09/05/06 09:15:17
>>979
米軍でその例をあげたらスレが一つ埋まるなｗ
982:名無し三等兵
09/05/06 09:16:21
失敗とは相対的なもので、どちらがより多く失敗しているかが問題
絶対数だけあげつらっても意味はない
983:名無し三等兵
09/05/06 09:22:43
>>982
韓国海軍の艦艇がこれだけの事故や火災を起こした事は無いと断言出来るｗ
984:名無し三等兵
09/05/06 09:29:33
自衛隊のドクトリンは今も昔も「米軍が来るまでの時間稼ぎ」だって知らない子が多いのかな？
985:名無し三等兵
09/05/06 09:30:36
うん
986:名無し三等兵
09/05/06 09:35:58
まあ水際上陸阻止は完全に不可能かもしれんが、その意図を持って日本に
揚陸可能な国が決意をもって開戦してきたとき、日本に優秀な戦車部隊が
あるかどうかはべつに勝敗決定するような条件ではないわな。
>>977みたいなケースでは、一世代古い戦車輸入しておいて、それに
リアクティブアーマーごてごて貼り付けて魔改造しただけでも十分役に立つ。
高価な戦車を自前でいつでも調達可能にしておく意味はあまりない。
優秀な主力戦車を数そろえろと言うのは、むろん陸の士気の問題もあるけど、
外征を意図した場合にもっとも効果的になるのが島国である日本の現況なわけだ。
この点で、戦車不要論というか懐疑論は一定の説得力を持ち続けるだろう。
987:名無し三等兵
09/05/06 09:43:55
＞一世代古い戦車輸入しておいて、それに
＞リアクティブアーマーごてごて貼り付けて魔改造しただけでも十分役に立つ。
＞高価な戦車を自前でいつでも調達可能にしておく意味はあまりない。
IDFのことを考えているなら、ちょっとズレると思うよ。
要点は抑止力なんだから。
・日帝は戦車を持っている→我が軍が歩兵のみを揚陸させても不利だ、侵攻は考え直そう
が、
・日帝は戦車を持っているが、旧式だ→なんとかして我が軍の最新鋭戦車を揚陸させられればなんとかなるはずだ
になっちゃったら意味ないです。
あとコスト的にも、旧式輸入＋魔改造＜＜自力開発・生産、の式が本当に成り立つだろうか、と。
988:名無し三等兵
09/05/06 09:47:42
74式改造も結局高くつくからやめたんだっけ
989:名無し三等兵
09/05/06 09:51:04
「魔改造」って気楽に言いすぎ。
当初の最適なバランスを崩すのと同義なんだし。
990:名無し三等兵
09/05/06 09:55:21
>>986
>日本に優秀な戦車部隊があるかどうかはべつに勝敗決定するような条件ではないわな。
問題は兵隊さんの生命の「お値段」なのかもよ。
陸自に普通科と特科しかいなくても、最終的には人民解放軍なり北朝鮮ゲリコマなりは
排除できるだろう。彼らの揚陸能力はやはり限定的だし。その意味では、「勝敗決定するような条件ではない」
とは言える。でも、戦車のあると無しじゃ、最後の勝利へ至るまでの人的損害が全く違うはず。
軽機一個据え付けた簡易陣地であっても、毎回突撃させて兵隊さんすり潰してちゃ話にならんで。
991:名無し三等兵
09/05/06 10:19:15
>>887
日本の場合、抑止力ってどうだろうかね。
海岸線長くて上陸ポイント決めにくい上に戦力の移動も容易ではない。
小規模兵力に即応するのにいちいち戦車用意してたら何十個師団必要かって話になる。
要はコスト面でどうかって話で、新式戦車数そろえようというのでは本質的解決にならん。
ここはオタでも議論すべき問題じゃないかな。
992:名無し三等兵
09/05/06 10:27:18
>>991
一線の部隊が遅滞防御で時間稼いでるうちに
機甲兵力かき集めるんで無いのか？
993:名無し三等兵
09/05/06 10:29:32
>>991
コスト削減には戦車が有用。
軍板FAQだったかにゲリコマ対処の際の戦車の使用方法
についてミリ哲氏の解説があったはず。
994:名無し三等兵
09/05/06 10:30:04
水際完全阻止、戦車不要論とまでは行かなくとも、
海と空で敵の揚陸を最大限押さえ込むことを前提にしてるだろ。
既に戦車減らされてるんだから。
995:名無し三等兵
09/05/06 10:32:03
>994
散々既出だけど、阻止できるのは非常にうまくいって2割とか3割。
996:名無し三等兵
09/05/06 10:34:20
>>995
でも予算がないからしょーがない。
もともと米軍来るまで持てばいいと思ってるんだから。
それでやるしかない。
997:名無し三等兵
09/05/06 10:39:27
>>996
これ以上減らすと米軍くるまでもたないんでは？
予算減らしてそれではどうにもなりません、ということでしょ。
998:名無し三等兵
09/05/06 10:44:31
このように議論成り立つ程度には意義あるのだ＜戦車不要論
スレ違いだろ、やっぱｗ
999:名無し三等兵
09/05/06 10:45:44 OCu+6vC6
>>983
ソースは？
1000:名無し三等兵
09/05/06 10:48:29
1000ならみんな幸せ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。