+oqHC
大学院は無駄とかいってるやつは
大学院行ったことあるのか？
ちゃんと勉強したのか？
自分が無駄な人生送っただけじゃないのか？
記事の通り自己責任であることは確かだと思うけど
学ぶことに無駄なことはない
文系の大学院があるから日本の文系学問が発展している事実もある
彼らの努力に報いようとする社会としての責任も必要だと思うけど・・
785:名刺は切らしておりまして
09/06/15 12:07:28 +i7qkYLV
修士号持ってるけどね
今無職
学んだことに無駄はなくても、生活できないならそれはやはりおれにとっては無駄だったんだ
786:名刺は切らしておりまして
09/06/15 12:11:54 JoRWfshR
>>785
あんたにとって無駄だって話で、修士に進んだあんたの自己責任。
無駄じゃなかった人も日本にたくさんいるから、安心しな。
787:名刺は切らしておりまして
09/06/15 12:12:43 d/+ZLjXq
それよりも、卒業して就職した後に、
再度勉強できるスキームが欲しい。
働いた後だから判る学問の重要性ってあるじゃない。
そういうのを補完しようにもどうにも難しい世の中。
788:名刺は切らしておりまして
09/06/15 12:15:13 JoRWfshR
>>787
霞ヶ関の官僚になれば、海外の大学院に留学できるよ
789:名刺は切らしておりまして
09/06/15 13:33:52 uycokunL
>>748
DB不要って、米国でも普通に大学の経済系研究所がもっているのだけど？
内閣府というか新設予定の統計統括の省庁が作ってくれるのなら良いのだけどね。
790:名刺は切らしておりまして
09/06/15 14:43:54 CCP+bSrb
>>787
日本は多様性を認めるような国家ではないからな。北朝鮮が
先進国になったような国家。どうみてもあらゆる面で先進国の
領域に達してない。衰えてきて当然。
791:名刺は切らしておりまして
09/06/15 15:36:41 CCP+bSrb
448 ：無党派さん：2009/06/15(月) 15:26:12 ID:YNaOrOcC
そもそも日本社会が「学部卒程度の知識しか必要としていない社会である」ことに
根本的問題があると思うんだがねえ。＞ポスドク問題
本来は企業幹部候補は修士以上から取るべきとさえ思う。
欧米なんか創業者以外はかなりの割合で大学院出てるそうだし。
国連職員なんか修士必須だよ。博士が望ましいとされてるくらいだ。
ポスドクはバカじゃないんだし、英語勉強して国連職員になれば良いんだ。
792:名刺は切らしておりまして
09/06/15 15:46:17 4HDwR+rG
国連職員って、そんなに魅力ある職じゃないと思うけどなー
官僚崇拝は日本くらいだ。
ま、その程度の職でも博士必須なのが欧米。
793:名刺は切らしておりまして
09/06/15 15:53:39 n/jE63eK
この議論よくわからん。
院生の集合と学部生の集合があって、前者より後者の方が質で劣るという議論なんだろうか。
それとも、
ある人間が大学院に進学すると質が下がるということなんだろうか。
794:名刺は切らしておりまして
09/06/15 16:00:37 0bkzhm4l
院生の集合と学部卒で院に進学しない人の集合を比較したら
文系の場合には大差がない。院でのほほんとモラトリアム
やってる分だけ、人生の経験値が低いんでしょ。
22歳～27歳というのは、「まっとうな企業に入っていれば」仕事を
覚えて、ようやく勤めが面白くなりだす時期になる。
795:名刺は切らしておりまして
09/06/15 16:27:26 krAqj3ht
>>780
ゆとりはそんな所にまで浸蝕してしまったのか？
使わないと忘れるけど、若けりゃ復習すれば直ぐに思い出す。
若手の強みの一つは基礎理論の復習が容易な事にあると思ってるくらいなんだが。
796:名刺は切らしておりまして
09/06/15 17:34:12 8otB/o5q
博士が「微積ができる」程度の人材って、かなり終わってるな。
797:名刺は切らしておりまして
09/06/15 17:40:41 +1CLCjkz
>>767
>理系はまだいいけど（極端な話、微積ができるだけで希少価値がある）、
>文系はどうだろうねえ。
経済修士ぐらいだと統計のウソを見抜ける技術を身につけるでしょう。
文系修士不要論は結局そういう人が増えるのを嫌っているからでしょ？
798:名刺は切らしておりまして
09/06/15 18:04:23 XU4Z2OYH
理系の院生だって、優秀なのはホンの一握りですお。
後は、文系だろうが理系だろうが十把一絡げのボンクラばかり
799:名刺は切らしておりまして
09/06/15 18:06:13 xUpjWRgy
>>795
まったく学習してないと、最初から勉強しないといけないので
若手とはいえ社会人になってからは辛いですよ。
数III、物理IIを高校で履修してない「理工系の」学生向きの補習講義は
今では大学で普通に行われているが、それですらなかなか身につかない。
ゆとり＝難しいことは教えない、学ばない だからね。
800:名刺は切らしておりまして
09/06/15 18:42:11 aBoSpDFw
<丶`∀´> 日本の院生は無能 優秀なｳﾘを雇うﾆﾀﾞ
801:名刺は切らしておりまして
09/06/15 18:43:48 5Ylbt2El
東大バチェラの足元にも及ばないくせにドクターを名乗るなってｗ
802:名刺は切らしておりまして
09/06/15 18:59:24 yXzh8Dvy
>>800
(=<丶｀∀´> そうだ、俺も雇うﾆﾀﾞ
803:名刺は切らしておりまして
09/06/15 19:34:52 CCP+bSrb
>>801
というか君低学歴でしょ？俺は海外の院生だけど普通の東大生より
出来るよ。もちろん日本の超進学校出身だが
804:名刺は切らしておりまして
09/06/15 19:46:01 UcptUiPg
大学は生徒のためじゃなく教職員のためにある。
805:名刺は切らしておりまして
09/06/15 19:48:55 p8OF8C1k
日本の大学は院だけに問題があるわけじゃ無かろうに。
どっちかというとその上のカテゴリー教授陣の改革をしたほうが大学のレベルアップにつながるだろw
806:名刺は切らしておりまして
09/06/15 19:48:59 28c8GfTb
高卒君にはわからないだろうが、大学じゃ生徒って言わないからなｗ
807:名刺は切らしておりまして
09/06/15 20:36:21 CpIRuOVf
あまり強い言葉を使うなよ、バカに見えるぞ。
808:名刺は切らしておりまして
09/06/15 20:47:08 wZZlFqun
>>805
バカ教授はバカ学生が養ってる
バカが自覚して高卒で満足してりゃバカ大学がどんどんつぶれて自称教授のアホ学者が消えて無くなる
809:名刺は切らしておりまして
09/06/15 20:54:05 H+/l8bDE
東大でも理系だけなら世界のトップ２０に確実に入るが 文系はまともに英語論文も書けないからトップ１０００に入れる位の糞大学だぞ。
810:名刺は切らしておりまして
09/06/16 00:40:24 DP9KEIU2
>>779
それじゃ読破した原書、古典、典型的教科書を挙げてみよ。
で き る も の な ら な ｗｗｗ
811:名刺は切らしておりまして
09/06/16 01:08:40 QowP5SxW
>>803
海外留学組って、日本への帰国を前提とすれば就職はかなりキツいんじゃない？
日本の大学への就職をコネなしに実現するのは宝くじに当たるよりも難しいことだよ。
日本の一流大学で大学院まで進学した上で国費留学生奨学金をゲット、その資金で
海外の大学院に留学して学位取得、その後、日本での恩師に日本でのポストを斡旋
してもらうというのが、勝ち組パターンだと思うな。
このパターンだと、母校の一流大学の教官になれる可能性も十分にある。
812:名刺は切らしておりまして
09/06/16 01:10:51 QowP5SxW
>>809
英語論文の問題は、日本だけじゃなく、ドイツやフランスの大学とも共有する悩みだけどね。
あちらの大学の従来からの名門校がものすごく低位に甘んじている一方で、英語教育が売りの
大学がのし上がっている。
今、英語以外の言語での引用件数も評価に入れるべきという議論が盛り上がっている。
これが実現すれば、日本の大学も一挙に順位が上昇するはず。
813:名刺は切らしておりまして
09/06/16 09:29:27 IOwXeC3B
>>８１２ はいはい、文学部とかは仕方ないけど、経済学とかもう言語とか関係ないんだから英語論文くらい書けっつーの
そもそも文系にＩＦみたいな客観的評価基準が存在するかどうかすらしらんけどな。
814:名刺は切らしておりまして
09/06/16 10:27:37 3ha4vi7a
努力房と学歴房と自己責任房２房目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
815:名刺は切らしておりまして
09/06/16 13:08:59 urfArfWB
文系といえど専門的なことを勉強するのだから、そういう勉強をしてきた人
としてない人とでは思考や伸びしろに違いがでてくる。
自己責任というのもおかしな話。社会には人を育てる責任があるのだから。
816:名刺は切らしておりまして
09/06/16 13:11:36 I4RUCv0E
院に2年居るより、会社に2年居る方が伸びるってだけの話だ。
817:名刺は切らしておりまして
09/06/16 13:12:14 UL/8CZR8
>>815
アホ院生が就職できないのまで面倒見る責任は
社会にはないだろ。この手の自己責任論は全くおかしくない。
本人以外に非難するとすればむしろ大学側 社会は関係ないって
818:名刺は切らしておりまして
09/06/16 13:35:37 DP9KEIU2
>アホ院生が就職できないのまで面倒見る責任は社会にはないだろ。
その通りだし実際そうなっているわけだが、アホでない院生が潰れるのまで
自己責任で社会の責任でないのか？君って非論理的だね。もし大学院に
入っちゃったらアホ院生として2ちゃんで叩かれるレベルだね。ｗｗｗ
819:名刺は切らしておりまして
09/06/16 15:10:33 IOwXeC3B
>>８１７ きちんと情報が開示されていたかが問題。
うちの大学院にすすむと３０％が無職または非常勤講師として卒業します。と予め情報が与えられていたら
自己責任ですむけどそうじゃないなら、可愛そうだろ。
820:名刺は切らしておりまして
09/06/16 15:20:25 g7bGAZa0
どこの大学院だって、進路情報は開示してんだろ。
22にもなって、そんなもの自分で調べられないようなｸｽﾞは、社会に出られなくて当然。
821:名刺は切らしておりまして
09/06/16 15:29:39 +0cb5UHd
進路は自分で決めたんだろ？
まともな会社に就職できないから院に逃げた奴ｗ
822:名刺は切らしておりまして
09/06/16 16:29:58 jZ/mzF/e
院卒って
ファイアーエムブレムのジェイガンみたいな扱いを受けている気がする
強いけど使いにくくて伸びしろが少ない
823:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:09:34 AxPSPCyu
自己責任ｷﾀｗｗ
824:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:20:48 v1EzciKF
目的なき場所に居座り、”問題を先送り”した人間の末路は悲惨だ。
・カネよりも重い”時間”をムダにしてしまう
‥若き日の時間は特に重い。一般には”伸び代”の根源とみなされる
・時間の重みの分だけ増大する”期待値”に全く見合わなくなる
‥期待値の小さいうちに動けばまだ何とかなったかもしれない
時間をムダにし、伸び代を失い、期待値にもそぐわない・・・これでどうしてまともな定職に就けようか。
825:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:23:53 IOwXeC3B
>>８２０ おい嘘つくなすべての大学院が進路情報すべて開示してるわけじゃないだろ。
826:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:25:19 v1EzciKF
親が散々甘やかせ、勝手にレールを敷いていく。自分では何も考えず、無目標・無目的・無計画に生きる子供。
そんな子供に「さあ、明日から自分でレールを敷きなさい」と言っても、全くできないのは当然だ。
人間として教わっていないことは実行できない。実行できないことで、社会の中でうまく立ち回れない。
そうしてマトモに就職できない人間、就職してもすぐ辞める人間、脳内の青い鳥を追いかける人間がドンドン増えていく。
学校という範疇でしかレールを引けず、博士になって終着駅に達してしまったのが”余剰博士”。
827:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:42:48 q5LSVs80
98卒の理系院生だが就職は研究室のなかで皆とジャンケンで決めたなあ
828:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:46:52 3nWV6jX4
進路情報非開示の院ってどこだよ
そんなものに自分の人生を賭けて失敗したのは自己責任だろ
829:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:48:21 rhRt0rBa
博士課程は廃止すべき。奴隷は金出して雇え。
830:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:50:08 Q7/N+cKo
受け皿潰し捲った後で底辺争い誘導で逃げる気満々の連中の口座指し止めが先
831:名刺は切らしておりまして
09/06/16 18:57:03 Rd8WTKaw
自己責任に決まってるだろ。
自分で志望して、大学院に進学したんだから。
それとも、誰かに、大学院進学を強制されたのか?
広義の強制とかなしだぞ?
832:名刺は切らしておりまして
09/06/16 19:08:46 KTfmzHtP
自己責任でいいから、安楽死施設を作ってくれ。
現在は片手落ち状態だ。
833:名刺は切らしておりまして
09/06/16 19:53:15 cFdtD7H6
ま、高等教育受けて２２、３にもなって決めたんだからな。
人のせいにするなよ。っていうか税金無駄に使いやがってクソ野郎が。
834:名刺は切らしておりまして
09/06/16 20:16:26 NL7HOEHY
>>825
外部に対してはともかく、学生に対して開示しないのはうさん臭過ぎだろ。
その時点で気付けよ。
それに、普通に学生生活してれば友人や先輩からいくらでも情報は入って来る。
それでも知らなかったという奴は相当痛い奴としか思えん。
835:名刺は切らしておりまして
09/06/16 20:20:24 3kZphyZu
東大に入った時に、別に卒業後の進路なんて教えてもらわなかったし
それで困った奴なんていなかったぞ。
院でも同じだが。
836:名刺は切らしておりまして
09/06/16 20:34:44 cFdtD7H6
高校生が大学入ってやっちまった～はよくある話だし同情もするがね。
837:名刺は切らしておりまして
09/06/16 20:39:14 3kZphyZu
>>829
奴隷になるのが好きなのか、お前は研究者になるのは無理だ、来るなと
言っても、それでも来る奴がうじゃうじゃいるのが現実だお
838:名刺は切らしておりまして
09/06/16 20:55:38 cE+Yfgnu
文系大出だけど、院に進んだのは、実社会に出たくない甘えた連中ばっかだったな。
自己責任だと思うよ。
839:名刺は切らしておりまして
09/06/16 21:22:20 7+/iwZOt
修士はともかく、博士課程進学は24歳だからなあ。
情報がない、知らなかった、とかガキの台詞かよ
840:名刺は切らしておりまして
09/06/16 21:26:48 cFdtD7H6
はは。何の専門家なんだかｗ