09/02/17 10:30:51 pbZK+A/M
>>『私が御祝いを持ってきたら渡そう』的な様子って、
出産が双方近かったから、お祝いとかお互い様でいいのでは？どうしようかなと思ってたのでは。
3000円程度のお祝い贈るんだったら、お返しはいらないよーと言ってあげても良かったと思いますが。
お返しないからセコイだケチだと思う貴方自身が逆にセコケチと思われてしまいかねません。
493:名無しの心子知らず
09/02/17 10:38:15 u31lHkbM
>>492
そうそう、出産が近いことは事前にわかってただろうし、
親しい友人なら
・それぞれが自分の基準で贈り合ってそれぞれ内祝いもする（ちょっと他人行儀）
・お互い同額程度で贈り合って、内祝いはめんどくさいからナシでいいよね（友達だから通用する例外）
・お金が行き来するだけだし、もういっそお祝いのやりとり一切ナシで（よほど気を許しあってる場合かな）
どのパターンもお互いが納得してりゃアリだろうから、
友人は>>488の出方を見て、あわせようと思っただけかもしれない。
494:名無しの心子知らず
09/02/17 11:12:49 OvZqMO/v
結婚式に招待しあう仲なら、グループ化してる？
最初の結婚・出産の時に取り決めしておけば良かったのに。後の祭りだけど。
結婚・出産は結局お互い様になるんだから、規定があると楽だよ。
イレギュラーな部分（子供の人数とか）は友情でチャラってことで。
495:名無しの心子知らず
09/02/17 11:18:32 ajbzonCE
お祝いは１人目の子にだけ、とかね
>>488
ただの価値観の違いだよね
１人でもんもんと考えてないで、まずＡさんとちゃんと話してみて
その上で決めればいいんじゃない？
でも端から見てるとそんな事で縁を切るのはもったいないと思うよ
496:名無しの心子知らず
09/02/17 11:36:48 Y46pKRx3
でも縁を切りたいって思うんだったら、所詮そのくらいの友達ってことなんじゃないかな。
普段からイラっときてるとか。
この機会に切っちゃうのも手じゃない？
497:名無しの心子知らず
09/02/17 18:21:39 a+QstV1S
内祝いが無いから非常識？そうだったとしても、私は祝ってあげたんだからさ！
って感じがして、あなたも恩ぎせがましいわ。
それ位でＦＯだなんて、価値観違いすぎ。
498:名無しの心子知らず
09/02/17 23:32:41 AT3P6FXm
自分は自分、人は人でいいんじゃない？
あなたはきちんとお返ししたんだから｢自分はきちんとしてる」
と思ってたらいいよ。
相手はそういう人(内祝いも返せない）なんだとおもって
一歩ひいて、今後の付き合い方をすればいいのでは？
ＦＯまでしなくていいとおもうけどな～。
499:名無しの心子知らず
09/02/18 01:09:36 Uu6JumRN
>>488です。
皆さんのご意見非常に有難いです。
私は出産してから、頂いた物が少額でも内祝いは返していました。
内祝いは、母から「頂いたお礼でもあるけども、子供が無事育つ様にとの意味合いもある」と聞いていたので一生懸命皆さんに返してました。(解りにくい説明でしたら申し訳有りません)
でもこれは私の考えで、Ａとは違うのですね。
ちょっとピリピリし過ぎていました。
内祝いはお互い無しでと、Ａと事前に話して置けば良かったです。
Ａは以前からちょっと抜けている？所があって、イライラしていた事は事実でした。
しかし今回は私の心が狭いのと、考え過ぎな事が良く解りました。
>498さんの言う通り、「自分は自分、人は人」ですね。
考えを改め、もっと心を広く持ちたいと思います。
皆さん、有り難う御座いました。
長文、乱文失礼致しました。
500:名無しの心子知らず
09/02/18 20:26:56 TUkKNeEx
ここも同人の主婦が作ったスレか。
本当に育児板ってのは同人のキモヲタが仕切ってるんだな。
参考 googleイメージ検索-同人
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
501:名無しの心子知らず
09/02/18 22:44:18 KhI10pNx
お祝い頂いてて、内祝いをするのは礼儀だとおもうので、
488さんはきちんと礼儀ができる人なんだよ。
Ａさんは488さんの所のように、親が教えてないとか親がそういうのを
しないのかもね。
Ａさんが恥かいてるだけなんだから本当ほっといたらいいよ。
見てる人はみてます。
これからも体験するだろうけど世の中には
そんな人いっぱいいますよ。
内祝いをくれないっていうか、そんな礼儀しらずには
それなりの付き合いをしたらいいんじゃないでしょうか？
502:名無しの心子知らず
09/02/18 23:15:39 eB4qbvgf
話の流れ豚切り、ｹｰﾀｲからｽﾏｿ！
FOとCOの意味の違いって？
わからないまま使うのﾓﾔﾓﾔするので、やさしく教えてｴﾛい人！
503:名無しの心子知らず
09/02/18 23:22:48 8j0e7LQ5
>>502
ググったら一発で出るんだけど、なんで自分で調べようとしないの？
504:名無しの心子知らず
09/02/19 08:31:15 9epkGmtf
COがおかしい。
COって普通カミングアウトの略でしょ。
cut outにしても意味がおかしいし。
505:名無しの心子知らず
09/02/19 08:34:46 Cq0rbnv3
cut offじゃないの？
506:名無しの心子知らず
09/02/19 08:59:20 FOR8BGce
>>504
COと言ったら一酸化炭素でしょｊｋ
という冗談はさておき、COでカミングアウトって見た覚えないなあ。
cut offかcut outかってよく出るけど、どちらでもいいじゃん。
ごく限定された場所での方言で、英語として正しくある必要なんか
無いんだし。「関係を切り捨てる」という意味さえ伝わりゃいいんだから。
507:名無しの心子知らず
09/02/19 10:07:59 v2WPRDGB
まだbreak offの方が適当だろうよ。
>ごく限定された場所での方言で、英語として正しくある必要なんか
>無いんだし。「関係を切り捨てる」という意味さえ伝わりゃいいんだから。
頭が悪そうな発言だね。
508:名無しの心子知らず
09/02/19 10:47:06 LEUH7crh
頭のよさそうな507はbreak offって言っていればいいよ
頭の悪いその他大勢はすでに広まっているｳｿ英語を
使っていきますので
509:名無しの心子知らず
09/02/19 10:49:53 x6QHrfSe
>>507
あんたのような知ったかぶり、身近にいたらCO対象だわ。
クラスに一人は居たリアル灰原なあたしちょっと違うのよ女ってイメージ。
510:名無しの心子知らず
09/02/19 21:21:45 /e+i47ec
>>507
じゃあ2ちゃんですくつとかがいしゅつとか言うのも「頭が悪い」って言うの？
ここの方言みたいなことなんだから、そういうダメだしする方が無粋ってもんじゃない？
511:名無しの心子知らず
09/02/19 21:36:13 PotNjOio
私も私もw
512:名無しの心子知らず
09/02/19 22:35:15 E/qilqdB
細かいこと気にスンナ
513:名無しの心子知らず
09/02/20 01:09:54 BOo8Bo2W
それわかちこわかちこ
514:名無しの心子知らず
09/02/20 08:39:57 CvKSMn28
>>509
リアル灰原って何？
515:名無しの心子知らず
09/02/20 09:22:47 kOgVLTtA
他人との関係に一線を引いてる人って意味だろうな。
灰原は、「名探偵コナン」のキャラだ。
516:名無しの心子知らず
09/02/20 15:13:07 TradMoqY
>まだbreak offの方が適当だろうよ。
「英語」かどうかは知らないけど、映像編集用語だよ。
カットイン・カットアウト、フェードイン・フェードアウトの4つがセット。
テロップとか、サブ映像の小窓などが、それぞれ
パッと現れる・パッと消える、徐々に現れる・徐々に消えるを意味する。
517:名無しの心子知らず
09/02/20 18:58:29 vw1F+JX/
>>507は頭がいいらしいけど空気は読めてない件
>>516が言うようにカットアウト、フェードアウトの隠喩の略だろうがｗｗｗ
518:名無しの心子知らず
09/02/20 22:24:46 nofW8DOc
>>515
なんだ、やっぱりアニメヲタか
ヲタってのは普通の人には考えが及ばないことを普通のことのように話すからな
519:名無しの心子知らず
09/02/20 22:52:23 5hr8KLbh
相談です。
小学校から２０年来の友人。６人グループでずっと付き合ってきたんですが、その中のＡと言う友人と付き合いを止めたいと思っています。(他の四人は私がそう思っている事を知りません)
Ａも私も結婚していて、私が先に子供が出来たんだけど、Ａは私の旦那が嫌いで(以前うちの旦那がＡにやや失言というか失礼な発言をして、私から謝罪済みでその後許してもらいました)旦那にうりふたつの娘に辛く当たります。娘はまだ一歳です。
先日Ａの家に数人の友人と娘連れて遊びに行ったら他の友人の子には話かけたりだっこしたりするのに、私の娘はまるでその場にいないかのように無視したり、足元に近寄ってきても邪魔にするような扱いをするのです。
Ａは私の事は嫌いではないらしく、私には親しく話かけるのですが、まだうちの旦那の事が許せていないという事だと思います。だから娘を見るのもいやなんでしょう。
だからと言って一度許してもらっているのに再度謝罪するのも変な話ですし、正直私にとって本当に大切な旦那と娘をこんなに嫌っているＡと友人関係を続けたくありません。
そして最近Ａから出産報告がメールできたのですが(グループみんなに一斉送信で)皆はすぐ「おめでとう！」
520:名無しの心子知らず
09/02/20 23:50:05 rvMEZAF0
>502です
>516-517 なるほど！ありがとう！
521:名無しの心子知らず
09/02/20 23:50:49 rvMEZAF0
>502です
>516-517 なるほど！ありがとう！
522:名無しの心子知らず
09/02/20 23:53:54 b4Mq8KYN
>>519
くらむぼんが、わらったよ まで読んだ。
523:あぼーん
あぼーん
あぼーん
524:名無しの心子知らず
09/02/21 06:55:25 b2GZzXTg
>>519
続きは～～～！！？
525:名無しの心子知らず
09/02/21 07:01:21 erBcUSwP
>>519
すみません、途中で送信してしまいました。
他のメンバーはみんなＡの出産に対して「おめでとう！」のメールを返信してるのに、私はもうＡには返信したくありません。
そこで、他のメンバーに私がＡと付き合いをやめたい事を伝えるべきでしょうか？皆は私が出産報告に返信しないことを変に思ってると思います。
Ａ以外の友人は皆最高で、出来れば今後も友人関係を続けていきたいとは思うのですが…。
でも他の友人はＡと仲がいいし、私がそっとグループから離れた方がいいのかもとも思います。
何人かのグループで、その中の一人とFOするいい方法はありますでしょうか。
以上長文＆携帯からなので読みづらく途中送信して申し訳ありませんでした。
526:名無しの心子知らず
09/02/21 09:26:12 WSEsu/Ck
>>525
Aにおめでとうくらいは言うべきだと思う。メールで済むことだし。
525が妊娠したときはおめでとうって言ってくれたんでしょう？
他のメンバーとの濃さにもよると思うが、自分なら他メンバーに話をする。
旦那のAに対する発言云々から娘への態度などをやんわりと。
反応によっては全員と切るハメになるリスクがあるけど、
Aとは切りたいが他メンバーとはつながっていたいならこうするしかない気がする。
527:名無しの心子知らず
09/02/21 09:51:21 QKcZ3vjV
私は子連れ再婚(旦那は×なし)をしたのですが、
小学校時代からの友人の発言が引っ掛かります。
彼女も結婚して子供がいます。
｢自分の血の繋がった子供はやっぱり可愛いよね｣と言ったり、
｢兄弟がいないと可哀想じゃない？でも連れ子と実の子を同じように可愛がれないよね～。｣
など。毎回会うたび＋メールでこんな感じです。
言ってることは最もなんですが、旦那と子供は仲良くやっているし、そういう事を言われると嫌な気持ちになります。
ただ悪気があるのか、天然なのか分かりません。
関係ないかもしれないけど、旦那がマンションを買って、引っ越してから酷くなった気がします。
バツ１の私が幸せになるのが気に入らないんでしょうか？
528:名無しの心子知らず
09/02/21 10:19:37 XMa7luHV
私は出産後のお見舞いで、｢うれしいの？望まれた子供だったの？別に子供欲しくなかったんでしょ！？｣
みたいなこと言われたよ。病院で。
今思うと若さと天然だと思う。
今でも友達ですがね。
529:名無しの心子知らず
09/02/21 10:25:32 ljNIAuye
>>527
私もバツ有り子持ち旦那初婚です。
私にも興味本位でそんな事言う人いましたよw
言われても気にしない事が一番です！
だって、血の繋がった親子でも上手くいってない親子もいるし、
血が繋がってなくても上手くいっている親子はいます。
あまりにもしつこく、
いかにも悪意があって言ってる様なら、切っちゃった方がスッキリしますよ！
530:名無しの心子知らず
09/02/21 10:30:41 Jdrn7f6i
ブログで仲良くしてたけれど、
気に入らない※があるとすぐに削除。
内容も愚痴ばかりで薄っぺらいブログ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
531:527
09/02/21 10:40:25 QKcZ3vjV
>>529
レスありがとうございます！
同じような状況の方がいらっしゃって、安心しました。
子持ち再婚を心の中でどう思われていても構わないですが、直接言うのはデリカシーに欠けるんでは、と思ってしまいます。
少しずつ距離を置こうと思います。
532:名無しの心子知らず
09/02/21 10:43:54 erBcUSwP
>>526
レスありがとうございます。
そうですよね…やはりおめでとうのメールくらいはすべきですよね。
私の出産の時はＡが旦那を嫌いになる前だったので、普通にお祝いももらって私も内祝いを返したりしていました。
とりあえずメールして他のメンバーにもそれとなく話してみます。長い文章なのに読んで頂いて丁寧なレスありがとうございました。
533:名無しの心子知らず
09/02/21 10:58:24 wLvz/M+v
私も「おめでとう」メールはしたほうがいいと思う。
それで、次回Ａと会うときに、はっきり「なぜ娘を邪険にするの！？以前主人が失礼な
ことを言ったから！？そんなに傷つけてしまったんなら、主人のことはどれだけ嫌って
くれても目を瞑る。
だけど、その件で娘まで嫌われるのは、悲しいし納得いかない！」
とキレてみるとか。
それでＡが逆ギレしたら即ＣＯで、みんなにも「こういう事情でＡとは絶縁しました。」
って報告する。
自分たちにも非はあったこともきちんと伝えれば、ほかの４人も大人なら、それなりの
付き合いをこれからはしてくれると思うよ。
534:533
09/02/21 10:59:32 wLvz/M+v
ごめん、>>525へのレスです。
535:名無しの心子知らず
09/02/21 12:03:15 YT60HCMM
>>531
おめでとうメールくらいはすぐにしようよ。
最低限の礼儀は尽くさないと、
あなたが非常識な人にみられて何言っても信用されなくなるよ。
お祝いもいただいたなら、きちんと自分からも出産祝い贈りなよ。
会おうって話になっても、
相手を責めるよりはこっちがひく態度でいたらいいんじゃないかな？
「はっきり言って、娘の顔を見るのもつらいでしょ？
今は預ける人いないし、遠慮するよ。
子供を預けてこれる時にまた遊んでね。」みたいな感じで。
あと、他の友人達への根回しだけど
旦那がどんな失言したかによっては逆効果だよ。
夫婦の連帯責任があるんだから、たとえ自分が失言したわけじゃなくても
加害者サイドが
「もう謝って、そっちも許してくれたんだからいいじゃない」
って態度をとってたら反感買うよ。
旦那失言がたとえばデブ相手に
「ふっくらしてますね」って言った程度なら
根回ししても平気だろうけど、
その点、自分で冷静に判断できてるとは（書き込みをみるかぎり）思えない。
536:名無しの心子知らず
09/02/21 12:57:13 ljNIAuye
>>531
再婚なんていっぱいいますよ！
引っ越して、まわりに再婚を秘密にしてる人の方が多いからわかりにくいだけみたいですw
お互いに頑張りましょう！
537:名無しの心子知らず
09/02/21 14:54:35 rj33S90Q
>>519
もうすでにみんながいいレスいっぱいつけてるし、みなさんと同意。
あなたの書き込み見てて、もう学生時代とは違うんだから、友達よりも家族が大事になってきてるんだな、って思った。
ただね、家族も大切だけど、友達もいたほうがいいとは思う。子供が巣立った後夫婦だけで過ごしていくのに何十年とあるわけだし。
そのとき仲良しの友達がいると楽しいと思うので、私はＡとはあなたの心の中でＦＯしても最低限の付き合いだけ（年賀状など）でも
しておいて、Ａがあなたの旦那さんへの怒りが薄まるのを待つのもいいと思う。
要はあなたが子供連れで会わなければ無問題なんでしょ。子供が大きくなるまで数年だよ。
Ａはちょっと大人げないけど、子供時代の友達といると思考が子ども時代に戻っちゃうんだよ。
（好きな男子を教えてくれない！とかそういう理由でよく絶交されたもんだわ、子供時代）
あなた自身を嫌いになったわけではないから、ＦＯもいいけど、絶縁はもったいないと思うな。
538:名無しの心子知らず
09/02/21 16:11:58 wCV2K38W
Aが出産したら出産祝い送れば最低限の礼尽くしたことにならね？
Aが525旦那本人をけむたがるならともかく、他の子と525子を差別するのは歪んでるよ。
>537
>あなた自身を嫌いになったわけではないから、ＦＯもいいけど、絶縁はもったいないと思うな。
家族を馬鹿にし続ける人をこんな風に思える聖人君子乙wwwww迂闊なこと言った519旦那も悪いが、それとこれとは別じゃないの。
友達は大事だけど、何もそのAがつるんだグループが生涯最後の友達じゃないだろうに。
上でいろんな人が言ってるのは大人としての礼の話であって、絶縁が勿体ないとかは的外れだしあんたが決める事じゃない。
>525
A以外のメンバーに事実と気持ちを伝えるしかないんじゃない？
Aが陰険と取られるかもしれないし、525旦那が基地外と取られるかもしれない。
それくらいのリスクはやむを得ないよ、あなたの家族が他人を不愉快にさせてしまったんだから。
539:名無しの心子知らず
09/02/21 22:07:06 /WPiWhB/
最近昔親しくしていた友人が出産しました。
何年も疎遠で私が結婚報告をした時も１度メールをしたきりだったのですが、突然年賀状が来て結婚報告を受けました。
おめでとうとメールを交わしたのですが、そのすぐ後に出産報告メール(一斉送信)が来ました。
お祝いを、と思い何が欲しいか尋ねたら、某動物モチーフを集めているからそれ系の物というのでおもちゃを買って送りました。
2000円程度のおもちゃだったのでお祝いにしてはちょっと安いかな？と思いつつ、私はお祝いを貰ってないので高価な物だと逆に気を使わせてしまうかもと思い、メッセージカードをつけて送りました。
しかし、送ってから１週間、２週間しても届いた連絡が来ません。
安物で気を悪くしたのかなと思い、「届いたかな？安物でごめんね。お返しとかいらないからね」とメールしたのですが、返信無し。
たしかに出産後は色々大変なのはわかるし、自分が結婚・出産で幸せなのもわかるけど最低限連絡くらいは欲しかったな、とちょっと友人にガッカリしました。
この場合は私が心が狭いんでしょうか？
なんだかよくわからなくなってしまいました。
長文で相談・愚痴失礼しました。
540:名無しの心子知らず
09/02/21 22:18:39 rhfgkH3Y
>>539
その友人は常識や人への感謝の気持ちがないんだから、
もうほっとけばいいんじゃないかな？
でも、そういう人にかぎって第２子とか生まれたら
何食わぬ顔をして、またあなたに連絡が来る予感。
その時は無視でいいんじゃない？
541:名無しの心子知らず
09/02/21 22:36:44 erBcUSwP
525です。
本当に沢山のレスを頂きありがとうございました。携帯からとり急ぎなので一括レスでアンカもつけられず申し訳ありません。
今の所携帯の調子が悪く537くらいまでのレスしか読めていません。
今朝Ａには遅れてごめんなさい付きの出産おめでとうメールを打ちました。
入院中でもちろん返信はないですが自分でも返信はして良かったと思います。最低限の礼儀と言う言葉にもハッとさせられました。本当にそうですよね。
他のメンバーにはまだ何も言っていません。次回何か集まりの話が出たときには何かしらメンバーにも話をしなくてはならないと思っています。
私の旦那の失言は、かいつまんで言うと「Ａみたいなタイプは離婚しちゃうかもね」的な事を言ったらしいです。
その場には私、旦那、Ａ、他のメンバー全員いましたがＡ以外私も含めて誰もその発言を覚えていませんでした。(この件はメンバー全員に確認しました)
酒の席でもありましたが、Ａから言われたので私もそれは酷い発言だと思って、すぐ謝罪し許してもらった経緯です。
続きます。
542:名無しの心子知らず
09/02/21 22:39:20 or6p5z7R
今週半ばにダイレクトに｢今月生活出来ない!!
携帯止まる、ガス止まっちゃうお金貸して｣
と言われました｡
ビックリして固まって島ったら、｢共働きなんだしちょっと貸したからってそんなに支障ないでしょ？｣と言われた｡
(もちろんうちは他人の面倒を見れるような余裕なんてない)
｢冷たいようだけどお金は貸せない。｣と言ってCO
後から聞いたら他の友達にも同じような事を言っていたらしい。
一番悪質な言い訳が
｢子供(1)が病気で診察費用がない｣
乳児は無料だよ？
｢…ていうか違う！ほ、保険証払えなくてさぁ～｣
ホント最低
543:名無しの心子知らず
09/02/21 22:55:49 erBcUSwP
525続きです。
レスの中にはFOまでせずＡに気持ちを伝えたり、Ａの気持ちがおさまるまで待つとのアドバイスも頂きました。
そう出来ればきっといいのでしょうが正直気持をぶつけてまで、気持がおさまるのを待つまでして今後もＡと友達でいたい気持ちがないのが正直な所です。
Ａは昔からそれこそ言いたい事は何でも言う性格で私自身そのＡの発言にムッとくることは度々ありました。
独身の頃はまあ、Ａはいつもの事だし…とか気持ちを静めてきましたが、やはりお互い家庭を持つと心境もかわってくるようです。
私が友達より家族が大事になったと言うよりも、Ａという友人との関係を維持するよりずっと家族の事が大切という気持ちは持っています。
Ａの事を考えると気持ちも落ち着かず、会わなければならないとなると凄く嫌な気持ちになります。
今までたまっていたフタが取れて、これは自分なりに離れ時と感じているのかもしれません。
544:名無しの心子知らず
09/02/21 22:59:23 pD45jWN9
>>543
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い訳しないでさっさと離れたら？
もう気持ちは決まってるとしか読めないし。
545:名無しの心子知らず
09/02/21 23:21:46 /WPiWhB/
>>540
レスありがとうございます。
気持ちがない人はやっぱり友達としては無理ですね。
寂しいけど、これっきりにしようと思います。
ありがとうございました。
546:名無しの心子知らず
09/02/21 23:44:59 QExgUEgI
私が出産後「これからは一緒にママになろうね（ハート）」と言った依存女。
FOしていたが先日「換気扇のフィルターが外せなくて困ってるの～助けて」と
電話がかかってきた。こちらは4ヶ月の乳児持ち（相手は小梨）すっぱりとCO
してやりました。
547:名無しの心子知らず
09/02/21 23:57:33 tqzGVswQ
>>539
その友達は最低だけど、自分がお祝いをもらっていないなら友達にも
特にお祝いを送る必要はなかったと思うな。
物を指定してくるあたり、かなり図々しいけど。
何年も疎遠にしてた友達から結婚出産報告があっても「おめでとう。
元気そうでなにより」という気持ちを伝えるだけで充分。
私も疎遠にしてた友達に報告することはあるけど、何も報告しないのも
あまりに素っ気ないかなと思って報告するだけでお祝いなんか
全く要求する気持ちはない。
お祝いを用意してくれそうな友達の場合は、申し訳ないけど
かなり時が経ってから報告するようにしてる。
それくらいお祝いをもらいたくない。
内祝等の常識なんてどこかの本で見た常識なんだろうけど
そんな常識はそれまでの付き合いの濃さによって全く通用しない
常識だと思う。
あまり親しくない友達からのお祝いのお返しは、同額に近いものを
返すようにしてる。
ケチだとか言う人間が時々いるからそれくらいのほうがいい。
て言うか、お祝いほしいなんて思ってないのに。
本当にお祝い関係は面倒くさいよね。
548:名無しの心子知らず
09/02/22 02:55:22 B/nW3ZZf
>>543
「こっちも悪かったかもしれないけど、ｱﾝﾀだってこうだったじゃない！」
っていう逆ギレにしか見えなくて、どっちもどっちという感じだね。
>>519を読む限り、旦那さん本人からAへの謝罪はなかったように
とれたんだけど、どうだったの？
もし本人の謝罪がなかったのなら、根に持たれていたとしても仕方ないかもよ。
一度は許したといっても、他のメンバーもいる手前、事を大きくしたくなとか
今までの関係を壊したくないという思いで、その場は譲歩して
我慢しただけなのかもしれない。
娘さんに対する扱いは酷いと思うけど、根本的な解決が出来てなかったと
いうだけな気がする。
でも>>519のAに対する心が離れてしまったのなら、悩んでも仕方ないよね。
正直自分だったら他のメンバーを巻き込みたくないから
静かに皆とFOしていくかな。
言ったところで微妙な空気が流れるだけとしか思えない。
549:名無しの心子知らず
09/02/22 04:58:59 FxF6ybTQ
>>548
確かに逆ギレですよね。私も悪いのに大人げないとは思います。
旦那失言の件は、その場でＡが怒った訳ではなくその会の数日後Ａからのメールで
「あの時あなたの旦那は私にこう言った。許せない。絶交。もう連絡しないで」
ともらったので、慌てて皆に聞いて確認したけど皆も私も旦那本人も覚えていませんでした。
とりあえず悪いのはこちらなんでメールで平謝りしたら、一ヶ月後くらいに「許す。これからもよろしく」と連絡が来たのです。
旦那本人にＡに電話とかしてもらったほうが良かったのか…Ａは心の奥底では許してくれていないんだと娘無視されてわかりました。
でもそれと娘無視とは別な気がする私は心が狭いのでしょうか。
あまり長く引っ張っても申し訳ないのでこの辺りで〆ますね。皆さん本当に貴重なご意見ありがとうございました。
550:名無しの心子知らず
09/02/22 13:07:17 9g04GjQ0
>>549
あなた自身が嫌われてるんだと思う
551:名無しの心子知らず
09/02/22 14:58:05 B/nW3ZZf
>>549
もちろん旦那さんの失言と、娘さんへの仕打ちはあなたにとっては
別問題だと思う。
あなたが>>543で、昔のAの発言にﾑｶｯときていたことを引き合いに
出してるのと同じでね。
要はお互いに元々そういうわだかまりがあって、今それをハッキリさせる
時が来たというのだと思うよ。
それと旦那さんの失言は、Aにとって絶交という言葉が出るほどの
傷ついた言葉だったんじゃない？
それをメールだけで謝る、しかも本人じゃない人が…ってところで
誠実さに欠けるよ。
許すという言葉をもらえるまでの１ヶ月間のAの葛藤を
もう少し考えてあげれば？
お祝いメールの件も含めて、あまりにも子供すぎるよ。
552:名無しの心子知らず
09/02/22 15:08:26 2mVzP3q1
>>549
張本人の旦那が記憶にないって・・もう少し自分の発言に責任をもってほしいと思う。
離れてしまった心を取り戻すのは無理なこともあるよね。
特に「悪いことをした」と反省する気持ちが足りない場合は絶望的。
その気持ちが薄いなら相手が戻ってくることはないよ。
553:名無しの心子知らず
09/02/22 16:34:20 yWJLZZNi
旦那の不用意な発言を、その場にいた誰も覚えていないっていうのが…
もしかしたら、一方的な勘違いかもしれないけれども
はっきりと「そんなことは言っていない！」と言えないならしょうがないか
554:名無しの心子知らず
09/02/23 12:30:12 HT7LlnAj
>>519がものごく魅力のない夫婦に見えるんだがｗ
555:名無しの心子知らず
09/02/23 13:50:42 qIdagSyu
たとえお酒の席であれ、「あんたみたいなタイプは離婚しちゃうかもね」なんてとんでもないことを口にしてしまう大人がいることに驚きなんですが。
しかもそれを、「誰も覚えてない。お酒の席での発言で～」なんて軽く言えること＆相手が怒ってるのに旦那〆て謝らせないことにダブルで驚き。
556:名無しの心子知らず
09/02/23 14:18:24 lzxITdjD
その失言を本当に言ってたどうかを、張本人の旦那のみならず、
他のみんなにまで確認するってのもなんだかなあ。
なんでわざわざ関係ない人まで巻き込もうとするのかがわからん。
前々からＡのことが気に入らなかったから、他のみんなにマヤッて
味方につけようという腹黒さが丸見えだな。
557:名無しの心子知らず
09/02/23 14:39:30 gde7AVxI
>>556
本人が覚えてないってんだから、確認しただけじゃない？ ちょっとゲスパーしすぎw
にしても>554にﾄﾞｳｲ。
失敗しちゃった方が「もう謝ったんだから」って態度は絶対にしたらいけないことだよ。
自分の子が差別されてるってのも、被害妄想入ってない？
オトナゲないと言われようと、可愛くない子や快く思ってない人の子に、
少しばかり素っ気無く接してしまうこと、私はあるよ。人間だものw
あからさまな態度はとらないけど…
>519はダンナ失言の負い目があるから、そういう部分を必要以上に悪く捉えてしまってる気がする。
自分は嫌われてない、他の友人とは会いたいなら、上でも書かれてるけど、
子供を連れて行かないで会ったらいいと思う。
周りの友達を巻き込まない方がいいよ。
558:名無しの心子知らず
09/02/23 15:00:48 FnpJpllC
>>555
本人？それはたとえばの話？実話？
559:名無しの心子知らず
09/02/23 15:35:37 nHV/Pwvb
まあまあ、>>519は嫌われて当然なんだけど「謝ったんだからいいでしょ！」て
態度がさらに嫌われていることに気付いていないみたいだから放っておきましょう。
560:名無しの心子知らず
09/02/23 17:03:23 m5ru/RcL
>>558
>>514で
>私の旦那の失言は、かいつまんで言うと「Ａみたいなタイプは離婚しちゃうかもね」的な事を言ったらしいです。
て本人が書いてるよ。
561:名無しの心子知らず
09/02/23 17:05:05 m5ru/RcL
>>514 じゃなくて >>541 ですた。
ごめん。
562:名無しの心子知らず
09/02/23 17:43:45 3pDtM0d3
便乗w
デリカシーに欠ける発言する人いるよ。
ウチなんか、結婚相手間違えたんちゃう?
と来た。事実その時は、聞き流したけど、
段々、こっちが子沢山になっていく度
妬みが激しくなって、いい加減うざかった。
FOするつもりだったけど、他の友達にも
不仲!と年賀状でわざわざ紹介するDQNだったから、即CO wwwww
563:名無しの心子知らず
09/02/23 18:16:33 3pDtM0d3
武勇伝ついでにw 562です。
不仲と紹介されたのは、度重なる失言に、
スルー出来なくて、キッパリと、デリカシーがない!
と言ったのが、決定的だったみたい。
相当怒っていたよw その場は謝っといたけどさ。今なっては、なんで部外者に
言いふらすのかな?どうしたかったのかな?
もう関係ないけど。。。
564:名無しの心子知らず
09/02/23 23:19:08 qf/RE++6
日本語でおk
と久々にレスしたくなった。
もっと人に読んでもらう事を考えて文章書こうや。
565:名無しの心子知らず
09/02/24 09:25:14 dgT6wkAe
たとえその人がどんなにＤＱでデリカシーなくても、友達を切ることを武勇伝と言ってしまっては同類項に見える。
566:名無しの心子知らず
09/02/24 17:44:56 4oTVjND/
別に武勇伝じゃないしね
567:名無しの心子知らず
09/02/25 20:36:42 OoKbqMkJ
>>519
>私の旦那の失言は、かいつまんで言うと「Ａみたいなタイプは離婚しちゃうかもね」的な事を言ったらしいです。
これ、言われた人間が人格を否定されたと思うんじゃないの？
言った、聞いた覚えがないっていうのも、お酒が入ってたんでしょ。
お酒の席でのことだから謝って「ハイ、終わり」なんてちょっと虫が良すぎるんじゃないかと。
568:名無しの心子知らず
09/02/27 08:47:44 +fJjDVbL
実際にどんな言葉を言ったのか激しく気になるなぁ…
569:名無しの心子知らず
09/02/27 17:18:29 8vBUEYfx
Aは美人でもてそうな人なんでしょう。
570:名無しの心子知らず
09/03/03 18:11:53 MkoKws2L
>>563
そうかぁ、厄介なのってたくさんいるよね…
でも、デリカシーのないこと言われたから注意したあなたが何故謝るのさ！
逆切れで怒られても、わけわからないよね。
乙でした
571:名無しの心子知らず
09/03/04 01:13:18 nAyuPtXF
>>567
貴方、元々嫌われてたんだよ
だってねちねちしてるし、しつこいしさ…面倒くせー感じするし
しょせん何だかんだで
旦那や子供優先すぎて本当の友達居ないんじゃない？上辺ばっかで
だから2ﾁｬﾝでしつこく相談。つか嫌なら自然消滅でやめればいいだけ
572:名無しの心子知らず
09/03/04 01:19:41 01wNL/95
10年来の友人だが、FOするつもりカキコ
自分は親他界で頼れる人なし。
二人目を産んですぐに、もう治らない病気にかかっているとわかった。
さすがに隠しておけない状況になってその友人に病気を打ち明けたら
「そうなんだぁ！病気なのに子育てなんかして偉いね♪
ところで彼氏からメールの返信が来なくてもう生きてけない云々…
（以下彼の愚痴）」
うん、そういう生きてけないじゃなくて、本当に生きていけないんですけど…
彼女は31歳、無職実家暮らしで親のすねかじり。
私が心の余裕なくしているせいかもしれんが、もう付き合っていけない。
彼女と喋っても心が荒むだけだ…残された人生、少しでも穏やかに生きたい。
573:名無しの心子知らず
09/03/04 02:05:51 D01jjk6S
>>572
これからずっと楽しい事、幸せな事しかおきない呪いをかけました
574:名無しの心子知らず
09/03/04 02:20:25 o5849Nex
>>572
阿呆、その場合バッサリCOだろ。そいつの連絡先も一緒に撮った写真も記憶も全部消去して無かったことにしろ。
その分大事な人のこと考えて過ごせやわかったか。
575:名無しの心子知らず
09/03/04 02:45:25 ptWgvlXI
>>572が99歳まで生きる呪いをかけた。
576:名無しの心子知らず
09/03/04 09:05:31 vTJF6S1I
>>572
そんなもの今すぐＣＯしようよ。着信拒否ぜーんぶ拒否。
もっと大事なこと考えよう。そんなノミのような存在とっとと切ってしまえ。
577:名無しの心子知らず
09/03/04 09:18:45 jThnE8Oe
恥ずかしながら中卒だ。
ごく普通の子どもだったのだが、当時バブル崩壊で父が会社を潰して一家離散。
地元を離れる事に。大検は取ったが大学は行けなかった。
社会人として友人と再会、それから10年大親友として楽しくつき合ってきたんだけど…
この間、
『いつも子供たちに私ちゃんの話してるんだ、中卒なのにしっかりしてて偉いって！』
と突然言われた。
友人は大学を出て結婚離婚してシングルマザーなのだが、
職を選び過ぎて職につけない長続きしない、生活保護を受けたりしてる。
その事を、子供の為にも我慢して職を選ばず、すぐ辞めないで頑張れと諭したのが
かんに障ったのか…
何も子供たちに中卒でって言うことないじゃない…事実だけどさ。
顔色変わったの見てか、
『いい意味だよ？！』
天然なのか分からないけど
友人は悪くないのかもしれないが
ＦＯ中。
578:名無しの心子知らず
09/03/04 09:41:51 mGS7ObH1
失礼な人だね。
大学でて、離婚して生保ボッシーにいわれたくないわ。
って、いってやれ！
あっ、でも同じ土俵にたっちゃうかな？
FOよりCOでもいいんじゃない？
579:名無しの心子知らず
09/03/04 10:04:25 xw38haJl
>>577
大検取ったなら中卒じゃないじゃん
大検取るの大変だったでしょ
だって３年間かけて学ぶ事を１発で取るんだもん
高校生活は送れなかったけど胸張っていいと思うよ
私もそんな無神経な人とはCO推奨
悪気がないのはわかるけど、余計性質が悪い
>>572
私も20年後あたりに孫を抱ける呪いをかけておいた
580:名無しの心子知らず
09/03/04 10:23:40 SPB1/ec6
>572
シワクチャのババアに変貌して、ひ孫を抱ける呪いをかけてやる。
581:名無しの心子知らず
09/03/04 12:12:47 ObCTOJH9
自分の学歴自慢をする人は
百歩譲って許す（それしか売りがなかったりするから）けど、
他人の学歴を云々言うのは天然じゃなくて品性下劣だよ。
社会に出て働いた経験があるなら、
ちゃんとした人は学歴に関係なくちゃんとしている事くらい
わかるはずなのになあ。
582:名無しの心子知らず
09/03/04 13:02:26 jThnE8Oe
577です、聞いてくれてありがとうございます。
自分で消化出来ないコンプレックスだったのだと、
友人が悪いわけじゃないって思い込もうとしたけど、やっぱり失礼だよね。
元々地元企業で学校では『夜逃げした』と噂になり、
友人は『同窓会で○（同級生）と話したよ！私ちゃん元気でやってるって伝えた！
学校行けなくて苦労して偉いねって言ってたよ』
と、話題にしてほしくないのに話す…。
両親共に鬼籍に入ったのもあり、地元に行かないからいいか、
どうせ噂にはなってるし、今は幸せだし、友人も天然なんだと割り切ってたけど、
私が可愛いがってた友人子供たちに話すことないじゃない、と。
友人下の子がうちの子に
『私ちゃん偉いんだって～、学校行かなくても立派だってママが…』と言い出して慌てました。
友人は生活保護切り詰めて親の援助足して短期留学目論んで
生活保護打ち切られました。
それが疑問で問いただしたら『人間勉強しなきゃ終わり』
…勤労は？と言いたかったけど言わずにＣＯします。
どんなに仕事ちゃんと努力して、人並み以上の生活を手に入れても
たった１人の為に後悔がジワジワ出るのを痛感しました。親は恨まない。
今まで『中卒』ってズバリ言った人友人ひとりだ…
583:名無しの心子知らず
09/03/04 14:42:56 01wNL/95
>>572です。
みんなレスありがとう。
皆のレス読んで、「私の心が狭いわけじゃないんだ」と
目が覚めて友人に最後のつもりでメールしました。
「薬の副作用もひどくてつらいし、もう愚痴はきけない」と送ったら
「薬の影響って精神的なものかもしれないから、飲まなくても平気な場合も
あるし、飲まないで頑張ってみなよ云々～…
で彼氏にメールしたら話したくないっていわれちゃったの。
それで電話したら出てくれなくて…（以下超長文）」
もう、脱力したよ…
要は私の副作用はプラシーボ効果だと言いたいらしい。
話す気もなくなって着信拒否しました。
何年かぶりに彼氏ができたら頭に何か湧いちゃったみたいです。
腹立ったし悲しいけど、皆の呪いで回復したよ。
頑張って生きたいです。ありがとう。
584:名無しの心子知らず
09/03/04 15:01:02 VqV6VeFR
あぁ、決定打か。電話メール両方着拒したかい？
そんなのに付き合ってないで大事な人や好きなことする時間を有意義に過ごすのだ。
585:名無しの心子知らず
09/03/04 16:05:55 Bkpbf3DQ
>>583
乙。いくら付き合いが長くても
都合の悪いことは聞かない人と
つきあえないよ。
相手が辛い状況っていうのは
彼女にとって「都合の悪いこと」なんだろうね。
いつだって自分の方が大変なの！って気分でいたいんじゃない？
人よりも誰よりも恋愛で大変なアタシ…みたいなのに
喜びを感じてるっぽい。
早くに踏ん切りついてよかったね。
体大事にしてね。
586:名無しの心子知らず
09/03/05 09:08:44 BThvZkTX
>583
アホが一生独身で、さびしく老いさらばえて行く呪いも追加しとく。
587:名無しの心子知らず
09/03/07 12:18:32 i2Bf6/BW
趣味の会で知り合った友人。最初は気さくでセレブちっくで惹かれたけど、だんだんお誘いメールの返事が遅くてイライラしてきました。
私とのお付き合いに気乗りしなくなったんでしょうか？
かと思えば、マンション買う参考にしたいから家に旦那連れて行くから見せてとか言い出したり、出産祝いにフライパンくれたり。
ちょっと変わった友人として放置すればいいのかな。でもなんとなくイライラします。
588:名無しの心子知らず
09/03/07 12:26:19 i2Bf6/BW
子供の習い事で知り合った友人、引っ越した後も時々ランチしたりするんですが、共通の知り合いで私が一方的にcoした人の話題を必ず出すんです。
不愉快だから、やめてくれない？と言えば済む話し、言えずにイライラします。
相手も知ってて話題にするんでしょうね。なめられやすい自分にもイライラします。こんな事でいちいち切っていては友達いなくなってしまう。でも相手の意地悪さがちらっと見えるとすぐに嫌になります。ダメだな、、、心が狭いのかな。
589:名無しの心子知らず
09/03/07 13:31:50 iXLWRrDl
よくある話かもしれないけど、不倫でしか付き合ったことのない友人。
避妊せずついに中絶し、その後半年経たずにまた妊娠。
呆れたが、今度は産むらしい。
シングルで頑張るのかと思いきや、まだ不倫相手と続いてる。
FOしようか考え中。
590:名無しの心子知らず
09/03/07 14:48:29 p0khB/6N
頭も股もゆるい女のとばっちりはいつか自分にもくるぞ
悩むくらいならFO推奨
591:名無しの心子知らず
09/03/07 15:36:40 iXLWRrDl
>>590
その通りだよね。
かなり付き合い長いから悩んでたんだ。
背中押してくれてありがとう。
592:名無しの心子知らず
09/03/16 09:50:59 p3vP/4YB
>>587 >>588 >>589
本音で話せないから悩むんだね
そういうときは距離を置くに限る。
593:名無しの心子知らず
09/03/17 17:08:43 Hw9hysq1
スレチかもですが
同じアパートで挨拶も会釈もしてくれない人がいるんですが、こちらからもうしなくていいですかね？
なんか一人で気使ってる気がしてきた。
594:名無しの心子知らず
09/03/17 20:24:47 +tTpEtG+
アホか
595:名無しの心子知らず
09/03/24 22:10:21 KC+sm4bm
挨拶は相手からの返礼を求めるモノではない。
596:名無しの心子知らず
09/03/24 23:47:43 5HK1ul5h
>>594
>>595
性格わるっ！
真剣に悩んでるみたいなのに、そういう言い方しなくても･･･
>>593
わかる。
私もそういう経験ある。
わたし事だけど、ご近所だからという理由で、大人の常識の範疇だと思ってツンツン某に挨拶してた。
でも、半年経っても一年経っても、こちらから挨拶してもツーン。
＃そんな奴に一年も挨拶し続けてしまう私も、いい加減しつこいかもしれないが。
でもある日吹っ切れて、もう挨拶するのやめにした。
そうしたら、不思議なほどに心につかえていたものがなくなった感じで、すがすがしかった。
私は、そいつに会ったら、常識のないバカは仕方ない、そういう世界で生きてる奴なんだって、また、私とは違う世界の住人だから仕方ないって思うことにしてる。
そいつの望み通り、挨拶してやらないんだから、清清したでしょ？って思うようにしてる。
で、そいつが視界に入ると不愉快だから、近くに居たら動く景色だと思い込むようにしてる。
597:名無しの心子知らず
09/03/24 23:55:20 5HK1ul5h
そんな奴のために精神病むのもバカらしい話だよ！
coしちゃえ！
598:名無しの心子知らず
09/03/25 01:36:08 Ho8ORtKQ
なんか気持ち悪いのが湧いてるね
そういや春休みか～
599:名無しの心子知らず
09/03/25 01:59:23 y+O6eGxA
なんか根性腐ったのが湧いてるね
そういや春休みか～
600:名無しの心子知らず
09/03/25 09:32:22 NpBuWAfh
よく挨拶は大人の礼儀だ、というが例外もあるよね。
挨拶してるのに会釈もできない人間相手に礼儀も糞もない。
私も一人挨拶しても会釈どころか目もあわせようとしない人がいて
一応挨拶してたけどもうやめた。
相手はｷｮﾄﾞってたけど知るか。
601:名無しの心子知らず
09/03/25 11:50:45 Ho8ORtKQ
5HK1ul5h=y+O6eGxA
602:名無しの心子知らず
09/03/25 15:54:35 n8Xnmz5f
相手しても仕方ないよ スルースルー
603:名無しの心子知らず
09/03/26 08:25:35 IrPousNu
挨拶なんてのは相手から返してもらえないからって怒るもんではない。
挨拶が何なのかわかっていないと言うことだよ。
604:名無しの心子知らず
09/03/26 14:45:12 3aluF9iP
知ってるよ。挿入前にゴムつけたり、うんこの後に尻ふいたりするようなものだよね？
605:名無しの心子知らず
09/03/26 16:59:54 9qKgeLCx
確かに挨拶しても挨拶してくれないとモヤモヤしてくるよね。
人として最低限のことも出来ないのか？って。でも出来ないヤツは一生出来ないんだよ。そんなおバカちゃんは無視無視。きっとおバカちゃんはいろんな人に笑われてるよ。
606:名無しの心子知らず
09/03/26 17:20:46 ArRrcq2W
ママ友になって二年以上のママ。
私よりだいぶ年下ででき婚のくせに、自分が料理上手いのを鼻にかけてる様子。
魚さばくのなんて誰でもできますよね。
美人でお洒落ぶってるけどだけどオタ絵書くくせにｗ
きもいしむかつくから目合わせないようにしてる。
じきにCOしてやる。
607:名無しの心子知らず
09/03/26 17:39:54 Oc7+2x0i
>>606
釣り？
妬み？
どっちでもいいけど、あなた自身がどんな被害にあってるのかわからんｗ
608:名無しの心子知らず
09/03/26 18:29:50 pcZeOtCF
若くて美人でお洒落で料理上手な上、イラストも描けるママ友、乙。
キモいおばはんからはやくCOされるといいね。
609:名無しの心子知らず
09/03/26 18:56:42 ArRrcq2W
>>607
すみません感情が高ぶってつい乱文になりました。
子供二歳の成長ぶりを比べられたりします。うちは通信教育もやってるし生活リズムもきっちりしてるのに
努力もしてないそのママの子の方が物知りだし成長が早い。
顔みたらイライラしてくる。背が高いからやたら目につくし。
みなさんならどうCOしますか
610:名無しの心子知らず
09/03/26 19:10:51 9pWpU/8j
ただの妬みか。向こうからＣＯしてくると思うよ。
611:名無しの心子知らず
09/03/26 20:15:26 Oc7+2x0i
こっちから連絡しない。
誘われても断る。
顔を合わせそうな集まりは避ける。
これだけやってれば疎遠になるんじゃね？
612:名無しの心子知らず
09/03/26 22:03:04 ThjMoBuX
オタクを全力で応援するのがここのルール。
オタクキモいは禁句です。
613:名無しの心子知らず
09/03/26 22:56:19 rSA9oe4I
オタ絵とやらがｶﾞﾁﾎﾓ同人とかだったら引くわｗ
614:名無しの心子知らず
09/03/26 23:07:38 ArRrcq2W
>>613
なにやら気取って小説やら挿絵やら描いてるらしい。
見せてもらったらあからさまなオタク絵。なにが王子様だ。
旦那やたらイケメンで更にむかつく。
でき婚でハメられてかわいそーｗ
すみません。スッキリしました。CO作戦考えます
615:名無しの心子知らず
09/03/26 23:13:19 ArRrcq2W
>>613
なにやら気取って小説やら挿絵やら描いてるらしい。
見せてもらったらあからさまなオタク絵。なにが王子様だ。
旦那やたらイケメンで更にむかつく。
でき婚でハメられてかわいそーｗ
すみません。スッキリしました。CO作戦考えます
616:名無しの心子知らず
09/03/26 23:28:16 8Sl88RzT
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
617:名無しの心子知らず
09/03/26 23:36:54 pcZeOtCF
若くて美人でお洒落で料理上手な上、イラストも描け、
優秀なお子様とイケメンの旦那を持つママ友、乙。
結局、貶すところないからって人の趣味にいちゃもんか…
究極の選択で606か、でき婚奥のどちらか、
生まれ変われるならどっちがいい？
618:名無しの心子知らず
09/03/26 23:37:19 8O7KKFrX
さすがにこれは釣り乙と言わざるを得ないｗｗ
マジならあなたは今相当妬みブスになってると思うよ＞ID:ArRrcq2W
619:名無しの心子知らず
09/03/27 00:00:37 8Sl88RzT
釣りならいいんだけど、万が一 ID:ArRrcq2W が本気で書いてるんだとしたら
ものすっっっっっごい哀れな人だ
620:名無しの心子知らず
09/03/27 00:10:49 3+3XsqlW
>>617
もちろん、でき婚奥です！
でき婚はまぁ誉められたことじゃないけど、性格ブスよりかは断然良いです！
621:名無しの心子知らず
09/03/27 00:54:01 pDqrypHA
なんか、（自分のセルフイメージでは）お料理上手美人な人が
ママ友に避けられるようになって
「きっと僻んでいるんだわ・・・。」って
自分の都合の良い想像での相手になりきって
このスレに書き込んでるんじゃなかろうか。
こんなに相手のこと持ち上げないだろ、普通。
で、スレ読んだ人が「何じゃこいつ！」
って書き込むのを見て喜んでいるのかと。
変に煽るし。
622:名無しの心子知らず
09/03/27 07:38:26 6YJUgjiC
>>621
そういうことは２ちゃんでは（しかも育児板）よくあることです。
623:名無しの心子知らず
09/03/27 08:44:12 XvXzd72U
マジレスすると、お子さんの成長を比べられるって言うのが、やたら相手
から見下されたり、自慢されてるっていうなら、その点は気の毒だと思うけど…
624:名無しの心子知らず
09/03/27 12:36:37 n3EI8GOs
>子供二歳の成長ぶりを比べられたりします。うちは通信教育もやってるし生活リズムもきっちりしてるのに
>努力もしてないそのママの子の方が物知りだし成長が早い。
これ、相手から比べられているんじゃなくて、
自分で勝手に比べてイライラしているだけじゃん…
625:名無しの心子知らず
09/03/27 13:49:17 HysuHfAS
>>624
他にもママがいるのに私にだけ嬉々と言ってきます。
オタと知ったとたんもう生理的にもいやになってきて。
妬みなわけがないｗ
626:名無しの心子知らず
09/03/27 18:43:47 3+3XsqlW
>>625=>>606？
627:名無しの心子知らず
09/03/27 19:05:57 XvXzd72U
>>625
他のママさん達がいる中で言われたなら、誰か庇ってくれたり窘めてくれる人は、いなかったの？
本当に嫌な感じで言われたのなら、一度はっきり自分の気持ちを言ってみたらどうかな？
628:名無しの心子知らず
09/03/27 21:20:36 /yBeyGPt
>>625
なるほどー。
相手ママさんに対する感情は、妬みではなく見下しなんですね。
で、見下してる相手が美人でお洒落だわ、子供は物知りで成長早いわ、
旦那はイケメンだわ、なんでこのｱﾃｸｼがあんなヲタ女に負けているの！？ｷｰｯ
というわけですね、わかりますｗ
629:名無しの心子知らず
09/03/27 23:10:16 TCBnnDSa
漫画系のヲタがキモイのだけにはまるっと同意。
あの手の人ってなんか漂わせる空気が違う。普段おとなしいのに得意な話題だと急に雄弁になるし。
630:名無しの心子知らず
09/03/27 23:35:19 ypK/wdoi
私は男の子持ちで、友人は女の子持ち。
妊娠中に知り合ったんだけど、私みたいな中流家庭と違って
旦那さんはお医者さん家系で、かなりのお金持ちだし、希望の性別も生まれて
幸せな筈なのに、何故か私の子供を見下すようになった。
何かにつけて「男の子って～」の会話ばかり。
服から何からケチつけるような感じ。
最初は笑って、「まぁ男の子だから服は何でもいいよ～」とか
言ってたけど、だんだんエスカレートしてきて
「男だから大変だね」と言われたので
「親なら自分の子供が可愛い。と思うのは当たり前なんじゃないの？」と言ったら
うちの子を見て「そう？可愛い？」と言った。
他の女の子ママさんは、みんな良い人が多いのに（性別云々とか言わない）
こいつは何で「男の子産んでカワイソウ」になるんだろう？
自分の子供が可愛いって思うのは普通だし、肉体や容姿を悪く言われたら気分も悪いよ。
同じ母親として想像力がない。
「今度いつ会おうか？」とメールが来たけどスルー中。
631:名無しの心子知らず
09/03/28 00:14:38 WrQdyoX2
＞うちの子を見て「そう？可愛い？」と言った。
これはひどい。付き合い続けたらあなたの子のために良くないね。子どもが物心つく前に絶縁で正解だよー。
632:名無しの心子知らず
09/03/28 06:58:13 +RrAOo3H
男女逆もあるけど子供関係は性別厨って以外と多い
ニュー速にいる連中みたい
633:名無しの心子知らず
09/03/28 10:00:23 8WZZ+fFC
嫉妬も入ってるんじゃないの？
お医者家系なら、姑に男梅されてたりｗ
ま、でもそんな人とは付き合えないよね
634:名無しの心子知らず
09/03/28 10:47:58 h8m3Zlp4
その人、男女どちらがかわいいか問題以前に
あなたがそれを聞いてどんな気持ちになるか
全然、考えてないか
わかっていてもあえて意地悪を言っているか
とにかく大事に思っていないのは確か。
ＦＯ推奨。
635:名無しの心子知らず
09/03/28 19:29:48 rnXMbEoK
>>634
そうだよね。それだけ失礼な事言っておいて、｢今度いつ会おうか？｣なんて
メールを送ってくる神経が分からないよ。
636:名無しの心子知らず
09/03/29 21:50:10 AVmavdc4
>>635
>>メールを送ってくる神経が分からないよ。
失礼な事言ってるのに気づいてないんだよ。
637:名無しの心子知らず
09/03/29 22:49:05 OkwlxQ4d
>>635
いるいる。
恵まれた環境なのに何故？って思うよね。
性格悪すぎ。
638:名無しの心子知らず
09/03/30 00:32:13 Y7BbCSNQ
ジャニーズファンの友達。
会うとジャニーズの話ばかり、私は芸能人の事が分からないって
言ってるのにジャニーズの話。
独身で実家暮らしだから、お金はツアーの追っかけに使っていて
趣味は趣味でいいんだけど、沢山同士の友達がいるんだから
そっちで話してよ・・・。
30代中盤も目前なのに、ジャニーズ命とか本当に中学生みたい。
こっちは子育てで疲れてるのに勘弁して欲しい。
それでちょっと育児の話をしたら、上から目線でテンプレの説教された。
中学生のころからの付き合いだったけど、そろそろＦＯしよう。
639:名無しの心子知らず
09/03/30 10:09:08 cCv2feC6
>>638
オタなんてどんなジャンルでもそんなもんだよ。
自分の好きな事にやたら必死になって相手の事なんて考えない。
いい年こいて「＊＊がどうの○○がどうの」って、気持ち悪い。
640:名無しの心子知らず
09/03/30 11:32:16 i+dRPwzw
完全に生活スタイルが異なってしまっているんだから
さっさと切りなさいよ
そんなのと付き合ってたって不愉快になるだけじゃない
育児の話をしたいなら同じママ友を作るのが吉
641:名無しの心子知らず
09/03/30 12:35:15 zs3RkZek
世の中には自分の知らない話を聞くのが大好きな人がいれば、
自分の知らないことを話されるのが嫌いな人もいる。
>>638は ママ友だけと付き合うのがいいと思うから、
付き合いやめて正解だよ。
642:名無しの心子知らず
09/03/30 22:28:04 Et3Vg+KG
>641
他人の趣味を理解しない>638の視野が狭いとでも言いたげに見える。
いや、どんな人でも興味がないと言っているのに、しつこく特殊な趣味の話ばかりされたらうんざるするよ。
643:638
09/03/31 10:44:16 ZHN9OSX+
レスありがとう。
確かに私の視野は狭いのかな…思うけど
ただママ友だけと付き合えばいい。と言うのではなくて
独身や子供がいない友達でも皆
会社や彼氏や趣味の会話をしたりするんですよ
愚痴も沢山聞くし、私も一緒に愚痴を聞いてもらったりして
趣味の話もお互い会話を拾いながら話すんですけど
ジャニーズ好きの友達は機関銃のように話し始めるので
こっちがストップかけるまで止まらない。
中学時代は私もアイドルの話しをしたけど
三十路になってまで一日中アイドルの話にはついて行けないから
中学時代からの付き合いでなかなか実行出来なかったけど
さっさとＦＯする事にします。
ありがとう。
644:名無しの心子知らず
09/03/31 12:55:02 lm2jhfeM
>>643
確かにその話題オンリーだとしんどいよねぇ…。
>ジャニーズ好きの友達は機関銃のように話し始める
何かその内、好きなジャニーズのウチワやペンライトまで持参してきそうな勢いだね…。
645:名無しの心子知らず
09/04/01 08:11:49 xZFBtR4k
>>643
あなたの視野が狭いわけではないから安心して。
ジャニヲタやアニヲタとかは空気が読めない奴が多いから仕方がない。
そういう特性だとしかいいようがない。
646:名無しの心子知らず
09/04/02 00:49:29 ZQs9EQTm
いい年してるのに、場をわきまえないジャニオタは、付き合っても疲れるだけだよ。
FOするのが正解だよ。
647:名無しの心子知らず
09/04/02 14:42:26 +lzEbnhl
オタクってそういうもんだよ。
子供大好きすぎて子供の話しかしない、機関銃のように我が子の話、見たいと言ってないのに写メ見せ、こっちは子供の話以外の話もしたいんだけど。
ママ友でも我が子オタクとの会話はつらい。
648:名無しの心子知らず
09/04/02 16:56:11 H9GvmUFN
いるいる。お互いの子供の話をするんじゃなくて
全部自分の子供の話に持って行くのｗ
オタクでも隠れなら見た目も話も普通にするだろうけど
オープンはヤバいね
仮面ライダーの話をしたら
そこまで聞いてない！というレベルまで話されたしｗ
顔合わす度にそれじゃないからいいけどさ。
649:名無しの心子知らず
09/04/02 21:01:20 XKHQRqrb
>仮面ライダーの話をしたら
>そこまで聞いてない！というレベルまで話されたしｗ
典型的なヲタだね。
調子に乗るとつい隠しているヲタが表に出てしまうw
アニメとかマンガでもそういうのいるよね。
普通に子どもが見ているアニメの話題が出てただけなのに、やたら詳しいことを話し出して周りが引いてしまうの。
650:名無しの心子知らず
09/04/03 03:42:46 ea+OunEz
しかし、子供とドラゴンボールの濃ゆい話が出来た時は
ヲタでよかった！と思ったよ。
651:名無しの心子知らず
09/04/03 08:09:32 YLlRhpYZ
それはスレチ
ヲタが悪いんじゃなくて興味ない人にヲタ話を
しつこく語るのが切られる原因になるという話
652:名無しの心子知らず
09/04/03 08:15:45 wQJ1yS5+
>>650
そういうヲタ自慢をしちゃうような空気の読めなさが嫌われるって話をしているのに、、w
653:名無しの心子知らず
09/04/03 10:56:08 adAk0giL
オタクでも話の上手な人もいるけど、残念なことに空気読めない人の方が大半なんだな。
挨拶とか天気の話は普通にするのに、ある話題になると周りがみえなくなるっていうか。
しかし話し上手なオタクの濃ゆい話を聞いてるうちに興味を持って一緒にはまった経験があるので
一概に迷惑とも思えない。
654:名無しの心子知らず
09/04/03 14:26:41 Oyr3FiEE
>>653みたいに熱心に聞いてくれるなら、話してもいいんじゃない？
まぁ興味ありそうか、なさそうかは話してて普通は分かるんだけどね。
655:名無しの心子知らず
09/04/03 15:05:20 D/kFDKUa
なんだか…自分語りを聞いて欲しい高齢者と
同じようなとこあるよね、それ。
656:名無しの心子知らず
09/04/03 16:58:43 0t66NJCz
男にも多い気がする、そういうタイプ
こっちがわからないって言ってるのに
目をキラキラさせて野球とか鉄道とかの話するヤツ
657:名無しの心子知らず
09/04/03 17:03:16 urv7iuJt
「聞いてない 誰もそこまで 聞いてない」だったっけ、オタク川柳金賞。
秀逸だよなあ。
658:名無しの心子知らず
09/04/03 17:42:36 zRtrz6yJ
男の野球話はひどいね。
彼らは野球だったらオタな話だという認識がないから、アニメとかのオタよりタチ悪い場合もある。
アニメとかキモイイメージもあるから相手がしゃべるのを遠慮したりああブレーキかけてそうだなってわかるけど、
男の野球話は野球は全ての人類共通で熱狂するものと思っているのかこっちが全然わからないのに選手がどうとかあの試合がどうとかこっちが知ってる事前提で白熱してくる。
健全なスポーツだろうが、それに興味がない人間からしたらよくわからんアニメの話聞かされてるのと同じ。
選手の顔なんか区別付かないし。
659:名無しの心子知らず
09/04/03 18:30:30 5MYoyJ0g
でも、野球を語る男の方がオタより百倍マシ。やっぱり健全だしね。
アニメやまんがのオタとかは何考えてるかわからないから怖い。男も女も。
オタはオタ同士で結婚する人が多いみたい。まぁ、それが平和なのかもw
660:名無しの心子知らず
09/04/04 07:24:22 bhoDPpRZ
豚切ります
昨日高校からの友人(同じ年齢の子持ち)とお茶してきた
友人は義実家と仲が悪くて、愚痴を聞いてた
最初のころは話を聞いて一緒に憤慨してたんだけど、途中から「？」となってきた
子供に好きなものばかり食べさせるので偏食になった→友人は全く料理せず義母に丸投げ
入学グッズがダサい→友人は説明会にも義母を参加させ制作を丸投げ
甘やかすから子供が義父母にばかりなつく→友人は休日一人で遊びに行ってしまい子守を義父母に丸(ｒｙ子育て丸投げしといて文句だけ言うっていう感じで
しかも
「実家の親が下の子供(３歳)にお酒の味覚えさせちゃってさ～(笑)将来が楽しみだよ(笑)」
ってダブスタかよ…
もう話聞きたくないんでFOかな
661:名無しの心子知らず
09/04/05 12:51:26 uZdzS6L1
COでいいんじゃないかな
662:名無しの心子知らず
09/04/05 13:35:21 z4fgVCP4
同じ事でも義親がやるとNG、実親がやるとOKって人は、
この板や家庭板の住人には結構いそうな気もするｗ
663:名無しの心子知らず
09/04/07 11:00:02 2owqdhYW
>>659
>オタはオタ同士で結婚
あるあるw
近所のK君のお父さんを初めてみたのだけれどオタクっぽいちょっと気持ち悪い人だった。
後で知ったのだけど、お母さんもやっぱり隠れオタクだったみたい。
コミケ？とか言うやつで、成人向けのマンガとかを描いて売ってるらしい・・・。
ググってみたらちょっと怖くなった。
664:名無しの心子知らず
09/04/07 11:49:21 bjOn6Sjx
知らないから怖く見えるだけだとｵﾓ。
報道なんかでは変わったところばかり大きくとりあげるから余計。
中には怖いヒトや怖いこともあるかもだけど、
それはまあ一般社会でもあることだし。
DQNやメンヘラや非常識はどこにでもいる。
665:名無しの心子知らず
09/04/07 11:53:29 p+yqKJRt
高校の時、コミケに行ってる子がクラスにいたなー。いかにもオタクっぽい感じだった。
風の噂でコミケで知り合った男と結婚したと聞いた。多いんかねぇ。
666:名無しの心子知らず
09/04/07 12:37:36 205HLfYn
分母の問題でもあるんじゃ？
コミケ出店するようなオタだったら全国レベルで同士の交流もあるのだろうし、
一般人がネット始める遥か前から、
パソコンいじって美少女描いててネットで遊んでた人達でしょ。
結婚相手って意味に限らず、
同士を集めるネットワークは
鉄やアイドルよりある意味強いかもしらんよ。
667:名無しの心子知らず
09/04/07 21:35:16 OrASNnLI
ヲタ自慢乙。
しかし、頼むからロリコンな絵を好むような犯罪的キモヲタと、PC上級者とをいっしょにしないでくれ。
668:名無しの心子知らず
09/04/08 08:27:33 Q7wu6gzt
なんとなくわかる
私は漫画オタで、集めて読むのは大好きだけど
自分で描いたり話を作ったりはしないししたくもない
登場人物を性の対象として見ないし、ましてやホモなんて気持ち悪い（同性愛者の方すみません）
子供の同級生が遊びに来て、勝手に私の部屋に入って漫画を見て（←この時点でちょっとおかしい）
うちのママとパパもいっぱいもってるんだ～と言っていた
後日その子の母親に
〇〇（漫画）好きなんだって～？
△△と××（どっちも男キャラ）の絡みって萌えるよね～
と言われ固まってしまった
お願いだからもう話しかけないで
669:名無しの心子知らず
09/04/08 09:32:15 2Mk/ywdf
やおいは興味ないのってｷｯﾊﾟﾘ言ってやったらどうか。
（そんな言葉知ってる時点でｱﾚだけどｗ）
670:名無しの心子知らず
09/04/08 12:06:26 nz0BIcBc
大学からの友人。
同時期に出産し、子供ともども仲良くできたらいいなと思ってた。
一緒に買い物行くと子供放牧状態。走り回り、姿を消すことが何回もあったが友
人は買い物に夢中。
まだろくに話が出来ない２歳の子供だし、心配なので
私がついて回ってみていた
すると「心配しなくても大丈夫だって、迷子になったらアナウンスかかるんだか
ら」と笑いとばされた。
どうやら過去に何度か迷子になったらしく、その時の話しを笑い話にしてる。
連れ去りとかの危険を話しても「大丈夫だよ、心配してたらなんにもできなくな
るよ」「手をつないでくれないし言うこときかない」と聞く耳をもってくれない
まだヨチヨチ歩きの時も手をつながないからと放牧し、小さいので相手から見え
ないからカートにひかれそうになっても「あぶないよー」と言うだけ。
手をつないでくれるようにしつけたらと言ってみたがムリムリと言われる。
しまいには「○○も子供に神経質すぎだよ、そんなんじゃ集団生活にいれるとき
ママべったりになってるから大変だよね」と笑われた
うちの子供は手をつないで歩いてくれるし、離れても止まるように言えば戻って
きてくれる。確かにべったりなところがあるが、走り回りを放置するのとどっち
が迷惑かと。
もう一緒に出歩くの疲れてきた…
長文ｽﾏｿ
671:名無しの心子知らず
09/04/08 14:36:25 JSP2nTn9
私はオタだったけど、やおいではない。
オタ＝やおいorロリとは思わないで欲しい。
子どもを性対象にするやつらは気持ち悪い。
特に自分に子どもができてからは。
672:名無しの心子知らず
09/04/08 15:11:32 gAXjF4Su
二次にしか興味のない人畜無害なオタも、
オタじゃないけど三次元の幼女に手を出す変質者もいるし、一概には。
人畜無害じゃない二次オタには勘弁してほしいけどな。
何にしても、自分にわからない話や興味のない話を一方的にされるのは迷惑。
673:名無しの心子知らず
09/04/08 16:36:51 oy07yGFR
子ども向けのアニメのキャラクターを使ったホモマンガや小説を書いたり、
プリキュアとかのキャラクターで18禁マンガを書いたりする奴らが許せないし、キモイ。
あと、そういうのを読んだり買ったりして喜んでる奴も。
実際に犯罪をするとかしないとか関係ないよ。女でもそういう人いるし。
674:名無しの心子知らず
09/04/08 16:55:22 U1PjUX5X
オタ話はいい加減スレ違いなんじゃない？
675:名無しの心子知らず
09/04/08 20:03:07 /ER6l5yd
付き合い10年の友人がうざい。今は病院で看護師の手伝いをしている@派遣25歳
意志が弱いのか、体が弱いのかすぐ休んだりする。働いて約半年で辞めたいけどお金ないから辞めたくないとか言う。精神的にキツいなら辞めるしかないんじゃない？と言っても、お金が…と返される。じゃあ自分に厳しくなって働けよと。
私は来月下旬が出産予定。あまり人に関わりたくなくなって、その友人からの電話をスルーしてた。緊急だったら、すぐメールをよこすと思ったしどうせ長々と愚痴聞かされると思ったから。
１ヶ月ぐらい連絡放置してたら、またメールが来てつい先日私が留守のうちに訪問してたらしい。ストーカーかよとorz
んでどうしたら私に逢える？とか、引っ越しの片付け手伝うから逢えない？とか本気でうざい。ちったぁ、こっちの状況も考えて欲しい。あまりにしつこいのでFOからCOに変更しようかな。
長々とすみませんでした。
676:名無しの心子知らず
09/04/08 22:48:57 h8f4Kmva
偶然、子が歳近くて仲良くしていた。
幼稚園も一緒になった。
他害児童だった…
子の顔や目を狙った暴挙に危険を感じFｏ
しかも親、気づいてない…というか認めたくない感じなので更に決断マックスですねん
677:名無しの心子知らず
09/04/08 23:14:53 x4DmGPmZ
>>676
入園前からずっとお友達だったんでしょ？
急に乱暴になったの？
678:名無しの心子知らず
09/04/08 23:52:00 rsjE6vbt
>>675
出産前で体調が悪いから、また落ち着いたら連絡するって
メールでFO。１０年も付き合いあるなら共通の友人もいるだろうし
FOが無難だと思う。
出産したら実際構う時間もないからね。頑張ってー。
679:675
09/04/09 03:05:40 gm2C3fTz
>>678
アドバイスありがとう。一応共通の友達いるんだけど、私の方が付き合い長いせいかやたら絡んでくるんです。
今は張りやすくて体も疲れやすいからと断ってるのに、じゃあ私が手伝いがてら新居に遊びに行くよ～と…。
しつこいので情緒不安定気味だから今は逢いたくないと言ったら、分かったよ～(;_;)と。
とりあえず落ち着くまで、放置しときます。
680:名無しの心子知らず
09/04/09 20:45:50 GFeaBKEX
なんか大変な時期に粘着されて大変だねえ。
面会がうざいスレとか、見てる？
こういう粘着質でしかも独身だと
妊婦や出産の苦労が知らなくてわかんないから
きっちり断って面会もいまから断るくらいじゃないとダメかも。
「産後は赤ちゃんが三時間ごとにミルクで泣くから
お母さんは全然寝られないんだって。
出産も痛くて大変みたいだし
安心して睡眠取れるのは入院期間中だけらしいの。
先輩ママに入院中はとにかく寝て安めって言われたから
だから、産後病院の面会も呼ばないから～。
産後は落ち着いたら連絡するから心配しないでね。」
みたいな、感じで。
自分の実家を知られてるなら、実家と、旦那にきちんと
この人とは会いたくないと根回しをしておいて
産院に凸激されるのを未然に防ぐようがんばって。
まあもし産院に突撃されたらナースコールで逃げればいいし
家に突撃されたら居留守でいいけど、疲れるよね。
681:675
09/04/10 11:59:53 oSGKyK1h
>>680
レスありがとうございます。
面会スレあるんですね、早速覗いてみます。
実姉にも話して、根回ししときました。新居は教えてないけど実家に来そうな勢いで恐い…
当分は連絡控えます。
ありがとうございました。
682:名無しの心子知らず
09/04/12 14:03:27 Krmq1fGr
独身のときから10年来付き合っていた友人、いつも恋愛話の相談ばかりでいつも真剣に話しをきいてたけれど、不倫してお金借金させられたり、中絶して懲りたと思うのにまた不倫している。
683:名無しの心子知らず
09/04/12 14:08:40 Krmq1fGr
つづき 結婚式呼んだんだが、私の耳元で「顔しろすぎ」だとか子供できて家に来たときは、「私も子供できたらジーパンで走り回らないといなけないんだな」とかいってくるし、もう友達辞めてもでいいですか？
684:名無しの心子知らず
09/04/12 14:44:41 0WuI3yUl
>>683
むしろなんでそんなのと友達づきあいしてんだよ
さっさと切っていいと思うよ。
共通の知り合いになんか言われたら、
「最近なんとなく連絡取らなくて。悪いと思ってるんだけどね」
とか適当に言えばいいよ。
自分にもそうやってダラダラつきあっちゃってる悪い友人がいるから、
自戒も込めて書かせてもらった。お互いなんとかやっていこうね。
685:名無しの心子知らず
09/04/12 15:17:51 Krmq1fGr
>>483です。
やっぱ失礼な友人ですよね！ わたし間違ってないですよね？
686:名無しの心子知らず
09/04/12 15:28:04 Krmq1fGr
>>683です。 そうですよね。久々に今日メールがきて、私からは連絡しないようにしてたんだけど、やっぱここに書き込んでひどいこといわれてるよなと自覚しました。
687:名無しの心子知らず
09/04/12 16:54:51 sKQsTJoI
とりあえず改行しよう。
あと短文でレスしないでまとめて書きなされ。
688:名無しの心子知らず
09/04/13 10:53:46 U1PZLmpB
『私まちがってない』とか言う奴、正直ちょっと引くなぁ。
相手の人、確かに困ったちゃんだけどね。
689:名無しの心子知らず
09/04/13 13:43:20 I1ug2pgl
まあ最初の書き込みからして、若干カワイソウな子って感じがしたからねぇ。
690:名無しの心子知らず
09/04/13 16:29:08 7Q99c5rY
なんか色んな意味で可愛そうな子だね。
691:名無しの心子知らず
09/04/13 21:25:49 8WfNsKJs
2ちゃんじゃなくて、小町とかで聞けばよかったのに。
692:名無しの心子知らず
09/04/14 13:58:34 PaMZ4TlD
最近「可哀相」を「可愛そう」と明記するのが流行ってるの？
オバチャン分からない。
693:名無しの心子知らず
09/04/14 14:23:18 /rt7mUOI
２ちゃんの書込みで当て嵌まるものは全部私が書いていると思って突っ掛かってくるママがいて困ってます。
(２ちゃんねる初心者らしい)
常に張り付いているらしく、夜中に何度も電話してきて
「またあなた書き込んだでしょ？！」と怒鳴り散らしたり
該当レスのあとには私や子の悪口をわかりやすく特定できるように書きます。
「そんなに気に入らないなら付き合いやめましょう。私はあなたの悪口書き込むほど暇じゃないから」と宣言し着信拒否にしたところ
今度は家に押しかけて来るほどになりました。
警察に相談しても「実害がないので動けない」と言われます。
もう引っ越すしかないのかな
694:名無しの心子知らず
09/04/14 14:41:57 1PaSisnj
その奥の旦那に相談してみては？
電話の録音や書き込みのプリントアウトなど証拠を集めて
被害妄想甚だしい、こっちは迷惑しているということを伝えてみてはどうかな。
引っ越す前にできることってあると思うんだけど。
695:名無しの心子知らず
09/04/14 14:54:28 Cv3W3F2K
書き込まれるようなアホ行動を改めるつもりはないんだ…。
696:名無しの心子知らず
09/04/14 14:59:00 763m/q3+
>>693乙
他スレでもいたよ。
「これを書き込んでるのは私の知り合いだふじこ」
って憤慨してる人ｗｗｗ
そんな人他にもたくさんいるだろうにというようなことでｗ
>>695それは相手でしょ？
697:名無しの心子知らず
09/04/14 15:10:01 /rt7mUOI
>>694旦那さんには報告済です・・・
ボダなので大目にみてくれ
友達も少なくて可哀相だから仲良くしてやってくれ
と涙ながらに言われたのですが
もう無理です・・・
698:名無しの心子知らず
09/04/14 15:29:53 WuAWvzND
ぐは～、ﾎﾞﾀﾞか・・・
家は持ち家？
じゃなければ、逃げてもいいと思うけど・・・
あなたのご主人はなんて？
699:名無しの心子知らず
09/04/14 15:42:28 Cv3W3F2K
>696
もちろん、相手奥のことを言ってるんですよ。
693さんがカキコしてようとしてまいと、行いを改めなきゃ。
「ズボンのチャック開いてる～♪」と笑われたら、
まずはチャックを閉めるのが当たり前だもの。
700:名無しの心子知らず
09/04/14 15:43:18 T2/CopYm
相手の旦那も困ってるんだろうけど
ﾎﾞﾀﾞと友達になんかなったら確実に精神病むよ…（私も被害経験アリ）
可能なら引っ越してでも逃げた方がいいかも
701:名無しの心子知らず
09/04/14 16:37:09 763m/q3+
うへあ
ボダかあ・・・
絡まれると厄介だね・・・
702:名無しの心子知らず
09/04/14 17:06:51 fEPrzjRB
押しかけられたら立派に実害だよね…
可能なら引越、難しいなら時間かかるけど、コツコツと証拠集めて第三者介入、がいいのかな。
弁護士名での内容証明だけでビビるチキンも世の中にはいるけども。
ボダには効かないのかしら。
703:1/2
09/04/14 18:14:53 yx+BQrDi
長文です。他に話せる人もいないので、書かせて下さい。
人生のほとんどを親友だった子をＣＯしました。
ここ数年で私は結婚出産、彼女は癌闘病と大変そうだったけど、根っこの部分では分かり合えてると思ってた。
でも今日の昼すぎに急に会いたいと言われてファミレスで会うと
「彼がどうしてもお金必要で助ける為に売り(売春)やってるんだ。
そっちは子供いるから大変だろうけど、少しでもいいから貸してほしい」
って言われて、滔々と売りのツラさや彼に騙されてても愛してるから良いのとか語られて、最後に
「売り大変なのはあなたも分かるでしょ？癌の薬も飲みながらだからすごくツラいんだよ。あなたの子の服、一着分でもいいからさ。お願い」
って言われてもうダメって悟った。
(その時は子にGAP着せてた)
704:2/2
09/04/14 18:17:59 yx+BQrDi
彼女は、私が親の借金返済の為に小さい頃から親の知人にやられてメンヘラになってることも、
大学に行く条件として風俗で働かされてたのも彼女は知ってる。
自分で進んで好きな男に貢ぐ為に体売ってる彼女には、私と彼女は同じ境遇に見えるらしい。
私には彼女のツラさは分からない。
その場では返事を濁しといて、先ほど
『ごめんね、あなたの苦しみは全く分からないしお金は１円も貸せない。
あなたは自分の好きで体売ってるんだから、まだ買い手がいて良かったね。応援はしないけど頑張ってね』
ってメールして着信拒否した。
なんかもっとうまい方法があったかもしれないけど、無理でした。
親友だったのにな。悲しいです。きっと彼女も怒っているだろうな。長文失礼しました。
705:名無しの心子知らず
09/04/14 18:20:37 7PZClWNV
ﾎﾞﾀﾞ絡みはきっついなぁ～。
泣かれてもいいからもう一度相手の旦那に
ガツンと言ってみるしかないかも。
うちが書いてるという証拠を出せ、法的手段も辞さないと
タンカ切る必要あるかもね・・。
こんなんで仲良くしてもらえると思ってる相手の旦那の
頭の中お花畑状態にも困り者だわ。
706:名無しの心子知らず
09/04/14 18:37:05 CExHRC1O
>>704
辛い思いをしたね
私から見ても彼女とあなたは同じ境遇じゃないと思うし、
上手な切り方をしたと思うよ
元親友さんの目がいつかは覚めて分かってくれるといいね
本当に乙でした
707:名無しの心子知らず
09/04/14 21:58:31 jvF8NPGt
保育園の初日に一緒で、子供預ける辛さを共有して、
ずっといい友達でいられる！と思った人とそりが合わなくなった。
妙に突っかかられる。子供同士はまだ一緒の園なので、FOする。
気分悪くて、ここに書き込みに来たけど、
>>704みたいに本当に辛い思いをしたひとと比べ物にならないことに気付いた。
まだまだ人生は長いんだし、子供もいるし、いい友達に恵まれますように。704も私も。
708:名無しの心子知らず
09/04/14 22:05:17 2YjvZbAi
ボダにつける薬はないからなあ。
分裂症と診断された元カレが、
同じような言い掛かりを他人につけまくってたの思い出した。
旦那も、妻が他人を攻撃してると自分がいくらか楽なんだろうね。旦那相手に法的手段に出る事を宣言しても、たぶん改善されないと思う。
かわいそうだけど引っ越すのが一番いいと思うよ。
709:名無しの心子知らず
09/04/14 22:11:18 WuAWvzND
>>704
辛い過去をすっかり忘れて、これからうんと
幸せになる呪いをかけておくよ・・・
710:704
09/04/15 00:02:37 TFWBRK5t
優しい言葉ありがとう。
夫は過去を知っても一緒にいてくれているよ。今は幸せ。
皆も幸せになりますように。
711:名無しの心子知らず
09/04/15 00:41:11 HlMrPxNi
>>704=>>710
これからは、うんと幸せになって！
旦那様もお子も>>704も、最高に幸せになる呪いかけるよ
712:名無しの心子知らず
09/04/15 04:39:34 OFMK0Kmh
>>693です。
旦那の前ではネットが出来ないので、(例のボダ奥の件があってから２ちゃん禁止)
旦那が寝たらと思っていたら自分も寝てしまいました;
深夜２:３０頃
彼女が家に怒鳴り込みに来ました。
このスレの内容のことだったので
彼女の旦那さんも交えてこのスレを見せ
「私の本音です。正直あまり深くは関わりたくない。今日の事は(夜中に押しかけてきたこと)なかった事にするから
今後親しくするのはやめましょう」と伝え
渋々了承してもらえました。
お互い持ち家で子も同い年なので
関わらないわけにはいかないこともあると思うし
電話や押しかけがなくなるだけで十分です。
みなさんありがとうございましたm(__)m
713:名無しの心子知らず
09/04/15 10:01:04 AM+3pt+x
>712
乙。チャック全開のままで来やがったか…。
714:名無しの心子知らず
09/04/15 11:00:32 cM1/mDeB
とりあえず良かったね。ってか本当にﾎﾞﾀﾞにﾛｯｸｵﾝされると
こっちの精神まで狂うな。
同じ年で持ち家だろうけどもうぜーーーったいに関わらないように
気をつけてね。
715:名無しの心子知らず
09/04/15 11:46:34 MAwJrkAR
>>712
それでも「渋々」なことに驚き…
用心だけはしてね。心配になるよ。
716:名無しの心子知らず
09/04/15 16:43:02 qEeGR/ll
>>715
渋々でもマシな方だよ。
だって、ボダの粘着や攻撃性が自分（712友人旦那）に廻ってくるんだもんね。
どうせ、友人旦那は「チッスケープゴート（タゲ）の癖に逃げやがった！」
位にしか思ってないから、気にスンナ。
717:名無しの心子知らず
09/04/18 10:09:34 gb3u2tcj
妻がボダってわかってるのに
妻の深夜の外出を止めない旦那…
旦那も妻を止めろよ。
つーか693程度の書き込みで自分の事だと思い込めるのはけっこうスゴイね。
その調子で
自分が他人に迷惑かけてるのも気づけよ…
718:名無しの心子知らず
09/04/22 11:26:43 74Won9g1
うちは子がまだ低月齢児で、誘われても外に気軽に遊びに行きにくい。
が、上の子（３歳なりたて）はお友達と遊びたがる。
ので、ちょくちょくと子供つながりのお友達を家に招いていた。
実際のところ、もうそこそこに家事はできるし、外に出るよりも家に来てもらうほうがラク。
なので気が合う人ならどんどん遊びに来て欲しい。
だが、イチイチ「行って あ げ る わよ」と言われてまで呼びたくないっつの！！
最初のうちは「ん？」って感じで軽くスルーできたけど、何度も続くと限界。
そのママさんだけ声を掛けなくなってスッキリ快適になってたら、外で会ったときに
ものすごくうるさくてウンザリ。
最近どうしたの？、うちの子が○○さんのおやつを食べたがってる、××ちゃんは
遊びに行ったって聞いた、うちの子が可哀想etc・・。
でもずーっと結局「折角行って あ げ て た のに」と上から目線のまま！
イライラしたので「わざわざとか、折角とか、行ってあげたとか、ずっとそんな言い方だから
迷惑なんだなって思ってもう呼ばなかったんだよ。来たかったんならどうしてそういう
言い方ばかりに終始してたの？」と聞いたら「そんなこと言ってない！」突然と涙目に！
びっくりした周りのママさんたちが「いや、ずっとそうだったよ、私も気になってた」
「ていうか、私、直接その話メールしたじゃん・・」などと言い出すと
（みんなちょっとずつウンザリしてて、静かにFO中の人も多かった）
「絶対してないから！もういい！！」と叫んで出て行った。
で、今日メールで「こないだはお互いにイライラしてよくなかったね、反省しましょう。
来週はいつでも空いてるよ」ときたもんだ。
ゆっくりFOする予定だったけど、はっきりもう呼ばねーよメール返して着拒しちゃった。
あースッキリスッキリ。
719:名無しの心子知らず
09/04/22 12:03:13 NY8bKFZp
結局わってないｗｗ
720:名無しの心子知らず
09/04/22 12:04:18 NY8bKFZp
×→結局わってないｗｗ
○→結局わかってないねｗｗ
間違えた
721:名無しの心子知らず
09/04/22 14:53:37 9TRbRkww
親の喧嘩に巻き込まれて遊べなくなった3歳の子が可哀そう……。
722:名無しの心子知らず
09/04/22 15:18:53 CPMTCymc
>>721
3歳だよ。すぐに忘れる。
誰とも遊ばせないとかだと可哀想だが。
723:名無しの心子知らず
09/04/22 20:41:01 jWeUWOnL
>>718
うはwwwww数人に指摘されてもまだわかってないｗ
＞こないだはお互いにイライラしてよくなかったね、反省しましょう。
反省しましょうって、この人の本心は
「イライラを私にぶつけたことをあなたは反省すべき。」
ってことだよねｗ
着信拒否ＧＪ！ｗ
724:名無しの心子知らず
09/04/22 21:28:46 xlQL5lrb
>>721
えっと…。どっちの子供が？
725:名無しの心子知らず
09/04/22 21:39:24 i8QGIa/g
両方の子ども。
子どもは悪くない。
726:名無しの心子知らず
09/04/22 22:15:15 PT+hknfj
別にその子とだけしか遊べないわけじゃないし
もし外で会う機会があれば遊ぶことを禁止したわけじゃないし。
ちょっと残念だねくらいならともかく、これくらいで子供可哀想～とかバカバカしい。
727:名無しの心子知らず
09/04/23 00:07:36 fR32S1vE
つーか>>718には他に遊びに来る友達が複数いるわけだし、
相手の子供は3歳児かどうかは書かれていない。
728:名無しの心子知らず
09/04/23 00:57:28 LDg7q8AC
う～ん、行ってあげるって言い方、そんなにひどいかな。
そこんちだって、自宅に来てもらったり公園で遊んだりした方がいいと思ってたってだけじゃないの？
729:名無しの心子知らず
09/04/23 02:02:17 BmKtGaA7
718さんを想っての｢行ってあげるね｣ならまだ分からんでもないけど、718さんにとっては｢行ってあげてる｣という上から目線の態度にしか見えないんじゃないかなぁ？
私的にはその｢行ってあげるね｣の言葉すら余計だと思うけど…。むしろ｢いつもお邪魔してすみません｣ぐらいの建前すらないのかと。
730:名無しの心子知らず
09/04/23 02:10:37 +kjsboWW
>>728
自宅に来て欲しいなら「うちで遊ぼう」、
外で遊びたいなら「外で遊ぼう」と提案すればいいだけ。
（718がOKするか否かは別問題）
「行ってあげる」という発言はありえない。
せこケチの口癖、「もらってあげる」の派生形なのだろうか。
731:名無しの心子知らず
09/04/23 09:34:50 V29RelLc
もう20年以上付き合いの独身の友達、最近言葉がとても意地悪になってきたのがかなり気になる。
子供が風邪ひいてやむを得ず仕事を休んだ時は「あんた最低だね」妊娠したら「やだデブと間違えちゃう」家買ったら「地獄開始だね」夫婦で喧嘩した時は「あんた見てると結婚したくないって思えるよ」…
と全て笑いながら言うんですが、昔はここまで刺のある子じゃなかったんだけど、距離置いた方がいいんでしょうか？
732:名無しの心子知らず
09/04/23 09:48:05 fEJIazQq
731がいくつか分からないけど、ある程度上の年齢なら嫉妬の可能性あり。
自分が友人内で一番最後に結婚したんだが、焦ってばかりで友達の結婚や妊娠を
素直にお祝いできなかった。だからといって731の友人のように子供っぽい意地悪は変だけど。
たぶん何を言っても無駄だと思う。自分を卑下するようなフォローしても
「上から目線でお説教ですか？結婚して子供生んだだけでそんなに偉いの？」と
思われるだけ。何をやっても逆効果かも。
距離を置くのが一番。
733:名無しの心子知らず
09/04/23 11:04:18 V29RelLc
>>732
嫉妬なんですかねー…、ちなみに歳は40近くです。
子育てとかは苛々や辛い事が多いし自由もお金も思うようにいかない、旦那とも意見がぶつかって悲しい事も多々ある…それでも嫉妬の対象になるのかなー。
私はお金が自由に使えてよく親に服とか買って貰ってる友達の方が幸せに見えたりするんですが、人の想いはそれぞれですね。
しばらく距離を置いてみたいと思います。
734:名無しの心子知らず
09/04/23 11:11:22 5wTYfVKG
40の壁こえたらいいかげん一生独身でやっていく覚悟も出来て
元通りの人柄になりそうな予感
735:名無しの心子知らず
09/04/23 13:13:28 voguaupe
今が人生瀬戸際なんだよ
ほっとくのも愛情
736:名無しの心子知らず
09/04/23 21:37:32 jwkTiaQh
傷めることを恐れる余りに、冷たく突き放す愛もあるさ～♪
737:名無しの心子知らず
09/04/24 01:34:10 gXg9pjd4
>>731
う～ん、やっぱり子無しの人に理解してもらうのは難しいことあるよね。
仕事を突然休むのはそりゃ確かに迷惑なわけだしさ。子育てが社会のためにも必要って認識がないと、
単に私用で仕事に穴あけてるように見えるんだよね。
子持ちの人は子無しをみるとすぐに嫉妬っていうけど、嫉妬っていうより、妊娠育児ってことが理解不能なんだよ。
で、なんてコメントしたらいいかわからない。素直に妊娠おめでとうといえずに、デブるねとかの表現になっちゃう。
「マイホーム購入＝ローン地獄」なんて、別にホントにそう思ってるわけじゃなくて新聞雑誌の受け売り。春といえば花見だねととりあえず言っちゃうのと同じ。
子育ての辛さなんて、全くピンとこない。
私自身、今は子持ちだけどそれなりに長く子無しだったから、どっちの気持ちもわかる。
その人がそんなにひどい人間になったわけじゃないから、FOしなくてもいいと私は思う。
笑って言ってるんだし。
あまりに聞いてるのが苦痛になったら別だけど。
「あのねーお言葉だけど、私らの年金はどの世代が作ると思ってんのー、
そんなこと言ってると年金も健康保険も出なくなるよ」と、社会的意義にひっかけて説明してやるのが
一番素直に受け入れられるような気がする。
738:名無しの心子知らず
09/04/24 03:11:27 o6OMQ/2K
>>731
はい、あからさまに嫉妬ですｗ
実は私も結婚遅い方だったんだけど、友人が子供や旦那の事で愚痴って来たりすると、イラっとしたもんだ。
独身の、しかも小梨の私に言うなんて、イヤミ？！みたいな感情に囚われたよ。
言ってみれば、あなたが抱えてるような悩みなんて、独身の人にしてみれば、贅沢な悩みだよ。
だって、独身者にしてみれば、あなたのような悩みなんて、持ちたくても持てないもの。
なんだか結婚してて幸せな人から愚痴られるとすごく嫌だったね。
例えば･･･学生時代とか、自分が彼氏なしの時に、友達から彼氏の事を良くも悪くもひけらかされると、すごく嫌だった経験ってない？そんな感情と似てると思う。
それとか、不妊で悩んでる人に子沢山の愚痴を言うのもイヤミでしょう？
私が思うに、今回の件は、あなたにも落ち度はあったと思う。
そういう話題は、立場の違う人に言うべきではないよ。
友人が素直に自分の話を受け入れてくれなくてムカつくのはわかるが、あなた側にもそういう配慮は必要なんじゃない？
739:名無しの心子知らず
09/04/24 09:55:27 sYmJ5hAA
20年来の友人と縁を切ってしまった。
もうついていけない。
初めての出会いはパート先。
なんとなく同じ歳なのでよくしゃべってた。
ある日彼女が風邪で会社を休んだ。
旦那さんは長距離トラックの運転手で、家に誰もいないのを知っていた私は
おせっかいかもと思いつつ、おかゆを作りに行ってしまった。
彼女はものすごく喜んでくれた。
でも、気になる一言を。
信心が足りないから病気になる。と。
えーーーーーーーー？？？と思ったけど、私を勧誘しないからほっといた。
信仰の自由はあるもんね、と思って。
ある日彼女が子宮外妊娠で救急車で運ばれたことを知った。
子供欲しがってたのに、と思うと、涙が出た。
彼女は、痛々しく点滴を受けながらか細い声で、信心が・・・・・・
10年間の不妊治療の甲斐があって、彼女は女の子を産んだ。
うちの子のお下がりを欲しがるので、欲しいだけ見せて持って帰ってもらった。
信心のおかげで子供が生まれたと、嬉しそうだった。
3年後、また女の子が産まれた。
彼女はとても喜んでた。私があげたお下がりを大事に取って置いてくれてこの子にも着せていた。
なんだかとても嬉しくて、上の子と下の子によそ行きドレスのような服をプレゼントした。
私たちもアラフォーといわれる歳を過ぎ、なんと彼女はそうそうに閉経してしまった。
男の子が出来なかったのは信心が足りないから、と言って、ついに私を勧誘してきた。
私が入会したら、男の子が出来るかもと。
あんた閉経したやん！と言えずに、そっと5人のおば様と彼女を残し、トイレに行く振りをしてレジでお金を払って退散した。
電話は着信拒否にした。もう引越しもすんだ。とても悲しかった。
740:名無しの心子知らず
09/04/24 10:07:17 Vhd9FxF6
入会して病気が治るならｊコの世に医者なんていないだろと
勧誘した結果、メシウマなのは幹部類だけで、
自分の位が少しあがったぐらいで
どうにかなるって考えが、どうして出てくるのかが謎だよね
741:名無しの心子知らず
09/04/24 11:34:34 UwbPHgG+
だいたい、信心が足りないからって、病気にするような
ケツの穴の小さい神様なんかいるのかと小一時間（ｒｙ
742:名無しの心子知らず
09/04/24 12:04:08 r2fZmKfp
学生時代からの友人の一人がまだ独身。
「私は男に興味ないし、一生独身でいたい。私は人にあわせるのなんか大嫌いだから自由気ままにひとりでいたいの。」とかいっていたが
35歳を越えたあたりから「あそぼ～」とか「私もう結婚も出産もタイムリミットだよ、誰かいい男紹介してよ～。」とかプライドもなく粘着のごとくメールしてくるようになった。
わがままで性格に難ありな奴だけど、まだこちらも若くて独身のうちは、たまに（年に１～２回程度）誘ったり、相手して付き合ってあげる余裕はあったけど
家庭と子供もった今となってはただでさえ暇ないし、体力的にも精神的にも、疲れる奴の相手するのはごめんだ。
去年久しぶりにあった時「私は何回も誘ってるのに、あなた断わってばかじゃん。なんだっけ？最初はインフルエンザで、次は子供がおたふくだからとかさあ～。（ネチネチ」
と言われたのがムカついたからＦＯ決めたよ。人が病気したのにそういう言い方ってなんだ。
743:名無しの心子知らず
09/04/24 12:37:30 r2fZmKfp
つづき
それからずっと誘い断りつづけ、メールも冷たくあしらってるのに、まだ嫌われてるのが分かってないようで
まだ「ゴールデンウィーク暇？一年ぶりなんだから遊ぼうよ～。」とかメールしてきてる。
そいつは車の運転できないわ、道知らないわ、店知らないわ、遊ぶところも知らなわで、
１００パーセント全てこっちに丸投げなくせに「遊ぼ～」とかよく言えるなと思う。
「あそんでくださいお願いします」ではないんだろうか？
そいつにかかると、友達が好意で「あなたの家の近くまで来てるから、よかったら出てこない？（合流しない？）」と誘ってあげてたことも
「自分らはそっちの都合でいきなり電話してきて誘い出すくせに、私から誘うと断るんだね。私はあなたたちに都合よく利用されてるばかりなんだ。」になるらしい。
車一回もだしたことなくて、いつも送迎のために遠回りしてもらってるくせに、よく「利用されてる」なんて発想になるものだとあきれる。
断りのメールも「ごめんね…」なんて添えてあげる気もなくなってるので「予定いっぱいだから無理だと思うよ」と返信したら
断られてまたスネたのか、その後返事もないよ。本当に餓鬼だな。
744:名無しの心子知らず
09/04/24 13:41:55 kDn1W7aG
どんだけ上から目線
＞「あそんでくださいお願いします」
ｗｗ
745:名無しの心子知らず
09/04/24 16:06:48 akFAda/w
>相手して付き合ってあげる
>「あそんでくださいお願いします」ではないんだろうか？
>友達が好意でと誘ってあげてた
746:名無しの心子知らず
09/04/24 16:46:00 KJdbzSz8
>744
相手が上から目線なんでそ。だから反論しただけに読めるが。
利用されてる、って言う奴ほど利用価値が無かったりする。
747:名無しの心子知らず
09/04/24 18:04:52 k/PX8p2c
>>746
いや相手は空気が読めていないだけで上から目線には読めないだろ。
上から目線なのは>>742-743だ。
748:名無しの心子知らず
09/04/25 03:22:37 9t1vdh/r
当方、海外在住。Aとはママ友Bを経て知り合い１０年近いお付き合い。
私の下の子とAの子供（A子）が学年は違うが同じ歳＋家が近所（車で5分）という事で
それなりに行き来もあるし、ベビーシッター（有料）をやった事もある。
A子は、赤ちゃんの時から我が家に来ているので「勝手知ったる他人の家」という感じで
どこに食べ物があるか知っているので勝手に戸棚を開けたり、
テーブルの上に置いてあるリンゴをあれこれと食い散らかしたりする。
Aは現場を押さえてもﾕﾙｰｸ注意するだけで怒らない。私は他人の子なので怒れない。
まぁ、ここまでは、まだ小さい（４歳）から仕方ないか、と容認していた。
が！先日、同じ日本人ママ達が集まって公園で子供等を遊ばせていた時
一人のママ（C）がおやつを自分の子供に与えてたんで、私もうちの子に持参したおやつを与えた。
しかし、Aは飲み物は持参していたようだがおやつは持って来ていなかったようで
A子がCに「あたしもー♪」という感じで集っていた。
食い意地が張っているA子の事だから、これは想定内。
あれこれおやつをCから巻き上げ遊ぶのそっちのけでたらふく食ったA子。
それを生温くｦﾁする私。
まだ食い足らなかったのかA子、突如Cのカバンに手を突っ込みチョコレートを強奪。
「えぇ？」と引くママ達。「だめよぉ、人のカバンから勝手に取っちゃぁ☆」と、A。
怒られないから黙々とチョコレートを食べるA子。
もーね、どっから突っ込んでいいのかと・・・
夕方近かったし、夕飯に差し支えるからおやつのあげ過ぎはよくないよ？とか
だいたい、A子、大人以上に食べてるよ？とか人様の物に勝手に手出したら泥棒だよ？とか
なんでちゃんと怒らないの？とか・・・
色々言いたい事あり過ぎて面倒臭くなったのでFOする事にしました。
この間、偶然か待ち伏せされていたのか判りませんが
AとA子を見掛けたけど、ちょうど忙しい時だったので
遠くから手を上げただけで車に乗り込み帰って来ました。ｗ
向こうは何か察して光線を発してたけどｼﾗﾈ
749:名無しの心子知らず
09/04/25 08:38:09 3ExncxmT
何でそうしないのかわからないけど
他人の子でもしっかり怒ってあげればいいと思う。ＦＯするくらいならなおさら。
あと日本では公園におやつ持参の方がちょっと…という人多いと思う。
育児板でも、公共の場に持ってこられると子供も欲しがるしつらい、というレスよく見たよ。
まあ勝手に取るのはよくないけどね…私なら友人の子でもいけないことはいけないって言うけどなあ。
750:名無しの心子知らず
09/04/25 09:27:10 dogzbg41
公園におやつも持って行けない世の中なんて
751:748
09/04/25 10:54:01 9t1vdh/r
後出しで申し訳ない。
こちらでは、他所の家庭の教育方針に口を出さないって云うのが暗黙の了解みたいな所があって
なかなかｶﾞﾂﾝと他所の子を叱れないんですよ。
もちろん、A子がチョコレートを強奪した時に他のママ達と「駄目だよー。パパに怒られちゃうよー」
ってやんわり咎めたりはしたんですが、「パパが（食べても）良いって言ったもん」とA子が食べ始めたんで、
（パパはその場には居ません）「あぁーぁ」な雰囲気のまま見過ごすしかなかったんだよね。
あと、公園と云っても日本のように徒歩で行けるご近所の児童公園っていうのじゃなくって
１日ｶﾞｯﾂﾘ遊びます的な大きい自然公園で、どの親も食べ物持参がﾃﾞﾌｫです。
この事以外にもちょっと・・・的な事もあったんで、うちとの教育方針が合わないと確信したので
FOっていう流れになったんです。
上手く伝えられなくてすいません。てか、つまらない愚痴にお付き合い頂いてありがとう。
752:名無しの心子知らず
09/04/25 11:39:08 LOy6T+ca
>>751
すごく良くわかるよ。
子供が小学校までヨーロッパに駐在だった。
むこうの日本人同士のママとも関係の濃密さってすごかった。
（それがイヤで現地の人とだけつき合う人もいたけど）
教育方針に口を出せない雰囲気も
自然しかない公園に食べ物持って集団で行くかんじもすごく良くわかる。
なんか周りに雑音が少ない分
個性的な人はものすごく個性的になっちゃってるよね。
ママはすごく感じ良いんだけど
断乳しない、我慢させない、叱らないって教育方針で
（国立の教育科出身だったらしい）
お子さんがワガママ王子様になっちゃって
息子に手を出されるようになってＦＯした思い出が。
・・・結局ママ友なんだから子供が最優先だもの。
753:名無しの心子知らず
09/04/25 16:15:02 MQYIc+UK
>>748
こういうのって、「家庭の教育方針」の話ではないよね
実際にお菓子を強奪された人は、物品の損害を被っている訳だから
教育方針はどうでもいいけど、物的被害については問題あるだろってこと
どう言えばわかってもらえるのだろうか？
754:1/3
09/04/26 01:30:33 gI1GnwKg
娘が幼稚園の時の友達のママ友A、B
Aさんはお金持ちの一人娘、子供も一人っ子。
若いときはレースクイーンだったとかで、すごい美人だった。
でも、とても気さくで話しやすい人だった。
Bさんは理知的な人で、とにかく優しい。
一度Bさんのお宅に遊びに行った時に、榊や祭壇があったので、
何か宗教を信心していると知ったけど、それを押し付けてくることもないし、
とにかく親切で優しい人だった。
何人かのグループで仲良くしていたんだけど、
Aさんの娘が中学受験をして私学に行ったあたりから、
自然と疎遠になった……と思っていた。
が、半年ぐらいたってからAさんがおかしくなりだした。
755:2/3
09/04/26 01:31:46 gI1GnwKg
長電話をかけてきて旦那様とのことを愚痴る。
「離婚前提の裁判を起こしているが、弁護士がバカだから埒が明かない。
やっぱり私学はダメなので、東大卒の弁護士に変えた」とか
平均１時間の長電話にも、大変な時だから…と付き合っていた。
Aさんの主張が正しいならA旦那はDVで浮気野郎の最低な男。
殺されかかったから、”ちょっとだけ反撃した”のに訴えられた。だけ
なのに暫くしたら、「裁判に負けた。東大なんて役に立たない。
今度は元裁判官の弁護士を頼んだ」と
そのうち「離婚してやった。それなのに何で私に前科が付くの？
これは元旦那が裏から金を使ったのよ！陰謀だわ！！！」
に愚痴が変化したあたりから、おかしいと思って私は距離を置くようにした。
Bさんとはお付き合いを続けているようだったが、私には電話は掛かってこなくなった。
ところが、数年後私の娘がいじめられて不登校気味になったことを
どこからか聞きつけたらしく、電話をかけてきた。
「私ね、鬱病になって精神障害者の認定を受けてるの。
障害者だとバスとかお金要らないし、得だから。
私の掛かっている先生、お金出したらみんな障害者にしてくれるから。
あなたの娘ちゃんも障害者の認定受けると楽よ～」
756:3/3
09/04/26 01:32:30 gI1GnwKg
ふざけんな。ばかやろう
私の父は腎臓の癌で透析のために障害者認定してもらっている。
好きで障害者になるわけじゃない。
しかも娘は少し学校に行きにくくなっただけで、
学年が変わって元気に登校し始めたところだった。
勝手に病気認定するんじゃねえ。
はらわた煮えくり返ったが、彼女が旦那にしたことが本当なら
（実は旦那を半殺しにしたらしい）
怒らせるととても恐いので、曖昧に相槌を打ってごまかした。
彼女のおかしさは以前の比ではなくなっていた。
電話は７時間（切らせてくれなかった）話題はループ。
ある意味障害者認定については納得が行ったのは皮肉だけど。
その後分かったことだが、親切なBさんがいつもAさんの電話の相手になっていたそうだ。
そのときはたまたまBさんが旅行中だったので、
昔の知り合いに片っ端から電話をかけていたらしい。
Bさんからは「Aさん、久しぶりに色んな人と話が出来て楽しかったらしいよ」
と言われたけど、無理です。Bさんのような奉仕精神は私にはありません。
Bさんには悪いが、防波堤になってもらってこれからもFO続行します。
757:名無しの心子知らず
09/04/26 02:56:07 qf45fsoP
乙
自分と自分の子供を守るのが最重要だもんね
横槍だけど、榊があったからといって新興宗教ではなく
ただの神式かもしれんよ
758:名無しの心子知らず
09/04/26 19:57:54 9NK3w7Jd
保育園時代のママ友にAさんという若いママがいた
18で出産して、私が知り合った当時はまだ成人式を終えたばかり
でも働きながら子供の面倒もきちんとみる優しいママで
子供もAさん手作りの服なんか着ていつも身綺麗にしてた
家も近くだけど、アパートのベランダにプランターで野菜作って
休みの日は同じ年のご主人と三人で公園で遊んで、見てるとほのぼのする家族だった
それが、保育園最後の年に転園してきたBさんと知り合ってからおかしくなった
同じ年ということで一気に親しくなったみたいだけど、Bさんは典型的なヤンママ
車をハイビスカスの造花で飾って金髪でくわえ煙草でギャル服
子供は野放しで、毎朝コンビニおにぎりを食べながら登園してくる
759:名無しの心子知らず
09/04/26 20:01:06 9NK3w7Jd
そのBさんにAさんはどんどん感化されていき、気がついたらBさんのクローン状態
子供の身なりや弁当も適当になったし、ヒステリーを起こしたり
友達を叩いたりと明らかに不安定になっていた
そんな折り、私が旦那を駅まで迎えに行ったら（夜の12時過ぎ）
そこで二人が同年代の男の子達と歩いてる姿を発見
流石に心配になって「あなた最近変よ」と言ったら
Aさんは「余計なお世話！」と怒って、それから私とは目もあわせなくなった
それからしばらくしてAさんは子供をおいて出て行った
行き先は浮気相手のところ
勿論離婚になり、旦那さんは一人では子育て出来ないからと実家に戻った
数年経ってついこの間、偶然再会したけど、再婚されて幸せそうで
Bさんに感化されなければあそこにいるのはずっとAさんだったのにな…と
勝手に悲しくなってしまった