20/07/21 22:40:46.03 FENA1/YqM.net
>>266
うわだせぇ
281:名称未設定
20/07/21 22:59:49.82 RWAHPOZ6d.net
>>275
俺はR1派だわ
282:名称未設定
20/08/01 15:50:55.08 giSD5ZpWp.net
>>16 mini が一番早いだろ。 開発者の多くはminiを持ってるから。
mini はARMに切り替えると同時にIntel Mac mini の発売は中止する。 つまり完全切り替え。
これが今年末。！
283:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed58-23Ku)
20/08/01 18:47:14 kcpXAU2h0.net
>>278
ヤクルト美味しい
284:名称未設定
20/08/01 21:57:41.83 2Pi0G1bz0.net
ARM搭載機の筐体は新デザインにして欲しいなぁ。
285:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW da7f-0TZb)
20/08/01 22:33:32 vmCui17p0.net
Mac mini は Apple TV みたいに小さくなったりして
286:名称未設定
20/08/01 22:55:47.51 HIcsXlKA0.net
iPadProと同性能で良ければAppleTVサイズにできるわな
iPadProの半分以上を占めるバッテリーを除いた
残ったロジックボードだけだし
287:名称未設定
20/08/01 23:01:05.36 PY5R+PyLM.net
miniはZ(性能重視)にするとコスパ的にiMacが売れなくなるから、iPadと同じXにして小型化の流れはあると思う
288:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 16b3-dC8Y)
20/08/01 23:17:10 Lked9TBP0.net
初代Apple TVとMac miniのフットプリントが全く同じだって知っている？
289:名称未設定
20/08/01 23:35:52.57 HIcsXlKA0.net
初代Apple TVの話なんか誰もしてないしどうでもいい
290:名称未設定
20/08/02 00:24:55.12 PgeGZOQj0.net
良いじゃないか、日曜日になった事だし、よもやま話もまた風流
291:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2569-MJyA)
20/08/02 13:25:28 9GPz+LCq0.net
噂によるとパンタグラフキーボードまで含めて完全に同じ
ただしバッテリー駆動時間が大幅に延びる
重量は微減
価格は低価格
292:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2569-MJyA)
20/08/02 13:25:53 9GPz+LCq0.net
誤爆
293:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 16b3-dC8Y)
20/08/02 21:01:49 q8NXI/JZ0.net
販売終了したMacBookを改造して作った開発機を見てリークしちゃっただけじゃないの？
今更キーボードを戻すとは考えにくいのだけれど。
294:名称未設定
20/08/03 00:15:29.00 S5SfzGTi0.net
ipadとMacBookのバッテリー容量と駆動時間比べても単純にそんな倍になるとは思えへんのだけど
ロジックと冷却機構の面積分バッテリー増やすのかしら
295:名称未設定
20/08/03 00:24:36.68 JYYJQqLR0.net
なるわけないじゃん
Snapdragon搭載Windowsもバテリー駆動時間は対して増えないし
MacOSはiOSと違ってアプリのバックグラウンド動作を
厳しく制限してるわけじゃないから
iPhone/iPadのような省電力性にはならない
296:名称未設定
20/08/03 00:32:18.95 JYYJQqLR0.net
バッテリー駆動時間
SurfaceX（ARM） バッテリー容量 38Wh 最大約13時間（メーカー仕様値）
SurfaceGo2（Intel） バッテリー容量 42Wh 最大約10時間（メーカー仕様値）
タブレット用クラスのSoCをそのまま使っても3割くらい
PC用にCPUやGPU性能を上げれば更に差は縮まる
297:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1574-MCEK)
20/08/03 01:00:21 JaO8LnlH0.net
まだバタフライ使ってきたらアフォだな
298:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-mce6)
20/08/03 01:03:23 i263el3Q0.net
>>293
1Whあたりで比較すると
ARM 13/38=0.342
Intel 10/42=0.238
(13/38)/(10/42)=1.437
約43.7％も長持ちやんけ
299:名称未設定
20/08/03 03:35:47.49 MEHLDQkd0.net
キーボードなんて捨てちまえ！Macタブレットだ！
300:名称未設定
20/08/03 07:18:39.66 q0qSudJ40.net
iPad Proもキーボード、マウスが使えるのが宣伝文句になっている。
301:名称未設定
20/08/03 08:41:37.00 c49TDbObM.net
>>295
バッテリーの容量を減らせるのはコストダウンになりますね。
特に変態的に詰め込んであるMacBookの場合は。
302:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 25c1-KlRH)
20/08/03 17:00:57 JYYJQqLR0.net
コストダウンできようがAppleが確保する利益が増えるだけ
ユーザなんかに還元しないよ守銭奴Appleは
PCが必要なくてMac持ってないや人や
Macは必要なくてWin使ってる人は
多少安くなろうがMacなんか買わない
不要なことは変わらないから
安くするだけでPC買うなら4-5万のWindowsPCなんか幾らでもあるし
303:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed58-YACz)
20/08/03 17:08:20 SIMk0GE30.net
もう互いに住み分けが完了してるからな
メルセデスが低価格の車を無理に出そうなんかしないし、
スズキがメルセデスに対抗できる車を出そうなんてこともしない
もしCPU部分をコストダウンできたなら、他でコストをかけてでも価格は維持するだろう
Touch Barみたいなあまりウケの良くないもんみたいの付けたりしてね
304:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-mce6)
20/08/03 17:15:02 i263el3Q0.net
miniLEDバックライトFALD液晶かMicroLEDパネルにコストかけてくれや
OLEDのスマホ使ってるとIPS液晶の低コントラストと発色の悪さが気になって仕方ない
あと全固体電池も頼む
305:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2569-MJyA)
20/08/03 19:55:48 dAGvdCt10.net
還元なんかいいから昔のように画期的な製品を出してくれ
無理だろうが
306:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab2-G/5R)
20/08/03 20:12:02 UdFelBzL0.net
>>302
>昔のように画期的な製品
それお前が騙されとるだけやで
307:名称未設定
20/08/03 21:27:19.94 MEHLDQkd0.net
ARM Macの時点で画期的だけど、もちろん今後出るアプリ次第だが
最近はマンネリとパクリだらけだったからね
308:名称未設定
20/08/03 21:29:52.08 UdFelBzL0.net
>>304
>最近はマンネリとパクリだらけだったからね
え？前からじゃん
309:名称未設定
20/08/03 21:43:18.21 MEHLDQkd0.net
初代iMacとかiPhone 4はジョブズとアイブだから出来たデザイン
310:名称未設定
20/08/03 21:46:14.86 UdFelBzL0.net
そもそもMacはAltoのパクリだし、iPodのクリックホイールですらパクリ
311:名称未設定
20/08/03 21:49:02.17 MEHLDQkd0.net
iPodはネットワークウォークマンのパクリだろ
312:名称未設定
20/08/03 22:13:35.88 g6RHIxYB0.net
Arm版MacのCMでJourneyの曲を起用したら神
313:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-qVtC)
20/08/03 23:11:53 w8mHq/5G0.net
>>300
Aクラス
314:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 65b1-u6AB)
20/08/03 23:29:10 /czeFYeW0.net
>>307 そもそもWindows はMac のパクリなのに。
一応和解して賠償金を支払うと共にOffice をMac用に出し続けるという約束を続けているだけ。
315:名称未設定
20/08/04 00:19:27.87 N2YY3uPS0.net
MacがAltoのパクリだってのは否定しないんだなｗ
316:名称未設定
20/08/04 00:43:25.85 cpOcmJVy0.net
良いんじゃね。まだ完成していなかっだし。
317:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 21be-xE3T)
20/08/04 03:23:19 N2YY3uPS0.net
>>313
↑
盗人猛々しいｗ
318:名称未設定
20/08/04 04:23:35.37 36AHR8h70.net
たとえばFacebookはmixiその他SNSのパクリだけど
会社規模は圧倒的にFacebookのほうが上でしょ？
基本的なアイデアが同じでも実装する会社によって結果が違う
ただそれだけの事さ
319:名称未設定
20/08/04 04:24:59.50 xhxNGmK20.net
zoomもSkype超えつつあるしな
なんかよく分からない
320:名称未設定
20/08/04 08:07:19.94 KU5qfo8Ra.net
Xeroxはアルト育てる気無かったしな
育児放棄されてた子どもをジョブズが無理矢理連れて来たみたいな状況だな
321:名称未設定
20/08/04 08:37:37.20 hKvaxjN1d.net
>>308
パクリとインスパイアとオマージュの違いを述べよ
322:名称未設定
20/08/05 05:36:40.48 ZeQg8Gti0.net
>>318
その3つとも結局「パロディ」
323:名称未設定
20/08/05 20:31:21.28 aCu+dK9sM.net
なるほど
324:名称未設定
20/08/05 21:46:50.52 aIhju9wZ0.net
ARMも楽しみだがIntelの最終機も買っとかないとなあ…
325:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1373-TeOy)
20/08/05 23:21:17 bIPiS8hJ0.net
アイデアなんか一円にもならん
最初に実装して成功した奴だけが偉い
326:名称未設定
20/08/06 10:45:51.55 lwQ5hb5AM.net
>>311
あほか
327:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2ebb-n0va)
20/08/13 17:03:11 rK9F3uMt0.net
>>280
乳酸菌かビフィズス菌か
実は気にしてない人多いんだよね
328:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-itPB)
20/08/13 17:10:43 BB3RGAtEa.net
どちらにしても腸内の善玉菌の餌になる運命だから良いんでね？
329:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-p5K4)
20/08/15 18:14:08 B+YtJcaz0.net
現行のMacbookかARM版Macbookを購入するか迷ってるんですけど、
ARM版になると何が得するのでしょうか？
330:名称未設定
20/08/15 18:22:02.21 .net
Appleが削減できたコストの分だけ全て利益にして得をします
331:名称未設定
20/08/15 18:30:15.08 0KNdQ2Rn0.net
>>326
来年以降のmacOSで提供されるであろう新機能の半分ぐらいはおそらくARM専用になるかもしれない。
新しい機能が使えなくて残念な気持ちになるタイプならARMがオススメ。
ただし初期モデルだと何らかの不出来があるのは覚悟した方がいい。
今のmacOSの機能以上のものを期待しなければ安定しているIntel版の方が安心。
OSアップデートも最低5年、最長7年ぐらいは期待できるでしょう。
332:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 42ac-1yDO)
20/08/15 19:30:30 nSamolZl0.net
>>326
ARM版のMacBookではiOSのアプリが動く
IntelのMacBookでは動かない
333:名称未設定
20/08/15 19:49:35.96 .net
>>326
Intel版のMacBookではWindowsが動く
ARMのMacBookでは動かない
334:名称未設定
20/08/15 19:57:19.95 Gv5AyuVNM.net
OSサポート終わってもWindows機として使えるのが強い
335:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-6UhS)
20/08/15 20:03:20 LU5+FlXHd.net
>>331
Windowsとか使わないんで強いってのが意味分からないんよ
336:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-p5K4)
20/08/15 20:21:48 B+YtJcaz0.net
先輩方ありがとうございます。
Mac上でWindowsを動かす予定はないのでARM版Intel版どちらでも良さそうな気もしました。
アプリを作ってみたいのでxcodeを利用したいのですがエミュレータとは違うのでしょうか？
開発用途であればARM版のほうが良いってことですかね？
337:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-jUmA)
20/08/15 20:24:36 rKg2lTDh0.net
Intelと決別した後、Intel版Xcodeの保守がどうなるのか謎だからな
338:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8111-/3LZ)
20/08/15 20:43:20 +E2X1BHO0.net
CPUの変更はAppleと株主の短期的な利益を確保しようとするもの
ユーザーのことも、長期的なビジョンも考えていない
ユーザーに満足を与えられる製品を造り出すことへの熱意や誠意もない
これから数年そのことが明らかになるだろう
339:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ad02-7Hx+)
20/08/15 20:45:47 2UT5BlW30.net
ふ～ん
そうなんだ
340:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 467e-3AEl)
20/08/15 20:56:48 D3VrI9YA0.net
>>335
この書き込みをその数年後覚えていないだろうから適当なこと言ってんな。
341:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1GJC)
20/08/15 21:00:38 QQ1RW6Jqr.net
ARM化によって星の数ほどあるiOSアプリとの互換性が生まれるからユーザーメリットもはかり知れんと思う
342:名称未設定
20/08/15 21:10:44.43 2UT5BlW30.net
iOSアプリが使えることにはほとんど魅力感じないね
ARM化メリットはTSMCの最新プロセスで作られることに尽きる
343:名称未設定
20/08/15 21:14:00.99 jAztIgZpM.net
これまで以上に性能進化のペースが上がるからその分ハード自体の陳腐化も早くなりそう
344:名称未設定
20/08/15 21:16:44.45 HcTahwE60.net
AppStore登録iOSデベロッパー数は2018年時点で2000万名
このiOSアプリを作り慣れた膨大な数のデベロッパーが
全く苦労せずMacアプリも作れる環境になるメリットは
Macに関しては計り知れない
345:名称未設定
20/08/15 21:16:57.30 L0/Wrpzj0.net
Macで動いて嬉しいiOSアプリを教えてよ
346:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e9da-yMKp)
20/08/15 21:28:35 LWWpnX1d0.net
今のApp Store見てもスマホゲーばっかりだよね
任天堂以下になっちまったな
347:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1GJC)
20/08/15 21:28:39 QQ1RW6Jqr.net
逆に今のmacOSのApp Storeにどれだけ魅力的なアプリがあるのかと聞きたい。
348:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-PxzN)
20/08/15 21:30:18 XkeTH/0h0.net
PDFリーダー
各種ゲーム
349:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-p5K4)
20/08/15 21:39:24 B+YtJcaz0.net
やっぱりARM版出るまで待ったほうがよさそうですね
350:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-E2Bm)
20/08/15 21:40:49 HcTahwE60.net
Arm化でMacのデベロッパー環境は激変する
351:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-jsL9)
20/08/15 21:47:06 L0/Wrpzj0.net
Macはむしろ脱AppStore化してるからな
1PasswordもDavinci ResolveもAppStoreで買ったら損するから公式も勧めないという
352:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 310b-wc83)
20/08/15 21:48:52 QTs4Bkpu0.net
>>342
>Macで動いて嬉しいiOSアプリ
5chブラウザ。
長いことバチスカにお世話になったけれど：
ゲーム (特にコンソールSFX等からの旧作の移植されたもの）
353:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW aec0-APET)
20/08/16 06:13:43 qy2Pr6PF0.net
>>342
URLﾘﾝｸ(www.unrealengine.com)
これ
開発に使える
354:名称未設定
20/08/16 06:29:25.52 qy2Pr6PF0.net
一番の売れ筋モデルであるMBP13インチのGPU性能が劇的強化される
これは非常に大きな意味を持つ
従来のIntel MBP13はiGPUだったため
Unreal EngineやUnityを立ち上げても満足に操作できないほど重かった
これが実用レベルまで改善される
WWDC2020のワンシーンではMaya上で600万ポリゴンのシーンを動かしていたが
このくらいあればスマホ向けゲームアプリ開発には十分だろう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
355:名称未設定
20/08/16 06:31:33.26 qy2Pr6PF0.net
訂正)
誤)従来のIntel MBP13はiGPUだったため
正)従来のIntel MBP13は14nmプロセス製造のiGPUだったため
誤)これが実用レベルまで改善される
正)これがTSMC N5 EUVプロセスによって製造されるApple GPU(SoC)の力により実用レベルまで改善される
356:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 10:05:25 IZiIXA4a0.net
>>350
これはの一番の肝はカメラだからmacで使えても何の意味もなくね？
MacBook手に持ってキャプチャーすんの？
iPhoneのカメラでキャプチャー出来るから意味がある
これがmacで使えるようになったからってmacで使う奴居ないと思うぞ
357:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-XQXO)
20/08/16 10:41:02 emf6ewGI0.net
ゲームに使えそうだね
358:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 11:33:48 qy2Pr6PF0.net
>>353
リアルタイムフェイシャルキャプチャなんだから
顔だけ写ってればいいんだぞ？手で持つ必要なんか無いよ
359:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 11:41:36 IZiIXA4a0.net
>>355
macのカメラで角度やアングルの調整どうすんだよ
使った事ないのが丸わかりだろ
360:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 11:42:05 IZiIXA4a0.net
角度やアングルじゃ意味同じだな
画角やアングルね
361:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 11:47:06 qy2Pr6PF0.net
表情さえ見れればいいんだから調整不要じゃん
362:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 11:49:08 qy2Pr6PF0.net
URLﾘﾝｸ(cdn2.unrealengine.com)
実際の利用シーンみても固定して使ってるじゃん
手に持ってないじゃん
363:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 11:51:29 qy2Pr6PF0.net
流石「iOSアプリ資産は資産じゃねぇ！だからARM版Macなんて出ても意味がない！」
とWWDC2020前に散々イキり飛ばしてた逆張りガイジさんですね
実際に資産となるアプリ名だされたら結局いつもの難癖、逆張りですか
恥を知りなさい
364:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 11:54:30 IZiIXA4a0.net
>>358
絶対それ言うと思ったわ
照明どうすんだよ？多分照明の意味や必要性すら分からんと思うが…
そもそもカメラが煽ってたり俯瞰になってる時点で正しくキャプチャー出来ねえだろ
被写体側が気を使ってなんとかカメラを正面に向けたとしたら
今度は被写体の顔の動きに制限かかる
カメラが下位置だったら頷くのは可動域狭くなるし
カメラが上位置だったら上向くのが難しい
無理矢理やろうと思えばとりあえずは出来るが
なんでそんな面倒かけてまでmacでやる必要あんの？
iPhoneでやりゃ良いじゃん
365:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 11:56:41 IZiIXA4a0.net
>>359
そら置いて使うに決まってんだろ
三脚なりなんなりで最適な場所に固定出来るだろ
手に持つのか？ってのは皮肉だよ
それすら理解出来ないレベルだったのは想定外だったんだよ
366:名称未設定
20/08/16 13:05:39 .net
>>351
TigerLakeでGPU性能が1.5～倍になるから
結局AppleGPU（笑）とほとんど差は無くなる
3DMarkグラフィックスコア
Tiger Lake-U Xe iGPU： 4,514
Core i7-1065G7： 2846
367:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4d02-7Hx+)
20/08/16 13:25:14 kNvPgOYC0.net
グラフィック性能はIce Lake比で最大2倍になりそうな熱々のTiger Lakeと比較して
iPad Pro用のファンレスA14Xの方がやや上なくらいで
そこからMac用Apple SiliconがどのくらいGPU数を盛ってくるのかは不明ってのが現況だね
まあ最大が8個ってことはあるまい
368:名称未設定
20/08/16 13:32:33 .net
TDPが2倍になるからって
CPUとGPUのコア数やクロック数を2倍にできるわけじゃない
CPUコア数を倍にしたらGPU性能の向上は限定的になる
GPUコア数を倍にしたらCPU性能の向上は限定的になる
CPU性能もGPU性能も必要以上に上げず省電力性を優先するという選択もある
SoCなんだから当たり前
MB12/13みたいなローエンドのラップトップは省電力性とコストを優先して
CPUコア数もGPUコア数もPadPro用のA14Xと同じで
クロックを1-2割程度上げただけのものになる可能性の方が高いだろ
A11 ＄27
A12 ＄50
A13 ＄64
A14 ＄100？
A14X ＄150？
MBA用 ＄200～？
MBP/iMac用 ＄300～？
トランジスタ数の増加と性能に比例して
順当にコストも右肩上がりで上がってる
369:名称未設定
20/08/16 13:45:23.90 kNvPgOYC0.net
CPUとGPUを同じクロックのままそれぞれの個数を2倍にするとTDPは2倍弱になるね
A14XとMac用A14X改でいうと7～8Wが15Wくらいになるのかな
MBPに載っけるとゆるゆるファン1個で余裕で冷やせるね
370:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 13:51:57 qy2Pr6PF0.net
現行Mac miniのTDPは65W
TDP65WバージョンのApple Silliconの性能を見るのが楽しみだわ
一方、デスクトップ向けのMac miniよりTDPが低い
MacBook ProにはブルームバーグがKalamataプロジェクト名と一緒に報じた
12コア(8コアハイパフォーマンス、4コア省電力)のA14Xが搭載されると思う
MacBook 12ポジションにはiPhone12と全く同じA14 Bionicあたりを搭載してファンレスかな
371:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4102-7Hx+)
20/08/16 14:24:47 8LqBaWN60.net
A14世代ではせいぜいTDP30W程度のまでしか作らないと思うけど
もしMac miniのデザインが変わらなければ
来年以降すごい大きなダイサイズのApple Siliconを作る予定があるのかも
とかの予想も成り立つね
372:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 310b-wc83)
20/08/16 14:57:11 PYfbpPov0.net
>>368
>来年以降すごい大きなダイサイズの
iMacproぐらいまでは当然Apple Siliconになる予想でしたけれど、MacProもAppleSilicon化するというWWDC前ならば想定しなかったレベルの事態なので。デカいダイも当然でしょうね。
Xeonのかなり上のクラスの性能の石を出す。
373:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 710c-wE/i)
20/08/17 11:43:56 RYixZjCQ0.net
3種類作るらしいから
ローエンド
MacBook air、MacBook Pro 13 、iMac 24inch、Mac mini
ミドルレンジ
MacBook Pro 16、iMac 27inch
ハイエンド
Mac Pro
こんな感じになるんじゃないのかな
374:名称未設定
20/08/17 12:24:15.51 2fWsEw/w0.net
>>370
Airがいらないな
375:名称未設定
20/08/17 12:31:17.97 MO4xiJtHM.net
MBAとMBPをどう差別化するとかみたいな問題が残る。
ミドルレンジ以上はChipletみたいに複数のダイにしたりで性能の幅を持たせる
のではないかと思う。
適当に書くとA14をMB(復活するとして)、A14×1.5くらいのX付き相当をMBAに
A14×2くらいの構成のチップをMBP。あとはA14×1.5を二つのものやA14×2を
二つのものをミドルレンジにとかで。それ以上は分からん。
376:名称未設定
20/08/17 12:33:47.16 bBXEdybh0.net
MacBook Airはファンレス軽量機って本来あるべき姿に変わるなら存在価値あるよ
むしろARM化メリットを最大に受ける大ヒットMacになる
377:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-H5tc)
20/08/17 13:14:36 3zkQOXrFp.net
Apple SiliconでXEONサイズのマルチコアCPUを作っても、搭載先がMacProしかないんじゃ投資が回収できないんでないの。サーバ市場に進出するなら別だけど、Appleに競争力があるとも思えない。そうするとApple Siliconをチップレット方式にするのがありうる解
378:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/17 13:34:40 gCndoJHu0.net
Mac Pro向けのApple Silliconは自社サービスのインフラで使えばいいのでは？
AppStoreやiCloudなど全世界数十億人に使われるサービスで活用できるじゃん？
379:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-PxzN)
20/08/17 13:42:19 vS6QwL550.net
意味がないなら作らないでしょ
自社工場も手放した会社だし
380:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 710c-wE/i)
20/08/17 13:46:06 RYixZjCQ0.net
同じプロセッサでもTDPの制限で性能を変えてくる
とかでは無いかな
AirはファンレスでTDPを低くして、proの13inchは
ファン搭載でTDPを高くして性能を上げるとか
381:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW edcf-7BUi)
20/08/17 15:30:23 dBP1V5Mo0.net
>>377
MBAとMBP程度の差ならそれも一つの手だけど、サーバやWS向けのXeon相当品は、回路規模が違いすぎるから厳しいよ
メモリチャンネル数や生やすバスの本数とかも全然違うしね
382:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 467e-3AEl)
20/08/17 15:36:48 /sCYnDYU0.net
>>370
iMac Proがない
383:名称未設定
20/08/17 16:12:48.83 RYixZjCQ0.net
>>379
もうiMac Proは終わりでは
あ�
384:黷ﾁてMac Proが出る前の間に合わせだから
385:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4102-7Hx+)
20/08/17 19:06:02 zN9rSyAE0.net
自社でXeon 超えるの作ろうってのにソレの販売チャンネル減らす意味ないよ
iMac Proは当然継続
形は変わるだろうけど
386:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/17 19:17:45 gCndoJHu0.net
Mac Pro向けCPU＆GPUの一部コアをDisableにした
単独デスクトップ機種を作ればいいのさ
性能はMac miniとMac Proの中間
自作PCでいうならXeonの下にあるCore i9クラスの一般向け上位機種層
387:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-jsL9)
20/08/17 19:20:26 EskRDOhm0.net
iMacというデスクトップの稼ぎ頭の売り上げを阻害させるような商品は出ないでしょ
今までもモニタの抱き合わせ販売で稼いできたわけで、
ARMになったから商法を変えるとも思えない
388:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/17 19:27:22 gCndoJHu0.net
既にMac miniという製品が存在してる時点でその説は説得力ないな
389:名称未設定
20/08/17 20:24:48.16 .net
miniは何年もまともにアップデートされてないし
ディスコンもありうるからな
AppleとしてはMacboookとiMacとMacProが売れれば十分
Miniは貧乏人しか買わないしそんな貧乏人は切りたい
DTKもMacbookが出るまでの単なる繋ぎ
390:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 710c-wE/i)
20/08/17 21:41:15 RYixZjCQ0.net
Mac miniはローエンドモデルだから
性能面でiMacに比べて下だからなぁ
ミドルレンジのデスクトップを
わざわざAppleが作るかな？
特にApple siliconはdGPUは採用
しないからメモリ増設もGPU交換も
できないデスクトップは存在意味が
あるとも思えない
391:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-PxzN)
20/08/17 21:49:09 vS6QwL550.net
iMac 2K現役ラインナップ
392:名称未設定
20/08/17 21:59:44.60 d2aP2/cMd.net
Apple SiliconでXEROXサイズのマルチコアeCPUを作っても、搭載先がMacProしかないんじゃ投資が回収できないんでないの。
393:名称未設定
20/08/17 22:03:04.99 qMHMfV230.net
altoはXeroxだったな
394:名称未設定
20/08/17 22:05:32.60 XQb8/fCX0.net
他社に売らないならサーバー用なんて作っても投資分を回収できないから作らないと思う
Amazonみたいにクラウド屋でもないし
ここでは機種毎にわざわざ仕様を変えるように期待してる人が多いけど実際は今のiosデバイスのように廉価モデルは旧チップを採用するだけだと思う
395:名称未設定
20/08/17 22:09:04.45 d2aP2/cMd.net
>>382
つまり Mac mini(A14)<<<<iMac(A14微クロックアップ)<<(超えられない壁)<<iMac Pro(A14X)≒Mac Pro(A14Z)ってことやな
396:名称未設定
20/08/17 22:41:56.34 6TkJ7Jzj0.net
まだリーカーレベルの話だけど
Appleは自社データーセンターのサーバー全てを
AppleSiliconに切り替える為に専用チップを開発してて
ArmMacProにはこのチップが搭載される
397:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-6UhS)
20/08/17 23:16:43 NdTHG9Fu0.net
>>392 その可能性はあるね。 ただ、サーバ用とデスクトップ用では構成が違ってきそうだけどな。
398:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7105-s47K)
20/08/17 23:39:13 WcSaTJ900.net
UI以外は一切違いのない時代
まず確実にmacOSをiPhoneにインストールすることが大流行するだろう
予言しておく
399:名称未設定
20/08/17 23:55:19 .net
>>394
頭悪すぎだろコイツ
CataystでUIや操作系以外の部分の
コードなんか共通化できるし
CPUがIntelだろうがARMだろうが
Xcodeが抽象化するから開発者は気にする必要はない
400:名称未設定
20/08/18 01:28:42.78 eahokDIF0.net
ラズパイみたいなサイズのminiを39800くらいで出してくれたら良いのに
401:名称未設定
20/08/18 01:34:28.97 d3xZzgvu0.net
iPad OS機を買いましょう
402:名称未設定
20/08/18 01:50:46.92 s2O85+fq0.net
>>396 iPod touch
403:名称未設定
20/08/18 01:59:06.41 3xlJ+AXQ0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
A14X はi9 9880Hとほぼ同等？
(deleted an unsolicited ad)
404:名称未設定
20/08/18 02:01:38.16 kdX0QKRD0.net
AppleのCPUは化物か
405:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Rw7B)
20/08/18 02:13:17 Y1RMJTyuM.net
戦闘力 7500！？ そんなバカな
計測器が壊れてるぜそりゃ
406:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-CB97)
20/08/18 05:39:25 otnc80TE0.net
>>392
アップル自社サーバーってmacOSで動いてるの？
Linuxかな
407:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 59b2-Cejt)
20/08/18 06:16:10 GWg5yaV80.net
>>386
>しないからメモリ増設もGPU交換も
>できないデスクトップは存在意味が
>あるとも思えない
ジョブズ「…
408:名称未設定
20/08/18 11:17:46 .net
>>399-400
> A14 info + average performance gains from previous X chips.
全く無価値な情報だな
そしてそれにまんまと釣られる
>>399みたいな頭が悪い低能の愚民
409:名称未設定
20/08/18 11:20:42 .net
ツイッタラー「A14の既出情報とA12とA12Xの性能差分を元に棒グラフ作っただけで、バカがたくさん釣れてワロタｗｗｗ」
410:名称未設定
20/08/18 20:08:36.74 Muqlt5WQr.net
>>399
すんげえ
411:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 310b-wc83)
20/08/18 22:01:07 oGnBa7xS0.net
>>406
>すんげえ
このグラフはまだ妄想レベル。
かなり性能出るらしいのは確か
412:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6e7e-xK6q)
20/08/18 22:17:13 4ow4A74e0.net
この妄想グラフぐらい性能でないと話にならんな。
413:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d2ba-XQXO)
20/08/18 22:35:57 t4rHyqm50.net
性能面の心配は要らない
いまの懸念は互換性
414:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ed6e-s47K)
20/08/18 23:01:14 GVWHFNri0.net
>>399
i9 9880h ってベースクロック2.3GHzで大したことないぞ。
415:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-asCL)
20/08/19 11:22:07 eOk+FXiM0.net
URLﾘﾝｸ(ark.intel.com)
i9 9880HのTDPを45Wで想定される
A14XのTDPは15W以下
A14XはMac用ではないから、TDPを
上げたApple siliconのSoCはそれ以上
の性能が期待できる
416:名称未設定
20/08/19 14:16:14 .net
TDPが2倍になるからって
CPUとGPUのコア数やクロック数を2倍にできるわけじゃない
CPUコア数を倍にしたらGPU性能の向上は限定的になる
GPUコア数を倍にしたらCPU性能の向上は限定的になる
CPU性能もGPU性能も必要以上に上げず省電力性を優先するという選択もある
SoCなんだから当たり前
MB12/13みたいなローエンドのラップトップは省電力性とコストを優先して
CPUコア数もGPUコア数もPadPro用のA14Xと同じで
クロックを1-2割程度上げただけのものになる可能性も有る
417:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f02-xl7o)
20/08/19 15:40:28 s8A+VMj80.net
CPUとGPUの数をそれぞれA14Xの2倍にするとTDPは2倍弱になる
418:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-asCL)
20/08/19 16:17:31 eOk+FXiM0.net
A14XがCPUは8コアでGPUが倍なら16コア？
それの倍ならCPUが16コアでGPUが32コアか
419:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-AZJ6)
20/08/19 16:35:00 FaD+Kadk0.net
GPUのコア数ってそんな単位なの？
普通は数千とかだよね
Appleがつくるやつは既存のとはぜんぜん違うとか？
詳しい人教えてくださいな
420:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-nrjq)
20/08/19 18:20:56 T/BD6KARp.net
>>342
むしろ逆で、iPadで動いて欲しいMacアプリ
そのユーザー数の拡大
iPad でのMacOSの使用
最高のタッチディスプレイの獲得
から得られるスケールメリットとアップルエコシステムのスリム化
421:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/19 18:22:27 0e5mjoZq0.net
完全に頭おかしい
422:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-u2+K)
20/08/19 18:28:13 BvqhMRiQ0.net
むしろiPhoneでMac専用アプリが動かせるようになるのが最大のメリットだろ
423:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f02-xl7o)
20/08/19 18:51:03 s8A+VMj80.net
>>414
省電力コアは2倍にする意味ないんでそういうSoCは作られない
CPUは高性能コア数だけで勘定するといいよ
A14Xは4コア
Mac用中～上位機種用の12コアって言われてるのが実質8コア
でもA14が高性能コア3個って話だからA14Xは6コアだったりする可能性もあるね
424:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-TMNh)
20/08/19 19:17:15 EPFTJoYAM.net
7500とかそんなのあり得るのか
425:名称未設定
20/08/19 19:50:01.47 .net
>>418
なんねーぞ低能カス
426:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-asCL)
20/08/19 20:36:41 eOk+FXiM0.net
>>419
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
A12Xで高性能コアが4コアだからA14Xでは
高性能8コアとかになるんじゃないのかな
7nmから5nm は消費電力が20%減しかないけど
トランジスタ密度だと80%アップだから、コアを
増やす方が性能アップに繋がるからね
427:名称未設定
20/08/19 20:57:56.39 EPFTJoYAM.net
iPhoneでマックってキーボードもマウスもないけどどうすんだ？
428:名称未設定
20/08/19 21:04:50.70 OAl2M6/o0.net
モニターに繋いだ時じゃね
429:名称未設定
20/08/19 22:03:52.74 Ks///zmp0.net
>>423 キーボード、トラックパッドをつければ良いじゃん。
なくても操作できるがあった方が効率的。
430:名称未設定
20/08/19 22:07:38.34 ntzG+Vz10.net
>>423
ドック君は無視するのがマナー
相手にするだけ無駄
431:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff58-s5Ld)
20/08/19 23:09:02 RABDnLix0.net
いくら性能良くなってもEpicのゲーム出来ないんでしょ？
432:名称未設定
20/08/20 00:40:25.52 zESL3sOIM.net
Mac動かしたら発熱でiPhone死ぬんじゃね
433:名称未設定
20/08/20 13:35:25.86 XHXEqpSA0.net
>>418 そうなればそうに越した事ないが、普通は逆だろ。
メモリの制限とかあるからね。
むしろアプリ作成者がiOS iPadOS MacOS 兼用で作成するケースが増えてくるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
434:名称未設定
20/08/20 18:10:32.22 oNy1wKB60.net
最初から対応ソフトばかりなのかな？
それとも対応するまで�
435:ｩなりかかって 最初はAppleのソフトとTwitterとかLINEくらい？
436:名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Md8S)
20/08/20 18:28:18 fjEwU4s7d.net
>>429
そうなると一番メモリの少ないiOS機を基準にアプリ作成することになるからARM macだと宝の持ち腐れだな
437:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/20 18:28:34 zgAcM8zXp.net
ほとんどが対応してるでしょ。 ただバグ含みも有るだろうけど。 主要ソフトは動くはずだよ。
2020年8月20日 06時04分
macOS Big Surベータ5が開発者向けにリリース
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
Appleは現地時間8月19日、macOS Big Surベータ5を開発者向けにリリースしました。ベータ4から約2週間でのリリースとなっています。
ベータ5は新しい27インチiMacには非対応
なおmacOS Big Surベータ5のリリースノートによると、同ベータは新しい27インチiMac（2020年版）には対応していません。
Appleは先日、iOS14、iPadOS14、watchOS7、tvOS14それぞれのベータ5もリリースしています。
438:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/20 18:30:00 zgAcM8zXp.net
>>431 共通バイナリで動かすわけじゃないよ。
機種ごとにパラメータを変えてバイナリを複数作って配布する形。
439:名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Md8S)
20/08/20 18:35:25 fjEwU4s7d.net
>>433
アプリ作成者も機種毎にパラメータ変えるとかそんな面倒なことしたくないでしょ
440:名称未設定
20/08/20 19:22:10 .net
>>434
いつものドック君だから正論はNG
無視して放置すればおｋ
441:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/20 19:26:07 zgAcM8zXp.net
>>434 機種毎に画面サイズの縦横比すら違うんだから、調整してるよ。
画面の大きさによって、複数画面で表示するか単独画面で表示するかすら変わってくるんだし。
それがiOS iPadOS MacOS の根本的な違いなんだから。
442:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-m/bp)
20/08/21 00:46:17 YcZxGeLlM.net
インテルMacが着々とゴミになってきてるな
443:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-Dag0)
20/08/21 05:41:41 mb239oiA0.net
1台でMacとWindowsの両方を使うことができないのは痛い。
自分は場所を変えて仕事ってことがやりづらくなる。
444:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-u2+K)
20/08/21 07:02:25 pi0GP6an0.net
>>438
Windows1台で仕事すれば良いだろ。
もうすぐＭａｃはiphone/ipadの開発専用機になるだけだろ。
アドビでさえアップルにはついていかない。
445:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-XrE7)
20/08/21 07:33:29 Ka+nHBAd0.net
iPhoneの発表10月らしいし
ArmMacも同時発表かな
446:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1fbe-rCgJ)
20/08/21 08:13:43 EpPFEA3K0.net
>>439
出すって言ってなかったか
447:名称未設定
20/08/21 08:31:19.62 QAceGfrmd.net
同時はないでしょ、10月iPhone、11月ARM Macとかじゃね
448:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-iMJj)
20/08/21 10:42:08 Wtg0vwjf0.net
adobeの対応するは信用したらアカンw
機能制限版出してほら対応したぞwとかやるしあいつら
449:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-Dv7q)
20/08/21 10:45:16 Uaer2e8l0.net
Affinityシリーズ使えば良いだけ
450:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3f-CDcC)
20/08/21 10:51:00 90SLpel70.net
出力屋の都合さえなかったら
Affinityだけでやりたいよなぁ
451:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-zIYs)
20/08/21 12:25:12 y0+Q3yExa.net
Affinityは顧客思いの会社で信頼できるわ
コロナで仕事を失った顧客に仕事くれるという
452:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-lpR9)
20/08/21 13:40:08 6U8ywB6cM.net
まぁ専用機ってならパソコン自体がもはや専用機としてしか使わないからなぁ
Appleは好きなように改造してくれ
453:名称未設定
20/08/21 17:27:16.72 iE16kMgcp.net
Intel とMicrosoft の合計時価総額よりApple1社の時価総額の方が大きい。
もうIntel如きが相手にできる会社じゃなくなってる。
454:名称未設定
20/08/21 17:28:57.97 WoBl6QH2M.net
時価総額が小さい時でもAppleはすごかったわけだからそんなことはどうでもいいけどね
Apple がApple である限りは支持するよ
455:名称未設定
20/08/21 17:36:44.89 3PxDVEf80.net
株価が高いのはMacのおかげですか？
456:名称未設定
20/08/21 17:53:18.41 iE16kMgcp.net
>>450 iPhone, iPad 及びアプリピンハネ、音楽、テレビ、ゲームなどのサービスの収益。
今回のApple Silicon Mac によりiPhone iPad 資産がMacで使えるようになる。 開発者もMac 開発に流れてくる。
457:名称未設定
20/08/21 18:02:03.64 3PxDVEf80.net
> 開発者もMac 開発に流れてくる。
いやいやいやｗ
458:名称未設定
20/08/21 18:06:58.36 Wtg0vwjf0.net
macはむしろ足引っ張ってる方だろ
不具合と訴訟の話しか聞かんぞ
459:名称未設定
20/08/21 18:29:24.79 9Xom9tWX0.net
次スレはPart15
460:名称未設定
20/08/21 18:29:42.28 9Xom9tWX0.net
誰か立ててくれないかな
規制で立てられない
461:名称未設定
20/08/21 20:32:54.45 7CuQkY4Z0.net
Mac開発に流れてくるデベロッパーも居るかもしれないが、Mac開発を諦めるデベロッパーも多く、スマホアプリみたいのばっかりになるだろうな。
業界標準だけどプロ向け(つまりパイが小さい)アプリはWindowsのみになるだろうな。
AfterEffectsとか、Nukeとか。
iPadよりちょっと難しいことが出来るぐらいのコンピュータを目指してるのだろう。
元々Macintoshの初代ぐらいってそんな感じのコンセプトだし、OS Xになって使いやすいUNIXライクなOSとして
流行ったのがMacの世界ではちょっと異常だっただけで、
今後は知的産業に携わる人は諦めてWindowsを使うようになるだろうね。
462:名称未設定
20/08/21 20:56:05.27 elbxGCdf0.net
酒屋の息子？
463:名称未設定
20/08/21 20:59:15.17 rsxR/5JC0.net
句点使ってるから酒屋の息子ではないな
おっさんなのは間違いないけどw
464:名称未設定
20/08/21 21:07:46.47 dWw5OQnX0.net
UNIXライクじゃなくて、本物のUNIXなんだけどな
465:名称未設定
20/08/21 21:17:21.87 7CuQkY4Z0.net
UNIX認証は受けてるけど、完全にPOSIX互換かというとそうでもなかったりするよね。その辺がよくわからん。
POSIXではあるメッセージキュー、mqueueとかないし。
466:名称未設定
20/08/21 21:26:23.29 vZOwahOt0.net
>>450
いつも通りiPhoneのおかげ
iPhone：264億2000万ドル
サービス:131億6000万ドル
Mac:70億8000万ドル
iPad:65億8,000万ドル
ウェアラブル・ホーム・周辺機器:64億5,000万ドル
467:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-u2+K)
20/08/21 23:32:46 pi0GP6an0.net
>>461
Macの売上が7000億もあるのに驚き。
全世界でこの数字は大きいのか小さいのか？
日本だけなら300億も無いんじゃね？
468:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-8ZS9)
20/08/21 23:39:24 lju+wVOA0.net
iPhoneの爆発的な普及を考えると
思ったよりシェア伸びてない感じがする
469:名称未設定 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GoDS)
20/08/22 00:05:10 ZrjBjROBM.net
>>451
Mac単体で収益ないから、iPadに寄せてきただけど思う。パソコンとしてのMac は終わった… iPad +Macの新しいプロダクツに期待！
470:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-xl7o)
20/08/22 00:18:23 op63NnPk0.net
ホントならiPhoneに乗じてMacのシェア伸ばせたんだろうけど
ここ5～6年のMacは駄作ポンコツばっかりだったからねえ
471:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-9cMw)
20/08/22 00:47:38 chhNpHSm0.net
>>462
AppleがMacの地域別販売数を公表していた最後の2009年が39万5千台だし、当時と比べるとMacの売上が増加していることから300億円以下というのは考えづらい
472:名称未設定
20/08/22 00:53:17.17 IySQygWar.net
Macはいつからこんなふうになっちまったんだ
473:名称未設定
20/08/22 00:55:21.67 R3f+hpNR0.net
>>467 こんな風とはどう言う意味だ？
474:名称未設定
20/08/22 00:58:54.85 IySQygWar.net
Appleの中ですらマイノリティじゃん。。
475:名称未設定
20/08/22 01:01:34.44 apb2oPIza.net
>>465
実際シェア伸ばしただろ
476:名称未設定
20/08/22 01:14:37 .net
iPhone/iPadアプリの開発環境としてシェアが伸びた
それ以外の用途はWinに大敗
477:名称未設定
20/08/22 01:29:13.35 apb2oPIza.net
>>471
どんだけiPhoneアプリの開発者いるんだよ
478:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-xl7o)
20/08/22 01:59:03 op63NnPk0.net
シェアは落としてるでしょ
iPhoneもだけど売り上げが伸びたのはこの10年ほど中国ほか市場が巨大化したからだよ
もう失われてゆく市場だけど
479:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-RTUg)
20/08/22 02:14:42 NCf+0oTd0.net
PC市場自体が10年前の2/3まで縮小してる
実際日本の企業や海外企業も統廃合で殆ど作ってない
そもそももうPC事業だけで純粋に稼いでるメーカーはない
その中でMac部門は同じ十年で売上を伸ばし
今は年間2.7兆円まで伸ばしてる
しかも同時期にiPadの販売でも2兆円規模まで成長させてる
この10年でこれだけPC部門を成長させられたのはAppleだけ
480:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-hjX1)
20/08/22 03:05:36 c6y+PSY60.net
成長といってもMacに関してはWindowsからシェア奪ってるだけだよね
早くiPadと統合してくれ
481:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-5VTO)
20/08/22 08:31:06 OaTN/U+k0.net
Intelの停滞が製品を出せ無かったからARM移行なんだろうな
482:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-9cMw)
20/08/22 08:43:32 chhNpHSm0.net
>>474
PC専業に近いLenovoの利益率なんて悲惨だからなあ
アメリカだったら事業存続できるか懸念されるレベル
483:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 09:45:30 cbIUMSGr0.net
>>473
普通にMacのシェアは20年前からだと4倍弱
10年前からだと2倍弱
ある程度の増減はあるけど基本的には右肩上がりで伸びてる
484:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 09:47:23 cbIUMSGr0.net
因みにこれ見ると視覚的に分かりやすい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
485:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:00:36 1EV1SHCB0.net
2倍弱というと結構すごいと感じるかもしれないが5%が10%弱になっただけでいまだにPCシェアではWindowsが9割近いシェアを維持しているね
しかもその2倍もiPhoneの周辺機器として売れたというだけでここ1~2年は逆にシェア下がり始めてる
Youtubeを筆頭に一部の信者による山のようなステマとiPhoneの力をもってしても10%弱が限界だったということでパソコンとしては一部のマニアが喜んでるガジェットにすぎんよ
元々パソコンとして見られてないからArm化でiPad寄りになれば売り上げは伸びると思うよ
486:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 10:05:22 Dq8iR/pu0.net
一番売れてないiPad寄りになったらさらに売れなくなるじゃん
487:名称未設定
20/08/22 10:26:04.98 cbIUMSGr0.net
>>480
シェア落ちてるって話はどこ行ったんだよ？
いつの間にか伸びが大した事ないって話にすり替わってんぞ
ストローマンさんよ
2年シェア落ちてるって何言ってんだ？ちゃんと動画見たか？
しかも今年はここまではまた伸びてる
488:名称未設定
20/08/22 10:30:57.08 1EV1SHCB0.net
>>482
俺はそれは書いてないな
2年前くらいに10%までシェア伸ばしてそれから横ばい～微減が続いてる感じだよね
結局はパソコンとしてのシェアは壮大なステマと追い風があっても10%が限界だってってことだよ
今後この路線で行っても悲しい結果になるだけだからパソコンから軸をずらしてパソコンっぽいスマホになった方がいいんだよ
そのためのArm化
あとマーケットシェアで語るのは馬鹿だよ
Macは買い替えサイクルが早いだけだしWindowsは自作もあるし
489:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:32:12 1EV1SHCB0.net
例えばWindowsならメモリ、ストレージ足りなくなったら自分で追加で済むけどMacは買い替えだしね
デスクトップになるとその差はさらに広がる
490:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 10:44:24 H4ucyFDd0.net
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
これ読むと次に発売されるMacbook proはIntel CPUみたいですね
年内中のARM版はこなさそう
491:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:46:10 1EV1SHCB0.net
URLﾘﾝｸ(jp.quora.com)
今のMacユーザーってこういう勘違いしたお馬鹿さんばかりでしょ?
なまじパソコンとしてWindowsに対抗しようとするからこういう痛い状態になるんだよね
iPadとWindowsを比較してドヤってる馬鹿は居ないでしょ？そういう事
MacがArm化でパソコンぽい何かに代わればWindowsを意識することもなくなり一件落着という訳
492:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-m/bp)
20/08/22 10:56:40 IySQygWar.net
2000年なんかMacの売上＝Appleの売上だったのに
493:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-RTUg)
20/08/22 11:30:42 NCf+0oTd0.net
MacがiPadと同じArmになるとAppleSiliconPCの販売台数はMac+iPadとなり
例えば販売台数比較だとDellは軽く追い抜き2位のHPと僅差になる
多分売上は一位のLenovoを超えてトップに躍り出る
因みに各社のArm端末を合算しても結果は多分同じ
この先Windows7コロナ禍特需も落ち着きWindowsの販売台数が落ち始めると
AppleSilicon製PCがメーカー別で販売台数と売上でトップになる可能性が出て来てる
494:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/22 11:47:55 R3f+hpNR0.net
>>485 Pro にMagic Keybord というのは違和感があるけど、キーボードが熱くならなくて良いのかな？
495:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/22 11:51:21 R3f+hpNR0.net
>>485 それにMacBook Pro は、A14X と書かれてるじゃん。 オプションでIntel Mac も有ると言うだけの話。
496:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-n+O8)
20/08/22 12:39:59 udp6mTdn0.net
ARM版Macまだかよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
497:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 14:18:52 yFnwjTb+r.net
Macのユーザ数って1億ユーザーだっけ
少ねえな
498:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-gQb/)
20/08/22 14:23:19 BihkQKul0.net
時価総額１位なのに伸び代十分って化物だろ
499:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 14:46:18 H4ucyFDd0.net
とりあえず9月の発表があるまで購入は控えるか
500:名称未設定
20/08/22 14:55:11.13 W40+jfmKM.net
>>143
もう p-codeでイイよ
501:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-Dv7q)
20/08/22 15:00:49 q6N3VXQw0.net
>>493
>時価総額１位なのに
売り上げとかシェアとか関係ないから…
502:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-iMJj)
20/08/22 15:08:51 CIk3Skyl0.net
ガジェオタ釣るわかりやすい優位性としてddr5とかlpddr5積むとかはやらんのか
503:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff02-xl7o)
20/08/22 15:16:44 E47l7j8r0.net
iPhone 12がLPDDR5って言われてるんで
たぶんARMのMacBookはLPDDR5なのじゃないの
504:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/22 15:23:07 J4rl6awyp.net
年間生産台数、iphoneが1億台、iPad が5000台、Mac が1500万台くらいだろ。
全てApple Siliconになるからボリューム的には大きい。
iPad は全タブレットの4割のシェアを持ってる。タブレットは大きな括りではPCに入るだろ。
iPhone だって携帯としての使用率より、コンピュータとしての使用率のほうが高いだろ。 今も電車の中でこれを書いてるし、プログラムも電車の中でできるし。
505:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZIaG)
20/08/22 17:30:06 2tTx+TCw0.net
こりゃ、「高卒のパソコンはWindows」って格言に磨きがかかるな
506:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 17:31:09 H4ucyFDd0.net
だめだやっぱりMacbook pro買おうかな
カフェで使いたい
507:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 17:49:09 yFnwjTb+r.net
ドヤァw
508:名称未設定
20/08/22 18:21:58.06 IySQygWar.net
今はもうださいんじゃね？
3DCGもできないし
509:名称未設定
20/08/22 18:23:34.82 IySQygWar.net
>>499
逆だろ
変化してiOSに寄せてるのがMacなんだから大きな括りは全部iPhoneだよ
510:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 19:26:07 Dq8iR/pu0.net
>>500って自分の学歴にそーとーコンプレックス持ってんだなｗ
511:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:06:20 BihkQKul0.net
ARM Macbook ProならiGPU性能改善されるから
スマホアプリ向けのローポリモデリング程度なら出来るんじゃないの？
512:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:07:40 BihkQKul0.net
ちなみにMacbook Pro 13(2016)でUnreal Engine動かそうとしたけど
カックカクで実用レベルではなかった
一番の売れ筋のMBP13でこれじゃ、ARMに舵取りしたくなるよな
513:名称未設定
20/08/22 22:18:29 .net
IntelもTigerLakeでGPU性能倍増するから
3DMarkグラフィックスコア
Tiger Lake-U Xe iGPU： 4,514
Core i7-1065G7： 2846
その程度ならARMに移行しまいが大差ない
514:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 22:31:40 cbIUMSGr0.net
>>507
そもそもunreal engineってノートで使う事想定したソフトじゃねえだろ
最低限のスペックすら満たしてねえよ
Windowsでもunreal engineマトモに動かせるノートMacBook Pro13の値段じゃ買えねえ
515:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:34:36 BihkQKul0.net
建築系のTwinmotionとかあるだろ
Unreal Engine
516:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 22:35:16 1EV1SHCB0.net
>>509
FHD120Hz液晶、Ryzen7-4800H(8コア16スレッド)、RadeonRX5600m(GTX1660ti相当)のDELLノートは14万位でかえちゃうぞ
UE4エディタくらいなら何とかなるとおもう
ちなみにデスクトップで15万程度だせばUE4で何の不自由もないPCが組める
同価格に盛ったMacMiniだと問題外だな
517:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:35:44 BihkQKul0.net
FF7RみたいなAAAタイトルのゲーム開発以外にも
ローポリのスマホゲームや建築系プレゼン資料(Twinmotion)とか
色々用途あるんだぜ？
518:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 22:36:06 yFnwjTb+r.net
Tiger LakeのMBP出してほしかったな
519:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Md8S)
20/08/22 22:36:58 R152WeN6d.net
>>465
酒屋の息子？
520:名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-Md8S)
20/08/22 22:37:44 s4eF43KZF.net
>>474
酒屋の息子っぽいね
521:名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-Md8S)
20/08/22 22:38:57 s4eF43KZF.net
iPhone 12がLPDDR4って言われてるんで
たぶんARMのMacBookはGDDR6なのじゃないの
522:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 22:39:20 Dq8iR/pu0.net
気持ちわりーなｗ
523:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-hjX1)
20/08/23 00:59:26 8v8xo8eR0.net
ビールはまだかあ！
524:名称未設定
20/08/23 01:28:06 .net
>>513
当面はInteCPUの新モデルも出し続けると公言てるんだから
来年に出るだろ
WiFI6/USB4/TB4対応で
525:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-AZJ6)
20/08/23 02:03:37 aH7DBZEs0.net
当面は、って表現だったかな？
今後も出す計画はある、って表現だった気がするけど
今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、
もう打ち止めの可能性だってある
実際にニュースサイトでもこれが最後の可能性あるって書いてるところもあるし
526:名称未設定
20/08/23 02:56:43 .net
Apple「Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。」
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
バカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」
”2年かけて移行する”の意味も理解できない頭が悪い低能は黙ってろよ
527:名称未設定
20/08/23 03:02:04 .net
＞実際にニュースサイトでもこれが最後の可能性あるって書いてるところもあるし
>>520と同レベルの頭が悪い低能が書いた記事と
その記事を読んで真に受ける頭が悪い低能>>520
同レベルの生き物が引き付け合った結果（笑）
528:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/23 03:45:46 d18Q0+nm0.net
appleさんってハードウェアに不具合があったら無償で交換してくれますか？
そうだったらARM第一号を遠慮なく買いたいんです
529:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-PTU2)
20/08/23 03:54:37 8v8xo8eR0.net
何度も部品交換や本体交換やってきたやん
530:名称未設定
20/08/23 04:06:19.77 d18Q0+nm0.net
わかりました。おれはARM版が出るまで待つことにします
531:名称未設定
20/08/23 05:04:39.57 Qx0FOYqtr.net
存在自体が欠陥品のインテルMacなんかを持ってるのに？
532:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f69-Gnv5)
20/08/23 06:42:57 fPB3+aJo0.net
WindowsにせよmacOSにせよ、
どんなに利益率が低いったって
PCなしってわけにもいかないからなあ。
少なくとも今のところ。
誰かが作らないと。
533:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-lXMY)
20/08/23 07:28:51 lx3L7y040.net
>>523
どこのメーカーもそうだと思うけど、保証期間中なら故意かよっぽどの重過失がない限り無償交換又は修理をしてくれる
534:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7ffc-gtaT)
20/08/23 07:35:06 S7cSiaIE0.net
>>521
2年間で移行するってのはラインナップからintel機が無くなるのがそれだけかかるという意味であって
最後のintel機が2年事という意味ではないんだから今回のiMacが最後でも何らおかしくはない
今までだって1年以上更新が放置された機種もあったんだし
535:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/23 07:38:31 AFl+GZW10.net
6年間放置された最上位機種もあったよ！
536:名称未設定
20/08/23 12:23:04.64 oavSweMf0.net
先代MacProは故スティーブジョブス最後のプロダクト
それがポンコツだったとしても誰も簡単に手を出せない
その結果が長期の放置に繋がった
537:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-MWIE)
20/08/23 12:50:59 +7BqrK0L0.net
Apple製品には何の保障もありませんAS ISで提供されたものがすべて
気に入らなければ訴訟を起こしてね😂
538:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-wbWi)
20/08/23 13:53:00 qLSjRV4Up.net
>>529
Apple「Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。」
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
頭が悪い低能なバカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」「今回のiMacが最後でも何らおかしくはない」
539:名称未設定
20/08/23 14:00:08.04 qLSjRV4Up.net
ティム・クック「Intelベースの新しいMacの計画が”いくつか”進行中で、われわれはこれをとても楽しみにしている」
頭が悪い低能なバカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」「今回のiMacが最後でも何らおかしくはない」
540:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZIaG)
20/08/23 15:10:53 q/H83+UL0.net
これで最後に決まってんだろ
高卒丸出しだな
541:名称未設定
20/08/23 15:16:30 .net
ティム・クック「Intelベースの新しいMacの計画が”いくつか”進行中で、われわれはこれをとても楽しみにしている」
高卒の頭が悪い低能なバカ「これで最後に決まってんだろ」
542:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/23 15:20:53 d18Q0+nm0.net
今年Macbookを出したばかりだから
今年中にARM版Macbookを出してくると思わないんだよな
出すならMac pro とMac mini？
543:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-V0Ah)
20/08/23 15:42:28 bWK+bjfj0.net
>>537
>今年中にARM版Macbookを出してくると思わないんだよな
世界中で貴方一人だけかも、ARM Macbookが年内にでない説
544:名称未設定
20/08/23 15:42:49 .net
今年既に出したMacbookは実務用
今年出すARM版MacbookはARM版開発・テスト用
DTKはTB3インターフェースすら無いしSoCが旧世代だし
AppleSiliconの機能を生かしたカメラや認証機構も無いからな
545:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-9cMw)
20/08/23 16:32:50 lx3L7y040.net
>>537
Mac Proは普通に最後でしょ
売れ筋から対応するとすればMacBookの系統が一番手だろうな
546:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/23 17:16:14 Ek88AaYMp.net
MacBook が既に発売して年月が経つから絶対に出る。
後絶対に出るのは, Mac mini 今のDTK ユーザに割引販売。
今年はこの二つだけだろうな。
MacBook は12インチかな。 それで実売価格10万以下
547:名称未設定
20/08/23 18:57:57.75 0XNtH84h0.net
Tigerlake期待薄だわどうせ熱かろう
林檎にはワッパでぶち抜いて欲しいわ
548:名称未設定
20/08/23 19:32:26 .net
>>541
正当な開発用機種は年内にでるMacbookが引き継ぐだけ
不人気のMiniはディスコン
DTK向けの割引販売は今回はしない
549:名称未設定
20/08/23 21:27:49.19 nGheJqaI0.net
TigerLakeと同じダイサイズのApple Silicon出して欲しいね
550:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-PTU2)
20/08/24 01:11:42 gCxwHzvf0.net
Lakefield MacBookとかも考えてたのかな
iPad Pro廃止、Macタブレット13インチ出せ
551:名称未設定
20/08/24 03:35:38.89 cQH1CvvO0.net
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
これによると今年の１１月に出るらしいが
ベゼルが狭くなってくれるおかげで画面が大きいのが出るのかな
13インチの画面だと小さすぎるんだよね
かといって16インチはでかすぎる
552:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-xl7o)
20/08/24 04:03:08 OjbwEAig0.net
タッチバー廃止の特許取れよ
553:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/24 11:22:25 u6dl17lh0.net
>>545 Magic Keyboard 付きのMacBook Pro の噂があったな。
554:名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM11-3dR/)
20/08/29 02:54:45 a/5Hgnj5M.net
使い物にならんIntelMacをiPad化してくれるおかげで復活したな
555:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd22-tdW+)
20/08/30 17:11:00 hClJ23GAd.net
>>545
タッチパネル前提ならmacOSよりiPadOSの方がよくね？
556:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-tdW+)
20/08/30 17:45:26 hvdXg9RZp.net
段々統合の方向に進んでいくんだろう。 統合すると両方の機種を買ってくれなくなるから難しいところだけどな。
大学の新入生用で準備すべきものとして、iPad もノートブックも買えと言ってるところがあった。
使い分けだな。
557:名称未設定
20/08/30 22:44:54.33 4jGcw4yla.net
Intelじゃなくて、Macに将来性がないからiPadへの吸収。上手く新カテゴライズが進めば成功。
558:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-ifKp)
20/09/01 05:56:34 B1PzkaS20.net
>>552
普通に考えてそうだろうな
最終的にはMacという名のiOSファミリーになってアプリも全てストア経由インストール強制になるさ
もちろんApple税は30%
559:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-yRqa)
20/09/01 09:42:48 4SaFwnZB0.net
バカだなこれからはタッチパネルが付いたMacをiPadと呼ぶだけ
何でこんな簡単なことが何か月も分からないんだ？
本当に呆れる
560:名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-+K3n)
20/09/02 03:33:25 jkjPU37XM.net
Apple使ってるんだからタッチパネル製品とMacを分けてる科学的な理由くらい調べろよ
モバイル製品のiOSは大前提としてアプリが強制終了されてメモリが消し飛ぶ仕様なのでデスクトップには当然ならない
代理にもできないし統合もできない
561:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2702-48k4)
20/09/02 03:54:12 e3A/pQcF0.net
タッチパネルのiMacをiPadと名付けたりはしないだろうな
562:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/02 03:56:54 cffPo7YR0.net
iPac か iMad
563:名称未設定
20/09/02 07:28:02.84 Ky6vKjtyM.net
「iPadを再定義しました」
564:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 09:54:37 DpHn2eHK0.net
>>555 アプリが動くことに意味がある。OSの統合とか考える必要はない。
iPadOS は微妙な位置だがそもそも基本的にはキーボードがないんだからね。
MacOS の地図アプリとかはiPad の地図アプリと共通化されたらしいからアプリレベルではどんどん共通化されていくだろうな。
開発者から見たら美味しい話だろ。
565:名称未設定
20/09/02 11:20:27.96 .net
MacOS地図アプリとかはiPad の地図アプリと共通化されているのは
Appleの作業だからアプリ開発者に美味しい話でもなんでも無い
アプリ開発者がiPhone/iOSをMacに最適化して移植するには
Catalystを使ってMacOS最適化のために追加開発する必要がある
MacのCPUがIntelだろうがARMだろうが
新しいXcodeが勝手に区別してビルドするだけだから
開発者がやることは変わらないし関係ない
566:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 14:18:38 DpHn2eHK0.net
>>990 そんな事じゃなくて、開発者がiPad用アプリを作ったらそのままMacOS で動くから美味しいと言う話。
今までに作られているiPadアプリは、Univarsal2 では無く、ArmバイナリだけだからIntel では動かない。
BigSur Xcodeで作り直せばUniversal2 になるけど。
発売日当日に既存のiPhone iPadアプリをダウンロードできると言うことはそう言う事。
売れ筋アプリはUniversal2 にするだろうけど。
567:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e702-48k4)
20/09/02 14:34:47 1/Bzn6fP0.net
>>561
それぜんぜん美味しくない
iPad Pro 12.9の後継がmacOS機になった場合
この機種においてのみメリットがあるってだけ
568:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 14:35:16 DpHn2eHK0.net
違った、iOSアプリやiPadアプリをわざわざUniversal にはしないだろ、バイナリサイズが大きくなるから。
そもそもiOS などがUniversal2 フォーマットをサポートするとも思えない。
Universal2 にするのはMacOSで動かすことを意識したアプリだけだろ。つまりMac App Store に載るアプリだけ。
App Store は、Armバイナリオンリー
569:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-r3rb)
20/09/02 16:29:26 Dwm3nhMB0.net
今使ってるMacのキーボード、中央部のキーの打鍵感に腰がなくなってきた
ARM Macまで今ので耐えるつもりだけど、せめていつ出るのかだけでもはっきりさせてほしいな
570:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/02 16:43:58 AU8kp+Dj0.net
あと3ヶ月以内に出るよ
かなり絞られてるじゃん
571:名称未設定
20/09/02 16:47:10 .net
>>561
まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ
iPhone/iPad開発テストのためだけなら今までのXcodeのエミュレータでも用は足りる
ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3Dゲームができてもどうでもいい
572:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-ALHH)
20/09/02 18
573::33:52 ID:Z6Z/RnPj0.net
574:名称未設定
20/09/02 19:10:39.13 IGCDB+N00.net
12インチのは低スペなのかな
575:名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟT Sd7f-eI+o)
20/09/02 19:16:28 Sy37/2V8d.net
>>568
>12インチのは低スペなのかな
Macbook pro15/16並みの性能とのこと。爆速だよ。
ただしファンレスの場合は、Macbookpro 13並みかな
576:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-olFB)
20/09/02 19:22:15 PPc+tJw00.net
>>567
Apple Piだな。
577:名称未設定
20/09/02 19:59:31.24 FXVdgJElM.net
速くiPadに吸収されたMacをリリースしてくれ！
地図アプリなんかもiPadに全然追いついてない
578:名称未設定
20/09/02 20:00:47.58 FXVdgJElM.net
ソシャゲもできないし 今のMacはただの文鎮でしかないから速く廃止してくれ
579:名称未設定
20/09/02 20:02:17.59 FXVdgJElM.net
>>552
これだな
Macが消滅することになったのは当然の話であるからな
580:名称未設定
20/09/02 20:04:05.00 45dcfgHr0.net
winマシンで泥エミュ多重起動してソシャゲやってるキモいおっさんのios版が爆誕するのか
581:名称未設定
20/09/02 20:06:49.12 FXVdgJElM.net
お前もなかなかのキモさのおっさんだからそこは変わらんだろ
582:名称未設定
20/09/02 20:08:02.03 /yhcqDf30.net
>>571
Mac持って町歩くのか？
ただの不審者だろ
583:名称未設定
20/09/02 20:12:06.89 E/KqrC8/d.net
>>568
>12インチのは低スペなのかな
iMac pro並みの性能とのこと。爆速だよ。
ただしファンレスの場合は、iMac 5k並みかな
584:名称未設定
20/09/02 20:22:45.41 FXVdgJElM.net
>>576
ワロタw
585:名称未設定
20/09/03 02:14:51.97 RDG0/vIH0.net
ソシャゲをAutomatorで自動周回させる需要はなくはないかなあ
586:名称未設定
20/09/03 02:21:33.12 .net
ソシャゲ（笑）
587:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-25MO)
20/09/03 03:10:18 1yKkbQaer.net
老人笑
588:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/03 06:33:24 fOWJpod50.net
>>579
なるほど、たしかにそういうこともできるわな
macOSとiOSアプリの相乗効果は計り知れない
589:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/03 06:46:25 kLstf57U0.net
そういう廃人はWindows+Androidエミュで何年も前から普通にやってるぞ
590:名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-iUmJ)
20/09/03 08:25:48 r0oAW6Lqa.net
>>576
そうか？俺はよくMBPカバンに入れて持ち歩いてるけどな
591:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c769-OERh)
20/09/03 08:39:57 78Loj6S10.net
使用形態もアプリも違うからMacBookとiPadカバンに入れてたけど
アプリが共通化するならiPadだけでいい
592:名称未設定
20/09/03 09:23:31.98 B/RGiaSza.net
>>584
お前はカバンにしまったまま地図アプリ使うのか？
593:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/03 09:51:56 Fz9xB5jap.net
>>583
>>579,582みたいな知恵遅れのマカーでも
何年も遅れてやっとできるという事だろう（笑）
594:名称未設定
20/09/03 09:52:47 .net
>>584
アスペだろコイツww
595:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bf03-9W7V)
20/09/04 17:47:37 RPlYc0dC0.net
カバン型のMacBook作ったら、iPad入れて持ち運べるし、解決じゃね。
iPhone用のポケットもあれば、なお良いし。
596:名称未設定
20/09/04 21:29:47 .net
ティム・クックCEO、MacとiPadの統合は「一部のユーザーがこだわっているだけ」と否定的なコメント
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
597:名称未設定
20/09/04 23:08:53.60 O7TAgJx60.net
そろそろあの世からジョブを呼び出してクックを更迭すべきだと思うの
598:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-ALHH)
20/09/04 23:09:11 O7TAgJx60.net
ズ抜けたw
599:名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-25MO)
20/09/05 03:29:50 tH0IAyHeM.net
ズが抜けようがジが抜けようが、そもそも頭の悪いレスなんだから訂正しなくてもいいんだが
600:名称未設定 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-pQZl)
20/09/05 11:37:06 whM5owulM.net
たまにはポリカのMacを出して欲しいわ
601:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/05 11:45:32 a51GPjK/0.net
いらねぇ
ポリカ化しても大して安くない上に
経年劣化や日光で黄変するわ
デザイン的にも高級感ないわで
デメリットしかない
602:名称未設定
20/09/05 11:48:16.03 a51GPjK/0.net
アルミは溶かして再利用できるから環境に優しいし
熱伝導性高いから放熱にも有利だし
さらに高級感がありAppleのブランド価値を高められるメリットもあって
他の素材に変更する理由が1mmもないわ
603:名称未設定
20/09/05 11:48:22.57 C+y2dAUgp.net
センス小中学生チー牛かよ
604:名称未設定
20/09/05 15:15:50.17 T33DrTp/0.net
ポリカいいね
アホほど頑丈なんで雑に扱えて気楽
605:名称未設定
20/09/05 15:44:31.94 l93U2hDo0.net
ポリカのPower Macは内部アクセスが良かった
MacProの下にミドルレンジのデスクトップ欲しいな
606:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-XrX+)
20/09/05 16:07:20 dI/ktjaz0.net
amaぞーんでタイムセールやってたから
これは年内に確実に販売されるね
607:名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-/1tI)
20/09/05 17:29:41 PQ4r5op1M.net
ポリカは環境問題になったから、そこに戻ることはない。
608:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-+1ZU)
20/09/05 17:37:10 vgz7J9nb0.net
金属製の筐体の方が安心感あるわ
609:名称未設定
20/09/06 03:21:55.02 WcwFKzwz0.net
iPhoneはポリカでも構わないけどね
ガラス重いし
610:名称未設定
20/09/06 03:42:10.96 Jwl85u76d.net
同じ強度と電磁波云々実現するのにどっちが軽いのかなー
厚みは間違いなく金属の方が優秀だろうけと
611:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-s9LV)
20/09/06 07:47:18 25b2nY2lM.net
>>600
どういう理屈だよ草
612:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/06 08:08:32 /9QNig7l0.net
そもそも年内発売はAppleが公式に発表してるだろw
613:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/06 08:11:35 /9QNig7l0.net
ARM Mac初号機発表確率分布
10月 20％
11月 70％
12月 10％
11月発表確率が70％の理由
↓
ブラックフライデー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%B2%B7%E3%81%84%E7%89%A9)
＞ブラックフライデー（英語: Black Friday）とは、11月の第4木曜日の翌日にあたる日のことである。小売店などで大規模な安売りが実施される。
過去のApple製品発表実績を見ても分かる通り11月が特出して多い
614:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/06 08:13:50 /9QNig7l0.net
というわけで11月まであと2ヶ月
金貯めておけよ
615:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-PkJG)
20/09/06 10:38:03 ojDXOHQCp.net
年内発売のファーストARM Mac/MacOSなんか
開発者と公開デバッグ不具合祭りなんだから
ホリデーシーズンに人にプレゼントする馬鹿はいないだろ
Intel版のBigSurリリースと不具合祭りで
それから少し時間は置きたいだろうから
12月の1週目だろうな
616:名称未設定
20/09/06 12:56:35.30 NBV+zIny0.net
今月はApple Watch、来月はiPhone、11月にMacだから、Apple Storeの人たちは忙しそうだ。
617:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6773-3M9z)
20/09/06 13:57:27 CeFE7mVt0.net
>>607
11月ってのはあり得ない
10月までに発表して小売店からの受注受けて流通確保しないと
アメリカの各小売店の流通ラインが全部埋まるから
アポスト以外の流通が年明けまで止まることになる
だから基本的に毎年iPhoneの発表は9月
ずれ込んでも10月上旬なのはそういう理由
618:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/06 14:05:48 /9QNig7l0.net
>>611
2019年11月13日
2018年11月07日
2012年11月30日
2018年11月07日
2013年11月12日
2013年11月01日
2012年11月02日
2017年11月03日
さて、何の発売日でしょうか？
619:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 27cc-rsZe)
20/09/06 17:18:02 9X/5JCd10.net
>>609
12月初週は既に北米はホリデーシーズンだから発売には遅すぎるよ
620:名称未設定
20/09/06 21:40:37.15 ojDXOHQCp.net
>>613
年内発売のファーストARM Mac/MacOSなんか
開発者と公開デバッグ不具合祭りなんだから
ホリデーシーズンに人にプレゼントする馬鹿はいないだろ
Intel版のBigSurリリースと不具合祭りで
それから少し時間は置きたいだろうから
12月の1週目だろうな
621:名称未設定
20/09/06 22:04:56.42 6tTQ6+6T0.net
まあホリデーシーズンはiPhoneとiPadとAppleWatchとAirPodsが売れればいいからね
622:名称未設定
20/09/06 22:09:06.16 ojDXOHQCp.net
ホリデーシーズンにMacが必要な人はIntel Macを買うだけの話
人にプレゼントするようはまともな一般人の大半は
CPUがARMだどうだの知らないし気にしない
試作品でどうせ不具合だらけのファーストARM Macなんか
買うのは馬鹿か思考停止した信者だけ
623:名称未設定
20/09/06 22:11:18.14 ojDXOHQCp.net
TSMC5nmの生産力も
最初はiPhoneとQualcommのSDM875/X60に注力されるからな
624:名称未設定
20/09/06 22:12:47.88 bXfycUexr.net
Intel Macなんてあと2～3年しかサポートされないのによく買うよな
625:名称未設定
20/09/06 22:13:54.83 .net
>>618
人にプレゼントするようなまともな一般人の大半のために
5-6年はサポートされるぞ低能
626:名称未設定
20/09/06 22:52:24.24 +MMQLey1M.net
しかしこうなるんなら32bitアプリの切り捨てなんかやらなくてもよかったじゃねえか
627:名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-iUmJ)
20/09/06 23:49:42 hnJ+xtN4a.net
>>610
AirPods 3とiPadは？
628:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f44-2a7T)
20/09/06 23:49:44 eJZAmzx60.net
>>620
何で？
629:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-25MO)
20/09/07 00:06:27 kkBPmh38M.net
あのさ、貧乏人がいくら否定的なこと書き込もうが流れは止められないんだよw
630:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/07 00:09:23 03KQj5GR0.net
プレゼントするならリンゴマークがついてた方が喜ばれるよな。
631:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-eI+o)
20/09/07 07:39:55 3tAvSsLt0.net
>>622
>何で？
だいぶ前からどこのOSでもやっている、Virtual化とかすれば、32bitアプリ空間と64bitアプリ空間を共働させるぐらいできたはず。
32bitアプリ←→64bitアプリ のコピペとか、遅延や時間軸にうるさい通信や音系アプリとかで嫌になったのかなぁ
632:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/07 07:45:58 03KQj5GR0.net
>>625 32ビットじゃアドレス空間が狭くて現代のハードにマッチしないからだろ。
2～4GBのメモリ空間しか見えない。
633:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 08:28:30 +inYVxiJ0.net
>>623
いくら否定的な事実を書かれようが馬鹿信者が購入してしまう流れは止められない
が正解
634:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/07 10:53:35 ubjVkC07p.net
Intel Macは向こう2年は新モデルが発売されて
向こう3年は併売されてMacOSのメジャーアップデートが提供されて
向こう6年はBugFix/セキュリティアップデートは提供される
まともで賢いユーザは3年後に買い替えるだろう
その頃には一通りのアプリはARM64対応して周辺機器も揃って
USB4/TB4も対応して3nm Siliconでより高性能になってる
635:名称未設定
20/09/07 11:52:03.22 +inYVxiJ0.net
>まともで賢いユーザは3年後に買い替えるだろう
Armがどうなってようが買い替えるしか選択肢与えられてないしな
636:名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-iUmJ)
20/09/07 12:20:51 uMMZIiSJd.net
>>629
Intel Macの新型がいつまでかは置いとくとして併売があと2年なんじゃね？
637:名称未設定
20/09/07 12:40:10.00 hRtdbTXn0.net
iOSアプリ開発者はiOSアプリが
ARM macOS上でちゃんと動作するのか確認しないといけないので
ARM macOS搭載機が必要になる
「性能がよく快適に動作するARM macOS上でスマホゲームしたい層」が
追加されるのは間違いないからね
638:名称未設定
20/09/07 13:01:13.38 /mh7kSLn0.net
Macでスマホゲームをわざわざしたい層ってのがどれだけいるかねぇ
それにタッチ前提のUIにして操作系を最適化してるゲームがほとんどだと思うし、
そんな簡単な話ではないと思うけどな
639:名称未設定
20/09/07 13:04:05.46 9bV4r90K0.net
>>631
性能が良いかは別にしてスマホの狭い画面を嫌がる人にはアピールポイントになるだろうな
iPhone11Pro持ってて性能的には不満を感じないけど大きな画面でiPhoneのゲームをやってみたいというのは有る
まあ、iPad Pro買えば良いんだろうが
640:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TGOD)
20/09/07 13:12:19 K4S1PQ6Ca.net
iPadやiPhoneのゲームって手に持ってやる前提でしょ？
MacBookとか手に持ってゲームすんの？
641:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 13:14:58 +inYVxiJ0.net
MacでiOSアプリが出来るのは革命！
Macにタッチパネルは不要！
馬鹿信者はこんな調子だしな
642:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 07b1-7DkJ)
20/09/07 13:21:09 gsY30z7O0.net
まあ泥ゲーのヘビーユーザーなんか大体winエミュプレイだから(もちろん快適じゃない)
ゲーマーはシャバの人間の考える理屈では動いてないよ
643:名称未設定
20/09/07 13:52:08.59 hRtdbTXn0.net
>>634
シャドバとか普通にPCゲームのほうでやってる人多かったろ
644:名称未設定
20/09/07 13:54:10.82 hRtdbTXn0.net
ちなみにコントローラー接続して使うことも可能だぞ
一般的なゲームコンソールと違いはない
今後はそういうゲームが増えてくると思われる
645:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8758-jsLE)
20/09/07 14:02:22 /mh7kSLn0.net
>>637
シャドウバースはすでにPC版のクライアントが別に提供されているでしょう
これまでの話とはちょっと筋が違う別の話かとは思う
もちろんこれからMacOSにゲームを提供しやすくなるってのはあると思うが、
とはいっても簡単な話でない
費用対効果を考えると厳しいよね、ってこともあるだろう
646:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-EGlv)
20/09/07 14:09:41 hRtdbTXn0.net
>>639
PC版のクライアントが用意されているなら
PCでやる人も一定数いるという証拠になってるじゃん
iOS向けにアプリ提供するだけで
自動的にmacOS対応も出来るのだから
費用対効果も何もないわ
647:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 14:17:47 +inYVxiJ0.net
リッチなPCゲームなんて皆無のMacが馬鹿にされたときは、パソコンでゲームやるのはドザだけとか言ってたのに
糞劣化のスマホゲームがMacでできるようになって大喜びってすごいよな
馬鹿信者の手のひら返しは毎回見てて笑うけど一生続くんだろうなぁ
648:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8758-jsLE)
20/09/07 14:30:24 /mh7kSLn0.net
>>640
すべてを自動でできるわけないじゃん
初めからPCで動かすこと前提でゲーム開発していれば工数も少なく済むけど、
スマホやタブレット前提でゲーム開発してる場合はそんな簡単にはいかないよ
場合によってはUI周りまるっと作りなおす必要もあるだろう
位置情報や加速度センサーなどを利用してるゲームもいっぱいあるし、
それらがゲーム性に大きく影響してる場合も対応コストはかなりかかるだろう
だから費用対効果を考えるのは当然だよ
Macでゲームやる人も一定数いるのは分かってるけど、
コストに見合うかどうかはアプリ次第で、
ゲームに関していうなら厳しいものが多いと思う
649:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/07 14:38:41 03KQj5GR0.net
iPhone ipad版ゲームをMac でやり、コントローラはiPhoneでやるなんてことができるな。
650:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 14:44:38 +inYVxiJ0.net
Apple製品を使う事自体が主目的だしな
それで楽しいんだろう
651:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/07 15:29:19 03KQj5GR0.net
iPad Pro 11 (A12Z)でフォートナイトで見る
Appleシリコンの実力
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
PS4 のコントローラで動かしてる。120フレームで動く。
Intel Mac版フォートナイトよりスムーズで快適とのこと。
652:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-EGlv)
20/09/07 15:37:45 hRtdbTXn0.net
>>645
良い資料をありがとう
今後を予測する上で非常に参考になる動画だった
A12Zより高速なA14Xでスマホゲームをヌルヌル120Hzで遊べるってことだな
653:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 15:49:32 +inYVxiJ0.net
>>646
MacBookに120Hz液晶積んだ機種なんて今も今後も無いだろ
Windowsノートなら
液晶144Hz
Ryzen5
mem16GB
SSD512
GeforceGTX1650-4GB-GDDR5
こんなノートが税込み7万円台でいくらでも買えるのに
今もAmazonで売ってるぞ
ちなみにWindowsのゲーミングノートの上位機種は300Hz液晶積むのが当たり前になってきてる
上位と言っても20万円台とかだけどな
高Hzモニターはブラウザスクロールするのにも視認性全然違うのに60Hzで頑張ってるMacは凄いよ
文句一つ出ないんだろうな
654:名称未設定
20/09/07 15:59:45.17 /mh7kSLn0.net
そもそもMacOS自体が60Hzまでしか対応してなくない？
120とか144出せるって自分は聞いたことがない
俺はMacでゲームなんかするつもりないから別にどうでも良いんだけれど
655:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 16:15:49 YgMDlRGC0.net
iPadProで可能な事はArmMacで出来ない理由にならないよ
要は同じ本体同じOSを
用途別にセンサーや見かけのUIや名前で使い分けてるだけになるんだから
656:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 16:25:59 +inYVxiJ0.net
URLﾘﾝｸ(www.testufo.com)
↑これ見てみるといい
スクロールするUFOと星空がぶれて見えるはず（60Hzでも相当に）
144Hz液晶クラスだと星空の1点1点ドットレベルでクッキリ視認できたままスクロールする
スクロールしてる帯に完全に焦点合わせれて、カメラの流し撮りと同じ状態で完全静止画として見れる
マウスの挙動含めすべてがくっきりなめらかな世界は体験しないとわからない
Macだといまだに不可能だけどね
657:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ)
20/09/07 16:35:07 vnORpnwpp.net
>>648 iPadPro は、リフレッシュレート120fpsをサポートしてるよ。 ProMotion 機能
設定で60Hz max にも設定できるけど。
だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。
658:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8758-jsLE)
20/09/07 16:39:08 /mh7kSLn0.net
>>648
自己レスになるがiMacから144Hz対応のディスプレイにつないだら144Hzちゃんと出てたわ
Macはリフレッシュレート出ないと勝手に決めつけてたが、出てるんだな
iMac本体のモニタは60Hzしか出てないけどさ…
659:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ)
20/09/07 16:39:57 vnORpnwpp.net
A14X なら144fps もサポートしそうな気もする。
660:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/07 16:41:23 IOXQD+RB0.net
iPadProが120HzなのはApplePencilの為だからね
だからArmMacは60Hzのままだよ
661:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ)
20/09/07 16:45:45 vnORpnwpp.net
>>654 意味不明、ずっと反応速度の遅いディスプレイを使い続けると？
662:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/07 17:22:59 IOXQD+RB0.net
MacBookとかは60Hzオーバーの意味がないからね
663:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-r3rb)
20/09/07 17:33:18 IdBOsoIu0.net
今ちょっと試せないけど、前に75Hzのモニタに繋いだ時は60Hzになっちゃったな
できるかできないかってどこで決まるんだろう？
664:名称未設定
20/09/07 18:01:34 .net
>>651
＞だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。
665:名称未設定
20/09/07 18:01:54 .net
>>651
＞だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。
頭悪過ぎだろコイツ（失笑）
666:名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-J8oe)
20/09/07 18:54:11 n5wjlxXwM.net
iOSアプリが動くことってそんなにメリットか？
どうせみんなiPhoneもiPadも持ってるだろ？
違うUIを混在させるなんて昔のAppleだったら絶対許さなかったろうし
実際parallelsでWindows動かす時も混ざるのが嫌でフルスクリーンでしかつかってないよ
667:名称未設定
20/09/07 18:57:00 .net
ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3Dゲームができてもどうでもいい
まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ
iPhone/iPad開発テストのためだけなら今のXcodeのエミュレータでも何ら困らないし用は足りる
668:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-XrX+)
20/09/07 19:08:14 lYJDjBgL0.net
おれandroid派
669:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 19:24:04 YgMDlRGC0.net
App Store登録デベロッパーは2000万名だからね
これとんでもない数だよ
ほぼほぼ壊滅状態のIntelMacデベロッパーよりは頼りになる
iPadのようにMacもArm化でこの数％のアプリやデベロッパーが取り込めるだけでもMacの販売台数なら十分
多分今と比べれば間違いなく驚くほど活性化する
670:名称未設定
20/09/07 19:34:06 .net
CPUがARMだろうがIntelだろうが開発者がやること変わらない
Xcodeが勝手にクロスコンパイルするだけだし
デバッグも現状のXcodeのエミュレータで何ら不足は無い
Mac用にCatalsytなり使って最適化する作業も
CPUがIntelだろうがARMだろうがやることは変わらない
IntelMacデベロッパー（失笑）
ほぼほぼ壊滅状態なのはMac自体だから
ARM Macになろうが変わらない
iOSアプリ開発者がMacのアプリを開発しないのは
Macの販売台数がiPhone＋iOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がないから
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理なんか無い
Macの販売台数がiPhone＋iOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がない本質は何も変わらないから
671:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 19:38:57 YgMDlRGC0.net
>>664
いくら長文レスしても実際にiPadアプリ市場が証明してるから
Macも必ず同じ規模の市場は出来るよ 残念でした
672:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 19:42:30 +inYVxiJ0.net
Macがパソコンで勝負できないからiPad路線にスライドしていくってのは正解だよ
そっちで頑張ってねとしか言えない
673:名称未設定
20/09/07 19:53:57.13 IOXQD+RB0.net
>>665
↑
ｗｗｗｗ
674:名称未設定
20/09/07 20:03:27.22 .net
>>665
iPad（タブレット）はPCよりスマホの方が
用途も性質も操作性も近いからPC（Mac）とは前提が違う
前提が異なる物を「必ず同じ」と推定することは無意味無価値
はい論破
前提が異なるものをあたかも同じかのように
（愚かな）自分にとって都合のように思い込んで解釈するのは
論理的思考力が皆無な頭が悪い低学歴に有りがちだから
気を付けた方がいいよ？
頭が悪いことがバレちゃうから
675:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 20:09:14 YgMDlRGC0.net
だからアプリ市場にスマホもクソも関係ない儲かるかどうか
軽くiPad同様含めてWindows市場より盛況になるよ
残念でした
676:名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-/1tI)
20/09/07 20:18:42 UNWB0d62M.net
>>663
＞iPadのようにMacもArm化でこの数％のアプリやデベロッパーが取り込めるだけでもMacの販売台数なら十分
数%どころか、それ全員がMacのデベロッパーに化けてしまうわけで。
とんでもないマジックだな。
677:名称未設定
20/09/07 20:21:03 .net
Mac 四半期販売台数 320万台
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
iPad 四半期販売台数 1,425万台
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
頭が悪い馬鹿>>665『iPad～が証明してるから～Macも必ず同じ～』
ちなみに「必ず」「100%」「絶対」って
頭が悪くて考えが浅い愚かな人間ほど良く口にする単語だよな
社会でも仕事ができない人間ほど安易で無責任で軽率に吐く言葉TOP3
頭が悪くて考えが浅い愚かな人間だから
現実世界で他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえなくて
でも話を聞いて欲しくて構ってもらいたくて「必ず」「100%」「絶対」
という言葉を使って人の気を引こうとする悪癖が付いてるんだろうけど
「必ず」「100%」「絶対」って口にするのは頭が悪くて考えが浅い
愚かな人間であることを立証してるだけで信用されるはずもなく
ますます他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえないという悪循環
678:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 20:29:12 YgMDlRGC0.net
だからiPhoneもiPadも最初はゼロからスタートしてるの
それに比べるとArmMacはiOSデベロッパー2000万抱えてからスタート
本当に2000万デベロッパーの数％で斜陽Windowsさえ
あっという間に超える市場に生まれ変わる
これは当然なる簡単な算数で現実
残念でした。
679:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 20:36:09 +inYVxiJ0.net
>>672
Macって何十年もやってるのにiPhoneというとんでもない追い風とブランドがあってもいまだにPCで1割シェアじゃん
Windowsは8割～9割シェアをずっと維持してる
Windowsが斜陽？その斜陽にiPhoneにおんぶにだっこでなんで1割なん？
680:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 20:44:28 YgMDlRGC0.net
落ちこみだした10年前から全く成長してないWindows
まさか成長産業だとでも言うのかな？
もうApple以外この先成長するPCメーカーはない
4年で1億台以上も消滅！ 凋落するPC市場に未来はあるのか？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
パソコンは6年連続の前年割れ、ついに10年前の水準に
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
パソコン市場は低迷 各社は生き残り模索 :日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
681:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 20:46:06 +inYVxiJ0.net
>>674
うん、だからねその落ち込みだしたWindows相手に今Macのシェア9%じゃん
Windowsは何％か知ってる？
682:名称未設定
20/09/07 20:47:36 .net
ちなみにiPadにアプリ開発者が参画したのは
デバイスや用途的に新しい領域が生まれたことで
一攫千金やそのアプリで主流になれるチャンスが有ったから
PCという成熟したデバイスであるという点でも前提が異なる
頭が悪い馬鹿>>665『iPad～が証明してるから～Macも必ず同じ～』
683:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-48k4)
20/09/07 20:51:32 ZWR60lWc0.net
タブレットにキーボードくっつけた瞬間
スマホよりPCに近いものになるんだよね
684:名称未設定
20/09/07 20:54:08 .net
PCという成熟したデバイスであるMacでアプリを開発したかったら
iOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することは
今のIntelMacでも可能であり、この前提はARM Macになろうが大きくは変わらない
しかし現実はMac用アプリの開発やiOS/iPadOSアプリを移植する開発者は多くない
なぜならMacの販売台数がiPhone＋iPadiOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がないから
PCという成熟したデバイスでスマートデバイスとは違い
一攫千金やそのアプリで主流になれるチャンスも多くないから
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
685:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 20:54:27 YgMDlRGC0.net
米国や日本だと20％以上あるよ
寧ろOS違うだけでこれだけシェアを獲れる
これこの5年でAppleが巻き替えしてるように見えるけど
実は先進国など先にPCが普及した地域で
Windowsが一方的に数字を落としてるだけ
つまり要はAndroidと同じで途上国で台数稼いでるだけ
本当に今の時代OSシェアなんて大した意味ないの
いい加減気づけ老害さん
686:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 20:59:06 +inYVxiJ0.net
そのMacにWindows入れちゃってるんだから本末転倒もいいところだよね
ARMになって早くWindows無しで自立しなよ
687:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 21:03:44 YgMDlRGC0.net
因みにMacで動くのはiPadOSアプリね
Windows市場より盛況なMac市場はArm化でいとも簡単に生まれるよ
いくら長文しても変わらない現実だから受け入れた方が精神衛生上楽だよ
688:名称未設定
20/09/07 21:04:35 .net
メーカーも個人開発者も
収益性にせよやり甲斐にせよ自己承認欲求にせよ
よりたくさんの人に自分が作ったアプリを使ってもらって
課金してもらってフィードバックをたくさんもらいたいもの
iPhoneとiPadはデバイス数も利用率数も利用時間も多いから
アプリを開発・継続的にアップデートするモチベーションが生まれる
それと比較してデバイス数/利用率数/利用時間が
桁違いな糞ゴミのMacのために
アプリの開発や移植をしようと思う開発者は限定的
少なくともiPhone/iPadと同等に計れないのは馬鹿でもわかるはずだけど
まあ馬鹿だからわからないんだろうが
iOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
iOS/iPadOSアプリをMacに開発/移植しない理由
この本質的な理由/原因はARM Macに変わろうが別ん変わらない
689:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 21:05:12 +inYVxiJ0.net
早くパソコンをやめてiPadもどきになればいいじゃん
多分今より売れるよ
690:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 21:10:24 YgMDlRGC0.net
もうコアな部分はハードもソフトも統一されるんだから
要は使用用途でUIやデバイスを変えて名前を付けてるだけ
それなのにまだやれスマホだとかタブレットだとかデスクトップだとか言って
ヒエラルキー作りたがる老害
本当に頭が固すぎてその馬鹿さ加減が恐ろしい