09/05/05 21:33:08
＞鹵獲してカリフォルニア上陸作戦wに使うんじゃなかったの？
いったん浅瀬に沈めてからな。
＞15ノットで突っ込んでも、海岸まで10時間以上かかりますよ。
それくらいがむしろ丁度いい。
ところで下記の意味わかるの誰か居る？
「ジョンストン、パルミラを占領して、ハワイを陸攻の航続距離内に捕らえる」
「ハワイへの正統的なルートはギルバート → パルミラ → ハワイだと思う」
866:反米イスラム過激派
09/05/05 21:47:04 Csgo0K3Z
>>1
糞スレ立てるなアホ。
死ね。
867:反米イスラム過激派
09/05/05 21:50:15 Csgo0K3Z
>>1
ちょっとは運営陣のことも考えて行動しろ。
868:名無し三等兵
09/05/05 21:50:37
藻枚たちよ
とうとう連休どこへいくこともなく、連日連夜バソコンにしがみつき
３０００レスにもせまる勢いで派生スレに居座っちまったな
大型連休もあと一日だ。悔いのない休暇を愉しんでくれ
ある意味、大陸打通３０００キロよりも
チンピラゴロツキ３５００万をどつきまわすチハよりもすげえ
869:反米イスラム過激派
09/05/05 21:53:31 Csgo0K3Z
>>1
もうちょっと考えてから行動するようにしろ。
テメーのようなカスが居るから、運営陣に迷惑が掛かるんだよ。
死ね。
870:反米イスラム過激派
09/05/05 21:55:23 Csgo0K3Z
>>1
お前さぁ、人に迷惑掛けるなよ。
お前のせいでなぁ、運営陣はなぁ、非常になぁ、迷惑しているんだよ。
罪悪感はないのか！？あ！？
さっさと自殺でもしろよドアホのクズが。
871:反米イスラム過激派
09/05/05 21:57:19 Csgo0K3Z
>>1
「糞スレ」って言葉は知っているかな？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・死ね・・・・・クズ・・・
・・・・・・・・・・・ゴミ・・・蛆虫・・・・繭・・・・
・・・・・・・・・・・・・・蚤・・・・・・・・・・・・
872:反米イスラム過激派
09/05/05 21:58:44 Csgo0K3Z
>>1
お前さぁ、運営陣に迷惑を掛けて楽しいの？
死ねよゴミクズ馬鹿が。調子に乗ってんなよ。
873:名無し三等兵
09/05/05 21:59:44
なんか変なのが沸いてるな
何が気に入らないのだろう？
874:反米イスラム過激派
09/05/05 21:59:50 Csgo0K3Z
>>1
お前さぁ、「サーバー」って言葉知ってる？
さっさと死ねよクズ。
875:反米イスラム過激派
09/05/05 22:02:01 Csgo0K3Z
>>1
お前さぁ、いろんな人が迷惑しているんだよ。
特に「運営陣」がさ！！！！！！！！！！！
死ね。
876:名無し三等兵
09/05/05 22:03:23
>>865氏
ジョンストン、パルミラを占領し
ハワイ攻略の足場とするのに、なんか疑問があるのかな
基本的には南太平洋における、ナウル、ツバル、キリバスの占領も
ハワイ攻略回廊を形成するものとして考えてほしいとおもうぞ
877:反米イスラム過激派
09/05/05 22:04:23 Csgo0K3Z
>>1
サーバーに負担を掛けるようなことはしないでください。
犯罪ですよ。犯罪。あなたのやっていることは、犯罪ですよ犯罪。
ゴラァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
調子に乗って糞スレばかり立ててんじゃんーぞ！カスが！ゴラァ！
いい気になりやがってよ！チッ！
死ね。
878:反米イスラム過激派
09/05/05 22:06:10 Csgo0K3Z
>>1
調子に乗ってんなよ。。。。。。。。。。。。。。
今すぐに、この糞スレを削除しろ。。。。。。。。
分かったな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
879:反米イスラム過激派
09/05/05 22:08:13 Csgo0K3Z
>>1
お前のような基地外はこの世の底辺だな。
だいたい、こんな糞スレを立てた挙句、削除依頼すらしないという愚行。
最低最悪の愚者ですらこのようなことはしないだろう。
まあ、いいからさっさと削除依頼してこい。
880:反米イスラム過激派
09/05/05 22:10:07 Csgo0K3Z
>>1
死ね。
クズ。
カス。
881:名無し三等兵
09/05/05 22:10:22
>>865
＞鹵獲してカリフォルニア上陸作戦wに使うんじゃなかったの？
いったん浅瀬に沈めてからな。
史実で真珠湾で着底した戦艦を浮揚して戦力化するまで何年かかったか調べてみましょう。
海水かぶっただけで電装系とか全部点検修理しなきゃならんのにどこでどうやってやるつもりだ。
ちなみに真珠湾では修理できないから、浮揚した戦艦は本土に曳航してから修理してる。
882:反米イスラム過激派
09/05/05 22:11:28 Csgo0K3Z
>>1
テメーなんかさっさと死ねば良い。
糞スレを立てた挙句、削除依頼すらしないなんてな・・
呆れてものも言えないな。
さっさとこの世を去れ。
チッ！
883:反米イスラム過激派
09/05/05 22:13:20 Csgo0K3Z
>>1
自分がどういうことをしたのかを考えてみろ。
お前は「愚者」だ！「愚者」！！！！！！！！
さっさとこの世を去れ！！！！！！！！！！！
消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
消えてなくなってしまえ！！！！！！！！！！
ゴラァァァァァ！！！！！！！！！！！！！！
884:反米イスラム過激派
09/05/05 22:15:22 Csgo0K3Z
>>1
お前のようなクズは、間違いなく地獄に落ちるだろう。
最低最悪の糞スレを立てた挙句、削除依頼すらしない・・・
地獄行き確定だな。まあ、せいぜい頑張れよ。地獄でな・・・
885:反米イスラム過激派
09/05/05 22:17:07 Csgo0K3Z
>>1
お前って社会の底辺だろ？
こんな糞スレを立てる奴がのうのうと生きていられる社会って・・・
日本も終わったな・・・。話にならん。お前も日本も。
886:反米イスラム過激派
09/05/05 22:18:30 Csgo0K3Z
>>1
糞スレばかり立てて楽しいか？
頭がおかしいとしか言いようが無いな。
テメーのようなゴミクズはなぁ、さっさと地獄へ行け。
887:名無し三等兵
09/05/05 22:43:42
>>836
＞それ歩兵だけだから…
↑
おっと危ない、見過ごすとこだった。この旅団は優秀装備が与えられていて
野戦砲及び牽引トラックと、富山丸の底が抜けない程度に機械化部隊として運ばれていた
到着後は飛行場設営にあたる予定であったし、同団がもし無傷で揚陸できていたら
沖縄戦は五月までに米軍の敗退で決していた。と言われるほどの精鋭戦力だった
888:名無し三等兵
09/05/05 22:55:37 azD73D6R
>>865
>「ジョンストン、パルミラを占領して、ハワイを陸攻の航続距離内に捕らえる」
ジョンストン～ハワイ（オアフ） 約710浬
パルミラ～ハワイ（オアフ） 約970浬
一式陸攻一一型の実用攻撃距離 約700浬（カタログスペック上の航続力 攻撃2,020浬/170節、偵察3,270浬/170節）
零戦二一型の実用攻撃距離 約600浬（カタログスペック上の航続力 1,236浬/180節）
出典：戦史叢書「ミッドウェー海戦」p40,p146,p206,p211
ジョンストンやパルミラを占領しても、ハワイまで届かない
889:名無し三等兵
09/05/05 23:03:00
>888
偵察はできるし軽量搭載ならなんとか届く。
ないよりは余程マシってとこね。
890:名無し三等兵
09/05/05 23:15:09
>>865
自分で調べる気も無さそうだから貼っとく。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ネバダ：被雷1、被弾5、至近弾2。擱座。1942年4月22日サルベージ作業終了。1942年12月修理改造終了。
オクラホマ：被雷5。転覆、沈没。1943年浮揚、1944年除籍。1947年サンフランシスコへ移送中沈没。
ペンシルベニア：ドック内で被弾1。修理の際にオクラホマとアリゾナから取り外した主砲を搭載し、1942年3月艦隊に復帰。
アリゾナ：被雷1、被弾8。800kg爆弾の命中による弾薬庫（火薬庫）の爆発で艦体切断・沈没。サルベージ中止。引き上げ可能な装備を引き上げの後、除籍。その後1962年以来記念艦として在籍し現在に至る。
テネシー：被弾2（不発弾1）。損害は軽微だったが、修理と同時に大改装を施して艦隊復帰。
カリフォルニア：被雷2、被弾1、至近弾1。着底。1942年3月浮揚、1944年5月修理・大改装終了。
メリーランド：被弾2。1941年12月21日、応急修理終了。本格修理の後1942年2月艦隊に復帰。
ウエストバージニア：被雷7、被弾2（不発弾）。着底。1942年5月サルベージ作業終了。修理・大改装を実施し1944年7月に艦隊復帰。
着底組みで最短復帰はネバダの42年12月だね。
891:名無し三等兵
09/05/05 23:25:09
>>890
というか、こっちは放棄して､初質スレ荒らしに戻ってるぞ。
892:名無し三等兵
09/05/05 23:27:23
>>891
途中で盛り上がってたＭＯやＭＩなんか止めてインド洋の覇権を握ろう、な話題に変える？
893:名無し三等兵
09/05/05 23:47:17
「インド洋の覇権」とか考え出すと矢張り泥沼に嵌り込むから注意が必要だ
独伊が遂行中のトン数戦争に日本も潜水艦隊と支援艦艇をもって参加する
というスタンスが堅実かつ健全だし、それで十分
894:>>566
09/05/05 23:50:43
>>865 ＞ところで下記の意味わかるの誰か居る？
＞「ジョンストン、パルミラを占領して、ハワイを陸攻の航続距離内に捕らえる」
＞「ハワイへの正統的なルートはギルバート → パルミラ → ハワイだと思う」
教えてくれた人たちありがとう。
今この件で構想してるのは日本～ハワイ間を航空で海上封鎖。
これが完成すればその航路の海上輸送は艦艇護衛不要。潜水艦すら沈めれる。
当時の日本中の航空機を全て集めて用いる価値がある。
もう一件はカリフォルニア侵攻直後に、中国国民党と中国共産党に日中戦争の終戦協定と中国南北分断案を打診。
目的はボーキサイト他資源を購入できる関係の構築。財源はカリフォルニア金鉱山。
この実現性について訊きたい。
>>888 ＞実用攻撃距離 ← これは往復帰還を前提の距離との解釈で正しいか？
仮にそうなら、ジョンストン→パルミラ→ハワイを飛び石のように繋げば武装重量でも渡れる。
日本～ハワイ間航空での海上封鎖で訊きたいのは、
ギルバートやジョンストンやパルミラは爆撃機や大型輸送機が離発着できる基地を作れるか？
開戦時の日本に大型輸送機や爆撃機は在るか？できればハワイに集結させてカリフォルニアを空爆したい。
開戦時の日本の航空機生産力はどの程度か？ボーキサイト備蓄は7ヶ月分と確認済み。
海上油田基地のようなレーダー人口島を配備したいが、そのような施設は開発済みか？
895:名無し三等兵
09/05/05 23:57:30
>>894
日本本土は放棄する計画じゃなかったのか？
896:>>566
09/05/06 00:16:36
沈船修理は米軍が本腰ではなかく遅延したと考える。
大西洋艦隊を対日に回せばＵボートの通商破壊が加速する。
それは英国えおドイツが占領する結果に繋がり大きなリスクを伴う。
自力で離陸できるグライダーが開戦時に存在したか知りたい。できれば水上機。
897:>>566
09/05/06 00:19:07
＞日本本土は放棄する計画じゃなかったのか？
本土防衛が目的ではない。
補給線の効率化が目的。
現に東インド艦隊は放置する。
898:名無し三等兵
09/05/06 00:20:45
>>896
真珠湾の一番いい場所で沈んでるんだから、さっさと開けないと
増援がきても受け入れられないだろ。そもそも３万トンの戦艦の
サルベージって手間取るのは当然。
それと自力で離陸できるグライダーってそれは動力機といいますが。
899:名無し三等兵
09/05/06 00:22:03
>>897
日本本土の海岸戦に面した皇居どころか､重要港湾、工場は砲撃し放題だね。
900:名無し三等兵
09/05/06 00:32:42
>890
復帰はおいといて
浮揚だけでみても
ネバダ ４２年４月
オクラホマ ４３年
カリフォルニア ４２年３月
ウェストバージニア ４２年５月
どいつもこいつも何か月もかかってる
901:名無し三等兵
09/05/06 00:34:52
思うんだけど、皇居を攻撃されて陛下の宸襟をどーのこーのって時点で
この案での「日本の勝ち」は（たとえカリフォルニアを占領できても）ありえないと思うんだけど
902:名無し三等兵
09/05/06 00:40:40
>>896
対潜水艦戦で必要なのは戦艦や正規空母よりも駆逐艦や護衛空母。
大西洋艦隊の主力を回したところでＵボートへの対応が何か変わるわけでもない。
つか英本国艦隊をなんで無視するんだ。
そもそも対ソ戦で手一杯のドイツにイギリス占領なんて不可能、つうか1940年夏の段階で諦めてる。
ここまで不勉強だとあきれるわ。
903:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/06 00:50:45 BE:229862636-2BP(10)
>この案での「日本の勝ち」は（たとえカリフォルニアを占領できても）ありえないと思うんだけど
アメリカ本土を占領できるから日本を失っても勝ちなんだとw。
役立たず太郎が日本でまともに社会生活を送っていないことがその戦略構想wに滲み出ている。
904:>>566
09/05/06 00:50:46
＞それと自力で離陸できるグライダーってそれは動力機といいますが。
音も無く滑空（グライディング？）できる機能が欲しいので、そーいう航空機があるか知りたい。
最低限のリスクで空母を潰せる戦術が作れるかも知れん。
＞大西洋艦隊の主力を回したところでＵボートへの対応が何か変わるわけでもない。つか英本国艦隊
1942年初頭では護衛空母すくないでしょ。
英艦隊が優秀なら通商破壊は防げたはず。
ソ連との開戦にはあきれたが、まだ巻き返しは可能だと思う。
＞皇居を攻撃されて陛下の宸襟をどーのこーのって時点で
よそに身を隠しててもらう
＞､重要港湾、工場は砲撃し放題だね
本土地上基地に航空機は在る。全部を持っていけないから。
905:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/06 00:54:33 BE:255402454-2BP(10)
まさかとは思うが、音もなく近寄ればレーダー装備の艦が相手でも見つからないとか思っているんだろうかw。
906:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/06 00:56:35 BE:178782427-2BP(10)
>本土地上基地に航空機は在る。全部を持っていけないから
さて使えるものは無理やり全部持っていくような話だったと思うが、じゃあ置いていくのは何を何機なんだ?w
907:名無し三等兵
09/05/06 01:01:55
しかも石油は備蓄のみで手近な南方の油田はなぜかスルーし、はるかかなたのカリフォルニア油田頼み。
908:名無し三等兵
09/05/06 01:18:23
>>904
＞皇居を攻撃されて陛下の宸襟をどーのこーのって時点で
よそに身を隠しててもらう
開戦しょっぱなから避難あってそんな案取れるわけないだろ。
909:名無し三等兵
09/05/06 01:18:31
ここまで泥縄で作戦をいじくりまわさなきゃならんのは、「南方無視してハワイ～北米ツアー」という作戦の根幹自体が間違ってるから、ということにそろそろ気づいてほしいんだが。
910:名無し三等兵
09/05/06 01:20:02
>>908
本土と陛下の安全を無視した海軍の身勝手さに陸軍が激怒するだろうな。
911:名無し三等兵
09/05/06 01:25:54
>>904
＞1942年初頭では護衛空母すくないでしょ。
＞英艦隊が優秀なら通商破壊は防げたはず。
＞ソ連との開戦にはあきれたが、まだ巻き返しは可能だと思う。
1942年にはすでにＵボートの活動は抑えられ始めてます。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それに東部戦線もブラウ作戦を開始していますが､かつて３個軍集団で開始したドイツ軍も
１個軍集団を分割した２個軍集団でしか攻勢作戦を行う力が低下しています。
912:名無し三等兵
09/05/06 01:27:05
火力密度も規模も桁違いの米陸軍相手に強襲揚陸作戦して殲滅される準備で忙しいから起こってる暇ないです。
913:>>443-444
09/05/06 01:50:03
>>904
＞音も無く滑空（グライディング？）できる機能が欲しいので、そーいう航空機があるか知りたい。
＞最低限のリスクで空母を潰せる戦術が作れるかも知れん。
アホなのか？
レーダーって知ってる？
914:名無し三等兵
09/05/06 02:24:25
そんな戦術作れない。
当時なかったグライダーがある今でも、もちろん大戦当時グライダーが登場した頃も
そんなアホなこと考えたバカはおらん。
確かに木製機や羽布張り機は金属機に比べてRCSが低い。
レーダーに映りにくいのは事実。
でも映らないわけではないし、何より「母機」がいるのだぞ。グライダーを引っ張る。
こっちがバッチリ映る。
んで機体の方は４２年８月に陸軍がク－１を採用してる。
海軍にはない。
よって水上機タイプはもちろんない。
915:>>566
09/05/06 09:34:33
>>914 ＞でも映らないわけではないし、何より「母機」がいるのだぞ。グライダーを引っ張る。
ヒント、サンキュー。1941年開戦時に、翼を折り畳めるグライダー無かった？
Ａ．空母の艦載機
Ｂ．長距離航続の飛行艇
Ｃ．飛行船
上記Ａ～Ｃを「索敵部隊」とする。
Ｄ．飛行船
Ｅ．グライダー（できればグライダーは飛行艇や飛行船に収容）。
上記ＤやＥを「尾行部隊」とする。
Ｆ．潜水艦 ← 「攻撃部隊」
索敵名称：風車
停船空母の全方位8方向に無線中継と索敵機を飛ばし、
各機は時計回り（ないし逆回り）で緩い曲線軌道の索敵を行う。
これにより直線航跡の敵空母を面の索敵範囲で捉える。
索敵エリアを隙間無く維持できる数の艦載機を出す。
空母への帰還時は直線で軌道で戻る。
索敵部隊で敵空母を捕捉。撃墜されても捕捉に繋げる。攻撃部隊は空母傍で待機。
↓
昼間のみ尾行部隊の無線範囲で攻撃部隊が追行。
↓
夜になりしだい攻撃部隊による夜戦で空母を撃沈。
916:名無し三等兵
09/05/06 09:51:59
>>915
根本的な問題として日本軍は飛行船をもってなかったんだが。
917:>>566
09/05/06 09:55:25
>>890
サンキュー。
データで最短の1942年3月に全艦浮揚完了。
レーダーと航行力のみ確保で武装修理せず合流させ2重輪形陣の外輪に配置。
↓
>>476 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 15:04:01 ID:???
移動は駆逐艦の艦数が多いメリットを活かし、必ず2重輪形陣で空母と大和を囲む。
全方位からの航空攻撃を把握できるため、空母が沈む事はない。
米 軍 （ 艦 艇 ／ 航 空 機 ／ 基 地 ） レ ー ダ ー 技 術 を 入 手 し 、 全 兵 器 に 装 備 開 始 。
918:名無し三等兵
09/05/06 10:00:48
>>917
浮揚させただけだと､海水に漬かった関係上、浮揚しただけの水舟状態なので､武装が
使えないのは当然として､機関が動くとは考えないほうがいいぞ。
ただでさえ、日本人に経験のないアメリカの戦艦の機関なんかＯパーツすぎで自力
航行どころか、まともな整備すら出来ると期待しない方がいいぞ。
919:名無し三等兵
09/05/06 10:05:14
電装用のゴム皮膜コードさえ自前で量産できなかった帝国なんだぞ。
ハイテク（なんか古い単語だな）のカタマリであるレーダーをその場でリバースエンジニアリングなんて
できないし、仮に設計図と米人技術者をリボン付きで進呈されても量産・安定運用できるか怪しい。
そしてハードウェアとしてのレーダーを手に入れても、CAPなり早期警戒なりの
実戦運用のノウハウはまた別の話だし。
920:反米イスラム過激派
09/05/06 10:28:34 awJ9vZXQ
>>1
死ね。糞スレ立てるなヴォケ。
921:反米イスラム過激派
09/05/06 10:29:45 awJ9vZXQ
>>1
焼け死ね。
922:反米イスラム過激派
09/05/06 10:31:23 awJ9vZXQ
>>1
くたばれ。
923:反米イスラム過激派
09/05/06 10:32:20 awJ9vZXQ
>>1
惨殺でもされろ。
924:反米イスラム過激派
09/05/06 10:33:13 awJ9vZXQ
>>1
ライオンに食い殺されろ。
925:名無し三等兵
09/05/06 10:34:48
>>919
だよなー。
真珠湾攻撃も実はルーズベルトの陰謀で、日本軍の稚拙な偽電なんて全く通用しなかったのだし。
926:反米イスラム過激派
09/05/06 10:35:06 awJ9vZXQ
>>1
自殺しろ。
927:反米イスラム過激派
09/05/06 10:36:04 awJ9vZXQ
>>1
大アナコンダに絞め殺されろ。
928:名無し三等兵
09/05/06 10:36:22
>>915
>索敵名称：風車
> 索敵エリアを隙間無く維持できる数の艦載機を出す。
海戦には詳しくないが、索敵機を大量に出せるのなら、
普通に索敵戦を何本も引いたうえで多段索敵した方が良いかと
曲線軌道だと到達距離がどうしても短くなる
索敵線の幅は往復で15度程度らしいから、30本も引けば全方位をカバーでき、
その上で多段索敵（時間差をつけて同じ索敵線を偵察させる）させても
60～90機も偵察に出せば、味方空母を中心とし半径が索敵機の航続距離の半分弱の円内は索敵が完了する
ただし、どの索敵機も索敵距離が同じでないと抜けが出るから
航続距離の同じ機を使うのでないなら、一番航続距離の短い機にあわせる必要があるが
929:反米イスラム過激派
09/05/06 10:36:52 awJ9vZXQ
>>1
銃殺でもされろ。
930:反米イスラム過激派
09/05/06 10:38:01 awJ9vZXQ
>>1
死ねよクズ。チッ！
931:反米イスラム過激派
09/05/06 10:39:03 awJ9vZXQ
>>1
お前みたいのがこの世に居るから悪に染められるんだ。
さっさと自殺しろ。
932:>>566
09/05/06 10:41:19
>>916
ドイツから買う。
もはや中国大陸など要らん。北米西海岸と太平洋を手に入れる。
ハワイ占領で技術者を捕虜に空母設計の見直しも可能だが、仮想戦記色を排すので反映させず。
捕虜技術者を使い、レーダーだけは実用化できる。ハワイには部品や素材の在庫も豊富だし。
米軍の技術が高いのは認めるが、そもそも八木アンテナは日本人の発明だ。
日本の開発力を過小に評価するならそのソースをURL付きで提示せよ。
廃棄：アリゾナ
鹵獲＝合流
戦艦7隻（1942年5月復帰）：ネヴァダ、ペンシルヴァニア、カリフォルニア、テネシー、オクラホマ、ウエストヴァージニア、メリーランド
戦艦以外：>>181 重巡1=2×0.875／軽巡5=6×0.875／駆逐艦26=30×0.875（撃沈戦艦の復帰係数＝7/8）
933:>>566
09/05/06 10:49:27
>>928
サンキュー。
敵空母には航空戦を挑まず潜水艦で対応。この方針で行けそうです。
934:名無し三等兵
09/05/06 10:59:52 9G5BBdZZ
>>932
『中国大陸などいらん』なんて理性的判断が日本にできるなら、そもそも太平洋戦争は起こらない。特に陸軍が猛反発する。下手をすると内戦だ。
935:>>566
09/05/06 11:06:57
参考中：>>753 >>757 >>760 >>782 >>801 >>818 >>864 >>887
しかし、大和武蔵の使い道がない。
正直、解体して空母か潜水艦の材料にしたい・・・
仮想戦記色を抑えるやらないけど。
>>934
>>566
936:名無し三等兵
09/05/06 11:12:03
>>932
ハワイは砲撃と爆撃ですべて灰にするんじゃなかったの？
937:>>566
09/05/06 11:18:51
大和武蔵は補給輸送艦として使うか・・・他にないから（泣
対潜艦として使えないか？でも索敵能力がなぁ・・・
レーダーは>>917-919と>>932により1941年米軍と同等以上に変更されてる前提で。
938:名無し三等兵
09/05/06 11:24:34
大和級が使えないとはまた贅沢っつーかアホっつーか。
機動性が中途半端で象徴性が高いから使いづらいのは確かだがな。
939:名無し三等兵
09/05/06 11:27:51
次スレ立てたい
940:>>566
09/05/06 11:28:27
大和で東インド艦隊と基地を攻略。これなら行けそうか？
実践力云々言ってるのがいたが、そもそも初期大和に実戦記録なんて在るのか？と
無いものを在るように言うなと。他の艦はまた別の話しだろ。
そもそも大和は自動化最先端の艦で操作知識があれば経験は問題にならない。
941:>>566
09/05/06 11:37:13
もうアンテナ開発の八木さんに開発費てんこ盛りするからｗｗｗ（ｸｽ
>>939
たのんます。
942:名無し三等兵
09/05/06 11:41:41
スレタイは派生太郎議論スレにしたいんの
943:>>566
09/05/06 12:00:20
>>942
それ違うだろ吊りスレじゃあるまいし。そんなスレ行かなけど。
>>443を改訂中
1941年12月08日：ハワイ奇襲開戦
大西洋艦隊の動向に合わせF機関インド独立連盟が英国商船をパナマ運河で座礁
パナマ地峡鉄道破壊。波状テロで大西洋艦隊を迂回させる
1941年12月12日：パルミラ環礁を占領。地上戦力のみで航空基地建設開始
944:名無し三等兵
09/05/06 12:03:40
>>943
妄想戦紀だなこれ。
945:名無し三等兵
09/05/06 12:09:31
>>943
いや、逆に荒らしがこなくなるかもよ
946:名無し三等兵
09/05/06 12:12:17
ぜんぜん読んでないけど、まだフィリンピン放置なのかな
947:名無し三等兵
09/05/06 12:12:59
あ、タイプミスかっこわるいな
948:だつお ◆t0moyVbEXw
09/05/06 12:22:01 T7JbF1iz
>>932
工業技術というものはライセンスのやりとりや輸出入などでどこが起源なのかはあいまいになってくるよな。
ソ連のスプートニク打ち上げをドイツからの産業収奪だと主張するドイツ信者が時々涌いてくるけど、
これに対しては火薬と羅針盤と紙と印刷術という世界の四大発明はみんな中国人によるものだとか、
ドイツが東欧でやった産業収奪と強制労働はどうなんだと返してやるｗｗｗ
技術はイギリスが優秀との主張に対しては、同じ戦勝国同士でソ連の原爆開発はイギリスより３年早いと反論。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
八木アンテナ特許の詳細
日本は日本で逆にシンガポールやコレヒドールで捕獲した米英レーダーのコピー生産をやってるし、
また終戦間際に独製ウルツブルグレーダーの試作コピーが完成したとのことだ。
試作も技術研究には良いが、あれをそのまま使おうとすると百万人高射砲師団を編成しなければならなくなる。
高射砲はドイツ製が優秀とのことだが、その運用基盤をどうするかってのも考慮されるべきと思う。
ちなみに自分はスティネット「真珠湾の真実」を読んで、通信技術に関してはそれだけ米軍がリードしていた
のだなということで納得している。カラー映像も米軍ならではだし、監視カメラが犯行映像を捉えてたのと同じかなって。
949:名無し三等兵
09/05/06 12:46:30
えっ
ここ釣りスレだろ・・・
950:>>566
09/05/06 12:55:28
>>948
サンキュー
>>946
大和にやらせる。
>>443を改訂中
1941年12月08日：ハワイ奇襲開戦。米軍戦艦8／重巡2／軽巡6／駆逐艦30撃沈
総戦力・全艦船投入作戦のため本土は運べなかった地上機で防衛
ハワイ周辺を2重輪形陣>>917で哨戒し敵空母レキシントン／エンタープライズに対応
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
日本の石炭生産は1941年に55600000トンに上昇。国内の鉄鉱石採掘は相当進歩した
1941年末にボーキサイト在庫7ヶ月分。43000000バーレル（ 683.7万t ）の石油と石油製品が貯蔵
大西洋艦隊の動向に合わせF機関インド独立連盟が英国商船をパナマ運河で座礁
パナマ地峡鉄道破壊。波状テロで大西洋艦隊を迂回させる
1941年12月12日：パルミラ環礁を占領。地上戦力のみで航空基地建設
1941年12月19日：ギルバート諸島を占領。航空基地建設
1941年12月23日：日本⇔ギルバート諸島⇔パルミラ環礁⇔ハワイ空路で海上封鎖
（中略）
1942年XX月XX日 カリフォルニア上陸。工業地帯・油田・金鉱山や資源>>制圧
カリフォルニア制圧後ただちに物資略奪および米商船鹵獲開始（ハワイから連れてきた奴隷兵を使用）
米ダミー会社を介し金鉱山資本で連合国から物資ガソリン、補給船を調達 ＋ ガソリンスタンド接収
制圧後1ヶ月以内に金鉱山資本で有色人政権樹立＝囚人恩赦＆現地兵員補充。
中国国民党と中国共産党に日中戦争終戦と中国南北分断案を打診。ボーキサイト他資源通商協定締結。
制圧後2ヶ月以内にカイザー造船所＆ボーイング社工場制圧開始
1942年05月XX日 鹵獲艦（戦艦7／重巡1／軽巡5／駆逐艦26）合流
制圧後5ヶ月以内に各生産体制整備完了 ＋ 第２回正規補給＆日本陸軍兵補充
制圧後6ヶ月以内に油田整備完了
制圧後Xヶ月以内に隼鷹／武蔵合流
1942年XX月XX日 東部航空生産拠点爆撃を開始
951:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/06 12:58:57 BE:76621223-2BP(10)
釣りスレなのに本気でおかしなことを主張する馬鹿が出てきて袋にされてるスレ。
952:>>566
09/05/06 13:15:41
>>950訂正
1942年XX月XX日 カリフォルニア上陸。工業地帯・油田・金鉱山や資源>>制圧
↓
1942年XX月XX日 カリフォルニア上陸。工業地帯・油田・金鉱山や資源>>13制圧
1941年12月の企業も含む日本空輸力でガソリンや弾薬はどのていど運べるのか？
どんな機種が何機あり何機増産できるのか？下記の可能性は？
中国国民党と中国共産党に日中戦争終戦と中国南北分断案を打診。ボーキサイト他資源通商協定締結。
>>928で>>915改訂：角360度÷角15度＝24機を2波。計48機
索敵部隊48機で敵空母を捕捉。撃墜されても捕捉に繋げる。潜水艦は自軍空母傍で待機。
↓
昼間のみ尾行部隊の無線範囲で潜水艦が追行。
↓
夜になりしだい潜水艦による夜戦で敵空母を撃沈。航空戦は挑まない。
953:反米イスラム過激派
09/05/06 13:19:55 awJ9vZXQ
>>1
死ね。糞スレ立てんな。
954:反米イスラム過激派
09/05/06 13:21:27 awJ9vZXQ
>>1
貴様、運営陣のことを考えてスレ立てしたのか！？
お前のような愚者が居るからこの世は駄目になったのだ。
955:反米イスラム過激派
09/05/06 13:22:26 awJ9vZXQ
>>1
お前さぁ、調子に乗ってスレ立てしてんじゃねーぞゴラァ！！！！！！
さっさと死ね。
956:反米イスラム過激派
09/05/06 13:23:40 awJ9vZXQ
>>1
死ね。糞スレ立ててしまったんだからちょっとは反省しろ。
957:反米イスラム過激派
09/05/06 13:24:36 awJ9vZXQ
>>1
糞スレ立てるのが趣味なのか？
キモいぞお前。変な趣味持ちやがって。
さっさと死ねよクズ。
958:>>566
09/05/06 13:25:20
>>953：反米イスラム過激派：ID:awJ9vZXQ と >>951：ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ：ID:??? ?2BP(10) は、 同一人物かも
959:反米イスラム過激派
09/05/06 13:25:29 awJ9vZXQ
>>1
テメーのような馬鹿がスレ立てしまくるせいで、この世は最悪になってしまった。
さっさと死ね。
960:反米イスラム過激派
09/05/06 13:26:27 awJ9vZXQ
>>1
テメーさぁ、調子に乗ってんなよ。
さっさと自殺しろよゴラァ！！！！！！！！！！！！！
ゴミクズが。
961:名無し三等兵
09/05/06 13:42:27
>>958
？
なんで？
>>939
結局、次スレは立てなかったのか
>>943
釣りスレかどうかはともかく、派生議論スレはあなたの話題だけを行うスレではありません
完全に他の議論の邪魔になりますので移動をお願いします
ハワイ攻略作戦スレが嫌なら別スレ立てますので
スレタイを考えてください
962:反米イスラム過激派
09/05/06 14:08:10 awJ9vZXQ
>>1
死ね。ゴミクズが。糞スレ立てんな。
963:反米イスラム過激派
09/05/06 14:09:56 awJ9vZXQ
>>1
死ねよクズ。いい気になんな。
964:反米イスラム過激派
09/05/06 14:11:34 awJ9vZXQ
>>1
運営陣のことも考えて行動するようにしろ。
貴様のようなクズはさっさと自殺しろ。
965:反米イスラム過激派
09/05/06 14:12:36 awJ9vZXQ
>>1
死ねよカス。お前のようなアホがいるからこの世は悪に包まれているのだ。
さっさと死ねよ馬鹿。
966:反米イスラム過激派
09/05/06 14:14:32 awJ9vZXQ
>>1
死ね。糞スレ立てるなゴミ。
967:反米イスラム過激派
09/05/06 14:15:43 awJ9vZXQ
>>1
おい！調子に乗って糞スレ立てるとは生意気な輩だ。
さっさと自殺しろ。
968:反米イスラム過激派
09/05/06 14:16:47 awJ9vZXQ
>>1
おい！糞スレ立てたことに関して反省はしているのか！？
していないならさっさと死ね。
しているのなら、さっさと削除依頼してこい。
969:反米イスラム過激派
09/05/06 14:17:54 awJ9vZXQ
>>1
おい！削除依頼するつもりはあるのか！？
あ！？え！？
さっさと削除依頼してこいよアホ。
970:反米イスラム過激派
09/05/06 14:18:48 awJ9vZXQ
>>1
おい！低脳！
さっさと削除依頼してこい。
971:反米イスラム過激派
09/05/06 14:19:58 awJ9vZXQ
>>1
おい！無能！
なんでこんな糞スレ立てたんだ！？
とっとと削除依頼してこい。
972:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/06 14:27:24 COtbZWKl BE:51080922-2BP(10)
近所にこのキチガイが住んでませんように。
973:ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ
09/05/06 14:28:43 BE:153241643-2BP(10)
という訳で別人だよ>958。
自称優生種なら逃げ腰になるなよw。
974:>>566
09/05/06 14:29:47
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
日本の石炭生産は1941年に55600000トンに上昇。国内の鉄鉱石採掘は相当進歩した
1941年末にボーキサイト在庫7ヶ月分。43000000バーレル（ 683.7万t ）の石油と石油製品が貯蔵
1941年
12月08日：ハワイ奇襲開戦。米軍戦艦8／重巡2／軽巡6／駆逐艦30撃沈
総戦力・全艦船投入作戦のため本土は運べなかった地上機で防衛
ハワイ占領後に戦艦はパルミラ環礁に進軍
要塞砲台を化学兵器で空爆して制圧。天蓋を増設して防衛に利用
ハワイ周辺を2重輪形陣>>917で哨戒し敵空母レキシントン／エンタープライズに対応
大西洋艦隊の動向に合わせF機関インド独立連盟が英国商船をパナマ運河で座礁
パナマ地峡鉄道破壊。波状テロで大西洋艦隊を迂回させる
12月12日：戦艦でパルミラ環礁を占領。地上戦力のみで航空基地建設
12月19日：戦艦でギルバート諸島を占領。地上戦力のみで航空基地建設
12月23日：日本⇔ギルバート諸島⇔パルミラ環礁⇔ハワイ空輸線で海上封鎖
12月30日：大和合流で東インド艦隊基地（シンガポール/トリンコマリー他）攻略
1942年
01月08日：鹵獲艦（戦艦1／軽巡2／駆逐艦8）合流＋海運第1回補給
02月08日：カリフォルニア上陸。工業地帯・油田・金鉱山と資源>>13を制圧
カリフォルニア制圧後ただちに物資略奪および米商船鹵獲開始（ハワイから連れてきた奴隷兵を使用）
米ダミー会社を介し金鉱山資本で連合国から物資ガソリン、補給船を調達 ＋ ガソリンスタンド接収
中国国民党と中国共産党に日中戦争終戦と中国南北分断案を打診。ボーキサイト他資源通商協定締結。
03月08日：金鉱山資本で有色人政権樹立＝囚人恩赦＆現地兵員補充。祥鳳合流＋海運第2回補給
04月08日：カイザー造船所＆ボーイング社工場の接収開始
05月01日：鹵獲艦（戦艦6／重巡1／軽巡3／駆逐艦18）合流＋海運第3回補給
07月08日：カイザー造船所＆ボーイング社工場や各生産体制の整備完了＋海運第4回補給
08月05日：武蔵（南方艦隊）就航
08月08日：カリフォルニア油田の整備完了
10月08日：東部航空生産拠点爆撃を開始
975:>>443-444
09/05/06 14:33:01
続きはココで
ハワイ攻略作戦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
976:>>566
09/05/06 14:37:28
日本⇔ギルバート諸島⇔パルミラ環礁⇔ハワイ空輸線 これがあるから東部爆撃は前倒し可能
>>974改訂
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
日本の石炭生産は1941年に55600000トンに上昇。国内の鉄鉱石採掘は相当進歩した
1941年末にボーキサイト在庫7ヶ月分。43000000バーレル（ 683.7万t ）の石油と石油製品が貯蔵
1941年
12月08日：ハワイ奇襲開戦。米軍戦艦8／重巡2／軽巡6／駆逐艦30撃沈
要塞砲台を化学兵器で空爆して制圧。天蓋を増設して防衛に利用
総戦力・全艦船投入作戦のため本土は運べなかった地上機で防衛
ハワイ周辺を2重輪形陣>>917で哨戒し敵空母レキシントン／エンタープライズに対応
占領後に戦艦はパルミラ環礁に進軍。
大西洋艦隊の動向に合わせF機関インド独立連盟が英国商船をパナマ運河で座礁
パナマ地峡鉄道破壊。波状テロで大西洋艦隊を迂回させる
12月12日：戦艦でパルミラ環礁を占領。地上戦力のみで航空基地建設
12月19日：戦艦でギルバート諸島を占領。地上戦力のみで航空基地建設
12月23日：日本⇔ギルバート諸島⇔パルミラ環礁⇔ハワイ空輸線で海上封鎖
12月30日：大和合流で東インド艦隊基地（シンガポール/トリンコマリー他）攻略
1942年
01月08日：鹵獲艦（戦艦1／軽巡2／駆逐艦8）合流＋海運第1回補給
02月08日：カリフォルニア上陸。工業地帯・油田・金鉱山と資源>>13を制圧
カリフォルニア制圧後ただちに物資略奪および米商船鹵獲開始（ハワイから連れてきた奴隷兵を使用）
米ダミー会社を介し金鉱山資本で連合国から物資ガソリン、補給船を調達 ＋ ガソリンスタンド接収
中国国民党と中国共産党に日中戦争終戦と中国南北分断案を打診。ボーキサイト他資源通商協定締結。
03月08日：金鉱山資本で有色人政権樹立＝囚人恩赦＆現地兵員補充。祥鳳合流＋海運第2回補給
04月08日：カイザー造船所＆ボーイング社工場の接収開始
05月01日：鹵獲艦（戦艦6／重巡1／軽巡3／駆逐艦18）合流＋海運第3回補給
07月08日：カイザー造船所＆ボーイング社工場や各生産体制の整備完了＋海運第4回補給
08月05日：武蔵（南方艦隊）就航
08月08日：東部航空生産拠点の爆撃開始＋カリフォルニア油田の整備完了
977:名無し三等兵
09/05/06 14:41:34
>>975
優性太郎もそこでいいのかね
それにしてもそろそろ成りすましは控えて欲しいのだが
ひょっとしてもう優性太郎はいなくて、複数のなりすましがいるだけとか
とりあえず980超えたら派生スレの次スレ立てます
978:名無し三等兵
09/05/06 14:42:07
>>973
もう、運営に通報できるレベルだな
979:>>566
09/05/06 14:51:03
>>977
派生スレで終わらせるよ。もう仕上げだと思うし。
>>976補足
米艦艇など好きなだけ建造させておけばいい。
空母に搭載する航空戦力の生産をさせない事こそが重要。
北米西海岸に『 日本領アメリカ共和国 』建国。
空輸力が最重要。
日本の輸送機や長距離爆撃機にはどんなの在るんだぃ？
980:名無し三等兵
09/05/06 14:54:39
>>979
もう根っこから頭がおかしいとしか
981:名無し三等兵
09/05/06 14:57:23
まだやってるのか
＞北米西海岸に『 日本領アメリカ共和国 』建国。
こんなバカ話してるヒマがあったら
蒋介石を降伏させる方法考えろっつうのよ
そっちのほうがよほど火急で、かつ簡単な話だろうが
982:>>566
09/05/06 15:00:24
>>980
アメリカ人の水虫を舐めるしか能がない下等な汎用種に言われてもｗｗｗ（失笑
>>566の現実から目を背けて今日も水虫ペロペロかｗｗｗ（ご苦労！
983:>>566
09/05/06 15:01:50
>>981 ＞蒋介石を降伏させる方法考えろっつうのよ
>>976 ＞中国国民党と中国共産党に日中戦争終戦と中国南北分断案を打診。ボーキサイト他資源通商協定締結
984:名無し三等兵
09/05/06 15:03:46 qm9xU8cg
>>979
仕上げっつーか、皆飽きてスルーするようになったようだし
とりあえずこのスレの残りだけで纏めて次スレには持ち込まないようにしてください
他の方もレスされるときは「ハワイ攻略戦」スレでお願いします
980超えたので次スレ立てます
985:名無し三等兵
09/05/06 15:09:30
>>983
そんなんで済ませるんなら米英と戦う必要がそもそもねーだろタコ
何が原因で戦争になったと思ってんだ
986:名無し三等兵
09/05/06 15:10:19 qm9xU8cg
次スレです
派生議論スレ42
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ハワイ戦関係の話題は次スレでは当分ご遠慮下さい
987:名無し三等兵
09/05/06 15:18:01
>>983
それを成すために一体どんな条件を蒋と毛に提示するつもりなのですか？
そこがまさに肝要な部分であって、それを説明しなければただ単に日本側の
希望を並べているに過ぎず、交渉は始まりません。
988:名無し三等兵
09/05/06 15:18:02
＞＞空輸力が最重要。
＞＞日本の輸送機や長距離爆撃機にはどんなの在るんだぃ？
こんなことを書いてる時点で、太郎が議論するに値しない無知をさらしてるバカか低レベルの釣り師とみんな認識してるよ。
サッカーについて議論してる最中に「ところでサッカーって何人でやるんだ？」と聞いてるようなもんだから。
989:>>566
09/05/06 15:20:41
駆逐艦で空母を囲み雷撃の盾とするので日本軍空母は沈められない。
下記の戦術なので、航空海戦がある度に米軍空母は確実に沈めていける。
索敵部隊48機（角360度÷角15度＝24機を2波）で敵空母を捕捉。潜水艦は待機。
↓
昼間のみ尾行部隊の無線範囲で潜水艦が追行。
↓
夜になりしだい潜水艦による夜戦で敵空母を撃沈。航空戦は挑まない。
アメリカは遅くとも1942年中に>>976で降伏ないし講和する。
>>985は目的と手段を混同するバカの典型ｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>985は開戦って状況変化に対応しきれない下等生物ｗｗｗ（ﾌﾟｯ
990:>>566
09/05/06 15:28:51
>>987 ＞一体どんな条件を蒋と毛に提示するつもりなのですか？
終戦 ： 好き好んで死にたがる者は少ない。
日本軍の引き上げ。
制圧してた資源からの撤収。
内政不干渉の主権を認める。
南北分断案 ← 内戦するなら止めないが、資源は買う（奪うのではない）。
復興支援。
技術援助。
991:名無し三等兵
09/05/06 15:29:59
言うだけなら簡単。
992:名無し三等兵
09/05/06 15:31:18
>>989
7年掛けて中国軍も捻じ伏せられない
満ソ国境線すら思いのままにならない日本軍が
＞アメリカは遅くとも1942年中に>>976で降伏ないし講和する。
とか言い出しても誰もまともに取りあわねーんだよ
その妄想をヤンキーどもが見たら、肩すくめて失笑するだろな
先に中国人に勝ってから言いなってな
993:反米イスラム過激派
09/05/06 15:41:19 awJ9vZXQ
>>1
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ。
糞スレ立てて人に迷惑掛けてんじゃねーよクズ。
死ね。
994:>>566
09/05/06 15:42:43
>>992
アメ公よか三国志はもとより血で血を洗った中国人のが強い。お前は認識が甘い。
＞誰もまともに取りあわねーんだよ
取り合う必要ない。事実が覆るわけじゃないからなｗ（失笑
１つだけ明確なのは、
お前ら下等生物はアメ公の家畜がお似合いってことだけだよｗ（ｸｽ
995:反米イスラム過激派
09/05/06 15:42:48 awJ9vZXQ
>>1
死ねよ汚物。
テメーがこんな糞スレ立てるもんだから、運営陣に迷惑が掛かっているじゃないか。
とっとと逝け。糞池沼め。
996:反米イスラム過激派
09/05/06 15:44:02 awJ9vZXQ
>>1
死ねよ馬鹿。
テメーのような役立たずのゴミはさっさと逝け。
さっさと逝け。ゴミ池沼め。
997:>>566
09/05/06 15:44:52
>>992 ＞7年掛けて中国軍も捻じ伏せられない
海 洋 国 家 だ か ら 当 た り 前 ｗ ｗ ｗ （失笑
998:反米イスラム過激派
09/05/06 15:45:37 awJ9vZXQ
>>1
死ねよゲロ。
テメーみたいのが存在しているからこの世は悪で染められたんだ。
999:反米イスラム過激派
09/05/06 15:46:38 awJ9vZXQ
>>1
糞スレ立てんなって言ったばっかりだろ。
さっさと死ね。消えてなくなれ。汚物が。池沼が。繭が。蛆虫が。
1000:反米イスラム過激派
09/05/06 15:47:46 awJ9vZXQ
！
1001:１００１
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