10/05/12 14:01:42 6q25AaEW
ここで文句言ってる人たちも、どっちか選べって言われたら
ホームレスしかいない、他に誰もいない公園での「外遊び」よりは
同月齢くらいのお友達がたくさんいる室内遊びを選ぶと思うおｗ
601:名無しの心子知らず
10/05/12 14:05:16 QOuzuZgn
機会があればした方がいいってのと、しないと駄目だしＤＱＮってそもそも意味合いが全然違うのにね。
小さいうちから外で集団で遊ぶことはいい経験になる、止まりならいいんだけど、
ごちゃごちゃ言いつつ小さいうちから外で集団で遊ぶことこそ揺るぎない正義！的な主張が見え隠れすると引く。
遊びに限った話では無いけど。
602:名無しの心子知らず
10/05/12 14:07:23 BJ0onS7P
ホームレスなんて後付けの条件、しかも極論で言われてもな。
603:名無しの心子知らず
10/05/12 14:11:19 9vczmXTf
>>602こういう人しつこい
604:名無しの心子知らず
10/05/12 14:15:49 s4HKg6ss
絡みスレだからな
605:名無しの心子知らず
10/05/12 14:17:53 aduAl2+I
非常識スレを見ていると、子連れで新築家庭になんて恐くて行けなくなる
そんなに大事に暮している家なら最初から他人を招待しなきゃ良いのに
うちも、甥っ子が珪藻土に盛大にココアをこぼした時は泣きそうになったけど
家なんて暮らしていくうちに汚れるものだし、弁償なんて考えもしなかった
ママ友相手に壁紙を請求なんて本気で言ってるんだろうか
606:名無しの心子知らず
10/05/12 14:21:25 CG658v6E
>>602
だから、事情がわからない他人のやり方にわざわざ口を挟むなってことでしょう？
607:名無しの心子知らず
10/05/12 14:28:27 Tcg36QHQ
関係ないけど、ホームレスがいる公園＝しょぼい公園
という表現になるんだ、とちょっとびっくりした。
ホームレスがいる公園しかないなら私も行かないけど。
608:名無しの心子知らず
10/05/12 14:32:10 6q25AaEW
>>605
それ、本スレに書いてもよさそうだけど
っつーか
＞子連れで新築家庭になんて恐くて行けなくなる
ような内容って最初のほうだけじゃん
609:名無しの心子知らず
10/05/12 14:37:02 e9Px6hgF
596さんは、子供同士の外遊びは全然しなくてもまるっきり問題ない、と思ってるから
595さんの「しないよりはした方がいいけど、しなくてもおｋ」という見方が
我慢ならなかったんだよね？
まあ私も子供同士の外遊びはさせてて楽だし、子供も楽しそうなので、させてる。
ただ、公園の中で他の子と何かしてるか？というとしてなくてポツンなので
実はそれほど意味はないのかもｗ
自宅の庭で草花土虫風水と親しんで、室内遊び場で他の子と触れ合っているなら
「親としてなってない」という言い方は明らかに言い過ぎでしょ。
もちろん、その他に買物などに出かける時に外の世界を歩いたりしてるんだよね？
だったら結構十分なのではないか、と私は思うな。
610:名無しの心子知らず
10/05/12 14:46:10 8LissJS3
てかいまさら過去に一度叩かれたID:bskRot/Wの外遊び問題を
もう一度蒸し返してここでいろいろ判定したりする必要ないじゃん。
611:名無しの心子知らず
10/05/12 14:54:56 +UISA7/C
育児ってものすごく極端に（虐待手前レベル）なってなきゃ
「こうしたほうがいい」とか「こっちが理想」とか無いと思うんだよね。
それを突っ込むからこじれる。
でも突っ込まれても「まぁ、そうなんだけどねｗ」でスルーするわ。
612:名無しの心子知らず
10/05/12 15:02:40 u7wYO7GC
>>607
なんでそういう解釈になるのか？
しょぼいはホームレスがいる事を表現したんじゃないと思うが。
613:名無しの心子知らず
10/05/12 15:06:58 U7pkU8Qp
中学生くらいになってくると、小さい頃外遊びしてようがしてまいが、
その子本来の性格の上に人格形成が完成しつつある状態になるよね。
自分の子や、子供の友達見てると、環境や育て方も多少影響するけど
一番は持って産まれたものだなと思うわ。
あ、でも、継続的な生活習慣は、かなり影響するとは思う。
まぁ、小さい頃は、虐待に繋がらない限り、親の思う通りの育児してれば、
それでいいんじゃないかな？
614:名無しの心子知らず
10/05/12 15:07:12 +UISA7/C
ホームレスが居る公園が近所にある、というのが恥ずかしくて、
「しょぼい」とぼかしたんじゃないかと思ってた。
615:名無しの心子知らず
10/05/12 15:15:10 4SeVCzgD
ホームレスが住んでるような公園じゃ大方施設（滑り台等）自体もしょぼいと想像できるだろ。
だからしょぼいは別に間違ってないんじゃね？
616:名無しの心子知らず
10/05/12 15:17:46 2Qa9E/Nv
>>571
家事の手抜きを書いたら、「虐待」と言われたけど、
「え？私子供を叩いたこともないし、暴言吐いたこともないし、
ご飯もバランス考えてきちんと作ってるし、放置もしないし、
話を良く聞いて一緒に遊ぶし、気管支弱いから布団は掃除機で吸って、
ダニやホコリもたまらないように気をつかってるのに、そこまでしても、
ここで手を抜いただけで虐待？」と途方にくれたよ。
もともとそこは手抜きの部分を書くスレだったから、きちんとしてる部分はもちろん
書いてないんだけど、その部分にだけ反応された。
617:名無しの心子知らず
10/05/12 15:19:58 6q25AaEW
そんなこと言ったら、完ミの人は母乳出なかったりあげられないから完ミなのに
虐待とか赤かわいそうとかしょっちゅう言われるんだぞｗ
618:名無しの心子知らず
10/05/12 15:20:52 MG04/p15
なんで｢家事」の手抜きが虐待なんだろ。
「育児」ならまだしも。
そんでも手を抜いても結果変わらなきゃいいと思うけど。
619:名無しの心子知らず
10/05/12 15:28:38 r+PX2QcZ
おお～、なんか絡みスレらしい展開になってるんだねｗ
一気にスレ伸びててびっくりした。
育児って、子供がそれぞれ違うから、やり方もそれぞれで比べられない部分があるのにね。
でもだからこそ、「自分のやり方が一番！」って主張したい人もいるって事なのかなー。
620:名無しの心子知らず
10/05/12 15:42:13 pi+7iumz
でかい公園の方がホームレスがいるだろう。
621:名無しの心子知らず
10/05/12 15:44:20 3PRHIof6
自信がないんだろ
迷惑してもないのに他人に押し付けたり駄目出したがるやつは
自分のやり方にｸﾞﾗ付いてるからわざわざ無関係な人間にまで口出したがるんじゃない？
622:名無しの心子知らず
10/05/12 15:46:30 /MgsmyKT
無駄に正義感を押し付けるのは、ADHDの症状だって
どこかで見たな
623:名無しの心子知らず
10/05/12 15:47:16 WqA/9Oky
小さいときから外遊びさせていない子はやっぱり陰気な感じになるよ。
624:名無しの心子知らず
10/05/12 15:48:54 Tcg36QHQ
>612
「ホームレスがいるから、公園に行きたくない」なら
私だったら「しょぼい」ではなく「清潔感がない」とか
「治安があまりよくない」とか言うなーと思ったもので。
私のなかで「しょぼい」は、遊具が少ないとか狭いとかそんなイメージ
だったので。ごめんね読解力無くて。
625:名無しの心子知らず
10/05/12 15:51:14 +UISA7/C
「治安が余りよくない」と書けば
「引っ越さないなんて虐待！」と言われたりして。
どこに書きこむにも防衛線を貼って書き込まないといけないんだけど、
特に育児板は厳重にしないと突っ込まれる。
626:名無しの心子知らず
10/05/12 15:58:32 1TIBY6yk
>>624
しつこいなー
627:名無しの心子知らず
10/05/12 16:01:15 fySMhZSO
「しょぼい」はぼかして書いただけでしょ
最初から聞かれもしないのに「うちの周りホームレスが多いから・・・」とか
書きたくないよ絶対
628:名無しの心子知らず
10/05/12 16:08:59 +UISA7/C
>>623
こういう↑偏見を平気で口にする人もいるしね
629:名無しの心子知らず
10/05/12 16:09:25 2Qa9E/Nv
>>625
そうそう、だから説明部分が入るからやたら文が長くなって、そのうち
「〇以外で」とかいたのに、その部分を読んでない人に、
「〇をしないなんて、信じられない」みたいに言われる。
630:名無しの心子知らず
10/05/12 16:34:18 sVm0/tJU
>>592だけど、このスレでは誰ひとり>>572を非常識ともダメママともDQNとも書いてないのに、
どうして一方的とか正義感をふりかざすとか、そういう話になるのか、
そっちの方が過剰反応に思えて仕方ないけどなー。
631:名無しの心子知らず
10/05/12 16:42:44 jdfPUXco
軽い気持ちで書いたつもりなのにどんどん突っ込まれて、
律義にいちいち説明すると後出し乙とか言われたりして面倒くさくなったりするね。
でも相談ごとでもなければいちいち事細かに書かないよね～。
632:名無しの心子知らず
10/05/12 16:43:31 etYkaF+V
しょぼい公園でイメージするのは、小さくて遊具もない公園だな。
そんな公園でも子どもは楽しいんだよね。
633:名無しの心子知らず
10/05/12 16:44:58 u7wYO7GC
あなたがまっさきに572を否定しているのにきづいてないのか？
DQNとは思わないけどってつけたしたってだめだよ
634:名無しの心子知らず
10/05/12 16:45:33 zyLh0cEl
しかし594に関しては、思わず「それ一番大事なとこだから！何故それを言わない！」
とPCで突っ込んじゃったよ。
だってそもそもホームレスがいなければ、普通に公園で遊んでたはずなんでしょ、主題じゃん。
635:名無しの心子知らず
10/05/12 16:51:53 CG658v6E
>>634
主題のつもりで書いてないと思うよ。
636:名無しの心子知らず
10/05/12 16:57:17 zyLh0cEl
>>635
つもりでなくとも、最重要事項でしょ。
それ書かなきゃ、そもそもの話が成り立たない。
ホームレスのいる公園に行きたくないと言って、
いてもいいから遊べとか引っ越せと言われれば、そりゃ普通は可哀想だねという話になるよ。
592だって＞治安が悪いとかでなければ、と但し書きしてるけど、まさにそれじゃん。
637:名無しの心子知らず
10/05/12 17:03:09 gpujMULz
横だけど、私も公園嫌いだ。
タバコだのお菓子だのゴミがいっぱいで、子供がさわるのが嫌なので拾ってると
私、スゲー変人みたい。
みんなよくゴミが落ちている中で平気で遊ばせるなぁ。
他の子が２人ぐらいならテキトーに挨拶して様子を見てるけど、１０人ぐらいの
集団が井戸端会議を始める１１時頃には帰る。
三人目なのでママ友とかめんどくさいし。
638:名無しの心子知らず
10/05/12 17:04:55 U7pkU8Qp
まぁ、今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
ホームレスくらいでは、引っ越せなんて話しにはならないように思うけどね。
それでもそう言う話しになるような人がいるのかな。
639:名無しの心子知らず
10/05/12 17:22:11 CG658v6E
>>636
「育児板は厳しい」が主題だから、「しょぼい公園」についてはそれぞれ脳内補完するだけでいいと思う。
ホームレスのいる公園の是非やらについて語り合いたいわけじゃないよね。
640:名無しの心子知らず
10/05/12 17:24:09 QqqK5cSA
まさに育児板の厳しさが再現された流れだったねw
641:名無しの心子知らず
10/05/12 17:43:43 NlF2JEdu
637
ゴミを拾うのが変人？あなたがそう思っているからだろうね。
いいじゃん拾えば。別に変な事じゃないよ。
私も自分が出したゴミじゃなくても拾って帰るよ。
来たときよりきれいにして帰る。
642:名無しの心子知らず
10/05/12 17:47:40 e9Px6hgF
>>638
＞今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
＞ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
そうなの！？この部分、かなりびっくりしたわ。
643:名無しの心子知らず
10/05/12 17:51:35 2Qa9E/Nv
親だから、他人への説教大好きｗ
子ども以外で説教できるとしたら、２ちゃんくらいしかないもん。
説教ってするほうは気持ちいいんだろうな。
644:名無しの心子知らず
10/05/12 18:01:40 EP9+dAzu
ニュー速491
38で18以上の子持ち？
結局自分は大学に行ってないって事？
645:名無しの心子知らず
10/05/12 18:33:18 xBesola0
>641
ごみ拾うの変だと思うよー。
だって公園に落ちてるごみって半端ないもん。
塾とか近くにあったら毎晩カップラーメンから何から落ちてる。
そうじゃなくても小学生のおやつ買い食いメニューとか。
それが滑り台とかブランコとかそういうところに限ってあるんだよ。
それ全部拾ったらそれだけで外遊び終わりだわ。それも２０ｌのゴミ袋は必要ｗ
転勤族でいろいろまわったけど、ママたちが自主的にコンビに袋でも持って
ちょちょっとごみを拾うってやってた地域は一箇所だけで、ちょうどエコとかが地域で盛り上がっていた。
まだやってるかは不明だな。使う人も入れ替わってるだろうしね。
あとは大きいごみ寄せるくらいでも何やってんの？って感じが多かったよ。
特に治安も悪くないし、教育レベルも低くない地域でも公園のタバコも食べかすも多かった。
ごみもって帰るのは立派だろうけど、大抵は「いや～ねえ」とか言いながら
眉をひそめる程度だと思うし。
昔は公共の施設や物は、使う前より綺麗にして帰れって言われたけどねえ。
自分のごみをちゃんと持ち帰ってれば「えらい」くらいの時代になったねえ。
ってすげー年寄りだなこれじゃ…orz
646:名無しの心子知らず
10/05/12 18:59:22 82Fu5geQ
>645
みんなが少しづつ持って帰れば綺麗になるし、綺麗になった公園にはゴミは捨てにくいものだよ。
ゴミを拾うことは偽善じゃない、自分が気持ちよくなりたいための独りよがりの行為と思えばいい。
647:名無しの心子知らず
10/05/12 19:07:04 9vczmXTf
>>645
んなこたーない
648:名無しの心子知らず
10/05/12 19:13:40 gpujMULz
641みたいに堂々とできればいいんだけどさ。
でもうちの近所の公園は645の嫌だとは思うけど拾わない人が多いみたい。
646の言うとおり、自分が、落ちているのが嫌だから持って帰るんだけど、
ゴミの問題一つにしても、ここのママ達とは気が合いそうにないと思って
しまうんだよなぁ。ま、そういう所が変人なのは認める。
649:名無しの心子知らず
10/05/12 20:27:55 bb94GTzX
家の目の前の公園なんて、ゴミ時々犬の●だから
遊ばせられたもんじゃない。
●があるってことは、おしっこもしてるってことだもんね。
650:名無しの心子知らず
10/05/12 20:42:21 wuLO3VUx
たかだか「しょぼい公園」と書いたくらいでこうも突っ込まれるんだから
絡み以外のスレならもっとｳｻﾞｲの頷けるわ。
相談ｽﾚなら後だしｲｸﾅｲのわかるけどさ、
たかだか絡みｽﾚの雑談で別に相談もしてないのに
どうしてこういうくだらないことで突っ込むのかね。
651:名無しの心子知らず
10/05/12 21:07:51 bb94GTzX
いちいち突っ込めない、皆が突っ込む怒りのポイントが最後まで理解できない
⇒自分はバカ？ＫＹでズボラ？
って悩んだ事あるな～。
いや、そうなんだけどさ。
652:名無しの心子知らず
10/05/12 21:10:28 OUFHanxI
糞擦
653:名無しの心子知らず
10/05/12 21:14:51 AT4bnRaO
ｸｿｽﾚ
654:名無しの心子知らず
10/05/12 21:23:46 zyLh0cEl
絡みスレで絡まれてスネちゃいかんだろw
655:名無しの心子知らず
10/05/12 21:30:57 znqQ7p8C
叩かれやすい人はどこ行ったって叩かれる。
だって何で叩かれてるのか全然わかってないんだもん。
でも2chは叩いてもらえるだけまだマシなんよ。
大人の現実社会じゃ面倒がられて空気にされるだけなんだから。
656:名無しの心子知らず
10/05/12 21:34:35 wuLO3VUx
現実社会じゃそんなくだらないことで人のこと叩かないしｗ
癇癪持ちで叩く人もいるかも試練が稀だよ。
657:名無しの心子知らず
10/05/12 21:54:09 fXxvUtov
関係ないからだったり、当り前だからとわざわざ書かなかったりした部分に突っ込まれるんだよね。
こういう事を言われた・されたって書けば、それはあなたがこうだったからでは？
と事細かく検証されるｗ
まだ「その辺はどうだったの？」と聞いてくる人ならいいけど、最初から「こうだったに違いない」
と決めつけて叩く人とかいるし。自分の身近のムカつく相手に勝手に当てはめて叩く人もいる。
ただそこで、そういう輩を相手にしちゃうとますます叩かれるから、適度に収める技量は必要だと思う。
658:名無しの心子知らず
10/05/12 22:11:10 2Qa9E/Nv
>>657
これもものすごく同意。
たった数行の文で、「あなたはきっとこういう性格ですね、だから…」と
見えない行間を読まれたときは、全くの見当外れで笑えた。
アドバイスはいいけど、性格分析ってなんか意味があるのかな。
659:名無しの心子知らず
10/05/12 22:17:14 2p+FIhHu
いやー伸びた伸びたw
しょぼい公園の人、ネタ提供ありがとうw
よそのスレへの陰口見るより、絡みスレ住人同士で不毛な話をさせる方がおもしろいわ。
660:名無しの心子知らず
10/05/12 22:21:22 wuLO3VUx
しょぼい公園の人、早々と戦線離脱したのかしら。
前もちょっと育児板から離れてたらしいからしばらく戻ってこないね、こりゃｗ
661:名無しの心子知らず
10/05/12 22:52:06 U7pkU8Qp
>>642
そう？
転勤族で、いろんなところに住んでるけど、
そこそこの都会なら、よほど商業施設（コンビニとかも含む）も何もないところじゃないと
ホームレス皆無みたいなところは無いよ。
後は、私たち真面目な一般庶民にも縁の無いような高級住宅地とかかな？
一般庶民でも手が届く程度の、高級風住宅地でもいるよ。
662:名無しの心子知らず
10/05/12 23:40:48 /4Bn7D+q
>>661
あなたが何ヶ所に住んだかは知らないけれど、その決め付け方もどうかと。
私も転勤族で、県庁所在地から電車で10～30分または東京都心から30～50分の所に
いろいろ住んで、ホームレスさんのいる公園というのは全公園のうちの5分の1程度でした。
もちろん高級住宅地ではなく、ごく普通の戸建とアパートの混在する住宅地ばかり。
あなたがたまたま運がずっと悪かったのかもしれないし、私が運がずっと良かったのかもしれないが、
日本全国いろんな環境があるのだから、一概に言えないと思うよ。
もし日本の公園のほとんどにホームレスがいて、しかもゴミだらけで子供を安心して遊ばせられない
所ばかりだとしたら、それは保育所不足や小児科不足と並んで大きな子育て不安要素として
問題視されてもいいほどの社会問題だと思うよ。
663:名無しの心子知らず
10/05/12 23:51:31 enMSrtQi
駅近くの住宅地で公園が3つあるけど、ホームレスは全くいない。
繁華街にいけば見かけるけど、普通の公園にはいないや。
664:名無しの心子知らず
10/05/13 00:00:09 3cLMa87z
少し遠目の大きい公園に行った時、ホームレスが寝てるの見て子供が
「なんれ おとののひと ねてるの？」とか大声で言い出してめちゃくちゃ焦った
665:名無しの心子知らず
10/05/13 00:00:15 0DAIh30X
12時間経ってもまだ引っ張ってたのか！w
ちょっと前の反抗期＆ｵｼｬﾚの考え方なんかは面白いなーと思ったけど、さすがにこれは不毛…
666:名無しの心子知らず
10/05/13 00:57:05 FeWXU8KI
>>665
まあまあ。
それだけ根の深い問題なのかもねー。
まあ何にせよ、自分が信じられないのは、
他人を批判して、認めない流れなんだけど。
いいじゃない、各家庭それぞれ方針があるんだからさー。
各々信じるように進めよ！としか思えないなあｗ
家の近所の公園にはホームレスいるけど
仕方がないので共存してるよー。
環境までいったらそれこそ千差万別だわ。
667:名無しの心子知らず
10/05/13 00:59:53 XX984Sz7
>>662
ちょ、後半話が飛躍しすぎｗ
日本の公園のほとんどなんて誰が言ったの？
そもそも「ある程度以上の都会」っていう前提があるでしょ。
郊外や田舎はあらかじめ除かれてて、それだけでかなり限られてくる。
まー638=661の書き方も決め付けてる部分あるけど、
どこをどう読んだらそうなるのってほどの飛躍だよそりゃｗ
668:名無しの心子知らず
10/05/13 01:14:24 B74riRp0
託児スレ
いい加減、ほっとけばいいのに…
何で皆、あんなにかまうのか
669:名無しの心子知らず
10/05/13 03:19:17 1OQ0U4zl
我が子の障害？スレ663
育児板には読解力がない人がときどき、いや結構いるんだよな
670:名無しの心子知らず
10/05/13 08:06:52 dKd0Rvqd
>>662
え、だから、あなた達の住んでるところにもいるじゃない。
公園全てにいるなんて書いてないけど？
地域にホームレスが皆無なんて、商業施設の無い地域だよって書いてあるだけなんだけど？
671:名無しの心子知らず
10/05/13 08:28:44 UuptAbBW
667
あなたの言う、ある程度の都会、郊外、田舎の定義を教えてもらわえないかな。
うちは政令指定都市の住宅地で近くに地下鉄の駅、スーパー、コンビニなどはたくさんあるが、公園に浮浪者はいないな。
672:名無しの心子知らず
10/05/13 08:31:22 MS4gkBr/
うちは田舎だけど公園にホームレスの人いるよ。
673:名無しの心子知らず
10/05/13 08:33:40 iiPVBL4d
いくら都会でも児童公園のようなしょぼい公園にはホームレスはいないだろう。
674:名無しの心子知らず
10/05/13 08:40:15 XX984Sz7
>>671
その定義に一体何の意味があるの？
そういう都市もあればそうじゃない都市もあるでしょうに。
一体どこまで話を脱線させれば気が済むんだ。
枝葉末節に食いついてばっかで本題遥か彼方ｗ
もういいかげんこの話題いいじゃん。
そもそも私は元のレスのID:U7pkU8Qpじゃないんだけど、なんで私に聞かれるのかも謎ｗ
675:名無しの心子知らず
10/05/13 08:42:23 MeUpSblu
まだやってたの！！？
676:名無しの心子知らず
10/05/13 08:59:57 D+Mo+KP+
>>669
え、あれは旦那が後妻を騙って書き込んでると解釈しただけでしょ。
まあ、そういう可能性も無くは無いかと思って普通に流してた。
677:名無しの心子知らず
10/05/13 09:13:57 1OQ0U4zl
>>676
元発言読んで、「夫の前妻との間にできた娘」の話＝夫の後妻が書いた話、としか読み取れなかった
>>669の意味を読み取るほうが自分には難解だった
678:677
10/05/13 09:15:57 1OQ0U4zl
>>669は「我が子の障害？スレ663」のこと
679:名無しの心子知らず
10/05/13 09:46:04 UpmIB3RI
ホームレスがいて公園で遊べないならまずは市役所なりに連絡すればいいのにな。
公園を管理しているところは必ずあるでしょう？
680:名無しの心子知らず
10/05/13 09:59:22 U9SboX92
しかしまぁ、家の近くにホームレスがいる公園しかいない地域なんてあるもんかな。
都会ってそんなに公園が少ない？
681:名無しの心子知らず
10/05/13 10:00:10 U9SboX92
× 家の近くにホームレスがいる公園しかいない地域なんてあるもんかな。
○ 家の近くにホームレスがいる公園しか無い地域なんてあるもんかな。
682:名無しの心子知らず
10/05/13 10:00:27 Br03RmkV
通報されてないわけないし、市役所だって知ってるに決まってんだろ。
だいたい、公園で外遊びってそんなに正義なのか？
683:名無しの心子知らず
10/05/13 10:08:26 1OQ0U4zl
うちの近所の公園にもホームレスいるよ
たまに揉め事もあるみたいだけど、普段は何事もなく平和なせいか何故か共存してる
大抵１人か２人しかいなくて、狭い公園だから目が行き届きやすいということもあるんだろうけど
小学生の子達は気にもとめず、普通に遊んでる
ただ、５時過ぎても超かわいい３年生ぐらいの女の子が公園に残ってて、ホームレスのおじさん
の膝の上に乗ったりしてるのを見かけたときは、さすがに学校に連絡しました
それなりに平和に共存してるんなら、世の中いろんな人がいるという勉強にもなるかなと思って
静観してるけど少数派なんだろうね
>>680
ホームレスがいる公園しかないわけじゃなく、地域の公園のどこかにホームレスがいるって
感じなんじゃないかな？
うちの近所でもほとんどの公園にはいないし、前のほうのレスでもそう書いてある
684:名無しの心子知らず
10/05/13 10:10:42 dKd0Rvqd
>>680
元々、>>638はホームレスがいるからと書けばいいって話しから、
色々配慮して書かないと、すぐに引っ越せだの虐待だのいう人がいるってことに対して
ホームレスなんて、そこそこ都会なら大抵どこでもいるんだから（全ての公園なんて書いてない）
そんな事くらいで引っ越せなんて言う人いないんじゃないか？って話しだから。
685:名無しの心子知らず
10/05/13 10:18:19 Br03RmkV
こういう、ひとつの言葉だけ捉えてああだこうだ言うのって
揚げ足取ってるだけじゃん。
686:名無しの心子知らず
10/05/13 10:28:31 /UNuhmnM
保育園ｽﾚと幼稚園ｽﾚで暴れてる奴、バカって言われても仕方ないでしょ。
両方見てきたけどかなりキテルね、この人。
それは多いと言われれば、じゃあウインナーとおにぎりしか入れない！それで文句言われないよね？とか、子供か。
とにかく自分悪くない！と言いたいんだね（多分それにすら気付いてないんだろうけど）
この話、幼稚園保育園のｽﾚ違いとかどうでもいいよね。
話題的に弁当の量と先生の事なんだし。
あっちは両方とも荒らしたくないのでここで。
687:名無しの心子知らず
10/05/13 10:34:42 E3uyAD6c
>>686
真面目な人なんだろうな、という雰囲気は伝わってきた。
もう少し力を抜けばいいのにね。
しかし、マメな先生だな～。でんぶのくだりにはびっくりした。
そこまで普通、見てくれないと思う。
688:名無しの心子知らず
10/05/13 10:39:53 uT4deiib
＞ホームレスなんて、そこそこ都会なら大抵どこでもいるんだから
これ自体が嘘だし。
689:名無しの心子知らず
10/05/13 10:42:15 x0TpQSy5
暴れてる人も相当いってる感じだけど、
弁当一日目で細かく駄目出ししてくる幼稚園側もなんか引いてしまう。
熱心なところってそんなもんなの？
690:名無しの心子知らず
10/05/13 10:43:05 5VGibFip
>>638の＞まぁ、今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
ここ、結構重要でしょ。この人は「地域には必ずといっていいほどホームレスがいる」
と言っているけど、「地域に、であって公園すべてにいるとは言っていない」と後から強調してるよね。
（この部分、最初の書き方悪くて、後々までいろいろ混乱してるわけだけど）
てことは、>>572だってホームレスのいない公園に行けば？、という疑問が出てくる。
・全部の公園にホームレス→そりゃ公園には行けないよね
・一部の公園にホームレス→いない公園に行けばいいんジャマイカ
と、ならないかな？
当然、>>572の地域が実際どうなのか不明だし、他にいろいろ要因あるだろうけどね。
というわけで、>>682の＞だいたい、公園で外遊びってそんなに正義なのか？
で、めでたく？準本題に戻ってきたかもね。もうこの件で議論沸騰しないだろうけど。
本題の本題は「育児板、正義の押し付けが多い」ってとこだったっけｗ？
691:名無しの心子知らず
10/05/13 10:44:21 1OQ0U4zl
ホームレスがいるところに住んでる人は「大抵の都会にはホームレスがいる」
と思ってしまうものだし、そうじゃない地域の人はそうじゃないと思ってしまう
ものなんだろうな
これ以上は不毛なので、ホームレス話はもう終わりorスルーでいいんじゃないかな？
692:名無しの心子知らず
10/05/13 10:45:35 05UZR/oO
>>683
ホームレスがいない公園が他にあるならそこに行けばいいんじゃないのかな。
>>572の書き方だと家の周りのすべての公園にホームレスがいるみたいだけどねw
693:名無しの心子知らず
10/05/13 10:56:07 Br03RmkV
>>692
あるけどすげぇ遠いかもしれないよ？
結局さ、何を言っても「公園池」ということじゃない。
なんでそうやって自分の正義感を押し付けんのさ。
公園って「絶対に行かなきゃいけないもの」なの？
694:名無しの心子知らず
10/05/13 10:56:11 u1YcLMvr
>公園で外遊びってそんなに正義なのか？
そりゃ必要でしょう。とくに幼児期には。
まぁ、子どもを外遊びさせるかどうかは親の性格次第なんだろうね。
親が外遊びが嫌いだったりすると子どもを外で遊ばせないことも多いだろうし。
695:名無しの心子知らず
10/05/13 10:58:42 Br03RmkV
「庭で遊ばせてる」
「遊具遊びは室内でやらせてる」
代替策として十分じゃない？ 何が不足？
696:名無しの心子知らず
10/05/13 10:59:21 +JrfpFYe
>>693
普通の子どもは公園に連れて行けば喜ぶよ。
それを「公園で遊ばせるのは必要なの？」って言うのは親の都合でしかない。
必要か必要じゃないかで決めるのは悲しい。
697:名無しの心子知らず
10/05/13 11:00:02 MY3/kjP/
「引っ越せ」「虐待」と言い出す人がいるのか？って話しと
公園で遊ばせるかどうかって話しが、混じってるんでは？
698:名無しの心子知らず
10/05/13 11:00:44 +JrfpFYe
>>695
室内では出来ない事もあるしね。
季節を感じたり、生き物を観察したりとか。
699:名無しの心子知らず
10/05/13 11:03:11 1OQ0U4zl
正義かどうかというところに反応するとすれば、いろんな意味で正義ではないと思ってるよ
そりゃ遊ばせないよりは遊ばせたほうがいいとは思うけど、どうしても必要だと思う人も
いるだろうし、そういう人は自分で対策を考えればいいだけ、人に押し付けるような話
でもないような
実際うちは幼児期あまり公園行かなかったよ
引っ越せなんて言うのは自分の考えの押し付けだよ
700:名無しの心子知らず
10/05/13 11:05:41 rCZUbpUy
>>696
そこがどんな場所であっても？？？
前提として、「ホームレスがいて連れて行けないから
室内の遊び場で他のお友達と遊んでいる」んだよ。
外遊びは庭で。
ホームレスじゃないけど、近所の公園が
犬のトイレで砂遊びできないから
ちょっと遠くの管理の行きとどいた公園に連れてってた身としては
572がちょっとかわいそうだなと思った。
うちはちょっと遠くに行けたけど
ひょっとしたらそこ以外は室内の遊び場しかないのかもしれないじゃない。
701:名無しの心子知らず
10/05/13 11:06:08 5VGibFip
>>688
でもやっぱり昨今の不景気で、前よりずっと増えていると思うよ。
きちんとした身なり行動してても実はホームレスてこともあるし。
いる所もあれば、いない所もある、でいいんじゃないかな。
私の地域に限っていえば、昼間ホームレスのいる公園てのはあまりない。
だけど、夜になると話は違う。
自分で目撃したのと、他ママの目撃したのを合わせると、
一番よく行く近所の公園も時々、夜見かける＝野宿しているらしい。
幸いホームレスというだけで迷惑なことはほとんどしていないので
注意しつつも毛嫌いしないで、目が合えば会釈したりして共存してるよ。
ゴミや犬の糞など、公園には触っちゃいけないもの、注意した方がいいものも
意外とたくさんある。今考えると公園て、そういうことを教える役割も
含めて、良い場所だったなあと思う。
大きな子がボール遊びしてたら、危ないし邪魔だから近づくなと教えたり。
子育て世代ではない地域の人ともおおぜい触れ合うことができたし。
702:名無しの心子知らず
10/05/13 11:06:30 /UNuhmnM
>>698
「庭で遊ばせてる」って書いてるよ、ちゃんと読んだ？
庭でも生き物を観察したり、季節を感じたりはできるでしょw
703:名無しの心子知らず
10/05/13 11:09:25 XX984Sz7
>>696,698
だからさーそれは元レスの人もわかってるじゃん。
わかってるからこそ代替案として自分ちの庭で遊ばせたりしてるわけじゃん。
今更ここで公園遊びの必要性について云々しなくたって、
やったほうがいいのは皆わかってるわけで、
そのなかで自分の状況や住んでる環境に合わせてやりくりしてるわけでしょ。
親の都合で動くことだってあるでしょうよ。
子供は大なり小なり親の都合に左右されながら生きてるよ。
なんでそこまでほじくり返す必要があるの？
もう一度書くけど>>610
704:名無しの心子知らず
10/05/13 11:10:10 bybWFOIW
やっぱり走り回るのなら土でないとねぇ……
705:名無しの心子知らず
10/05/13 11:11:26 6I+K3L7P
いま、室内の遊び場って抗菌の砂場があったり
夏は水遊びができたりするじゃない。
だから公園からそちらにシフトする都会の親が多いと聞いた。
都内で気軽に行けるいわゆる｢近所の｣公園って、やっぱ狭いからね。
外の公園だけが素晴らしいってワケではないと思う。
そういう場所に連れてった上で、
庭に出る、歩いて買い物行ったときに草木に触れるとかすれば
十分なんじゃないかな。
706:名無しの心子知らず
10/05/13 11:12:54 6I+K3L7P
>>704
都内在住だけど、土の公園となるとうちからは車を出さないと難しい。
なんか舗装してあるんだｗ
707:名無しの心子知らず
10/05/13 11:14:09 1OQ0U4zl
>>701
うん、自分も基本は同じ考えだなあ
ただ、親の都合や考えで公園に行かない・行けない、それがイケナイことか
というとそれはまた別の問題なんだけどね
ホームレスの存在が違法かどうかは知らないけど、多少は緩い世の中であってもいいと
思ってるから、実害がなければ通報しない
実害がない程度で多少公園管理者と揉めてたことがあったけど、そういうときは別の公園
に行けばいいだけ、あくまでうちの近所の公園のケースだけど
さっきも書いたけど、ホームレスがいる公園で遊ぶことだって小学生ぐらいなら知らず
知らずに学ぶこともあると思う
少なくともこういう生き方をしてる人もいて必ずしも否定できるものなのかと思うし、
悪い人でないならただホームレスだというだけで不要な恐怖心や差別意識を持つ必要もない
ということを自然に学んでるはずと考えてる
708:名無しの心子知らず
10/05/13 11:16:05 MeUpSblu
近隣の保育園とかで園庭開放あれば無問題なんだけどねー
709:名無しの心子知らず
10/05/13 11:18:21 FOf1jcUr
>>572の近所の公園の状況なんて誰もわかんないんだし
本人が、ホームレスを避けて公園には行かないことを
決めてるんだから、もういいじゃん。
外遊びは庭で、遊具遊びやお友達との触れ合いは室内遊び場で、
という公園に行かないデメリットを補う代替案も実行してる。
ホームレスがいない公園もあるはず、とか意味ない。
共存できるかどうかだって、その状況によるじゃん。
710:名無しの心子知らず
10/05/13 11:18:35 6I+K3L7P
去年、インフルが流行ったとき、
うちの近所の公園からは人が消えたな。特に砂場関係。
何を重視するかで違うんじゃない？
私はこう思うというのを書いただけなのに、それが自分の考えと逆だと
否定されたととって混乱してる人も育児板には多い気がする。
711:名無しの心子知らず
10/05/13 11:23:24 1OQ0U4zl
>>710
私はこう思うというのを書いただけなのに、それが自分の考えと逆だと
否定されたととって混乱してる人も育児板には多い気がする。
それはあると思う、細かいことに気を取られてその人が伝えたいことの趣旨を
つかめない人も少なくない
もうちょっとアバウトでもいいかなあと思う
712:名無しの心子知らず
10/05/13 11:24:50 MeUpSblu
引用するときは
>
とか
＞
を文頭につけてほしいなぁ～
713:名無しの心子知らず
10/05/13 11:28:14 gPLSY6rw
よく聞く話だけど、走り回るのが大好きでちょっと落ち着きが無い子供とかだと
家で遊ばせる方がしんどいから大変で嫌だけど毎日外に連れ出してるって人男の子の親で多いよね。
我が家は女の子なので、毎日外でる方がどう考えても大変だよなーって思ってたんだけど、
その親子と初めて家の中で遊んだ時に納得した。
男女の違いとか、個性の違いで親の考え方・それがデフォっていうのも大分違ってくると思う。
714:名無しの心子知らず
10/05/13 11:32:39 /UNuhmnM
>>710
つーかこの不毛な論争も最初は
＞私はこう思うというのを書いただけなのに、それが自分の考えと逆だと
＞否定されたととって混乱してる人も育児板には多い気がする。
みたいな事を書いた事から始まったんだよ。
昨日の朝くらいの事だけど。
「育児板はホント重箱の隅を突く奴が多いよね～」
「相談でもないチラ裏的なちょっとした愚痴に1から10まで書かないといけないのかw」
みたいな話題だったんだけど、いつの間にか外遊び論争に変わってた。
そしてその間に何回重箱の隅的なﾚｽがあったことかww
715:名無しの心子知らず
10/05/13 11:38:10 1OQ0U4zl
>>712
ごめん、つけ忘れた
>>714
話題が長引いて、少しずつ話題が摩り替わってその度に論争と重箱をつつく
発言が出てきてエンドレスになってたということか
もうこの話はお開きでよさげだね
716:名無しの心子知らず
10/05/13 11:55:28 EoXkJhpt
もう、そろそろ本当に終わりでいいよｗ
自演やらマッチポンプやらでひっかき回すのもあきた。
本当は昨日の夜で終わりのつもりだったのに、まだひっぱるとは思わなかったよｗ
717:名無しの心子知らず
10/05/13 12:25:24 1OQ0U4zl
>>716
スルーしそうになったけど、もしかしてひっかき回してた人？
やめなはれｗ
718:名無しの心子知らず
10/05/13 16:19:29 1ZhRFk1Y
具体的にどのレスってわけじゃないんだけど、託児スレで
「とりあえず放置された子供が心配だから保護はしたけど～云々」という相談、多いよね。
まだ小梨（妊娠中）だからなのか、実際に被害に遭ったことがないからなのか、
放置された子が事故で怪我とかしても、自分には全然関係ないんだけど、って思ってしまう。
私の心が冷たいのか、子供ができたら変わるのか。。。
719:名無しの心子知らず
10/05/13 16:32:05 mY/DyGxw
>>718
いや、私も基本関わらない。
暗くなってきてもいるなら公的な機関に電話するくらいはやるかも。
警察に｢迷子かもしれません｣っていうとか。
720:名無しの心子知らず
10/05/13 16:37:55 /UNuhmnM
>>718
元ｽﾚは見てないけど、育児板見てると基地外みたいな放置親に
「あんた知ってて放置したわね？！ふじふじこ」ってやられる人が
多いみたいだから、ただそれだけのための予防線だと思うよ。
721:名無しの心子知らず
10/05/13 16:47:09 BkhaDN4D
>>718
もし、その子が何者かに連れ去られたり、事故にあって亡くなったりしたら、自分にはまったく責任は無くても後味が悪いと思うがなぁ。
そう思わないなら良い神経していると思う。
見ず知らずの土地で老人が苦しそうにしていても、本人が何も言わなければ黙って見過ごせる人なんかな。
722:名無しの心子知らず
10/05/13 17:03:44 z2aAzx/e
>>721
それこそ人それぞれなんじゃ…
それだけの判断で「冷たい人」扱いはできないよ
同情に値する赤の他人なんて世界中にいくらでもいるけど、全員に対してそう思えるわけでもないし
723:名無しの心子知らず
10/05/13 18:08:36 Jare9D5Z
１歳児スレ157
どんな状況でも１歳児１人家に置いて買物とか行けないよ…。
自分は寝てる時に家の前掃除するくらいしか無理だ。
724:名無しの心子知らず
10/05/13 18:14:51 0eAyMeq0
>>723
いろいろ理由並べてるけどありえんよね
何が「遂に」かと
725:名無しの心子知らず
10/05/13 19:10:03 wuz0O476
>>722
目の前で老人が苦しそうにしててもスルーするの？？
世知辛い世の中だね。
726:名無しの心子知らず
10/05/13 19:16:52 mY/DyGxw
放置子≠目の前で苦しそうにしてる老人
727:名無しの心子知らず
10/05/13 19:31:06 1ZhRFk1Y
718だけど、老人がうずくまっててもマジでスルーしてしまうかもしれない。
子供だったらどうかわからないけど。。。
事件になったら「後味悪い」とは思っても、「あのとき自分が行動してれば」みたいに
自分を責めるようなことは感じないだろうなって漠然と感じる。
実際に遭遇した経験がないから「テレビドラマの話」みたいに感じているのだと思いたい。
殺伐とした２ちゃんの書き込みより、さらに冷えきった自分に、育児なんかできるのか心配だわ。
これ以上はチラ裏っぽい内容になっちゃうからやめとくけど。
728:名無しの心子知らず
10/05/13 19:31:24 EXtYcJUO
放置子がウザイとしても、>>721が言うようにもし何かあったときの後味の悪さを考えると、
自分には関係ない、と放っておけないだろうなぁ……。
放置された子に罪はないもんなぁ……。
729:名無しの心子知らず
10/05/13 19:36:28 mY/DyGxw
Kやら児相に任せておけば?
家に招き入れたり自ら保護しなくても電話するだけでいいじゃん。
電話なり何なりをしても公的機関が対応してくれなくて、
もしその子に何かがあったら、それは放置子の親と公的機関の責任だ。
730:名無しの心子知らず
10/05/13 19:55:11 Tp09yEQx
>>727
新人と一緒に客先に訪問した時の事を思い出した。
去年入社した新人の女の子を連れて得意先に訪問した帰り道、道端に少し辛そうにしゃがんでいるおばあさんが一人でいた。
私が声を掛けると、おばあさんは家が近いから大丈夫です、って言うんだけど心配だから少しついてた。
そこにちょうど訪問先の人が帰って来たので、引き渡してその場を後にした。
その後に新人が、（私が）声を掛けたのでびっくりした、私だったら声を掛けない、と言うので、
「おばあさんが辛そうだったじゃない？」って言うと、新人は「知らない人に声をかけるなんて変じゃないですか？」って。
最近はこんな感覚の人が増えているのかなぁ。少し寂しい。
余談だけどおばあさんは心臓が悪かったらしくて、救急車で病院に搬送されたらしいです。
731:名無しの心子知らず
10/05/13 20:00:28 1ZhRFk1Y
＞もしその子に何かがあったら、それは放置子の親と公的機関の責任だ。
まさにその感覚。
＞私だったら声を掛けない
＞知らない人に声をかけるなんて変
悪びれずにそう言えるほどは神経強くないかな。
「すごいですね、私だったらどうしたらいいかわからなくて通り過ぎちゃうかも」
って感じで言うと思う。
732:名無しの心子知らず
10/05/13 20:17:20 TmtmVcBW
>>731
その子はきっと馬鹿正直なんだろうねw
あなたを責めるわけではないけど聞いてみたい。
あなたは、行き倒れでおばあちゃんが死んだとしても、私の目の前で死ぬんじゃないからいいや、って思うの？
知らない人だから死んでも関係ないと思うのかな。
733:名無しの心子知らず
10/05/13 20:22:59 PngdrXWW
>>730
今時の若い子は、親にも注意された事も無ければ、
怒られた事も無いって言うのが本当に居るからね。
734:名無しの心子知らず
10/05/13 21:13:37 bphm4XWL
放置子と行き倒れのばーちゃんを同列に語るなんてﾅﾝｾﾝｽ。
全く別のものだよ。
735:名無しの心子知らず
10/05/13 21:15:28 a8Gypd0v
こうやってすりかえて叩くのが絡みのいつもの流れ
736:名無しの心子知らず
10/05/13 22:43:46 6NqESsPF
行き倒れのばーちゃんを助けないような人が、子どもに道徳教育ができるのか。
737:名無しの心子知らず
10/05/13 23:07:53 R3hqOCT2
電車で老人に席をゆずる勇気が出せなくて俯く少女の心を
美しくうたった詩があったな。
宮沢賢治だったかな。
踏み出す勇気が出ないのは、いかにも日本人的だなと思うけど。
それを当然の事のように堂々と言われると、日本ｵﾜﾀと思ってしまう。
738:名無しの心子知らず
10/05/13 23:25:52 QWwSdDeW
>>737
「夕焼け」 吉野弘 だそうです。
教科書に載ってたのかな？自分も記憶があります。
739:名無しの心子知らず
10/05/13 23:48:23 AB6Gw+BR
>>737
読解力なくてすまん
＞それを当然の事（ｒｙ
って、見知らぬ他人に声をかけられないのは奥ゆかしさ、
声をかけられないことを非難するなんて～と言ってるのか、
見知らぬ（ｒｙ奥ゆかしさは日本人的だが、知らない人に
声なんてかけられませんと堂々と言うなんて～と言ってるのかどっちだ？
まぁ老人に席を譲ると口に出せないでいるのと、苦しんでる老人を見て
見ぬふりするのでは全然違うんだけど…
740:名無しの心子知らず
10/05/14 00:45:24 kuMuWCqO
>>739
うん、後者。
言葉足りなくてごめんね。
---
託児云々は、どうもあの手のネタは陰惨としてて見に行く気がしないんでよく分からないけど、
放置された子に手を出せないのは、自分の家庭を守るために仕方ない場合もある。
それでも自問自答はするだろうし、何かあれば後悔まではしないまでも、
気に病んだり「もしも」を想像して考えたりはするよ。
それが人間だもの、悩んでぐじゃぐじゃだよ。
そんなの全然関係ないし気にしないのは、心が冷たいのかな？と質問されたら、
うんそうだね、以外に答えようがないよ。
741:名無しの心子知らず
10/05/14 00:53:14 oF1DTr4l
>>740
レス㌧
ほっとした
742:名無しの心子知らず
10/05/14 07:32:46 R3T2BGIx
チラ裏の732
私は託児所の先生の気持ちがわかるなあ。
「辞めます」なんて言おうものなら絶対引き止められてずるずるいったりするし、なにより親に会いづらいだろうし。
他の先生に言ってないといっても所長さん（っていうのかな？）には伝えてあるだろうし。
自分がその立場ならその行為をしてしまいそうだから擁護してるのかな。
でも、自分がその立場になって考えてみてもいいんじゃないかな、とも思う。
人より多くでて、頑張っただろうに、文句言われてやっぱり同情するわ。
743:名無しの心子知らず
10/05/14 07:35:09 +jE5GhO5
普通の職場なら、いくら所長が知っていたって
現場の人間が2日前まで誰も知らないってあり得ないんだが。
744:名無しの心子知らず
10/05/14 08:01:39 R3T2BGIx
人より多く出勤してた、と書いてあるから普通とは言えないんじゃないかな？
これ以上はｹﾞｽﾊﾟｰとやらになりそうだからなにも書けないけど。
745:名無しの心子知らず
10/05/14 08:07:53 R3T2BGIx
あ、いや。
自分でひとの気持ちを考えて、とか書いてるのに自分は現場の人の気持ちを考えてなかった。
訂正します。ごめんなさい。
746:名無しの心子知らず
10/05/14 08:20:46 lkINgeKH
>>743
そうだね、状況がかなり特殊なんだろうね。
でも子供を相手にしてる仕事なんだし一般的にははやめに教えてくれんとな。
747:名無しの心子知らず
10/05/14 08:21:16 W4ljexn/
>740
＞そんなの全然関係ないし気にしないのは、心が冷たいのかな？と質問されたら、
＞うんそうだね、以外に答えようがないよ。
同意。
知らない老人がうずくまっててもスルーは信じられない。声くらいかけようよ。
748:名無しの心子知らず
10/05/14 09:25:43 4VBfqGcG
老人に声かけるのは当たり前だけど、
放置子を保護するのは別問題じゃん。
自分は老人には声掛けるけど放置子はそれ自体はスルーだよ。
暗くなってたりして、仏心が出たら警察に迷子の連絡はするけど。
放置子保護したり優しくしたら、その親はいつまでたっても改心しないし、子のためにならない。
749:名無しの心子知らず
10/05/14 09:30:44 lkINgeKH
どんな老人かによる。
750:名無しの心子知らず
10/05/14 09:40:20 BDHLr9sF
わりとおせっかいで、美人さんの靴下の伝線も目立たず言えれば一応言ってみる私だが
脂で黒光りした顔と固まった髪の毛垢染みて元の色が定かでない衣服の老人が、
日当たりのいいﾍﾞﾝﾁの脇でｸｶｸｶ健康な寝息をたてているのはｽﾙｰした。
しかし、驚いた事にﾎｰﾑﾚｽではなかったらしく、警官と通報者に非難の視線を浴びせられた
いまだに納得いかない
751:名無しの心子知らず
10/05/14 09:42:15 M9mymtPF
最近はこぎれいなホームレスもいるからね～
752:名無しの心子知らず
10/05/14 09:52:05 yPF8+0lH
＞ｸｶｸｶ健康な寝息
なら、普通ｽﾙｰでしょ。
お姉さんの伝線は後々困るだろうけど、健康的に寝ている人を普通無理やり起こさない。
（その場所をこっちが使いたいのに独占しているという理由があれば別だけど）
放置子の話はまた別でID:1ZhRFk1Yは倒れている老人もｽﾙｰするって言ってるからスゴイ。
私は老人が困っていても子供が困っていても大人が困っていてもJKが困っていてもｦﾀが困っていても
「明 ら か に」困ってる感丸出しだったら助けてしまうわ。
あ、なんとかなりそう？って思ったらいかないから、そんなくらいまで見てる時もある。
もちろん金を貸せとかだったら「警察へ」って言う。
だから倒れてる人をｽﾙｰなんてとてもじゃないが出来ないな。
これから子供生まれるんだよね？
うずくまっている老人を「私には関係ないわ」とｽﾙｰしていく親を見て子供はどう思うんだろう？
753:名無しの心子知らず
10/05/14 09:56:23 XmBztztb
>>748
そもそも>>718が言う放置子って、「夜まで一人で遊んでいる知らない子ども」じゃなくて
「知人などに世話を押し付けられた子ども」じゃないの？託児スレって言ってるんだから。
754:名無しの心子知らず
10/05/14 10:05:23 Y9m7zq3G
>>752
全文激しく同意。
うずくまってる老人をスルーする人って、恥ずかしいからスルーするのかな、面倒だからかな。
少し脱線します。
家への帰り道に酔っ払いが倒れていたから、本人を起こして携帯を借りて酔っ払いの家族が迎えにくるまで付いてた事があった。
この行為って今時奇特なんかな？警察なり救急なりに連絡して放置？
ちなみに自分30男です。
755:名無しの心子知らず
10/05/14 10:07:53 E/LZJykC
チラ裏がまた年子の話にｗ
年子の定義とかほんともういいから！
756:名無しの心子知らず
10/05/14 10:12:19 6AF2DQbg
>>753
その通り。
カッコウが託卵するかのように、人に子供の世話を押し付けていく親たちへの対処スレだよ。
ただ中には、親が放牧状態なため顔見知りでもない他人の子に懐かれるというケースも多い。
757:名無しの心子知らず
10/05/14 10:13:25 lkINgeKH
>>754
どんだけ世の中を信用してないんだよと言われても仕方ないけど
ホームレスでも酔っぱらいでも普通の老人でも、
見知らぬ男性に親切にするのが怖いです。
758:名無しの心子知らず
10/05/14 10:20:02 SuQKa9uJ
>757
じゃあ対象が女性だったら？
弱ってる人に声を掛けるぐらいで怖いのなら、一人で外は歩けないんだろうなw
親切にされるのが怖いならともかく、親切にするのが怖いって・・・
759:名無しの心子知らず
10/05/14 10:21:14 6AF2DQbg
理由を説明してもらわないと納得の仕様もないｗ
760:名無しの心子知らず
10/05/14 10:21:23 BDHLr9sF
>>752
結局ﾍﾞﾝﾁで寝なおしたのを見届けて警官は去ったよ…
>>754
歩道に酔っ払いと思われる若者が寝てたことがあったが、
もし酒じゃなく薬物だったりしたら困るので起こさず通報して警官に引き渡して終了した
大暴れたりした場合対処できるなら起こせばいいと思う
761:名無しの心子知らず
10/05/14 10:28:44 gbvJENF+
>>760
その若者を警官に引き渡したのなら十分だと思う。
起こすか起こさないかじゃなくて、黙って見過ごす（警察に連絡だけしてその場を去るのも含め）かどうかってことじゃない？
762:名無しの心子知らず
10/05/14 10:30:15 1UABJVCa
>>755
自分が育てる訳じゃなし、
余所が年子だろうと２０歳離れていようと別にどうでもいいじゃんと思うｗ
763:757
10/05/14 10:33:11 lkINgeKH
>>758
それならまあ、いろいろ。
駅員に知らせたこともあるし、救急車呼んだこともあるよ。
一人で外を歩けない、みたいなのは揶揄で言ってるつもりかもしれないけど
その通りだよ。夜は駅のホームではなるべくキオスクのそばにいるとかね。
男性や、痴漢や暴漢に襲われたことのない女性にはわかりづらいかもしれん
764:名無しの心子知らず
10/05/14 10:35:34 yPF8+0lH
>>754
同意してくれたところ悪いが、酔っ払いなんだよね？
なら自業自得で気持ちよくなってるんだから別に困って無くない？
ただ暗くて今は酔っ払いから金取ったりする奴もわんさかいるだろうし、そいつが豹変するかもしれない。
だから私なら本人に声はかけず警察に電話するなりして、警察が来たら事情を説明して引き渡して帰る。
連絡だけして勝手に放置は無いけど、そこまで（家族に電話云々）してやる必要も無い。
酔っ払いと思ってたら、脳卒中って事もあるからね。
うちは家への帰り道に交番があるからそこに寄るだけだし、私以外通る人もいないかもしれないから警察に伝えるくらいはする。
でも「明らかに困ってる人」と話は逸れてる気がする。
765:名無しの心子知らず
10/05/14 10:37:08 6AF2DQbg
見分けのつかない人の例を挙げはじめたらキリがないな。
766:名無しの心子知らず
10/05/14 10:40:36 2wCzS+xJ
>>730の新人さんも子持ちになったら変わるんじゃないか？と言ってみる。
一般的に女性が男性よりおしゃべりなのは、ネットも本も無かった昔に
子育ての知恵を口頭で受け継いで情報交換してたから必然だ、と言うよね。
子供生んでみて劇的に自分が変わったのは、地元に根っこが生えたかの
ような激しいローカル化。
今まで目もくれなかったような道や店や公園や人と自分が共存してる感じ。
それに伴って、近所の人に挨拶するようになった。相手が子連れなら、まず
間違いなく挨拶、声に出さんでも会釈は最低するようになった。
ていうか私から話しかけなくても、通りすがりの人が子に話しかけてくれる
から、否応なく私も挨拶＋αで話してる場合が多いんだよな…
そんなこんなで出産前に比べて他人と10倍ぐらい話してるような気がする。
他人、特に弱者への配慮みたいなものも、出産後の方が断然出てきたと思う。
ただし放置子は本来みるべき保護者がいるはずなのでスルー、かな？
767:名無しの心子知らず
10/05/14 10:43:57 lkINgeKH
>>766
わかる気がする
出産前は放置子って知らなかった
768:名無しの心子知らず
10/05/14 11:00:07 6Qa7nwkv
>>766-767
議論の元である>>718の言う放置子って、そういう一人でいる子じゃないでしょ。
>>753の言うように、知り合いに押し付けられた子どものような子を言ってると思うんだけど。
インターホン越しに、「今から＊＊に行かないといけないから、それまでこの子見てて！」とか言われて、返事をする間も無く無理やり押し付けられた子どものこと。
その子を保護しないことによって、事故で怪我したとしても別に構わないと思う自分(>>718)が冷たいのかどうか、って話しだよね。
769:名無しの心子知らず
10/05/14 11:09:04 03CYFLMT
ｲﾝﾀｰﾎﾝｗ具体的過ぎてｗｗ経験論みたいｗ
770:名無しの心子知らず
10/05/14 16:14:17 AAebt/cR
お受験反対、させないｽﾚ
そのｽﾚﾀｲにしといて、ｽﾚ立てた経緯も説明しといて、
今更｢受験賛成派も含めてみんなで議論するｽﾚです」ってなんなの?
771:名無しの心子知らず
10/05/14 17:16:45 u7esDG8M
ブレすぎw
772:名無しの心子知らず
10/05/14 17:27:15 NBJ91b8U
受験させないｽﾚ
あっちにも書いたけど、ｽﾚ立てた本人が言うなら仕方ないべ。
でもさ、反対派を追い出しておいて、新たなｽﾚでも受験賛成の主張をさせろって
どれだけずうずうしいのかとｗ
言わせたいなら言わせとけばいいんじゃない？
773:名無しの心子知らず
10/05/14 23:36:44 WJzHS3LJ
>269
いや、放置子スレを見てるとたまにあるんだよ、玄関前で無理矢理子どもを押しつけていく親。
玄関前に置いて行かれるとさすがに何もしないわけにいかないし、近所の知人だからすぐに警察に、ともやりにくい。
で、しょうがなく一時保護して…って感じなのかな。
行き倒れのおばあさんを放置していっても心が痛まないくらいの人なら、なんてことないんだろうけどね。
774:名無しの心子知らず
10/05/15 01:03:55 dpyuq/Oq
都心に住んでるせいで、夜の新宿とか高田馬場とか、人が道ばたに転がってるのなんか日常茶飯事。
きりがないから全部無視してるよ。新歓期の馬場なんて、女子大生が植え込みに捨てられてる。
775:名無しの心子知らず
10/05/15 09:30:10 WNbvkEwX
それと家への帰り道で倒れてるのと一緒にされても。
776:名無しの心子知らず
10/05/15 10:50:00 6oqME+U1
行き倒れのおばあさんといっしょにされても、、
777:名無しの心子知らず
10/05/15 11:42:12 SdOxP0eB
感情論で話す人と実践論で話す人がいるからややこしくなってるんだろうな
778:名無しの心子知らず
10/05/15 11:44:08 +c6DdMCa
公園デビューはデメリットのスレ
もっとよく1の主張を読めよ・・・
ちゃんと文意を汲んでいない人が多過ぎ。
今度は「公園遊びはDQNにつながる」なんて人が現れたし。
779:名無しの心子知らず
10/05/15 13:13:07 4hR2miCD
>>777
各論と一般論と私見もごっちゃになりやすいよ。
書き手が区別していなかったり、
書き手は区別しているのに、読み手が取り違えて読んで、勝手に怒ったりとか。
最近の例だと、
各論「自宅庭と屋内遊び場で十分遊ばせてるから、自分の子は大丈夫」
一般論「一般的には、公園遊びはしないよりはした方がいいよね」
私見「私だったら、やっぱり公園遊びさせたいな」
↓
各論を書いた人「ﾑｷーー!!!(ry
でも、誰も各論を書いた人を否定してるわけでも何でもなかったりするｗ
780:名無しの心子知らず
10/05/15 14:07:12 F4yqbSdB
あれは私見書いた人がずれてるようにしか見えなかったが。
未だに引っ張りたいくらい悔しかったとか？
781:名無しの心子知らず
10/05/15 16:32:25 SdOxP0eB
そこで一般論をいうのは否定してる事になるがな
782:名無しの心子知らず
10/05/15 17:34:26 XmH+582F
ならんでしょ。
遊ばせられる公園があるなら遊ばせてあげた方がいい。
783:名無しの心子知らず
10/05/15 17:40:10 NraGcNzg
もう話題戻さなくていいよ。しつこい。
784:名無しの心子知らず
10/05/15 22:37:58 mCC5Y6vI
>>772
議論したい人、相手が欲しい人がいたので立てたのだけど
今現在「受験そのものについて」話したい人がいないなら、
あそこのスレは、反対派以外立ち入り禁止スレと決めればいいんじゃないかと思います。
もとは意見を交換する場として緩衝地帯にすべく作られましたが、現在必要がなければそれでもよいかと。
話し合ってそうなるのならそれが流れだし、テンプレも適宜変えてと書きましたので大丈夫ですよ。
舌っ足らずでごめんなさい。蛇足でした。
785:名無しの心子知らず
10/05/16 02:32:56 ipFXgHVN
>>784
受験させないｽﾚで＞＞1ですって言ってる人だよね？
自分は子供がまだ小さいから、中学受験のことは賛成も反対も無いし
自分が私立だったからどちらかと言うと「受験しよっかなー」と思ってるほう。
あのｽﾚで、本物かどうか怪しい、トリ付けろとか、
もう立ててしまったスレに対して「スレタイがどうのこうの」と言ってる人は
正直、少し言いがかりレベルだと思う。
でも、私があのスレタイだったら「公立派のスレだなー」と思ってしまうし、
もし仮に私があのスレの＞＞1で、途中で覗いてみてあの流れになってたら、
自ら「議論のスレを新たに立てて、私立派に移動してもらえるかどうか」提案すると思う。
＞＞784の
＞テンプレも適宜変えてと書きましたので大丈夫ですよ。
大丈夫かどうかはあなたが決めることじゃない。
あちらのスレでもちょっと上から目線を感じるので、突っかかる人がいるんだと思う。
786:名無しの心子知らず
10/05/16 06:50:26 b7ubNcIa
チラ裏799
お父さんと娘の可愛い会話・・・・・・ってじーっと見すぎなんじゃない？！
お菓子名まではっきり見てるし。
787:名無しの心子知らず
10/05/16 07:20:38 J03dmfi7
>>785
あのスレは、タイトルがまともなので、書いてる公立派の人はまともな人がほとんど
でも、実際は荒し対策で立てられた話なんだよね
大抵は荒らしが来たら追い出すかスルーすれば済むこと、たとえ荒し対策スレを立てたとしても
それらしいスレタイをつける
それなのに、何故かまともなタイトルのスレを立ててしまった
スレタイ読んで興味を持つ人が大半なのに、現実は荒し対策のスレで、テンプレにもしっかり
その辺が書かれてるから、私立派の人・私立派を装った荒しが堂々と来てしまう
>>782さんがいつまでも自治してくれるならともかくそういうわけにもいかないだろうし、
難癖つけて言うことも聞かない人も出てきそう
あのスレはあのまま議論用のスレとして放置でもいいから、自分も新スレを立てたほうがいいん
じゃないかなと思う
788:名無しの心子知らず
10/05/16 09:17:27 AkRkCLrA
ﾁﾗ801
ちょっとｷﾓｲ
789:名無しの心子知らず
10/05/16 12:32:29 o2+uxLKV
ちょっとどころかかなりキモイ。
というか、育児かすってもいないし…。
790:名無しの心子知らず
10/05/16 12:49:50 TD7jpwJy
チラシ807はスルーした方がいいのかな？
791:名無しの心子知らず
10/05/16 12:59:50 5/2mgKdv
>>790
相談する気になったらそのときには多分自分から動くんじゃないかな？
放っておいてもいい気がするけど
もしかして「大丈夫」と慰めてほしいだけかもだが、無責任なことは書けないしな
792:名無しの心子知らず
10/05/16 14:40:14 rJzsYP+Q
チラ８１１
わざとぼかしてるなｗ
793:名無しの心子知らず
10/05/16 16:43:52 tqpuso41
つーか、実際見てないからアレだけど
簡単に「キレる」って表現使いすぎだと思った。
最近は怒る＝キレるって使い方するのが当たり前の人が増えて
ちょっと混乱する。
794:名無しの心子知らず
10/05/16 18:19:44 0CWNGoo2
私も見てないけど
自分の子に限って言えば2歳から3歳まで反抗期で
切れるというよりなんかもう朝から晩まで発狂してるみたいだったよ～
絶対障害があると思っていろいろ病院に行ったけど何もなかった、今小学生。
まっ切れてんかもしれんよ、チラの人の子も
795:名無しの心子知らず
10/05/16 23:19:02 26KJghgN
文からは何となく、単なる性格と時期の問題の気がした。
親が毎日キレてるようだから、それが一番大きいかも。まあ断言はできないけどね…
しかしチラ８１８もお約束の突っ込み待ちって感じで、意地悪だなあと思った。
796:名無しの心子知らず
10/05/17 04:15:37 LNZpI4B4
カチムカスレ197
叩かれるに決まってる相手の発言（早く二人目を作りなさい的なよくある話）
でカチムカを書いている。
それを
＞私って心が狭いのかな
＞（自分は）よく考えすぎだよと言われるので
と控えめな自分みたいな表現。
賛同レスがつくとすかさず長々とムダ改行してなんだかイミフな相手とのやりとり。
もの作りが趣味らしいこの人からはなんか腹黒いほっこり臭がする。
797:名無しの心子知らず
10/05/17 07:17:05 fIf3Qkzj
>>796
それ、ある意味テンプレじゃない？
2chに限らず他サイトでもしょっちゅう見る。
同人板風に言うと「誘い受け」臭がプンプンする。
現実に、知り合いでそういういい方する人がいるけど
気難しいので有名だよ。
798:名無しの心子知らず
10/05/17 09:46:11 dIhdHVz/
ああ、あるある。
昨日（前スレ）の新一年生スレの最後にもそんな人がいた。
控えめな自分を演出して
誰かに相手を叩いて欲しい、自分に賛同して欲しい。
自分の手は汚したくないんだろうな。
799:名無しの心子知らず
10/05/17 10:04:16 01fl+kOq
昨日のあの人はそんな控えめな感じ、微塵もなかったよ。
ねぇ？うちの娘は悪くないでしょ？！
他の子はこーんなにおかしいのに、娘は良い子なの！
ってのがぷんぷんと文面に散りばめられている事に本人気付いてない。
あの手は何で叩かれているのかもさっぱりわからんだろう。
だから引かずにどんどん後出ししてくるんだけど、もっと酷い「娘悪くない」になっていく。
で「心が狭いのでしょうか？」タイプはもっと腹黒い。
私悪くない！としっかりアピールの上、叩かれたくないので控えめ演出の文面をしっかり考えてくる人が多い気がする。
なので騙された人の「狭くないお！」の同情ﾚｽが付く事も多いと思う。
800:名無しの心子知らず
10/05/17 10:05:56 anvSVyDb
>>799
> なので騙された人の「狭くないお！」の同情ﾚｽが付く事も多いと思う。
Yahoo知恵袋クオリティｗｗｗ
２ｃｈだとそう多くもないと思うな。
801:名無しの心子知らず
10/05/17 10:18:08 9lxz7haQ
しんどいスレ181
今は子供が大きくなった人が振り返ればそう言えるんだろうけど、
実際渦中にいてイライラしていると更にイラっときますなｗ
低月齢児相手だと子供の教育や習い事なんてことよりも
自分の睡眠や体の回復の方が大事で、
明るい未来とやらは想像（創造ｗ）出来ませんてｗ
知恵袋に生息する子育て終わったオバハン脳そのもの。
802:名無しの心子知らず
10/05/17 11:09:09 7gwXx53N
>>801
私もそう思った。
しんどい渦中の人はそんなこといわれても…だろうよ。
未来を思い描くより、
辛い現状をしんどいスレで愚痴っている方が、
よっぽど建設的な気がするよ。
803:名無しの心子知らず
10/05/17 11:28:20 oYMYhWu1
渦中の人が他の人を不快にしないようにわざわざｽﾚ立ててくれて
あそこで愚痴はいてるのに、何で上から目線でアドバイスとか書きこむんだろうね。
804:名無しの心子知らず
10/05/17 12:12:28 zA2LEhg3
>>799
何で叩かれてるのかわかんない、
ってレス何度も付けてたもんね。
みんな「娘が悩んでないんだからほっとけよ…」って
言ってるだけなのに。
805:名無しの心子知らず
10/05/17 14:38:20 OdXhlPvt
でもさ、娘さんに非はなさそうだし、同じ１年生の親同士なのにそんなにみんなで冷たくしなく
てもとは思ったよ
806:名無しの心子知らず
10/05/17 15:01:42 xnnH77Za
新1年生スレ見てきたけど、そこまで叩かれる内容ではないなと思った。
いちいちレスを返すとああいう風に食いつかれちゃうんだよね。
ほどほどで締めないと。
あと、自分の子を誉めるとああいう展開になりがちｗ
807:名無しの心子知らず
10/05/17 15:04:18 Zrtd+3FO
娘さんに非が無い&ちゃんと対応しなきゃねってのは皆反論無しだったよ。
>>806
確かにちょっと褒め過ぎだよねw
娘さんの「顔も見たくない」発言に優等生像が壊れてしまい
焦ってるのかなーともｵﾓﾀ。
うちの優しい娘ちゃんがそんな事言うはずが無い！みたいな。
単に成長して本性（ちょっと表現が悪いけど）が出てきただけだと思う。
ついでに支援が必要な子、落ち着きの無い子の席替えクジの話は蛇足だわ。
全然関係ないw
808:名無しの心子知らず
10/05/17 15:46:09 zA2LEhg3
自分の娘への視点が甘甘で、
周りの子への視点が激辛だよね。
809:名無しの心子知らず
10/05/17 15:56:40 01fl+kOq
>>807
私も昨日はさっき上で書いた事を思いながらもレスはしなかった。
皆も書いてるけど内容自体は叩かれるべき内容では別になかったし。
だからﾆﾗｦﾁだったけど、席変えの話になって「どんどん墓穴をwww」と笑ったわ。
やっぱりあれでは内容はかわいそうなのに、同情は引けず叩かれてしまうと思うよ。
810:名無しの心子知らず
10/05/17 15:59:09 OdXhlPvt
事実だけ書けばよかったんだろうね、そうすればもう少し反応が違ったのかも
811:名無しの心子知らず
10/05/17 17:13:50 KhSkHF0+
んだ。
事実ではなく、透けて見える親の感情にﾆﾗﾆﾗした人が多かった。
でもこれ実生活で誰にでも当てはまるよね。
明日は我が身、肝に銘じておこう。
812:名無しの心子知らず
10/05/17 22:14:27 f4NZiKLh
うつで育児に煮つまってるからって揚げ足取るようなことばっかかいてんじゃんーよ
813:名無しの心子知らず
10/05/17 22:17:12 3/+mWrVQ
んーよ
814:名無しの心子知らず
10/05/17 23:59:16 R+cQBH4Y
低学年スレで変なのがぽつりぽつりと一日中煽ってるな
見苦しい奴だ
815:名無しの心子知らず
10/05/18 09:38:49 gG4eiyGP
低学年スレ
まあ、出来ない人は「○○が出来ないからといって、
困った事は無い」って言うよなぁｗ
それは、困らないような選択をしてきただけなんだけどね。
自己防衛で、無意識にそうやって言い訳してしまうんだろうな。
しかし、外にも出してもらえない子っているんだな…
確かに、昨日の事件みたいなのは怖いけど…
宿題と習い事で外に出さないとか、都会では普通なのかな。
友達と学校以外で遊ぶ事というのは、人間関係のスキルを学ぶ場だと思うし、
外で身体を動かすというのも身体の成長に必要なことだと思うんだけどなぁ。
変な話、そういう家に閉じ込めてしまって、後々まともな人間に育つのかね…。
これは、自分が割りと平和な田舎暮らしだから思うんだろうか。そうなんだろうな。
816:名無しの心子知らず
10/05/18 09:51:31 SRWvEilg
セコケチ323
縦読みいれるときは、表面上は叩かれてる人を擁護する内容じゃないと
面白くないのにｗ
817:名無しの心子知らず
10/05/18 10:09:06 arfBpgLs
低学年ｽﾚの、息子が園時代そうだったなー。
私が過保護過ぎて、常にべったりで友達との小競り合いとか絶対ダメって厳しくしてたから
戦いごっこが流行る年齢になると、どうしても友達とやるんだけどごっこスキルが無いから本気。
寸止めとか出来ねーの。
先生に聞いた当時、そんなスキルも必要なのかーと考えさせられたわ。
1年生の今は1人で近所の児童館に行って皆と隣の公園で遊んだりして帰ってくる。
それでもお友達は1人で行き来する中「今日お母さん途中まで一緒に行く？」とか聞いてくる。
まだまだ他の子よりは過保護っ子の匂いがするわ。
私の責任だし、急には無理だろうから段々と慣れさせてるけど。
何事も年齢と合わせた親の解放みたいのが必要だ。
せっかく学べるチャンスを逃してしまうと、後々大変な事になってくるね。
しかし、それを都合の良い言い訳にして園児時代から完全放置の親とかもいるしな。
なかなか難しいわ。
それに昨日の事件がまた怖い。
あんなの子供が自衛しようが無いよね。
あのニュース見たら、低学年ｽﾚの人はますます子供を外に出せなくなるんじゃないだろうか。
818:名無しの心子知らず
10/05/18 10:16:37 Vi1lPV1y
親切スレ
長文で質問する人、読む気がしない。込み入ってるならじっくりとかに行けばいいのになあ。
最初から結論出てるのに質問する人、ｽﾞｺｰ（ＡＡ略
819:名無しの心子知らず
10/05/18 10:27:41 SRWvEilg
>>817
ときどきいるね、園スレでもそういう人。
ごっこスキルもだけど、ケンカスキル、仲直りスキルも
トラブルをある程度経験して無いとつかないから
揉まれた経験がない子は小学校入ってから大変だろうと思う。
母親学級か2歳児3歳児検診とかで、30分でもいいから
発達心理学の簡単な講義でもやればいいのにと思うわ。
820:名無しの心子知らず
10/05/18 10:39:30 BbDMz04I
チラシ865、飲みに行ってみたら？って発想はなかったなｗ
821:名無しの心子知らず
10/05/18 10:42:53 IOvHh6Qe
子供はどうするんだ？と、あちらでも突っ込みあったね。
822:名無しの心子知らず
10/05/18 10:57:08 t9efOT4c
ここでも言われてたｗ
子供が学校に行ってる間にでも飲みにいけばいいんじゃない？
誰も酔い潰れろって言ってるわけじゃないし
ブランデー入れた紅茶飲むだけでも口は滑らかになるよ
相手の人がものすごい下戸かものすごい酒豪じゃない限りいい案だと思ったんだけどなあ
自分は子供生んでから飲んでないからビール一口くらいで潰れそうだけど
823:名無しの心子知らず
10/05/18 10:57:41 bZinAUaG
>>817
うちは幼稚園時代降園後の付き合いがあまりなかったので、園生活は先生にお任せだった
うちは兄弟児がいるので多少の小競り合いはおＫというより、ある程度までは面倒なので放置
してた
低学年のうちの外遊びの対応は、その家庭の方針・その子の性格で考えていけばいいんじゃない
かな？
先日公園で友達と約束したとき、「子どもが帰れっていうので帰ります」って相手の親御さんが
帰ってしまったのでしばらく様子見てたら、ちょっとしたことで公園外の道路に飛び出してるの
見て怖かったし、まだまだだなあと思った
うちのほうは交通量がそこそこあるので
外遊びの付き添いは、低学年のうちなら親の考えでいいと思う
過保護になることを気にして付いていかず、交通事故や事件にあったら泣くに泣けない…
824:名無しの心子知らず
10/05/18 11:38:16 BbDMz04I
>>822
子供をどうするかというより、なんで相手のためにそこまでしなきゃいけないのかと…
会社の人間関係ならともかく、PTAの役員でしょ。
それに昼間っから酒って抵抗ある人多いと思うよ。下手したらDQN扱い。
825:名無しの心子知らず
10/05/18 11:42:54 t9efOT4c
>>824
別にしたくなけりゃそれでいいんじゃない？
しなきゃいけないとはどこにも書いてないし
こういう方法もあるよって提案しただけだよ
ｗ付きで
826:名無しの心子知らず
10/05/18 11:46:53 SRWvEilg
>>822
4人で会ってても口数が少なすぎて疲れる相手に対して
なんでわざわざ自分からさらに疲れる場をセッティングせにゃならんのよｗ
あなたはその口数の少ない相手に感情移入しちゃってるのかもしれないけど。
だいだいお役目で仕方がないから会ってるような知人（友人ではない）に
飲みに誘われたって誘われたほうも当惑するよ。
827:名無しの心子知らず
10/05/18 11:47:16 BbDMz04I
>>825
いいんじゃない？
私もその提案に対しての感想を書いただけだからｗ
828:名無しの心子知らず
10/05/18 11:55:30 t9efOT4c
>>826
>>824
>>827
www
829:名無しの心子知らず
10/05/18 12:03:41 SRWvEilg
>>828
なんなのｗ意味ワカンネｗｗ
レスすんならもうちょい日本語多めに頼むわｗ
830:名無しの心子知らず
10/05/18 12:21:09 ilG1Zfy9
>>828
育児板向いてないんじゃない？
831:名無しの心子知らず
10/05/18 12:22:33 bZinAUaG
草生やしてるだけで育児板向いてないなんて～www
832:名無しの心子知らず
10/05/18 12:23:51 ilG1Zfy9
>>829
>>824嫁ってことでしょ
833:名無しの心子知らず
10/05/18 12:33:37 Ph7T2EbS
提案としてはアリと思うよ
そこまでするに値する相手かどうかを判断するのは当事者なだけで
834:名無しの心子知らず
10/05/18 12:35:03 IOvHh6Qe
さらに意味不明なんだけど？
これなら「はい」「いいえ」の人のほうがまだマシだったりして。
835:名無しの心子知らず
10/05/18 12:40:24 t9efOT4c
>>829
間違えたｗ
>>825
836:名無しの心子知らず
10/05/18 12:41:12 bZinAUaG
さっぱりワカランw
このカオスな展開にワロスww
837:名無しの心子知らず
10/05/18 12:46:14 SRWvEilg
>>835
把握
レス番間違いじゃないかなーとはうっすら思ってた
まあ私もリロってないで書き込んだから内容かぶってるけど
そこでレス番号間違えるのはダサすぐるよｗｗｗ気をつけて。
838:名無しの心子知らず
10/05/18 13:32:56 QhCWw51S
ママ友が欲しいけどできないスレ
>本人自身がそれなりの人ならママ友は出来ると思う
それなりの人ってなんなんだ…
あのスレにいる限り同類のくせになんであんなに見下せるんだろう。
つーか、自己紹介なのか？
言い訳もせず、アクティブにママ友作れる人ならあのスレにこないって。
839:名無しの心子知らず
10/05/18 15:52:12 nJLxnPBS
>>832
下品だの3言多いだの、言ってくれるじゃんw
あなたの絡み方の方が、よっぽど下品だったけどねw
840:名無しの心子知らず
10/05/18 19:45:01 0nUaUoYI
>>838
>本人自身がそれなりの人ならママ友は出来ると思う
そんなくだらんレスするぐらいなら、
もっと為になりそうなアドバイスをしてくれればいいのに
841:名無しの心子知らず
10/05/18 22:44:42 JV+stiE8
流れをぶった切ってすっごいどうでもいい絡み
低学年スレの746
>うまく言えませんが、こう・・
なんというか、大事な事です、と続けたくなって仕方がないorz夕日を見ると溶けるんですか、とか言いたいorzorz
842:名無しの心子知らず
10/05/19 11:36:23 rayjs/FE
嫌いスレ
女児親のぎゃくしゅうがはじまった！
843:名無しの心子知らず
10/05/19 15:18:50 mCZlDPGg
ケチケチスレ、どう見ても同一人物が創作しているとしか思えない
独特の言い回しや文体の書き込みを良く見掛けるんだけど、
皆本気で信じているのだろうか。
それとも美味しいエサなら釣りでも気にしない、と達観しているのか・・・
844:名無しの心子知らず
10/05/19 15:45:11 HbO4sw/M
最近読んでないけど、セコケチは創作を気にせず楽しむ場だと思ってた
状況を整理して腑に落ちない点を疑問として挙げると
「報告者をたたかないでよ！！」って感情論で流されるから
845:名無しの心子知らず
10/05/19 16:39:55 6+JtCa20
セコケチは住民もネタとわかってるよ
846:名無しの心子知らず
10/05/19 16:41:12 JGI5yh1h
>>843
あるね。
自分の場合は
～だよママンorz
（非常識なこといわれて）ｵﾒﾒﾄﾞｺｰ？といった言い回し。
悲惨なできごとをめげずに軽妙に書いてます、みたいな文体な人。
ああ、またこの人かと思いながら流し読みだな。
847:名無しの心子知らず
10/05/19 16:44:28 mCZlDPGg
>>846
でも、そういう人の書き込みって
むしろ心配・同情カキコが多いというか、
「釣りでしょ」なんて言おうものなら
猛烈な勢いで叩かれそうな感じになるんだよなぁ・・・
妊娠中だとかいう設定も多いし。
848:名無しの心子知らず
10/05/19 22:54:09 0XIq8iUa
1歳児222
なんかすごいのが来た
849:名無しの心子知らず
10/05/19 23:08:39 h5roUquo
>>848
読んでﾜﾛﾀ。
めんどくせー奴。
おやつ以前に普段の食事どうしてるのかな。
全部実践してるんだろうか。
ねーよw
850:名無しの心子知らず
10/05/19 23:26:28 P0jCYvcq
>>848
読んできたw
あれは
>市販のおやつよりは安心かな？と思って。
に対するイヤミで、自分がやってるわけじゃないような気がするよ。
ちなみに私はこの十数年病気らしい病気をしたことがない、健康な人間ですがおなかが弱い。
回転寿司や焼肉では家族で一人だけおなかをこわす。
そんな私はＳＯＹＪＯＹを食べると強烈におなかをこわすから、1歳のお子様には
あまりオススメしないな。
851:名無しの心子知らず
10/05/20 07:24:42 6w40g7lF
どっからどうよんでも「嫌み」だよ。
実際、おから奥に対して
220と222しかレスつかなかったことからして
みんな内心おから奥の文面に「うざっ」と思ったんでしょｗｗ
852:名無しの心子知らず
10/05/20 07:36:52 seba2DUJ
おからは一歳児に食べさせて大丈夫か、って質問に対して
いちいちうざいとか考える方がどうかと思うわ。
まあ私もおからオッケーかわからんし答えられないけど
なんか消化は悪そうだなと思うけど
853:名無しの心子知らず
10/05/20 07:47:20 6w40g7lF
だってさー、書くなら
１歳児におからは大丈夫ですか？
大人用に作ったクッキーをほしがるので困っています
以下材料・アレルギー云々の記述
で十分なのに余計なこと書いた上に
後のレスで
＞おからクッキーなんて、手作りって言うほど手間隙かかるものでもないですよｗ
こんなこと書くから手作り自慢うざっ・・と思ったんだよ。
そんなおかしいか？
854:名無しの心子知らず
10/05/20 08:53:27 QCz8Ss6D
850ですが、オススメしないのはＳＯＹＪＯＹじゃなくて、おからね。
もちろん、私はおからでもおなかをこわしてます
855:名無しの心子知らず
10/05/20 08:56:30 u1pNqc8Q
おからクッキーなんてそんな手作り自慢なレベルか？
ホットケーキやフレンチトーストと同列レベルくらいだと思ったけど。
それすらも手作り自慢になっちゃうわけ！？
856:名無しの心子知らず
10/05/20 09:02:03 Y3sOz0Kd
>>855
まあそうだと思うけど、料理レベルは人それぞれだからね。
>>853のいうような書き方の問題かと。
実際は「手作りって言うほど手間隙かからん」ものでもさ。
857:名無しの心子知らず
10/05/20 09:10:42 ixvFHrJp
>854
もしかしてお腹に出るタイプの大豆アレなのでは？
858:名無しの心子知らず
10/05/20 09:10:52 u1pNqc8Q
>>856
うーん、自慢になんか見えなかったけどなぁ・・・
まぁでも人それぞれか。
859:名無しの心子知らず
10/05/20 09:17:21 QCz8Ss6D
>>857
私もそれかなぁと思う。
でも豆腐１丁食べても、豆乳飲んでも、枝豆５００ｇ食べてもヘーキだから、
ちょっと不思議なんだよね。
今のところ、おからとＳＯＹＪＯＹに限って出る症状。
860:名無しの心子知らず
10/05/20 09:25:24 Y3sOz0Kd
>>858
私も実際流れ読んできたら（いま読んだｗ）
最初のレスに別に何もひっかかるところはなかった。
むしろ220のほうが過剰反応つーか料理にコンプレックスでもある人みたい。
でもそういうタイプと、「こんなの簡単だから」と気軽に手作りするひととは
永遠に相容れないからしょうがないよｗ
気づかずに他人の地雷を踏むことなんていくらでもある。
それが地雷じゃない人から見たら「なんで？」って思われるのも。
ああ、２ちゃんでよくある光景だなあって思ったわｗ
861:名無しの心子知らず
10/05/20 09:30:00 +WDrDbI2
>859
おなか壊すってか、ゆるくなるんだったら、食物繊維の影響じゃない？
ふすまが入っているシリアル食べて同じなら、きっとそう。オールブラ○とか。
862:名無しの心子知らず
10/05/20 09:42:22 i1duzcMi
じっくり相談の179、漏らしたのかと思ったら放尿か…
怒鳴られたっていうのも自分の子が言ってるだけだし、実際はどの程度かもわからない
縁切られたって言うのも直接親が言ったわけではないみたいだし。
返レス見てると相談や質問したいっていうより、自分がDQNだと思ってた相手から
縁切られてむかつく！って言いたいだけにしか見えない。
863:名無しの心子知らず
10/05/20 09:55:33 fM4HFcll
>>848-861
ヲチはヲチスレでやれ、ルールを守れ。
ヲチはヲチスレでやれ、ルールを守れ。
864:名無しの心子知らず
10/05/20 12:46:13 seba2DUJ
>>853
それはおかしな突っ込みをした人がいたからだよ
865:名無しの心子知らず
10/05/20 13:03:27 jJJa/cia
チラシ987、読み飛ばしてって書いてあるけど大人気。
ああいう糞旦那の話って、育児板では時々見かけるけど、
実際そんな旦那がいる人に会った事ないし、ママ友の愚痴としても聞いた事ない。
いや、あんまりひどいから恥ずかしくて言えないのかもしれないけど。
でも幼稚園のイベントなんかで会う旦那さんたち、みんな子煩悩な感じだけどな。
子をお風呂に入れるのは旦那さんの役とか、土日は旦那さんがご飯作ってくれるとかさ。
いったいどんな感じの女性が、ああいう糞みたいな旦那にひっかかってしまうんだろう。
866:名無しの心子知らず
10/05/20 13:05:04 6w40g7lF
９８７夫みたいな男性は園のイベント何か来ないと思うの。
867:名無しの心子知らず
10/05/20 13:15:40 bp5Lvr6z
>>865
じゃなきゃ外面だけは良いとか
いずれにしろ、チラ>>987がナゼ別れないのか不思議なレベル
868:名無しの心子知らず
10/05/20 13:23:34 seba2DUJ
>>866
うん来ないよね。
二人、「うちの夫は全く子供に関心がない」と言う知り合いがいるけど
どっちの夫もイベントに行かないって
869:名無しの心子知らず
10/05/20 13:27:10 jJJa/cia
まだ子供が小さいんじゃないのかね。
フルタイムで働いてたみたいだから、仕事復帰できれば離婚も具体的に考えられるだろうけど。
妊娠中に、しかもつわりの時にあんな事言われたら、私だったら即実家に帰るけど、
まあ事情で実家に帰れないのかもしれないしね・・・。
糞旦那は園のイベント来ないのか。まあそりゃそうか。
>>868さんのその知り合いは、チラシ>>987みたいな愚痴とか言わないの？
「子供に関心がない旦那」もリアルで出会った事がないな・・・。
870:名無しの心子知らず
10/05/20 13:28:10 to/w3pN7
>>865
アスペとか発達障害入ってそうだけどね。
鬼女の旦那がアスペスレに行くと同じような話が山盛りだよ。
旦那が休みの日は絶対に家族で過ごさなきゃいけないとか
休みだと旦那の面倒もみなきゃいけないから余計大変とかのレベルの人ならママ友にいる。
それすらも自分には異次元だけど。
871:名無しの心子知らず
10/05/20 13:30:13 to/w3pN7
間違えたorz
×旦那がアスペスレ
○旦那が発達スレ
872:名無しの心子知らず
10/05/20 13:34:42 QCz8Ss6D
ヲチでやれって言われたから探しにいってきたけど、寂れてるね～。
近い将来p2が期限切れ（しかも値上げで買えないよ）で書けなくなる日が近いから
シベリアにスレが立ってたらうれしいけど、どう思う？
873:868
10/05/20 13:39:29 seba2DUJ
>>869
言ってる。マジ怖いです。
一人は、糞でも家事はばっちりなのと、なんだかんだで惚れてる模様。
もう一人は、どんな夫でも別れて自分が働くよりはましだって。
874:名無しの心子知らず
10/05/20 13:40:36 QMKfQDLt
アンケ
共有のものは触らないとか、図書館の本を除菌ティッシュで拭くとかいう発想は今まで無かった。
でも小さい頃に、お金を使った後は手を洗いなさいって言われてたしなぁ･･･
875:名無しの心子知らず
10/05/20 13:45:59 jJJa/cia
>>873
へえええー、まあ惚れてるなら仕方がないけど、
そんな夫でも別れて自分が働くよりましだって、すごいね。
確かに、シングルで子供育てるのは大変だと思うけどさ。
でもやっぱり実際いるんだね、そういう人たち。私が実際に知らないだけなんだなあ。
876:名無しの心子知らず
10/05/20 13:48:53 /Vt/yF1A
別スレのナンバーにアンカ付けてもしゃあないでしょｗ
毒実父が987旦那以下だったよ。
今考えるに故祖父も父もアスペだと思うんだけど、
それより未だ別れない母(公務員)過去の精神が皆目理解出来ない。
877:名無しの心子知らず
10/05/20 13:55:52 QCz8Ss6D
でもさぁ、軽くこぼして笑うぐらいならただの世間話ではよくあるけど、
いかにも自分が被害者みたいにネチネチとダンナの悪口いう人って、相手の評価が
下がるわ。
結局は類友。結婚したからには呼び合うものがあるんだよね。
ダンナがダメダメならヨメも同じぐらいダメな部分があるように思えて。
878:名無しの心子知らず
10/05/20 22:49:09 UlXbBXF+
人付き合い
該当スレだと武勇伝扱いだけど、過剰防衛じゃないのか
突進してきただけで誰も暴力を振るわれたりはしてないんだよね？（後出しは勘弁）
万が一オッサンが怪我したら、ヤク中だろうが何だろうが傷害罪でしょ
で、一体どこが「人付き合いが苦手」な話？
879:名無しの心子知らず
10/05/20 22:52:31 GZAgwPRF
嫌いスレで、盲目の人が首振るのがイヤとかなんたら言ってる奴！
わざわざ他の人が、スレチにも関わらず分かりやすく説明してくれてるのに、
まだ言ってるのが本当に腹立つ。
確かに嫌いなのは個人の勝手だけど、あまりにもひどいだろう。
足の悪い人が歩くのを見て、「変な歩き方、親も注意してやればいいのに」って
言っているのと同じだろうが。
スピーディーと書いた手前、日付が変わるまではと書き込みを控えていたのだが、
さすがにスレチが長く続きすぎていたので、こちらに書きました。
880:名無しの心子知らず
10/05/21 00:00:33 NmDgbCEQ
チラ13
そんな言い方ないだろう。
そういう人の親のスレがいくつかあって、そういう人も見てしまうって
想像つかないのかな？
レス禁に書くか自分の心の中にしまっとけ。
881:名無しの心子知らず
10/05/21 00:40:06 V/LIFH9J
828 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/06/09(火) 08:36:44 ID:UQDAfl+j
>>827
優しいね。私は親がいたら「お母さんにしてもらいなさいよ」って
親が手が離せない状態でない限り絶対やらないもの。
全盲のピアニストが賞を獲ったって朝からＴＶに出てるけど
何で全盲の人って話す時にクネクネ首振るんだろう。
申し訳ないけど本当にあのクネクネは気持ち悪い。
全盲以外は普通なんだったら、親は見た目を考えて止めさせたり出来ないの？
知的にマトモでも、おかしいのかと思ってしまう。
882:名無しの心子知らず
10/05/21 00:44:13 5WuFRYb7
申し訳ないとか悪いなんてこれっぽっちも思ってなさそうな
悪意ありありな書き込みをする人に限って
「申し訳ないけど」とか「ごめん」とか
おためごかしなのか嫌味のつもりなのか良く分らない
余計な枕詞をつけたがるよねｗ
883:名無しの心子知らず
10/05/21 01:08:51 3056fyjD
全盲クネクネ
物凄いデジャヴだな・・・コピペ？？
884:名無しの心子知らず
10/05/21 01:09:35 3056fyjD
ああ>>881なのね、ありがと
885:名無しの心子知らず
10/05/21 08:50:29 6+4CAYtW
チラシ29
愚痴ってるけど、旦那には何も言わないのかな？
父親が夜中に起きれないのはしかたがないんだよね
母親は妊娠中から少しずつ母親になれるし、子どもとの密度が濃いから親としての成長速度も
速い気がする
産後は特に体が授乳仕様になってるから、子どもが寝返り打ったぐらいでも目が覚める
出産できない父親一年生には無理な話、うちの夫は今はもう私が声をかければ飛び起きるけど…
それより、旦那が疲れた疲れた言うなら、負けずに疲れた疲れたアピールすればいいし、起きてる
間だけでも手伝ってほしいことがあるならはっきり言って出来ること出来ないこと話合えばいいのに
言わないで察してもらおうは無理…話し合いはコミュニケーションの基本
886:名無しの心子知らず
10/05/21 10:43:18 DCzukXxh
幼稚園スレ459
＞正直、他の子が欲しくなるようなものは、やめて欲しいと思ってしまう。
あーモンペの入り口に立ってるな～
887:名無しの心子知らず
10/05/21 10:50:56 +Zmj+Kjm
ですよねー
うちの子が欲しがるから持ってくるな
うちの子が羨ましがるから遊園地なんか行くな
うちの子かわいそうだと思わないのか
とエスカレートしていくのが目に見えるようだｗ
888:名無しの心子知らず
10/05/21 10:59:32 vzhYZRIL
1歳児
きちんと全レス読まずにレスした私も悪いし
くだらない事でＩＤ真っ赤になって恥ずかしい…
しかしまぁあの人はこのサイト(笑)向きではないと思う。
889:名無しの心子知らず
10/05/21 11:01:45 QS3iq720
セコ
なんで、お礼するのに足並み揃わなきゃ駄目なんだろう・・・
って考えてしまう私はＫＹなんだろうか。
しかも本人は「自分では使わないし、もらい物だから」って感じで
渡しているのに、異様に「おまいがＫＹ」なレスが多くて驚いた。
890:名無しの心子知らず
10/05/21 11:05:14 oeGvqO+8
>>886
育児板見てるとたまにいるよね、普通だと思って459みたいな事書く人。
何で子供のためと思って作ってるものを、赤の他人のおまえの都合に合わせないとならないんだよ。
うちはダメですって言えないからって人のせい。
きっと赤ちゃん時代から公園等で
「あんなハイテク玩具持ってくるなんて」「アンパンマンの三輪車持ってくるなんて」って
思いながら過ごしてきたんだろうな。
891:名無しの心子知らず
10/05/21 18:53:03 bzHCxXdo
ヲチはするな、ルールを守れって言ってた人がいるけど、ここに書いてあるレスの
ほとんどは誘導してないよね。これ全部違反？
つぶやくだけならルール違反じゃないってことでしょうか？
892:名無しの心子知らず
10/05/21 18:54:39 4xFVmuUY
誘導は任意だから。
したいヤツはしてもいい、というだけ。
893:名無しの心子知らず
10/05/21 19:06:36 5O7N3qKp
０歳児の親スレ 207何かもにょる。羨ましいけど素直に凄いって思えない。
皆スルーでナイスなんだけどね。
894:名無しの心子知らず
10/05/21 19:09:12 MlEbXVfS
>>893
常駐してる釣り師かと思ってスルーしたけど
895:名無しの心子知らず
10/05/21 19:21:56 bzHCxXdo
じゃあ863が勝手にルールって言ってるだけ？しかもageで
896:名無しの心子知らず
10/05/21 20:46:46 VPEJrwqF
>>895
私は863じゃないけど、ｵﾁはｵﾁｽﾚがあるんだからちゃんと棲み分けしようよ
ってことだと思うよ。863の言い方は人の気に障る言い方だけど、
なんでｵﾁｽﾚが難民板にあるかという理由を考えたら、「ｵﾁはｵﾁｽﾚで」が
正しい言い分だと納得できると思う。
まぁでも、言ってること正しくても、すごく嫌なレスのしかただし、
流れが気に入らないのにageてるし、冷静じゃなかったんだろうね。
897:名無しの心子知らず
10/05/21 20:59:53 4xFVmuUY
ここはヲチスレじゃないからヲチはヲチスレで、というのはそのとおりなんだけど、
誘導しなきゃヲチになる、というのはルールでも何でもない。
898:名無しの心子知らず
10/05/21 21:45:42 Uf/UaZch
誘導せずに元レス主の知らぬ所で批評するだけならヲチなんじゃない？
899:名無しの心子知らず
10/05/21 21:52:19 4xFVmuUY
論争蒸し返すなよー
誘導すべきだと思う人はすればいいよ
900:名無しの心子知らず
10/05/21 22:57:15 GAzfHuDa
つまり、このスレの９割はヲチだというわけ？
901:名無しの心子知らず
10/05/21 23:16:07 cR6j3YE3
ヲチと絡みはどう違うの？
902:名無しの心子知らず
10/05/21 23:47:08 Y1GqFaqY
ヲチスレも見てきたけど、こことほとんど変わらない内容だよね。
むこうは誘導してはいけないという約束だけど、ここは誘導してもいいという
違いがある。でも誘導しないといけないという規則もなかったはず。
いつのまに変なお約束ができたんだろう。
本人が降臨してもしなくてもどちらでもかまわない、本スレの流れをさえぎらないために
書くのが絡み
本人が知らないところで陰湿に批評するのがヲチだと思ってたけど違うんだろうか。
903:名無しの心子知らず
10/05/21 23:47:24 4xFVmuUY
個人的には、議論前提にしてるのが絡みだと思うけどね
一方的に叩いたりpgrしてるのは絡みではない
でも、元レスの当人とじゃなくても議論が成立してるならヲチではないと思う
904:名無しの心子知らず
10/05/21 23:51:54 WYtFRE3M
＞本人が知らないところで陰湿に批評するのがヲチ
ここのスレも同じじゃないの？
じゃなきゃ誘導すれば？
905:名無しの心子知らず
10/05/21 23:53:28 6h/2876D
元スレの流れを壊したくないからこっちで、ってのがスタンスだと思ってたけど
例えば、本人が本スレで「解決しました！」って言ってるけど、自分なりに思うところがあるとか
流れ無視して細部にネタ突っ込みしたいとか
本スレの流れではイケイケドンドンだけど冷静に考えたら違うんじゃ？とか
だから本スレで書ける流れなのにこっちで書いたりしてるのは
「本人が見てなさそうなところで言うのは、反論されたくないから？」って邪推してしまう
ヲチは遠目に眺めてにやにやして陰口言うイメージだが、それに近似していてあまり上品ではないと思う
906:名無しの心子知らず
10/05/22 00:02:37 Y1GqFaqY
つまり、一方的に批判するのが目的であって、擁護意見はイラネというのがヲチ。
批判する人もいれば擁護する人もいて、ワイワイ井戸端して楽しむのが絡みじゃなかろうか？
907:901
10/05/22 00:09:54 lJ3bhYba
明快な定義はないんだね。
ルール違反を叫ぶ人は、まるっきり頓珍漢と言うことで。
908:名無しの心子知らず
10/05/22 00:19:20 8NCSBH3q
陰湿であっても、批評ならば絡みでいいんでないのw
909:名無しの心子知らず
10/05/22 00:28:37 ILAqm8Z2
自分も絡みは>>905かと思った。
910:名無しの心子知らず
10/05/22 00:46:37 x92zAjGb
絡みスレ24
育児板内の変なスレや変なレスをスルーできない・したくない人はここに書き込みましょう。
元スレの流れを妨げそうな時はこちらで絡みましょう。
ここは絡みたい人の隔離スレ……。ヽ（ ´ー｀）ﾉ
こちらへ書き込む際は次のお約束を守ってください。
1. 絡み対象のスレへの乗り込み(貼付けも含む)は禁止です。
2. このスレの住人も絡まれる対象になりますのでご注意ください。
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4. 当スレへの誘導・別スレへの誘導は任意です。
絡む本人か否かに関わらず、 各自の判断でご自由にどうぞ。
>>980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。
何コレ？
なんでテンプレこんなに変わってるの？
次はもとにもどしましょう。
911:名無しの心子知らず
10/05/22 02:43:26 8NCSBH3q
ここ何回か、テンプレを勝手に変えてスレ立てしてる人がいるんだよ。
他のスレでもテンプレ勝手に変えられてもめてることがあったから、同じ人なんかね。
まあともかく、このスレも勝手に改変されてるテンプレだから、次スレこそは戻さないとね。
912:名無しの心子知らず
10/05/22 02:45:32 8NCSBH3q
何回かっていうか、24スレめは大丈夫だったけど23は改変テンプレだったり、しつこく狙って
改変しようとしてる人がいるらしいよ
困ったもんだね
913:名無しの心子知らず
10/05/22 07:04:52 NvvWfNlA
自分はテンプレ談義にうんざりして難民のほうに移動した。
育児自体あまりのぞかなくなったからｦﾁにもあまり書き込みしてないけど
あっち最近書き込みないねー。
914:名無しの心子知らず
10/05/22 12:02:20 zRsdP2yz
もとのテンプレ自体よく知らないや
去年あたりいろいろもめてたね
915:名無しの心子知らず
10/05/22 12:44:25 svqIamhh
あなたも今日から個人放送局デビューしましょう！
URLﾘﾝｸ(yy59.kakiko.com)
916:名無しの心子知らず
10/05/22 19:41:55 uMmysAAe
チラ108、ホントに器ちっちぇ。
いや、ウトメがあからさまにガッカリ顔は腹立つだろうけど、
妹さんは108の事が好きなんでしょう。
私も妹餅(超傍若無人)だから、
ずっと割り食ってとばっちり尻拭いで腹立ってる割りに懐かれてるｗ
とかあるの分かるけど。
917:名無しの心子知らず
10/05/22 20:24:33 JV/trIxd
うん、私もちっちぇと思った。
うちは訳あってもう子供産めないから、
実妹に女の子できた時は純粋にすごくうれしかったよ。
ただうちは男ばっかりの生活に慣れてしまったし
姪はまだ８ヶ月なのでいまだに扱いに困るけどｗ
918:名無しの心子知らず
10/05/22 21:54:27 NaX7zISu
陰口乙
919:名無しの心子知らず
10/05/22 21:58:41 IZHa8thM
誘導は任意です。
920:名無しの心子知らず
10/05/22 22:59:19 C4Nd7yTi
いやいや、他人の子供の性別にあからさまにガッカリするような妹じゃ
今までさんざんうんざりさせられてきただろうよ・・・
絡みスレだから絡んじゃうけど
チラ108さんより、こんなことに絡んでる人達のほうが器ちっちゃいと思う。
921:名無しの心子知らず
10/05/22 23:27:54 fR0BTQfd
妹はカネコマって書いてあったから、下が男の子なら服がもらえないという理由で
がっかりしたのかもしれないよね。
922:名無しの心子知らず
10/05/23 12:51:18 fmyeuyyK
ｾｺｹﾁ994
基地見学できるんだね！知らなかった。
今度申し込んでみようと思う。
ありがとうー！
向こうだとスレ違いなので、こちらでお礼ｗ
923:名無しの心子知らず
10/05/23 14:32:12 PKil4IOi
相手が見てないかもしれないのにこんなとこでお礼してもしょうがないだろ。
お礼を書くぐらいだけなら脱線しないだろよ。
924:名無しの心子知らず
10/05/23 14:47:46 NUMnaM3h
1000取り目的じゃなく、次スレに引きずるような内容じゃ無いなら
ここで良いでしょ。
925:名無しの心子知らず
10/05/23 15:34:03 N3ziBmRH
民主党、岩國哲人「国民は拉致問題に拉致られている」
926:名無しの心子知らず
10/05/23 18:15:56 LT2DDGeR
「子どもの昼寝に敷布団が必要か？ 床に直接寝かせればいい」。長妻氏は担当部局と保育所の
設置基準面積の緩和を議論した際、そう言い切ったという。子どもを床に雑魚寝させれば１人当たりの
基準面積を小さくでき、その分保育所を増やすことができるとの趣旨だった。出席した幹部はみな、
あっけにとられた。
927:名無しの心子知らず
10/05/23 20:13:29 FNWg9UbR
乗ったり触ったりはできないけど
トムキャットは厚木に展示されてるよ
見たい方は来年の桜祭りでどうぞ
現役バリバリのホーネットやプラウラーはお触りできるわよー
928:名無しの心子知らず
10/05/23 23:07:59 TGJopW4h
チラシ162にﾓﾔｯと。
二歳差兄弟持ちだけど育児「楽し」んでるよｗ
ついでに。
うちは比較的大人しめの子達だからそんなに大変でもないけど
基本的には年離れてる兄弟の方が「ラク」なんじゃ…？
929:名無しの心子知らず
10/05/23 23:17:08 gWF63JWy
>>928
あれ、シレっと失礼な事言ってるのがすごいね。リアルでも言ってたりしてｗ
930:名無しの心子知らず
10/05/23 23:18:19 i14epNoc
私も>>928さんにモヤっとしたw
931:名無しの心子知らず
10/05/23 23:28:04 864ILs6n
近くても離れてても、どっちも、ラクな部分と面倒な部分があるよ。
ママの性格にもよるんじゃないかな。
うちは２年と６年(上と下は９学年)離れてるからどっちもわかるw
932:名無しの心子知らず
10/05/23 23:47:29 VPLjUm1z
子供の為には年が近い方がいいけど
親の為には年が離れていた方がいい
なら分かる