09/05/02 20:17:53
>>205
それってすごい勝利条件設定だなｗ
全滅したら勝ち逃げってことか。
208:名無し三等兵
09/05/02 20:30:34
負けてない負けてないって口先だけなら何とでも言える罠
サハフ情報相みたいにな
だがいくら言葉遊びをしても戦争には勝てんのよ
戦わなきゃ、現実と（AA略
209:名無し三等兵
09/05/02 23:06:41
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
210:名無し三等兵
09/05/03 12:30:23 mvZubVm7
誘導
211:名無し三等兵
09/05/03 12:45:00
【 国防総省の研究チームお墨付き 】
開戦当初は燃料1年分以上あるし南雲部隊と呉の戦艦部隊を支援に使えばハワイ占領可能。
米飛行場は第一撃で壊滅できる程度だし、3ヶ月前から作戦前提で満州陸軍引き抜き。
輸送はC船3ヶ月間30万トン減らせば補給できる。ハワイの東に島がない米の補給線は本国まで後退。
殆どハワイ経由補給線だけだった米戦略は甚大なコストとリスクを負い、マリアナ攻略は実質不可能となる。
【 総戦力によるハワイ占領 】 弾薬補給済みバージョン
開戦：大和就航に合わせ第一波奇襲成功（艦隊無傷）。約50％人口が日系人でまさに伏兵＆密偵
真珠湾近くに限ると16インチは露天が1門、ちょい西に天蓋付き1門（射界が南方限定で狭い）
・大和の艦砲および空爆（焼夷弾＆化学兵器）で露天ウィルソン砲台攻略
・全砲台攻略後に全艦の艦砲と連携で米陸軍2個師団を殲滅
↓
第二波上陸＆補給完了。 米軍はB17・B24以外の補給不能＝通商破壊も不能
↓
パナマ運河破壊＆サンディエゴ基地工廠およびカリフォルニア油田と金山制圧準備
↓
ハワイ造船所を日本軍要塞化＆戦力80％カリフォルニア攻略＆大西洋艦隊を潜水艦隊で迎撃
日本⇔西海岸補給線確立（半年で油田要塞化と>>347の資源生産）
↓
レイクオスウィーゴ鉄鉱山＆カイザー造船所＆ボーイング社工場制圧から生産復旧
西アメリカ傀儡政権国家『 アメリカ共和国 』建国
↓
米東部爆撃
↓
捕虜の米科学者が原爆開発成功＆オーストラリア核物質鉱脈を占拠
212:名無し三等兵
09/05/03 12:45:49
>>211
＞3ヶ月前から作戦前提で満州陸軍引き抜き。
これができるなら太平洋戦争は始まっておらん。
213:名無し三等兵
09/05/03 12:49:07
上のほう(←派生議論スレ40における)でヒストリーチャンネルのことについて追求していた人がいるが
いくら追求しても国防省研究チーム案の話が進展するとは思えないぞ。
なぜなら優生種（バカ）君は、直接ヒストリーチャンネルを見たのではなく
そのように書かれたレスを見つけてコピペしただけ、であろうから。（苦笑
なぜ日本軍はハワイを占領しなかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
の>>29と>>30を参照
そして、優生種（バカ）君の>>4や>>392で根拠としているレスと比べてみよう
＞以前国防省の研究チームらがヒストリーチャンネルで語ってたよね。
余力を残して機動部隊が撤退したのは作戦として大きな間違いだったと。
さらに叩いた後占領作戦を展開するべきだったと明言してる。
基地を占領した後、迅速に最前線基地として本土攻撃の圧力をかければ
アメリカにかつて経験したことのない程の混乱を生じさせたであろうと。
要は、2chから自分にとって都合のいいレスをソースとして拾ってきて
国防省の研究チームのお墨付きだとわめき散らしていただけ、という話でした。
（まぁ最初の行だけはちゃんと引用符＞らしきものを付けているんだけどねぇ…）
214:名無し三等兵
09/05/03 12:51:00
ついでにこのレス↓と
【 国防総省の研究チームお墨付き 】
開戦当初は燃料1年分以上あるし南雲部隊と呉の戦艦部隊を支援に使えばハワイ占領可能。
米飛行場は第一撃で壊滅できる程度だし、3ヶ月前から作戦前提で満州陸軍引き抜き。
輸送はC船3ヶ月間30万トン減らせば補給できる。ハワイの東に島がない米の補給線は本国まで後退。
殆どハワイ経由補給線だけだった米戦略は甚大なコストとリスクを負い、マリアナ攻略は実質不可能となる。
このスレ↓の>>152-155あたりを比較してみましょう
なぜ日本軍はハワイを占領しなかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
つまり、これも2chから気に入ったレスを改変&転載したにすぎないのです
215:名無し三等兵
09/05/03 13:12:30
＞沖縄戦などを知っている人は、日本軍がどんだけ凄い軍隊かをわかっている
うむ。同じ日本人なのに方言で話す者をスパイとして処分するような軍隊だったからな。
英語を話す日系人など全員捕虜として処刑だろう、これは凄いぞ。
216:名無し三等兵
09/05/03 13:33:53
>ハワイ奇襲開戦日 1942年01月25日
「冬のハワイで上陸作戦は海が荒れてて無理」というのを完全無視
>【 国防総省の研究チームお墨付き 】
その研究チームがカリフォルニア侵攻を可能といってるかどうかには絶対に答えない
（おそらく可能といってない。つまり実際にはカリフォルニア侵攻はお墨付きがない）
>米飛行場は第一撃で壊滅できる程度だし
実際には撃滅できておらず翌日には反撃可能なのは完全無視
>約50％人口が日系人でまさに伏兵＆密偵
米国政府も日系人による破壊工作を警戒していた（空襲よりもそっちを警戒していた）ことは無視
>・大和の艦砲
この時点では大和は戦力化されていないのは完全無視
>化学兵器
最初に化学兵器を使えば、連合国からも化学兵器の応酬を食らうのは無視
（戦闘中に使っててばれないと考える低能さ）
>・全砲台攻略後に
艦砲射撃と空爆では全砲台を破壊できないことは無視
>全艦の艦砲と連携で米陸軍2個師団を殲滅
要塞にこもる兵を艦砲射撃だけで殲滅するのは無理というのを硫黄島などの例を挙げて指摘しているのに無視
217:名無し三等兵
09/05/03 13:36:56
>216
まず一行目ですでにスケジュールが成立しないというダメさ加減ｗｗｗ
空爆奇襲だからこそ見つかりにくい１２月だったので
上陸作戦するつもりなら５月とか６月じゃないと厳しい。
この時点でタイムスケジュールは半年遅れる。
218:名無し三等兵
09/05/03 14:05:11
>>217
半年遅れると日本の石油備蓄が平時での消費量分でも残り半年分になることを無視。
219:名無し三等兵
09/05/03 14:54:37
あの太郎君はどうみてもGW中他にやる事無くて暇してる釣り師だろ
まともに相手する必要は無いと思うが
220:名無し三等兵
09/05/03 14:57:45
>>219
ＧＷ中じゃなくて普段からやることがないニートだろ。
ここ半年、軍事板を散々荒らしてるぞ。
221:名無し三等兵
09/05/04 08:48:33
開戦時ハワイ占領が日本軍圧勝の鍵だったねｗ（ｸｽ
派生議論スレ４１
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:178番)n-
222:名無し三等兵
09/05/04 09:07:32
>>221
どうみてもハワイ占領で早期敗北にしかなりませんがｗ
223:名無し三等兵
09/05/04 09:24:40
優性太郎のバカな点
パナマ攻撃をハワイ戦開戦の5日後に出来ると思ったこと
（戦闘に要する時間もさることながら、艦隊の移動だけでも5日間では全く足りない）
国防総省の研究チームはハワイ占領にしか言及してないのに、
本土侵攻のお墨付きを貰ったと勘違いしている点
第1派から港湾を使った敵前上陸が出来ると考えていること
（露天砲台だけ潰しても要塞地帯や陣地、防護された砲台は空襲や艦砲射撃では容易に制圧できないうえ
いざとなったら防御側は沈船による封鎖などで港湾を使用できなくすることが出来る）
史実でも未帰還29機だけでなく1/3弱が即時使用不可であり、
さらに砲台などへの空襲を続行すればさらに損害が増えることを理解しない
他にもあるけど、とりあえずはこれだけ挙げておこう
224:名無し三等兵
09/05/04 10:03:27
>>222-223
相手の居ないスレで吠えるってどんだけだよｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
225:名無し三等兵
09/05/04 11:18:44
>>224
いるじゃんｗｗｗ
226:名無し三等兵
09/05/04 11:42:26
太郎君燃費計算で自爆。
227:名無し三等兵
09/05/05 12:01:28
太郎君射程計算で自爆