20/07/03 12:52:01 OxoSiCgb0.net
12コアA14Zのネイティブなベンチマーク結果が出てきた時に人々はやっと気付く。
(何故ワイはIntel Macを買ってしまったんだ…！半年くらい待てば良かった)と。
166:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f69-9qB9)
20/07/03 13:50:05 +PMNAesn0.net
学生なら待つわけにも行くまいが
167:名称未設定
20/07/03 13:51:42.29 FIVlTL420.net
そんなのソフト次第だよ
サードパーティーのソフト含めてARM機で快適に動くようになってから
動かなければいくらARMの性能が良くても意味なし
168:名称未設定
20/07/03 14:24:19.26 5hCcWv9g0.net
>>165 そんなのは発売日までには開発者が洗い出してくれるだろ。
169:名称未設定
20/07/03 14:35:33.90 4E8VeWrCa.net
ベンチマークだけ早くても肝心のソフトが揃ってなきゃどうにもならん
170:名称未設定
20/07/03 14:43:00.31 FIVlTL420.net
少なくともAdobeのソフトの全部がARM Macの発売日に間に合うことはないと思うがな
InDesignとかはかなり後の方になりそう
ベンチマーク走らせるためだけにMac使ってる人はすぐに移行してOKだろうね
171:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 53b1-x6jX)
20/07/03 14:59:37 FZIxoaRk0.net
レガシーなコードの多いpremiereとLightroomが怪しいみたいな話はあるな
172:名称未設定
20/07/03 16:04:03.50 JSDh8szqp.net
Intel Mac で動いてたソフトはRosetta2 で動かしても実用的なスピードで動きそうだから余り心配はいらないのでは？
173:名称未設定
20/07/03 16:30:08.35 FZIxoaRk0.net
聞く話だと12Zはロゼッタ通してi7 3770ぐらいの性能で動いてるから
14Zならロゼッタ越しでskylakeぐらいは期待していいのかな
174:名称未設定
20/07/03 17:10:32.03 JSDh8szqp.net
もうIntelは2～3年遅れだからね。 Appleとしてもそんなのには我慢できなくなったんだろう。
175:名称未設定
20/07/03 17:25:42.09 nER+p//X0.net
>>169
Lightroomはclassicのほうは切られるって話もある
FCPとFCPXみたいなところあるから、うーん困ったもんだ
176:名称未設定
20/07/03 18:30:10.86 0+exydhG0.net
Rosetta2はアプリによって正常に動作しない可能性もあると公式ドキュメントに書かれている
使いたいアプリが問題なく動作するかはフタを開けてみるか
リリース日までにメーカーの動作確認/アップデートが終わらないとわからない
177:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 53b1-5OPD)
20/07/03 19:07:37 MYMcDT6v0.net
Adobeのはサブスクだから待てば最新のネイティブアプリがすぐ使えるな。なのでアプリがーとか言うの意味がないな。
178:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0358-heYS)
20/07/03 19:12:49 yjlDnPB70.net
職場のプリンタというか複合機とかの対応ってどうなるかな。
個人ユースでは最近のは大抵AirPrintに対応してるし何とでもなりそうだけど。
179:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-f3Dh)
20/07/03 19:38:34 4E8VeWrCa.net
>>175
本体は別に心配してないけどプラグインが大問題
プラグインなきゃ意味ない
180:名称未設定
20/07/03 19:56:14.08 +PMNAesn0.net
不具合出ないのを確認して関連会社足並み揃えないと
Adobeとかバージョンアップできんねん
新バージョンで修正された不具合のお陰で事故が起きたり(´･ω･`)
181:名称未設定
20/07/03 20:13:28.53 FZIxoaRk0.net
appleめっちゃプラグイン嫌いだからな
俺にアガリ払わず勝手に機能拡張するんじゃねえみたいな
182:名称未設定
20/07/03 20:25:34.01 T1z3pQQy0.net
>>175
待っている間は使わずに料金だけ払うのか？
何年待つかもわからないぞ？
183:名称未設定
20/07/03 20:31:16.90 OxoSiCgb0.net
ネイティブ安定動作前はRosetta2で動かすだけじゃね？
ネイティブの0.6~0.7倍の速度で動くことがGeekbench5の結果で分かってるし…
Rosetta2挟んでも現行Intel CPUネイティブバイナリくらいの速度でるぞ？
A14 Bionicなら
184:名称未設定
20/07/04 03:04:16.34 FzChpPr90.net
GPUもRosetta2でCPUと同じくらいの速度出るの？
現状ネイティブですらGPU足りてないのに
今より性能落ちたら使い物にならんな…
185:名称未設定
20/07/04 03:17:57.22 +xVpsw3xa.net
>>180
待ってる間は今使ってるIntelMacがあるだろ？今何使ってんだあんたは
186:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-A+0l)
20/07/04 08:17:59 YCg2/QQy0.net
>>183
ロジハラですよ
エアプMacユーザのドザ氏にそれやったら逃げるしか無いやん
187:名称未設定
20/07/04 11:07:53.99 zjv+54PHa.net
今Macを持ってない人の取るべき方策
Intel Macを買って数年使う
ロゼッタでは対応しないアプリや速度の遅いアプリもIntelネイティブで動くからサクサク満足できる
その間に出たApple silicon Macが魅力的ならIntel Macを売ってApple silicon Macに買い換えるか、Intel MacとApple silicon Macの2台持ちする
金がない人はそもそもApple向きでは無いけれど、、、
Apple silicon Macが出るまで指を咥えて待ってる
これ以外に方策はないだろ
188:名称未設定
20/07/04 11:46:30.94 B5o+SB14d.net
ロゼッタ2で
Adobe CSが動きますかね？
189:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ abc1-bw2l)
20/07/04 12:04:17 zjOgqEzq0.net
>>186
普通にARMコンパイル版が早くに出る
190:名称未設定
20/07/04 12:26:52.96 FzChpPr90.net
AdobeCSは出ないだろ
191:名称未設定
20/07/04 12:46:59.94 KukiyP6Hr.net
AppleシリコンのMacが出たら例え16インチのMBPでも中古相場10万切るから売って乗り換えは現実的じゃないぞ
192:名称未設定
20/07/04 13:11:03.44 9Uq5XmiR0.net
上位機種はSSD2TBにして欲しい
カスタマイズ高すぎ
193:名称未設定
20/07/04 13:11:35.61 cOKwpz+ia.net
PCの買い替えでも同じくらい金かかるだろ
194:名称未設定
20/07/04 15:36:06.45 TG0FVtJ50.net
PCなら5万も払えばMac miniの5倍の性能と容量が手に入るでしょ多分
195:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7b0c-2k95)
20/07/04 17:26:24 jU2s7ZaY0.net
>>182
GPUはMetalを使うからあんまり関係ないかと
196:122
20/07/04 18:03:39.80 5An7F3N50.net
>>193
MetalはHAL(ハードウェア抽象化レイヤー)のグラフィックスAPIの名前なんで、
関係あるかないかとは関係ないような
同じOpenCLでも性能出るGPUと性能出ないGPUがあるのと同じで
グラフィックスユニットがSoC上ならおそらくGPUに割けるトランジスタ数が少ないから性能は出ないし、
dGPUなら変わらない、だろう
197:名称未設定
20/07/04 18:49:11.53 FzChpPr90.net
>>193
あんま詳しくないから知らんけど
GPUはアーキテクチャ違ってもそのままのコード走るとか
そんな都合の良い話あるの？
198:名称未設定
20/07/04 19:19:22.56 5An7F3N50.net
>>195
実際NVIDIAもAMDもiPhoneのAチップも、全部同じMetal APIで動作してるけど、
完全に同一の描画になる保証はないし、性能もそれぞれ
グラフィックスドライバがGPUアーキテクチャ用に命令(シェーダー)を読み込み時にコンパイルしてたりする
どれかのアーキテクチャで速いコードが、他のアーキテクチャでも速いとは限らない。
199:名称未設定
20/07/05 22:27:52.85 wufLguYW0.net
>>193
Rosetta2上で動くIntelアプリも、armネイティブのアプリも、
GPU部分はグラフィックAPIを通して動くから、armネイティブで動作する。
より正確には、armネイティブのGPUドライバーが呼ばれ、
そのドライバーを通してGPUハードウェアが動作する。
つまり、Rosetta2上でもGPU部分は、armネイティブになるってこと。
GPU部分の性能は、使うarm Macによって決まる。
MacBookなら、GPU部分の性能があまり期待できなさそう。
200:名称未設定
20/07/05 23:26:33.37 2CLDp6250.net
丁度よく高性能高コスパな非一体型デスクトップMacはApple GPUの立ち上げを待たんといかんのだろう
まあ来年だね
201:名称未設定
20/07/05 23:28:17.73 2CLDp6250.net
あ、来年じゃないや再来年
202:名称未設定
20/07/05 23:35:01.71 G07JDgGCd.net
>>189
じゃあその10万切るMBP繋ぎで使い潰し前提で買って数年後にARM MACに移行考えるわ
203:名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-dSQ+)
20/07/06 02:57:36 Kl6B//XFa.net
>>192
PCなら5万でMac miniの5倍ってi5 8500の5倍の性能と容量1TB NVMe SSDはさすがに無理だろう
i5 8500のPassmarkで約5倍の性能のRyzen7 3960Xは20万弱だしSSDだけでも2万前後するぞ
204:名称未設定
20/07/06 14:10:36.65 WHJbeNMD0.net
ARM Macではインターネットリカバリー廃止されるんだって？
ディスクを全部消しちゃうと，別のMacにつないで
Apple Configuratorでリカバリー領域を構成しなきゃダメなのか。
205:名称未設定
20/07/06 22:06:25.14 aKVijOyB0.net
>>202
そんな情報あったっけ
206:名称未設定
20/07/06 23:40:49.88 77xqrOvDd.net
そんな情報はない妄想だな
207:202
20/07/07 00:16:14.59 8w5LWAHC0.net
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
の22:00～辺りでそういうこと言ってないか？
208:名称未設定
20/07/07 14:29:22.95 poaRU2Ie00707.net
>>202,205
言ってねーよカス
お前がアスペで低能なだけ
209:名称未設定
20/07/07 15:42:37.18 NDYEudDsr0707.net
>>205
確認したけどそんなこと言ってないぞ
適当なこと言ってんじゃねーよカス
210:名称未設定
20/07/08 04:22:09.75 rwBaTcXAM.net
そんな一手間かければ実装できるMacの基本機能を削る訳ないっしょ。
高い基本機能がMacの売りなのにそこ削り出したら古いユーザーも消える。
211:名称未設定
20/07/08 08:51:09.90 iMnwkJ1n0.net
>>208
そんな簡単で当たり前のことも考えられないし理解できない
どうしようもなく頭が悪い馬鹿なんだろ
> ディスクを全部消しちゃうと，別のMacにつないで
> Apple Configuratorでリカバリー領域を構成しなきゃダメなのか。
212:名称未設定
20/07/08 11:26:16.98 dEWNkUyi0.net
>>202
インターネットリカバリーは廃止っぽいね
その代わりにシステムリカバリーってのになるらしい
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
>On Intel Macs, you can use Internet Recovery
>On Apple Silicon Macs, you can use System Recovery:
213:名称未設定
20/07/08 13:51:27.70 Zmadamidp.net
On Intel Macs, you can use Internet Recovery
On Apple Silicon Macs, you can use System Recovery:
System Recovery
- Minimal macOS install
- Separate hidden APFS container
- Lets you reinstall macOS _and_ macOS Recovery
現状より機能が拡張されてできることが追加で増えるだけ
214:名称未設定
20/07/08 13:53:25.85 Zmadamidp.net
> - Lets you reinstall macOS _and_ macOS Recovery
の中にインターネットリカバリ機能が包含されるだけだろうな
215:名称未設定
20/07/08 14:15:19.22 vgN2Ze/20.net
ファームウェアの中に含まれているのか
実体がSSDの中にあるのかがが違うんだから
ディスクをフォーマットしたときの振る舞いは変わるんじゃないの？
216:名称未設定
20/07/08 18:19:18.73 BJ4Tpstta.net
細かいこと言い出せばな。
だが>>202のようなことにはならない。
217:名称未設定
20/07/08 21:58:39.22 2z8AKXlV0.net
もしかしてHDDとか光学ドライブのサポートもばっさり切られるのか
218:名称未設定
20/07/08 22:44:54.17 ojCET+D8M.net
・名前が変わるだけなのか、
・Windowsみたいなリカバリー領域方式になるのか、
・インターネットリカバリー機能そのものが無くなるのか、
・まさかのiPhone/iPad相当の管理／操作の意味なのか？
そもそも、DTK限定の話なのかもだけど
219:名称未設定
20/07/08 23:12:02.64 VHgEN+Aid.net
>>216
iOSデバイスみたいになるんじゃないかと
220:名称未設定
20/07/08 23:27:58.57 iMnwkJ1n0.net
>>217
iOSデバイスは起動不可になったら
Win./Macの母艦を使ってリカバリするか
修理に出すしか無いのに
そのMacの母艦のリカバリが
iOSデバイスと同じとか頭悪すぎさろコイツ
221:名称未設定
20/07/09 01:25:36.78 6ePdx8Rv0.net
Miminal macOSってどれくらいの大きさなんだろう。
アプリケーションフォルダやダウンロードフォルダって、仮想化というか実体が複数のディレクトリからできているよね。
Minimalなシステムで起動して、機能拡張群を重層するようなシステムにするつもりなのかと思った。
222:名称未設定
20/07/09 01:47:55.11 uyLN5zKia.net
>>218
有償かアポーケア入らせた方がAppleも儲かるやろ頭悪すぎさろコヤツw
223:名称未設定
20/07/09 01:48:28.17 uyLN5zKia.net
あ、有償修理のことな
224:名称未設定
20/07/09 01:49:45.40 0j0Tcdyj0.net
そもそも起動不可なんて変なことしなけりゃ普通はならない
225:名称未設定
20/07/09 03:12:39.52 9Ij+QJDx0.net
>>220
流石にそんな事で儲けようとしてたら
Apple頭悪過ぎるよね
226:名称未設定
20/07/09 03:59:32.09 WLOItnQr0.net
コイツ>>220が頭が悪い知恵遅れの低能だからしゃーない
227:名称未設定
20/07/09 05:05:07.73 lt8Re6clM.net
>>218
> iOSデバイスと同じとか頭悪すぎさろコイツ
うーーーん…iOSデバイスでiOSデバイスがリカバリできないのは、メーカーのApple自身のルールでしかないんだけどなー
>>217
> iOSデバイスみたいになるんじゃないかと
可能性はあるんじゃないかな
「iOS/iPadOSのアプリもそのまま起動可能だ」と発言した瞬間に、
rootを使えないmacOSを連想したけどな
とんな製品がリリースされのか楽しみで不安だ
228:名称未設定
20/07/14 10:58:24.51 9cZDTwi8p.net
ARMになったら機種毎のガワが変わるだけで中身一緒になるんですかね？
229:名称未設定
20/07/14 12:37:09.54 Ty8b9bka0.net
A12とA12Xのように
プロダクトによって筐体サイズとTDPに応じて
CPU/GPUのコア数やクロック数のパターンを変えるくらいだろうな
230:名称未設定
20/07/14 12:47:27.00 Ty8b9bka0.net
An TDP:5W CPUパフォーマンスコア数： 2 GPUコア数： 4
AnX TDP:7W CPUパフォーマンスコア数： 2 GPUコア数： 8
MBA TDP:15W CPUパフォーマンスコア数： 4 GPUコア数： 8
MBP TDP:28W CPUパフォーマンスコア数： 6 GPUコア数： 12
/iMac
231:名称未設定
20/07/14 12:53:24.98 Kbq7rLHg0.net
A14 には3種類のパーツ番号が取られてるから、3種類出る。
iMac とかのデスクトップ用のCPU は別系統になると思う。
232:名称未設定
20/07/14 20:12:31.61 RyUC+bO+d.net
やっぱり今年はこれでキマリだな
iPhone 12 An TDP:5W CPUパフォーマンスコア数： 4 GPUコア数： 8
iPad Pro 11/12.9AnX TDP:7W CPUパフォーマンスコア数： 6 GPUコア数： 16
MB12インチ TDP:15W CPUパフォーマンスコア数： 8 GPUコア数： 24
MBP15/17インチ TDP:28W CPUパフォーマンスコア数： 16 GPUコア数： 36
/iMac TDP:65W CPUパフォーマンスコア数： 32 GPUコア数： 64
233:名称未設定
20/07/14 20:16:39.32 gekovD7F0.net
A14は省電力コア3、高性能コア3ってベンチデータが漏れてたね
GPUコア数は不明で4が順当だけど3の可能性もある
234:名称未設定
20/07/15 00:20:38.21 4n9oJXX+0.net
ハードウェアも同一化されるということはiPhoneのメモリも遂に1TB越える時代が来るのか
235:名称未設定
20/07/15 07:58:38.37 K99lcBkTr.net
アーキテクチャが同一なのとハードウェア構成が同一なのは別
仮にMacにA14が載ったとしても、IO周りなんかはまるで別物だし
236:名称未設定
20/07/15 12:31:10.43 OtpRHn37d.net
>>232
iPhone11がメモリ4GBだからiPhone12で一気に250倍か、胸熱だな
iPhone11以下はメモリ量で一気にiOSのアプデ切られるな
237:名称未設定
20/07/15 13:50:14.21 BIKlPlsO0.net
CPUが12コア(8+4)らしいけどGPUは
どれだけコアを積むのかな？
今のA12Zが8コアで想定される性能が
1.6Tflopsだから、倍程度積んでGTX
1650程度の性能を目指して欲しいな
238:名称未設定
20/07/15 14:07:36.87 Z/96EDQQ0.net
iPad Pro用のA14X、GPU8コアのでもGTX 1060超えるよ
Mac用12コアのはそこから2倍は確実で4倍やそれ以上も可能性ある
239:名称未設定
20/07/15 15:09:11.67 E+kxYaZip.net
ところで、今回の変更でソフト面での不具合は少し解消するのかな。最近スペック盛り盛りでも自社製含めてソフトがちゃんと動かないということもあるからね。
メイン用途がベンチマークなら別だけども。
240:名称未設定
20/07/15 15:50:56.27 BIKlPlsO0.net
>>237
あれってIntelの問題らしい
6月中にIntelがメーカーにパッチを
配布してるから、そのうちAppleが
配布するのではないかな
241:名称未設定
20/07/15 16:06:39.93 hQ5rQP7+0.net
アップルシリコンの内蔵GPU性能って互換捨てるのと引き換えに
メモリボトルネック解消されてるだろうって希望的観測からの仮定だけど
実際HBMかGDDRとかボードに埋めるんか？
242:名称未設定
20/07/15 16:14:32.21 uNpQmxKtp.net
>>239 支離滅裂
GPU内蔵SoC は、今までiPhone 、iPad でサンザッパラ使われてきた技術だぞ。 iPhone8(A11)あたりから使われてる枯れた技術。
Apple 内では基本的にはMacOSもMetal で統一されているから互換性も有る。
RAMに関しては支離滅裂知識不足。
Mac Pro 辺りだと外付けRAMになると思うけど。 この辺りになるとGPUも外付け。AMDを使い続けるだろう。
243:名称未設定
20/07/15 16:2
244:7:05.06 ID:hQ5rQP7+0.net
245:名称未設定
20/07/15 16:51:35.05 bTpA/s2OM.net
>>239
互換性捨てるってのはよく分かんないけどバス制御って各IPのクロックとバスのクロック制御でしょ？
クアルコムしか知らんけどNoCアーキテクチャになってから熱と消費電力下げるためにカーネルレベルでいじくってたけど専用のRAM載ったらCPU間は専用のバス使えるだろうしバスはボトルネックにはならなくなりそうだよね
スマホは熱の影響ですぐGPU周波数下がるからMacになる事でどれだけぶん回せるようになるのか楽しみ
246:名称未設定
20/07/15 16:57:36.95 uNpQmxKtp.net
>>241 だからあんたの知識が支離滅裂なんだって。
247:名称未設定
20/07/15 17:15:21.82 hQ5rQP7+0.net
ああもしかして互換性ってintel→ARMの話じゃなくてGPUそのものの互換性捨てると読んでんのか
無駄に長文書かせてすまんな
248:名称未設定
20/07/15 17:39:42.24 BIKlPlsO0.net
昔のゲーム機でもあるまいしAPIが対応してるなら
IntelからAppleに代っても互換性は問題無いと思うが
249:名称未設定
20/07/15 19:24:34.32 H3AllKNU0.net
ラズパイにubuntu入れてdocker pullしたら、
何事も無かったようにamd64でしかテストしてないイメージが全部動くのな。
awsもARMインスタンスを当たり前のように推してくるけど、
世の中思った以上にARMが当たり前の時代になっとるんやな既に
250:名称未設定
20/07/17 00:11:09.02 PADbyoQQM.net
正直Appleぐらい革命起こしてくれないと開発としてはやる気起きねんだよな
251:名称未設定
20/07/17 01:30:37.77 5LBEro/K0.net
AppleWatchでOSX用のアプリが動く─
ジョブズの野望実現まで後一歩だ
252:名称未設定
20/07/17 03:03:43.13 0ck052Hea.net
今年中にiMac出るのかな？
欲しい時が買い時とは言うけど、流石に今はまずいのか
253:名称未設定
20/07/17 09:07:12.50 9n3zpcbR0.net
>>249
>今年中にiMac出るのかな？
いつもの噂記事(下請けメーカーからのリークのまとめ)では
年内でARMが確定は、MacBookAirとMacBookPro)。
米国の消費者市場向けで、普通なら、11月頭。
でもコロナもあるし、変則的に、クリスマスの前の週ぐらいあるかも。
URLﾘﾝｸ(www.macrumors.com)
iMacはインテルのが今年の第3四半期(もうすぐ)にもう一回出て、その次は格好が新しいArm iMacになる噂
URLﾘﾝｸ(www.macrumors.com)
A 24-inch Mac with an all new form factor will be one of the first Macs to get an Apple-designed Arm-based chip, according to Apple analyst Ming-Chi Kuo. Prior to when the Arm-based iMac launches, Apple will refresh the existing Intel iMac in the third quarter of 2020.
254:名称未設定
20/07/17 10:06:10.39 c7msiLpH0.net
>>250
AirじゃなくてARM Macbook 12じゃないのか？
的中率90％近い中華リーカーがWWDC2020前からMacbook 12だと指摘してる
勿論WWDC2020でARM化発表を当ててきた
255:名称未設定
20/07/17 12:35:33.20 3yG5wI/7a.net
ARMが気にはなるけどIntelだとしても新型iMacが間近なのは
ほぼ確実なんかな？流石にそれなら少し待つべきだよなぁ
256:名称未設定
20/07/17 12:44:40.24 FCufr3AQ0.net
デスクトップ向けは新型でも14nmだから性能向上は期待できない
257:名称未設定
20/07/17 13:34:27.35 KWHWfsRup.net
>>253 Arm は、5nm
258:名称未設定
20/07/17 16:34:21.67 mczS9FuIp.net
>>254
なんかあまり意味がないらしいね、その長さ。測ってもどこにもその長さの回路がないというオチ。
259:名称未設定
20/07/17 16:35:28.40 m9P5tllF0.net
>>253
AMDは7nmだぞ
Intelがゴミなだけで
260:名称未設定
20/07/17 16:37:48.60 m9P5tllF0.net
Intelも自社Fabがクソで製造技術がゴミなんだから
諦めてTSMCなりサムスン使えば良いのにな
低性能だろうがWin7サポート終了による需要の頃から
供給が間に合わないくらい売れているから
そんなことする必要性も無いわけだが
261:名称未設定
20/07/17 16:39:24.01 TibS3iNk0.net
次のIntel iMacの価値はCPUじゃなくて
リアルタイムレイトレーシング対応のGPUかしらね
Apple Siliconが対応するの再来年頃になるでしょ
それまではApple内でリアルタイムレイトレーシング使ったAR周りの開発進めるためにも
必要不可欠な機種って位置付けなのじゃない？
一般ユーザーには対応ゲームが出るわけでもなくって美味しくなさそう
262:名称未設定
20/07/17 16:46:00.41 m9P5tllF0.net
AMDも年内にリリース予定の
RadeonRDNA2でHWレイトレーシングに対応する
AppleSilicon＋eGPU構成が可能なら
Intel Macだけの優位性にはなり得ない
ただでさえMac向けには数が無いPCゲームで
ARMバイナリ版がどれだけ出るか次第だが
263:名称未設定
20/07/17 16:47:17.21 m9P5tllF0.net
最近はdGPUはTB接続の外付けGPU箱を指すのに使われてるから
AppleSilicon＋dGPU構成
の方が適切かな
264:名称未設定
20/07/17 16:49:40.68 MV2frs7x0.net
ゲームはiPhoneかiPadでやれってことでしょー
265:名称未設定
20/07/17 16:55:35.33 TibS3iNk0.net
Apple Siliconはdであれeであれ追加の他社GPUではパフォーマンス発揮しないって言ってるからね
266:名称未設定
20/07/17 17:00:55.97 FCufr3AQ0.net
>>254
知ってる
Intel Macの新型について言及しただけ
>>255
確かに各社の数字は、それぞれが適当につけたものなので意味はないが
トランジスタ密度で比較すれば製造プロセスルールの世代が分かるので
そっちで比較するとTSMC 5nm EUV(171.3MTr/mm2)とIntel 14nm(43.5MTr/mm2)で
差があることが分かるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
267:名称未設定
20/07/17 17:41:22.00 Q0mMMEEq0.net
別にintel信者ではないけど、旧世代の14nmで爆熱高消費電力とはいえここまで性能引き出せるのは普通にすごいと思うわ
AMDは7nmでやっと超えたわけだし
まあ、CPUなんて高性能でソフトがちゃんと動くならintelでもAMDでもappleでもどこでもいいから、各社がんばって競争してくれや
268:名称未設定
20/07/17 18:00:08.12 KWHWfsRup.net
アッチッチアッチッチ、は嫌
269:名称未設定
20/07/19 02:38:53.25 6QRGdxST0.net
MacBookは、ARM移行記念として、MacBook Jobsが登場するよ。
位置付けとしてはProの上で、性能よりも筐体の美しさ重視。
驚くぐらい薄型で大画面だろうね。
270:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9169-50Sg)
20/07/19 06:01:55 Ap6YLtQL0.net
iPad miniは次8.5インチになるようだけど、
同様にMacBook 12インチも同サイズで12.9インチになったらいいね
271:名称未設定
20/07/19 09:26:47.98 sOv2kkqW0.net
>>266 それはMacTable
272:名称未設定
20/07/19 10:57:16.45 LwKf3KRx0.net
>>266
未だにジョブズガーの老害とかいるんだなw
273:名称未設定
20/07/19 11:51:54.88 CT09Are10.net
iWorkをiJobsに改名しよう
274:名称未設定
20/07/19 13:01:13.17 9YLzostl0.net
AI ジョブズぐらいなら今の技術でも実現できそうだ
275:名称未設定
20/07/19 13:06:11.87 GntkwYcEp.net
そう言えば、ジョブズの全人格をコンピュータに入力してたな。
276:名称未設定
20/07/19 13:20:44.10 CT09Are10.net
WWDCのときハリセルダン役をCGジョブズがやればいいのにって思ったな
277:名称未設定
20/07/19 14:20:23.00 6Eo0ZgC90.net
Mac用SoCの名前を「SJ1」又は「J1」にしないかなと予想しているw
278:名称未設定
20/07/19 15:12:41.07 8WeOtb2T0.net
M1で決まりじゃない？
279:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9169-4o19)
20/07/21 08:57:41 VD32zsqE0.net
Appleの創業者を書き換えない限りそりゃいつまでもいるだろうよ
280:名称未設定
20/07/21 22:40:46.03 FENA1/YqM.net
>>266
うわだせぇ
281:名称未設定
20/07/21 22:59:49.82 RWAHPOZ6d.net
>>275
俺はR1派だわ
282:名称未設定
20/08/01 15:50:55.08 giSD5ZpWp.net
>>16 mini が一番早いだろ。 開発者の多くはminiを持ってるから。
mini はARMに切り替えると同時にIntel Mac mini の発売は中止する。 つまり完全切り替え。
これが今年末。！
283:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed58-23Ku)
20/08/01 18:47:14 kcpXAU2h0.net
>>278
ヤクルト美味しい
284:名称未設定
20/08/01 21:57:41.83 2Pi0G1bz0.net
ARM搭載機の筐体は新デザインにして欲しいなぁ。
285:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW da7f-0TZb)
20/08/01 22:33:32 vmCui17p0.net
Mac mini は Apple TV みたいに小さくなったりして
286:名称未設定
20/08/01 22:55:47.51 HIcsXlKA0.net
iPadProと同性能で良ければAppleTVサイズにできるわな
iPadProの半分以上を占めるバッテリーを除いた
残ったロジックボードだけだし
287:名称未設定
20/08/01 23:01:05.36 PY5R+PyLM.net
miniはZ(性能重視)にするとコスパ的にiMacが売れなくなるから、iPadと同じXにして小型化の流れはあると思う
288:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 16b3-dC8Y)
20/08/01 23:17:10 Lked9TBP0.net
初代Apple TVとMac miniのフットプリントが全く同じだって知っている？
289:名称未設定
20/08/01 23:35:52.57 HIcsXlKA0.net
初代Apple TVの話なんか誰もしてないしどうでもいい
290:名称未設定
20/08/02 00:24:55.12 PgeGZOQj0.net
良いじゃないか、日曜日になった事だし、よもやま話もまた風流
291:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2569-MJyA)
20/08/02 13:25:28 9GPz+LCq0.net
噂によるとパンタグラフキーボードまで含めて完全に同じ
ただしバッテリー駆動時間が大幅に延びる
重量は微減
価格は低価格
292:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2569-MJyA)
20/08/02 13:25:53 9GPz+LCq0.net
誤爆
293:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 16b3-dC8Y)
20/08/02 21:01:49 q8NXI/JZ0.net
販売終了したMacBookを改造して作った開発機を見てリークしちゃっただけじゃないの？
今更キーボードを戻すとは考えにくいのだけれど。
294:名称未設定
20/08/03 00:15:29.00 S5SfzGTi0.net
ipadとMacBookのバッテリー容量と駆動時間比べても単純にそんな倍になるとは思えへんのだけど
ロジックと冷却機構の面積分バッテリー増やすのかしら
295:名称未設定
20/08/03 00:24:36.68 JYYJQqLR0.net
なるわけないじゃん
Snapdragon搭載Windowsもバテリー駆動時間は対して増えないし
MacOSはiOSと違ってアプリのバックグラウンド動作を
厳しく制限してるわけじゃないから
iPhone/iPadのような省電力性にはならない
296:名称未設定
20/08/03 00:32:18.95 JYYJQqLR0.net
バッテリー駆動時間
SurfaceX（ARM） バッテリー容量 38Wh 最大約13時間（メーカー仕様値）
SurfaceGo2（Intel） バッテリー容量 42Wh 最大約10時間（メーカー仕様値）
タブレット用クラスのSoCをそのまま使っても3割くらい
PC用にCPUやGPU性能を上げれば更に差は縮まる
297:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1574-MCEK)
20/08/03 01:00:21 JaO8LnlH0.net
まだバタフライ使ってきたらアフォだな
298:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-mce6)
20/08/03 01:03:23 i263el3Q0.net
>>293
1Whあたりで比較すると
ARM 13/38=0.342
Intel 10/42=0.238
(13/38)/(10/42)=1.437
約43.7％も長持ちやんけ
299:名称未設定
20/08/03 03:35:47.49 MEHLDQkd0.net
キーボードなんて捨てちまえ！Macタブレットだ！
300:名称未設定
20/08/03 07:18:39.66 q0qSudJ40.net
iPad Proもキーボード、マウスが使えるのが宣伝文句になっている。
301:名称未設定
20/08/03 08:41:37.00 c49TDbObM.net
>>295
バッテリーの容量を減らせるのはコストダウンになりますね。
特に変態的に詰め込んであるMacBookの場合は。
302:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 25c1-KlRH)
20/08/03 17:00:57 JYYJQqLR0.net
コストダウンできようがAppleが確保する利益が増えるだけ
ユーザなんかに還元しないよ守銭奴Appleは
PCが必要なくてMac持ってないや人や
Macは必要なくてWin使ってる人は
多少安くなろうがMacなんか買わない
不要なことは変わらないから
安くするだけでPC買うなら4-5万のWindowsPCなんか幾らでもあるし
303:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed58-YACz)
20/08/03 17:08:20 SIMk0GE30.net
もう互いに住み分けが完了してるからな
メルセデスが低価格の車を無理に出そうなんかしないし、
スズキがメルセデスに対抗できる車を出そうなんてこともしない
もしCPU部分をコストダウンできたなら、他でコストをかけてでも価格は維持するだろう
Touch Barみたいなあまりウケの良くないもんみたいの付けたりしてね
304:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-mce6)
20/08/03 17:15:02 i263el3Q0.net
miniLEDバックライトFALD液晶かMicroLEDパネルにコストかけてくれや
OLEDのスマホ使ってるとIPS液晶の低コントラストと発色の悪さが気になって仕方ない
あと全固体電池も頼む
305:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2569-MJyA)
20/08/03 19:55:48 dAGvdCt10.net
還元なんかいいから昔のように画期的な製品を出してくれ
無理だろうが
306:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab2-G/5R)
20/08/03 20:12:02 UdFelBzL0.net
>>302
>昔のように画期的な製品
それお前が騙されとるだけやで
307:名称未設定
20/08/03 21:27:19.94 MEHLDQkd0.net
ARM Macの時点で画期的だけど、もちろん今後出るアプリ次第だが
最近はマンネリとパクリだらけだったからね
308:名称未設定
20/08/03 21:29:52.08 UdFelBzL0.net
>>304
>最近はマンネリとパクリだらけだったからね
え？前からじゃん
309:名称未設定
20/08/03 21:43:18.21 MEHLDQkd0.net
初代iMacとかiPhone 4はジョブズとアイブだから出来たデザイン
310:名称未設定
20/08/03 21:46:14.86 UdFelBzL0.net
そもそもMacはAltoのパクリだし、iPodのクリックホイールですらパクリ
311:名称未設定
20/08/03 21:49:02.17 MEHLDQkd0.net
iPodはネットワークウォークマンのパクリだろ
312:名称未設定
20/08/03 22:13:35.88 g6RHIxYB0.net
Arm版MacのCMでJourneyの曲を起用したら神
313:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5db1-qVtC)
20/08/03 23:11:53 w8mHq/5G0.net
>>300
Aクラス
314:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 65b1-u6AB)
20/08/03 23:29:10 /czeFYeW0.net
>>307 そもそもWindows はMac のパクリなのに。
一応和解して賠償金を支払うと共にOffice をMac用に出し続けるという約束を続けているだけ。
315:名称未設定
20/08/04 00:19:27.87 N2YY3uPS0.net
MacがAltoのパクリだってのは否定しないんだなｗ
316:名称未設定
20/08/04 00:43:25.85 cpOcmJVy0.net
良いんじゃね。まだ完成していなかっだし。
317:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 21be-xE3T)
20/08/04 03:23:19 N2YY3uPS0.net
>>313
↑
盗人猛々しいｗ
318:名称未設定
20/08/04 04:23:35.37 36AHR8h70.net
たとえばFacebookはmixiその他SNSのパクリだけど
会社規模は圧倒的にFacebookのほうが上でしょ？
基本的なアイデアが同じでも実装する会社によって結果が違う
ただそれだけの事さ
319:名称未設定
20/08/04 04:24:59.50 xhxNGmK20.net
zoomもSkype超えつつあるしな
なんかよく分からない
320:名称未設定
20/08/04 08:07:19.94 KU5qfo8Ra.net
Xeroxはアルト育てる気無かったしな
育児放棄されてた子どもをジョブズが無理矢理連れて来たみたいな状況だな
321:名称未設定
20/08/04 08:37:37.20 hKvaxjN1d.net
>>308
パクリとインスパイアとオマージュの違いを述べよ
322:名称未設定
20/08/05 05:36:40.48 ZeQg8Gti0.net
>>318
その3つとも結局「パロディ」
323:名称未設定
20/08/05 20:31:21.28 aCu+dK9sM.net
なるほど
324:名称未設定
20/08/05 21:46:50.52 aIhju9wZ0.net
ARMも楽しみだがIntelの最終機も買っとかないとなあ…
325:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1373-TeOy)
20/08/05 23:21:17 bIPiS8hJ0.net
アイデアなんか一円にもならん
最初に実装して成功した奴だけが偉い
326:名称未設定
20/08/06 10:45:51.55 lwQ5hb5AM.net
>>311
あほか
327:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2ebb-n0va)
20/08/13 17:03:11 rK9F3uMt0.net
>>280
乳酸菌かビフィズス菌か
実は気にしてない人多いんだよね
328:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-itPB)
20/08/13 17:10:43 BB3RGAtEa.net
どちらにしても腸内の善玉菌の餌になる運命だから良いんでね？
329:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-p5K4)
20/08/15 18:14:08 B+YtJcaz0.net
現行のMacbookかARM版Macbookを購入するか迷ってるんですけど、
ARM版になると何が得するのでしょうか？
330:名称未設定
20/08/15 18:22:02.21 .net
Appleが削減できたコストの分だけ全て利益にして得をします
331:名称未設定
20/08/15 18:30:15.08 0KNdQ2Rn0.net
>>326
来年以降のmacOSで提供されるであろう新機能の半分ぐらいはおそらくARM専用になるかもしれない。
新しい機能が使えなくて残念な気持ちになるタイプならARMがオススメ。
ただし初期モデルだと何らかの不出来があるのは覚悟した方がいい。
今のmacOSの機能以上のものを期待しなければ安定しているIntel版の方が安心。
OSアップデートも最低5年、最長7年ぐらいは期待できるでしょう。
332:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 42ac-1yDO)
20/08/15 19:30:30 nSamolZl0.net
>>326
ARM版のMacBookではiOSのアプリが動く
IntelのMacBookでは動かない
333:名称未設定
20/08/15 19:49:35.96 .net
>>326
Intel版のMacBookではWindowsが動く
ARMのMacBookでは動かない
334:名称未設定
20/08/15 19:57:19.95 Gv5AyuVNM.net
OSサポート終わってもWindows機として使えるのが強い
335:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-6UhS)
20/08/15 20:03:20 LU5+FlXHd.net
>>331
Windowsとか使わないんで強いってのが意味分からないんよ
336:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-p5K4)
20/08/15 20:21:48 B+YtJcaz0.net
先輩方ありがとうございます。
Mac上でWindowsを動かす予定はないのでARM版Intel版どちらでも良さそうな気もしました。
アプリを作ってみたいのでxcodeを利用したいのですがエミュレータとは違うのでしょうか？
開発用途であればARM版のほうが良いってことですかね？
337:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-jUmA)
20/08/15 20:24:36 rKg2lTDh0.net
Intelと決別した後、Intel版Xcodeの保守がどうなるのか謎だからな
338:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8111-/3LZ)
20/08/15 20:43:20 +E2X1BHO0.net
CPUの変更はAppleと株主の短期的な利益を確保しようとするもの
ユーザーのことも、長期的なビジョンも考えていない
ユーザーに満足を与えられる製品を造り出すことへの熱意や誠意もない
これから数年そのことが明らかになるだろう
339:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ad02-7Hx+)
20/08/15 20:45:47 2UT5BlW30.net
ふ～ん
そうなんだ
340:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 467e-3AEl)
20/08/15 20:56:48 D3VrI9YA0.net
>>335
この書き込みをその数年後覚えていないだろうから適当なこと言ってんな。
341:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1GJC)
20/08/15 21:00:38 QQ1RW6Jqr.net
ARM化によって星の数ほどあるiOSアプリとの互換性が生まれるからユーザーメリットもはかり知れんと思う
342:名称未設定
20/08/15 21:10:44.43 2UT5BlW30.net
iOSアプリが使えることにはほとんど魅力感じないね
ARM化メリットはTSMCの最新プロセスで作られることに尽きる
343:名称未設定
20/08/15 21:14:00.99 jAztIgZpM.net
これまで以上に性能進化のペースが上がるからその分ハード自体の陳腐化も早くなりそう
344:名称未設定
20/08/15 21:16:44.45 HcTahwE60.net
AppStore登録iOSデベロッパー数は2018年時点で2000万名
このiOSアプリを作り慣れた膨大な数のデベロッパーが
全く苦労せずMacアプリも作れる環境になるメリットは
Macに関しては計り知れない
345:名称未設定
20/08/15 21:16:57.30 L0/Wrpzj0.net
Macで動いて嬉しいiOSアプリを教えてよ
346:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e9da-yMKp)
20/08/15 21:28:35 LWWpnX1d0.net
今のApp Store見てもスマホゲーばっかりだよね
任天堂以下になっちまったな
347:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1GJC)
20/08/15 21:28:39 QQ1RW6Jqr.net
逆に今のmacOSのApp Storeにどれだけ魅力的なアプリがあるのかと聞きたい。
348:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-PxzN)
20/08/15 21:30:18 XkeTH/0h0.net
PDFリーダー
各種ゲーム
349:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-p5K4)
20/08/15 21:39:24 B+YtJcaz0.net
やっぱりARM版出るまで待ったほうがよさそうですね
350:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-E2Bm)
20/08/15 21:40:49 HcTahwE60.net
Arm化でMacのデベロッパー環境は激変する
351:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-jsL9)
20/08/15 21:47:06 L0/Wrpzj0.net
Macはむしろ脱AppStore化してるからな
1PasswordもDavinci ResolveもAppStoreで買ったら損するから公式も勧めないという
352:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 310b-wc83)
20/08/15 21:48:52 QTs4Bkpu0.net
>>342
>Macで動いて嬉しいiOSアプリ
5chブラウザ。
長いことバチスカにお世話になったけれど：
ゲーム (特にコンソールSFX等からの旧作の移植されたもの）
353:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW aec0-APET)
20/08/16 06:13:43 qy2Pr6PF0.net
>>342
URLﾘﾝｸ(www.unrealengine.com)
これ
開発に使える
354:名称未設定
20/08/16 06:29:25.52 qy2Pr6PF0.net
一番の売れ筋モデルであるMBP13インチのGPU性能が劇的強化される
これは非常に大きな意味を持つ
従来のIntel MBP13はiGPUだったため
Unreal EngineやUnityを立ち上げても満足に操作できないほど重かった
これが実用レベルまで改善される
WWDC2020のワンシーンではMaya上で600万ポリゴンのシーンを動かしていたが
このくらいあればスマホ向けゲームアプリ開発には十分だろう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
355:名称未設定
20/08/16 06:31:33.26 qy2Pr6PF0.net
訂正)
誤)従来のIntel MBP13はiGPUだったため
正)従来のIntel MBP13は14nmプロセス製造のiGPUだったため
誤)これが実用レベルまで改善される
正)これがTSMC N5 EUVプロセスによって製造されるApple GPU(SoC)の力により実用レベルまで改善される
356:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 10:05:25 IZiIXA4a0.net
>>350
これはの一番の肝はカメラだからmacで使えても何の意味もなくね？
MacBook手に持ってキャプチャーすんの？
iPhoneのカメラでキャプチャー出来るから意味がある
これがmacで使えるようになったからってmacで使う奴居ないと思うぞ
357:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-XQXO)
20/08/16 10:41:02 emf6ewGI0.net
ゲームに使えそうだね
358:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 11:33:48 qy2Pr6PF0.net
>>353
リアルタイムフェイシャルキャプチャなんだから
顔だけ写ってればいいんだぞ？手で持つ必要なんか無いよ
359:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 11:41:36 IZiIXA4a0.net
>>355
macのカメラで角度やアングルの調整どうすんだよ
使った事ないのが丸わかりだろ
360:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 11:42:05 IZiIXA4a0.net
角度やアングルじゃ意味同じだな
画角やアングルね
361:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 11:47:06 qy2Pr6PF0.net
表情さえ見れればいいんだから調整不要じゃん
362:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 11:49:08 qy2Pr6PF0.net
URLﾘﾝｸ(cdn2.unrealengine.com)
実際の利用シーンみても固定して使ってるじゃん
手に持ってないじゃん
363:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 11:51:29 qy2Pr6PF0.net
流石「iOSアプリ資産は資産じゃねぇ！だからARM版Macなんて出ても意味がない！」
とWWDC2020前に散々イキり飛ばしてた逆張りガイジさんですね
実際に資産となるアプリ名だされたら結局いつもの難癖、逆張りですか
恥を知りなさい
364:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 11:54:30 IZiIXA4a0.net
>>358
絶対それ言うと思ったわ
照明どうすんだよ？多分照明の意味や必要性すら分からんと思うが…
そもそもカメラが煽ってたり俯瞰になってる時点で正しくキャプチャー出来ねえだろ
被写体側が気を使ってなんとかカメラを正面に向けたとしたら
今度は被写体の顔の動きに制限かかる
カメラが下位置だったら頷くのは可動域狭くなるし
カメラが上位置だったら上向くのが難しい
無理矢理やろうと思えばとりあえずは出来るが
なんでそんな面倒かけてまでmacでやる必要あんの？
iPhoneでやりゃ良いじゃん
365:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dd73-fdbX)
20/08/16 11:56:41 IZiIXA4a0.net
>>359
そら置いて使うに決まってんだろ
三脚なりなんなりで最適な場所に固定出来るだろ
手に持つのか？ってのは皮肉だよ
それすら理解出来ないレベルだったのは想定外だったんだよ
366:名称未設定
20/08/16 13:05:39 .net
>>351
TigerLakeでGPU性能が1.5～倍になるから
結局AppleGPU（笑）とほとんど差は無くなる
3DMarkグラフィックスコア
Tiger Lake-U Xe iGPU： 4,514
Core i7-1065G7： 2846
367:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4d02-7Hx+)
20/08/16 13:25:14 kNvPgOYC0.net
グラフィック性能はIce Lake比で最大2倍になりそうな熱々のTiger Lakeと比較して
iPad Pro用のファンレスA14Xの方がやや上なくらいで
そこからMac用Apple SiliconがどのくらいGPU数を盛ってくるのかは不明ってのが現況だね
まあ最大が8個ってことはあるまい
368:名称未設定
20/08/16 13:32:33 .net
TDPが2倍になるからって
CPUとGPUのコア数やクロック数を2倍にできるわけじゃない
CPUコア数を倍にしたらGPU性能の向上は限定的になる
GPUコア数を倍にしたらCPU性能の向上は限定的になる
CPU性能もGPU性能も必要以上に上げず省電力性を優先するという選択もある
SoCなんだから当たり前
MB12/13みたいなローエンドのラップトップは省電力性とコストを優先して
CPUコア数もGPUコア数もPadPro用のA14Xと同じで
クロックを1-2割程度上げただけのものになる可能性の方が高いだろ
A11 ＄27
A12 ＄50
A13 ＄64
A14 ＄100？
A14X ＄150？
MBA用 ＄200～？
MBP/iMac用 ＄300～？
トランジスタ数の増加と性能に比例して
順当にコストも右肩上がりで上がってる
369:名称未設定
20/08/16 13:45:23.90 kNvPgOYC0.net
CPUとGPUを同じクロックのままそれぞれの個数を2倍にするとTDPは2倍弱になるね
A14XとMac用A14X改でいうと7～8Wが15Wくらいになるのかな
MBPに載っけるとゆるゆるファン1個で余裕で冷やせるね
370:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/16 13:51:57 qy2Pr6PF0.net
現行Mac miniのTDPは65W
TDP65WバージョンのApple Silliconの性能を見るのが楽しみだわ
一方、デスクトップ向けのMac miniよりTDPが低い
MacBook ProにはブルームバーグがKalamataプロジェクト名と一緒に報じた
12コア(8コアハイパフォーマンス、4コア省電力)のA14Xが搭載されると思う
MacBook 12ポジションにはiPhone12と全く同じA14 Bionicあたりを搭載してファンレスかな
371:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4102-7Hx+)
20/08/16 14:24:47 8LqBaWN60.net
A14世代ではせいぜいTDP30W程度のまでしか作らないと思うけど
もしMac miniのデザインが変わらなければ
来年以降すごい大きなダイサイズのApple Siliconを作る予定があるのかも
とかの予想も成り立つね
372:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 310b-wc83)
20/08/16 14:57:11 PYfbpPov0.net
>>368
>来年以降すごい大きなダイサイズの
iMacproぐらいまでは当然Apple Siliconになる予想でしたけれど、MacProもAppleSilicon化するというWWDC前ならば想定しなかったレベルの事態なので。デカいダイも当然でしょうね。
Xeonのかなり上のクラスの性能の石を出す。
373:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 710c-wE/i)
20/08/17 11:43:56 RYixZjCQ0.net
3種類作るらしいから
ローエンド
MacBook air、MacBook Pro 13 、iMac 24inch、Mac mini
ミドルレンジ
MacBook Pro 16、iMac 27inch
ハイエンド
Mac Pro
こんな感じになるんじゃないのかな
374:名称未設定
20/08/17 12:24:15.51 2fWsEw/w0.net
>>370
Airがいらないな
375:名称未設定
20/08/17 12:31:17.97 MO4xiJtHM.net
MBAとMBPをどう差別化するとかみたいな問題が残る。
ミドルレンジ以上はChipletみたいに複数のダイにしたりで性能の幅を持たせる
のではないかと思う。
適当に書くとA14をMB(復活するとして)、A14×1.5くらいのX付き相当をMBAに
A14×2くらいの構成のチップをMBP。あとはA14×1.5を二つのものやA14×2を
二つのものをミドルレンジにとかで。それ以上は分からん。
376:名称未設定
20/08/17 12:33:47.16 bBXEdybh0.net
MacBook Airはファンレス軽量機って本来あるべき姿に変わるなら存在価値あるよ
むしろARM化メリットを最大に受ける大ヒットMacになる
377:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-H5tc)
20/08/17 13:14:36 3zkQOXrFp.net
Apple SiliconでXEONサイズのマルチコアCPUを作っても、搭載先がMacProしかないんじゃ投資が回収できないんでないの。サーバ市場に進出するなら別だけど、Appleに競争力があるとも思えない。そうするとApple Siliconをチップレット方式にするのがありうる解
378:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/17 13:34:40 gCndoJHu0.net
Mac Pro向けのApple Silliconは自社サービスのインフラで使えばいいのでは？
AppStoreやiCloudなど全世界数十億人に使われるサービスで活用できるじゃん？
379:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-PxzN)
20/08/17 13:42:19 vS6QwL550.net
意味がないなら作らないでしょ
自社工場も手放した会社だし
380:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 710c-wE/i)
20/08/17 13:46:06 RYixZjCQ0.net
同じプロセッサでもTDPの制限で性能を変えてくる
とかでは無いかな
AirはファンレスでTDPを低くして、proの13inchは
ファン搭載でTDPを高くして性能を上げるとか
381:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW edcf-7BUi)
20/08/17 15:30:23 dBP1V5Mo0.net
>>377
MBAとMBP程度の差ならそれも一つの手だけど、サーバやWS向けのXeon相当品は、回路規模が違いすぎるから厳しいよ
メモリチャンネル数や生やすバスの本数とかも全然違うしね
382:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 467e-3AEl)
20/08/17 15:36:48 /sCYnDYU0.net
>>370
iMac Proがない
383:名称未設定
20/08/17 16:12:48.83 RYixZjCQ0.net
>>379
もうiMac Proは終わりでは
あ�
384:黷ﾁてMac Proが出る前の間に合わせだから
385:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4102-7Hx+)
20/08/17 19:06:02 zN9rSyAE0.net
自社でXeon 超えるの作ろうってのにソレの販売チャンネル減らす意味ないよ
iMac Proは当然継続
形は変わるだろうけど
386:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/17 19:17:45 gCndoJHu0.net
Mac Pro向けCPU＆GPUの一部コアをDisableにした
単独デスクトップ機種を作ればいいのさ
性能はMac miniとMac Proの中間
自作PCでいうならXeonの下にあるCore i9クラスの一般向け上位機種層
387:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-jsL9)
20/08/17 19:20:26 EskRDOhm0.net
iMacというデスクトップの稼ぎ頭の売り上げを阻害させるような商品は出ないでしょ
今までもモニタの抱き合わせ販売で稼いできたわけで、
ARMになったから商法を変えるとも思えない
388:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-2x5i)
20/08/17 19:27:22 gCndoJHu0.net
既にMac miniという製品が存在してる時点でその説は説得力ないな
389:名称未設定
20/08/17 20:24:48.16 .net
miniは何年もまともにアップデートされてないし
ディスコンもありうるからな
AppleとしてはMacboookとiMacとMacProが売れれば十分
Miniは貧乏人しか買わないしそんな貧乏人は切りたい
DTKもMacbookが出るまでの単なる繋ぎ
390:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 710c-wE/i)
20/08/17 21:41:15 RYixZjCQ0.net
Mac miniはローエンドモデルだから
性能面でiMacに比べて下だからなぁ
ミドルレンジのデスクトップを
わざわざAppleが作るかな？
特にApple siliconはdGPUは採用
しないからメモリ増設もGPU交換も
できないデスクトップは存在意味が
あるとも思えない
391:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e958-PxzN)
20/08/17 21:49:09 vS6QwL550.net
iMac 2K現役ラインナップ
392:名称未設定
20/08/17 21:59:44.60 d2aP2/cMd.net
Apple SiliconでXEROXサイズのマルチコアeCPUを作っても、搭載先がMacProしかないんじゃ投資が回収できないんでないの。
393:名称未設定
20/08/17 22:03:04.99 qMHMfV230.net
altoはXeroxだったな
394:名称未設定
20/08/17 22:05:32.60 XQb8/fCX0.net
他社に売らないならサーバー用なんて作っても投資分を回収できないから作らないと思う
Amazonみたいにクラウド屋でもないし
ここでは機種毎にわざわざ仕様を変えるように期待してる人が多いけど実際は今のiosデバイスのように廉価モデルは旧チップを採用するだけだと思う
395:名称未設定
20/08/17 22:09:04.45 d2aP2/cMd.net
>>382
つまり Mac mini(A14)<<<<iMac(A14微クロックアップ)<<(超えられない壁)<<iMac Pro(A14X)≒Mac Pro(A14Z)ってことやな
396:名称未設定
20/08/17 22:41:56.34 6TkJ7Jzj0.net
まだリーカーレベルの話だけど
Appleは自社データーセンターのサーバー全てを
AppleSiliconに切り替える為に専用チップを開発してて
ArmMacProにはこのチップが搭載される
397:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-6UhS)
20/08/17 23:16:43 NdTHG9Fu0.net
>>392 その可能性はあるね。 ただ、サーバ用とデスクトップ用では構成が違ってきそうだけどな。
398:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7105-s47K)
20/08/17 23:39:13 WcSaTJ900.net
UI以外は一切違いのない時代
まず確実にmacOSをiPhoneにインストールすることが大流行するだろう
予言しておく
399:名称未設定
20/08/17 23:55:19 .net
>>394
頭悪すぎだろコイツ
CataystでUIや操作系以外の部分の
コードなんか共通化できるし
CPUがIntelだろうがARMだろうが
Xcodeが抽象化するから開発者は気にする必要はない
400:名称未設定
20/08/18 01:28:42.78 eahokDIF0.net
ラズパイみたいなサイズのminiを39800くらいで出してくれたら良いのに
401:名称未設定
20/08/18 01:34:28.97 d3xZzgvu0.net
iPad OS機を買いましょう
402:名称未設定
20/08/18 01:50:46.92 s2O85+fq0.net
>>396 iPod touch
403:名称未設定
20/08/18 01:59:06.41 3xlJ+AXQ0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
A14X はi9 9880Hとほぼ同等？
(deleted an unsolicited ad)
404:名称未設定
20/08/18 02:01:38.16 kdX0QKRD0.net
AppleのCPUは化物か
405:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Rw7B)
20/08/18 02:13:17 Y1RMJTyuM.net
戦闘力 7500！？ そんなバカな
計測器が壊れてるぜそりゃ
406:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 99b1-CB97)
20/08/18 05:39:25 otnc80TE0.net
>>392
アップル自社サーバーってmacOSで動いてるの？
Linuxかな
407:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 59b2-Cejt)
20/08/18 06:16:10 GWg5yaV80.net
>>386
>しないからメモリ増設もGPU交換も
>できないデスクトップは存在意味が
>あるとも思えない
ジョブズ「…
408:名称未設定
20/08/18 11:17:46 .net
>>399-400
> A14 info + average performance gains from previous X chips.
全く無価値な情報だな
そしてそれにまんまと釣られる
>>399みたいな頭が悪い低能の愚民
409:名称未設定
20/08/18 11:20:42 .net
ツイッタラー「A14の既出情報とA12とA12Xの性能差分を元に棒グラフ作っただけで、バカがたくさん釣れてワロタｗｗｗ」
410:名称未設定
20/08/18 20:08:36.74 Muqlt5WQr.net
>>399
すんげえ
411:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 310b-wc83)
20/08/18 22:01:07 oGnBa7xS0.net
>>406
>すんげえ
このグラフはまだ妄想レベル。
かなり性能出るらしいのは確か
412:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6e7e-xK6q)
20/08/18 22:17:13 4ow4A74e0.net
この妄想グラフぐらい性能でないと話にならんな。
413:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d2ba-XQXO)
20/08/18 22:35:57 t4rHyqm50.net
性能面の心配は要らない
いまの懸念は互換性
414:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ed6e-s47K)
20/08/18 23:01:14 GVWHFNri0.net
>>399
i9 9880h ってベースクロック2.3GHzで大したことないぞ。
415:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-asCL)
20/08/19 11:22:07 eOk+FXiM0.net
URLﾘﾝｸ(ark.intel.com)
i9 9880HのTDPを45Wで想定される
A14XのTDPは15W以下
A14XはMac用ではないから、TDPを
上げたApple siliconのSoCはそれ以上
の性能が期待できる
416:名称未設定
20/08/19 14:16:14 .net
TDPが2倍になるからって
CPUとGPUのコア数やクロック数を2倍にできるわけじゃない
CPUコア数を倍にしたらGPU性能の向上は限定的になる
GPUコア数を倍にしたらCPU性能の向上は限定的になる
CPU性能もGPU性能も必要以上に上げず省電力性を優先するという選択もある
SoCなんだから当たり前
MB12/13みたいなローエンドのラップトップは省電力性とコストを優先して
CPUコア数もGPUコア数もPadPro用のA14Xと同じで
クロックを1-2割程度上げただけのものになる可能性も有る
417:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f02-xl7o)
20/08/19 15:40:28 s8A+VMj80.net
CPUとGPUの数をそれぞれA14Xの2倍にするとTDPは2倍弱になる
418:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-asCL)
20/08/19 16:17:31 eOk+FXiM0.net
A14XがCPUは8コアでGPUが倍なら16コア？
それの倍ならCPUが16コアでGPUが32コアか
419:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-AZJ6)
20/08/19 16:35:00 FaD+Kadk0.net
GPUのコア数ってそんな単位なの？
普通は数千とかだよね
Appleがつくるやつは既存のとはぜんぜん違うとか？
詳しい人教えてくださいな
420:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-nrjq)
20/08/19 18:20:56 T/BD6KARp.net
>>342
むしろ逆で、iPadで動いて欲しいMacアプリ
そのユーザー数の拡大
iPad でのMacOSの使用
最高のタッチディスプレイの獲得
から得られるスケールメリットとアップルエコシステムのスリム化
421:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/19 18:22:27 0e5mjoZq0.net
完全に頭おかしい
422:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-u2+K)
20/08/19 18:28:13 BvqhMRiQ0.net
むしろiPhoneでMac専用アプリが動かせるようになるのが最大のメリットだろ
423:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f02-xl7o)
20/08/19 18:51:03 s8A+VMj80.net
>>414
省電力コアは2倍にする意味ないんでそういうSoCは作られない
CPUは高性能コア数だけで勘定するといいよ
A14Xは4コア
Mac用中～上位機種用の12コアって言われてるのが実質8コア
でもA14が高性能コア3個って話だからA14Xは6コアだったりする可能性もあるね
424:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-TMNh)
20/08/19 19:17:15 EPFTJoYAM.net
7500とかそんなのあり得るのか
425:名称未設定
20/08/19 19:50:01.47 .net
>>418
なんねーぞ低能カス
426:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-asCL)
20/08/19 20:36:41 eOk+FXiM0.net
>>419
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
A12Xで高性能コアが4コアだからA14Xでは
高性能8コアとかになるんじゃないのかな
7nmから5nm は消費電力が20%減しかないけど
トランジスタ密度だと80%アップだから、コアを
増やす方が性能アップに繋がるからね
427:名称未設定
20/08/19 20:57:56.39 EPFTJoYAM.net
iPhoneでマックってキーボードもマウスもないけどどうすんだ？
428:名称未設定
20/08/19 21:04:50.70 OAl2M6/o0.net
モニターに繋いだ時じゃね
429:名称未設定
20/08/19 22:03:52.74 Ks///zmp0.net
>>423 キーボード、トラックパッドをつければ良いじゃん。
なくても操作できるがあった方が効率的。
430:名称未設定
20/08/19 22:07:38.34 ntzG+Vz10.net
>>423
ドック君は無視するのがマナー
相手にするだけ無駄
431:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff58-s5Ld)
20/08/19 23:09:02 RABDnLix0.net
いくら性能良くなってもEpicのゲーム出来ないんでしょ？
432:名称未設定
20/08/20 00:40:25.52 zESL3sOIM.net
Mac動かしたら発熱でiPhone死ぬんじゃね
433:名称未設定
20/08/20 13:35:25.86 XHXEqpSA0.net
>>418 そうなればそうに越した事ないが、普通は逆だろ。
メモリの制限とかあるからね。
むしろアプリ作成者がiOS iPadOS MacOS 兼用で作成するケースが増えてくるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
434:名称未設定
20/08/20 18:10:32.22 oNy1wKB60.net
最初から対応ソフトばかりなのかな？
それとも対応するまで�
435:ｩなりかかって 最初はAppleのソフトとTwitterとかLINEくらい？
436:名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Md8S)
20/08/20 18:28:18 fjEwU4s7d.net
>>429
そうなると一番メモリの少ないiOS機を基準にアプリ作成することになるからARM macだと宝の持ち腐れだな
437:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/20 18:28:34 zgAcM8zXp.net
ほとんどが対応してるでしょ。 ただバグ含みも有るだろうけど。 主要ソフトは動くはずだよ。
2020年8月20日 06時04分
macOS Big Surベータ5が開発者向けにリリース
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
Appleは現地時間8月19日、macOS Big Surベータ5を開発者向けにリリースしました。ベータ4から約2週間でのリリースとなっています。
ベータ5は新しい27インチiMacには非対応
なおmacOS Big Surベータ5のリリースノートによると、同ベータは新しい27インチiMac（2020年版）には対応していません。
Appleは先日、iOS14、iPadOS14、watchOS7、tvOS14それぞれのベータ5もリリースしています。
438:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/20 18:30:00 zgAcM8zXp.net
>>431 共通バイナリで動かすわけじゃないよ。
機種ごとにパラメータを変えてバイナリを複数作って配布する形。
439:名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Md8S)
20/08/20 18:35:25 fjEwU4s7d.net
>>433
アプリ作成者も機種毎にパラメータ変えるとかそんな面倒なことしたくないでしょ
440:名称未設定
20/08/20 19:22:10 .net
>>434
いつものドック君だから正論はNG
無視して放置すればおｋ
441:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/20 19:26:07 zgAcM8zXp.net
>>434 機種毎に画面サイズの縦横比すら違うんだから、調整してるよ。
画面の大きさによって、複数画面で表示するか単独画面で表示するかすら変わってくるんだし。
それがiOS iPadOS MacOS の根本的な違いなんだから。
442:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-m/bp)
20/08/21 00:46:17 YcZxGeLlM.net
インテルMacが着々とゴミになってきてるな
443:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-Dag0)
20/08/21 05:41:41 mb239oiA0.net
1台でMacとWindowsの両方を使うことができないのは痛い。
自分は場所を変えて仕事ってことがやりづらくなる。
444:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-u2+K)
20/08/21 07:02:25 pi0GP6an0.net
>>438
Windows1台で仕事すれば良いだろ。
もうすぐＭａｃはiphone/ipadの開発専用機になるだけだろ。
アドビでさえアップルにはついていかない。
445:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-XrE7)
20/08/21 07:33:29 Ka+nHBAd0.net
iPhoneの発表10月らしいし
ArmMacも同時発表かな
446:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1fbe-rCgJ)
20/08/21 08:13:43 EpPFEA3K0.net
>>439
出すって言ってなかったか
447:名称未設定
20/08/21 08:31:19.62 QAceGfrmd.net
同時はないでしょ、10月iPhone、11月ARM Macとかじゃね
448:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-iMJj)
20/08/21 10:42:08 Wtg0vwjf0.net
adobeの対応するは信用したらアカンw
機能制限版出してほら対応したぞwとかやるしあいつら
449:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-Dv7q)
20/08/21 10:45:16 Uaer2e8l0.net
Affinityシリーズ使えば良いだけ
450:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3f-CDcC)
20/08/21 10:51:00 90SLpel70.net
出力屋の都合さえなかったら
Affinityだけでやりたいよなぁ
451:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-zIYs)
20/08/21 12:25:12 y0+Q3yExa.net
Affinityは顧客思いの会社で信頼できるわ
コロナで仕事を失った顧客に仕事くれるという
452:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-lpR9)
20/08/21 13:40:08 6U8ywB6cM.net
まぁ専用機ってならパソコン自体がもはや専用機としてしか使わないからなぁ
Appleは好きなように改造してくれ
453:名称未設定
20/08/21 17:27:16.72 iE16kMgcp.net
Intel とMicrosoft の合計時価総額よりApple1社の時価総額の方が大きい。
もうIntel如きが相手にできる会社じゃなくなってる。
454:名称未設定
20/08/21 17:28:57.97 WoBl6QH2M.net
時価総額が小さい時でもAppleはすごかったわけだからそんなことはどうでもいいけどね
Apple がApple である限りは支持するよ
455:名称未設定
20/08/21 17:36:44.89 3PxDVEf80.net
株価が高いのはMacのおかげですか？
456:名称未設定
20/08/21 17:53:18.41 iE16kMgcp.net
>>450 iPhone, iPad 及びアプリピンハネ、音楽、テレビ、ゲームなどのサービスの収益。
今回のApple Silicon Mac によりiPhone iPad 資産がMacで使えるようになる。 開発者もMac 開発に流れてくる。
457:名称未設定
20/08/21 18:02:03.64 3PxDVEf80.net
> 開発者もMac 開発に流れてくる。
いやいやいやｗ
458:名称未設定
20/08/21 18:06:58.36 Wtg0vwjf0.net
macはむしろ足引っ張ってる方だろ
不具合と訴訟の話しか聞かんぞ
459:名称未設定
20/08/21 18:29:24.79 9Xom9tWX0.net
次スレはPart15
460:名称未設定
20/08/21 18:29:42.28 9Xom9tWX0.net
誰か立ててくれないかな
規制で立てられない
461:名称未設定
20/08/21 20:32:54.45 7CuQkY4Z0.net
Mac開発に流れてくるデベロッパーも居るかもしれないが、Mac開発を諦めるデベロッパーも多く、スマホアプリみたいのばっかりになるだろうな。
業界標準だけどプロ向け(つまりパイが小さい)アプリはWindowsのみになるだろうな。
AfterEffectsとか、Nukeとか。
iPadよりちょっと難しいことが出来るぐらいのコンピュータを目指してるのだろう。
元々Macintoshの初代ぐらいってそんな感じのコンセプトだし、OS Xになって使いやすいUNIXライクなOSとして
流行ったのがMacの世界ではちょっと異常だっただけで、
今後は知的産業に携わる人は諦めてWindowsを使うようになるだろうね。
462:名称未設定
20/08/21 20:56:05.27 elbxGCdf0.net
酒屋の息子？
463:名称未設定
20/08/21 20:59:15.17 rsxR/5JC0.net
句点使ってるから酒屋の息子ではないな
おっさんなのは間違いないけどw
464:名称未設定
20/08/21 21:07:46.47 dWw5OQnX0.net
UNIXライクじゃなくて、本物のUNIXなんだけどな
465:名称未設定
20/08/21 21:17:21.87 7CuQkY4Z0.net
UNIX認証は受けてるけど、完全にPOSIX互換かというとそうでもなかったりするよね。その辺がよくわからん。
POSIXではあるメッセージキュー、mqueueとかないし。
466:名称未設定
20/08/21 21:26:23.29 vZOwahOt0.net
>>450
いつも通りiPhoneのおかげ
iPhone：264億2000万ドル
サービス:131億6000万ドル
Mac:70億8000万ドル
iPad:65億8,000万ドル
ウェアラブル・ホーム・周辺機器:64億5,000万ドル
467:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-u2+K)
20/08/21 23:32:46 pi0GP6an0.net
>>461
Macの売上が7000億もあるのに驚き。
全世界でこの数字は大きいのか小さいのか？
日本だけなら300億も無いんじゃね？
468:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-8ZS9)
20/08/21 23:39:24 lju+wVOA0.net
iPhoneの爆発的な普及を考えると
思ったよりシェア伸びてない感じがする
469:名称未設定 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GoDS)
20/08/22 00:05:10 ZrjBjROBM.net
>>451
Mac単体で収益ないから、iPadに寄せてきただけど思う。パソコンとしてのMac は終わった… iPad +Macの新しいプロダクツに期待！
470:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-xl7o)
20/08/22 00:18:23 op63NnPk0.net
ホントならiPhoneに乗じてMacのシェア伸ばせたんだろうけど
ここ5～6年のMacは駄作ポンコツばっかりだったからねえ
471:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-9cMw)
20/08/22 00:47:38 chhNpHSm0.net
>>462
AppleがMacの地域別販売数を公表していた最後の2009年が39万5千台だし、当時と比べるとMacの売上が増加していることから300億円以下というのは考えづらい
472:名称未設定
20/08/22 00:53:17.17 IySQygWar.net
Macはいつからこんなふうになっちまったんだ
473:名称未設定
20/08/22 00:55:21.67 R3f+hpNR0.net
>>467 こんな風とはどう言う意味だ？
474:名称未設定
20/08/22 00:58:54.85 IySQygWar.net
Appleの中ですらマイノリティじゃん。。
475:名称未設定
20/08/22 01:01:34.44 apb2oPIza.net
>>465
実際シェア伸ばしただろ
476:名称未設定
20/08/22 01:14:37 .net
iPhone/iPadアプリの開発環境としてシェアが伸びた
それ以外の用途はWinに大敗
477:名称未設定
20/08/22 01:29:13.35 apb2oPIza.net
>>471
どんだけiPhoneアプリの開発者いるんだよ
478:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-xl7o)
20/08/22 01:59:03 op63NnPk0.net
シェアは落としてるでしょ
iPhoneもだけど売り上げが伸びたのはこの10年ほど中国ほか市場が巨大化したからだよ
もう失われてゆく市場だけど
479:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-RTUg)
20/08/22 02:14:42 NCf+0oTd0.net
PC市場自体が10年前の2/3まで縮小してる
実際日本の企業や海外企業も統廃合で殆ど作ってない
そもそももうPC事業だけで純粋に稼いでるメーカーはない
その中でMac部門は同じ十年で売上を伸ばし
今は年間2.7兆円まで伸ばしてる
しかも同時期にiPadの販売でも2兆円規模まで成長させてる
この10年でこれだけPC部門を成長させられたのはAppleだけ
480:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-hjX1)
20/08/22 03:05:36 c6y+PSY60.net
成長といってもMacに関してはWindowsからシェア奪ってるだけだよね
早くiPadと統合してくれ
481:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-5VTO)
20/08/22 08:31:06 OaTN/U+k0.net
Intelの停滞が製品を出せ無かったからARM移行なんだろうな
482:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-9cMw)
20/08/22 08:43:32 chhNpHSm0.net
>>474
PC専業に近いLenovoの利益率なんて悲惨だからなあ
アメリカだったら事業存続できるか懸念されるレベル
483:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 09:45:30 cbIUMSGr0.net
>>473
普通にMacのシェアは20年前からだと4倍弱
10年前からだと2倍弱
ある程度の増減はあるけど基本的には右肩上がりで伸びてる
484:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 09:47:23 cbIUMSGr0.net
因みにこれ見ると視覚的に分かりやすい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
485:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:00:36 1EV1SHCB0.net
2倍弱というと結構すごいと感じるかもしれないが5%が10%弱になっただけでいまだにPCシェアではWindowsが9割近いシェアを維持しているね
しかもその2倍もiPhoneの周辺機器として売れたというだけでここ1~2年は逆にシェア下がり始めてる
Youtubeを筆頭に一部の信者による山のようなステマとiPhoneの力をもってしても10%弱が限界だったということでパソコンとしては一部のマニアが喜んでるガジェットにすぎんよ
元々パソコンとして見られてないからArm化でiPad寄りになれば売り上げは伸びると思うよ
486:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 10:05:22 Dq8iR/pu0.net
一番売れてないiPad寄りになったらさらに売れなくなるじゃん
487:名称未設定
20/08/22 10:26:04.98 cbIUMSGr0.net
>>480
シェア落ちてるって話はどこ行ったんだよ？
いつの間にか伸びが大した事ないって話にすり替わってんぞ
ストローマンさんよ
2年シェア落ちてるって何言ってんだ？ちゃんと動画見たか？
しかも今年はここまではまた伸びてる
488:名称未設定
20/08/22 10:30:57.08 1EV1SHCB0.net
>>482
俺はそれは書いてないな
2年前くらいに10%までシェア伸ばしてそれから横ばい～微減が続いてる感じだよね
結局はパソコンとしてのシェアは壮大なステマと追い風があっても10%が限界だってってことだよ
今後この路線で行っても悲しい結果になるだけだからパソコンから軸をずらしてパソコンっぽいスマホになった方がいいんだよ
そのためのArm化
あとマーケットシェアで語るのは馬鹿だよ
Macは買い替えサイクルが早いだけだしWindowsは自作もあるし
489:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:32:12 1EV1SHCB0.net
例えばWindowsならメモリ、ストレージ足りなくなったら自分で追加で済むけどMacは買い替えだしね
デスクトップになるとその差はさらに広がる
490:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 10:44:24 H4ucyFDd0.net
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
これ読むと次に発売されるMacbook proはIntel CPUみたいですね
年内中のARM版はこなさそう
491:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:46:10 1EV1SHCB0.net
URLﾘﾝｸ(jp.quora.com)
今のMacユーザーってこういう勘違いしたお馬鹿さんばかりでしょ?
なまじパソコンとしてWindowsに対抗しようとするからこういう痛い状態になるんだよね
iPadとWindowsを比較してドヤってる馬鹿は居ないでしょ？そういう事
MacがArm化でパソコンぽい何かに代わればWindowsを意識することもなくなり一件落着という訳
492:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-m/bp)
20/08/22 10:56:40 IySQygWar.net
2000年なんかMacの売上＝Appleの売上だったのに
493:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-RTUg)
20/08/22 11:30:42 NCf+0oTd0.net
MacがiPadと同じArmになるとAppleSiliconPCの販売台数はMac+iPadとなり
例えば販売台数比較だとDellは軽く追い抜き2位のHPと僅差になる
多分売上は一位のLenovoを超えてトップに躍り出る
因みに各社のArm端末を合算しても結果は多分同じ
この先Windows7コロナ禍特需も落ち着きWindowsの販売台数が落ち始めると
AppleSilicon製PCがメーカー別で販売台数と売上でトップになる可能性が出て来てる
494:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/22 11:47:55 R3f+hpNR0.net
>>485 Pro にMagic Keybord というのは違和感があるけど、キーボードが熱くならなくて良いのかな？
495:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/22 11:51:21 R3f+hpNR0.net
>>485 それにMacBook Pro は、A14X と書かれてるじゃん。 オプションでIntel Mac も有ると言うだけの話。
496:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-n+O8)
20/08/22 12:39:59 udp6mTdn0.net
ARM版Macまだかよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
497:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 14:18:52 yFnwjTb+r.net
Macのユーザ数って1億ユーザーだっけ
少ねえな
498:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-gQb/)
20/08/22 14:23:19 BihkQKul0.net
時価総額１位なのに伸び代十分って化物だろ
499:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 14:46:18 H4ucyFDd0.net
とりあえず9月の発表があるまで購入は控えるか
500:名称未設定
20/08/22 14:55:11.13 W40+jfmKM.net
>>143
もう p-codeでイイよ
501:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-Dv7q)
20/08/22 15:00:49 q6N3VXQw0.net
>>493
>時価総額１位なのに
売り上げとかシェアとか関係ないから…
502:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-iMJj)
20/08/22 15:08:51 CIk3Skyl0.net
ガジェオタ釣るわかりやすい優位性としてddr5とかlpddr5積むとかはやらんのか
503:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff02-xl7o)
20/08/22 15:16:44 E47l7j8r0.net
iPhone 12がLPDDR5って言われてるんで
たぶんARMのMacBookはLPDDR5なのじゃないの
504:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/22 15:23:07 J4rl6awyp.net
年間生産台数、iphoneが1億台、iPad が5000台、Mac が1500万台くらいだろ。
全てApple Siliconになるからボリューム的には大きい。
iPad は全タブレットの4割のシェアを持ってる。タブレットは大きな括りではPCに入るだろ。
iPhone だって携帯としての使用率より、コンピュータとしての使用率のほうが高いだろ。 今も電車の中でこれを書いてるし、プログラムも電車の中でできるし。
505:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZIaG)
20/08/22 17:30:06 2tTx+TCw0.net
こりゃ、「高卒のパソコンはWindows」って格言に磨きがかかるな
506:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 17:31:09 H4ucyFDd0.net
だめだやっぱりMacbook pro買おうかな
カフェで使いたい
507:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 17:49:09 yFnwjTb+r.net
ドヤァw
508:名称未設定
20/08/22 18:21:58.06 IySQygWar.net
今はもうださいんじゃね？
3DCGもできないし
509:名称未設定
20/08/22 18:23:34.82 IySQygWar.net
>>499
逆だろ
変化してiOSに寄せてるのがMacなんだから大きな括りは全部iPhoneだよ
510:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 19:26:07 Dq8iR/pu0.net
>>500って自分の学歴にそーとーコンプレックス持ってんだなｗ
511:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:06:20 BihkQKul0.net
ARM Macbook ProならiGPU性能改善されるから
スマホアプリ向けのローポリモデリング程度なら出来るんじゃないの？
512:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:07:40 BihkQKul0.net
ちなみにMacbook Pro 13(2016)でUnreal Engine動かそうとしたけど
カックカクで実用レベルではなかった
一番の売れ筋のMBP13でこれじゃ、ARMに舵取りしたくなるよな
513:名称未設定
20/08/22 22:18:29 .net
IntelもTigerLakeでGPU性能倍増するから
3DMarkグラフィックスコア
Tiger Lake-U Xe iGPU： 4,514
Core i7-1065G7： 2846
その程度ならARMに移行しまいが大差ない
514:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 22:31:40 cbIUMSGr0.net
>>507
そもそもunreal engineってノートで使う事想定したソフトじゃねえだろ
最低限のスペックすら満たしてねえよ
Windowsでもunreal engineマトモに動かせるノートMacBook Pro13の値段じゃ買えねえ
515:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:34:36 BihkQKul0.net
建築系のTwinmotionとかあるだろ
Unreal Engine
516:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 22:35:16 1EV1SHCB0.net
>>509
FHD120Hz液晶、Ryzen7-4800H(8コア16スレッド)、RadeonRX5600m(GTX1660ti相当)のDELLノートは14万位でかえちゃうぞ
UE4エディタくらいなら何とかなるとおもう
ちなみにデスクトップで15万程度だせばUE4で何の不自由もないPCが組める
同価格に盛ったMacMiniだと問題外だな
517:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:35:44 BihkQKul0.net
FF7RみたいなAAAタイトルのゲーム開発以外にも
ローポリのスマホゲームや建築系プレゼン資料(Twinmotion)とか
色々用途あるんだぜ？
518:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 22:36:06 yFnwjTb+r.net
Tiger LakeのMBP出してほしかったな
519:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Md8S)
20/08/22 22:36:58 R152WeN6d.net
>>465
酒屋の息子？
520:名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-Md8S)
20/08/22 22:37:44 s4eF43KZF.net
>>474
酒屋の息子っぽいね
521:名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-Md8S)
20/08/22 22:38:57 s4eF43KZF.net
iPhone 12がLPDDR4って言われてるんで
たぶんARMのMacBookはGDDR6なのじゃないの
522:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 22:39:20 Dq8iR/pu0.net
気持ちわりーなｗ
523:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-hjX1)
20/08/23 00:59:26 8v8xo8eR0.net
ビールはまだかあ！
524:名称未設定
20/08/23 01:28:06 .net
>>513
当面はInteCPUの新モデルも出し続けると公言てるんだから
来年に出るだろ
WiFI6/USB4/TB4対応で
525:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-AZJ6)
20/08/23 02:03:37 aH7DBZEs0.net
当面は、って表現だったかな？
今後も出す計画はある、って表現だった気がするけど
今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、
もう打ち止めの可能性だってある
実際にニュースサイトでもこれが最後の可能性あるって書いてるところもあるし
526:名称未設定
20/08/23 02:56:43 .net
Apple「Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。」
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
バカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」
”2年かけて移行する”の意味も理解できない頭が悪い低能は黙ってろよ
527:名称未設定
20/08/23 03:02:04 .net
＞実際にニュースサイトでもこれが最後の可能性あるって書いてるところもあるし
>>520と同レベルの頭が悪い低能が書いた記事と
その記事を読んで真に受ける頭が悪い低能>>520
同レベルの生き物が引き付け合った結果（笑）
528:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/23 03:45:46 d18Q0+nm0.net
appleさんってハードウェアに不具合があったら無償で交換してくれますか？
そうだったらARM第一号を遠慮なく買いたいんです
529:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-PTU2)
20/08/23 03:54:37 8v8xo8eR0.net
何度も部品交換や本体交換やってきたやん
530:名称未設定
20/08/23 04:06:19.77 d18Q0+nm0.net
わかりました。おれはARM版が出るまで待つことにします
531:名称未設定
20/08/23 05:04:39.57 Qx0FOYqtr.net
存在自体が欠陥品のインテルMacなんかを持ってるのに？
532:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f69-Gnv5)
20/08/23 06:42:57 fPB3+aJo0.net
WindowsにせよmacOSにせよ、
どんなに利益率が低いったって
PCなしってわけにもいかないからなあ。
少なくとも今のところ。
誰かが作らないと。
533:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-lXMY)
20/08/23 07:28:51 lx3L7y040.net
>>523
どこのメーカーもそうだと思うけど、保証期間中なら故意かよっぽどの重過失がない限り無償交換又は修理をしてくれる
534:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7ffc-gtaT)
20/08/23 07:35:06 S7cSiaIE0.net
>>521
2年間で移行するってのはラインナップからintel機が無くなるのがそれだけかかるという意味であって
最後のintel機が2年事という意味ではないんだから今回のiMacが最後でも何らおかしくはない
今までだって1年以上更新が放置された機種もあったんだし
535:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/23 07:38:31 AFl+GZW10.net
6年間放置された最上位機種もあったよ！
536:名称未設定
20/08/23 12:23:04.64 oavSweMf0.net
先代MacProは故スティーブジョブス最後のプロダクト
それがポンコツだったとしても誰も簡単に手を出せない
その結果が長期の放置に繋がった
537:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-MWIE)
20/08/23 12:50:59 +7BqrK0L0.net
Apple製品には何の保障もありませんAS ISで提供されたものがすべて
気に入らなければ訴訟を起こしてね😂
538:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-wbWi)
20/08/23 13:53:00 qLSjRV4Up.net
>>529
Apple「Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。」
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
頭が悪い低能なバカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」「今回のiMacが最後でも何らおかしくはない」
539:名称未設定
20/08/23 14:00:08.04 qLSjRV4Up.net
ティム・クック「Intelベースの新しいMacの計画が”いくつか”進行中で、われわれはこれをとても楽しみにしている」
頭が悪い低能なバカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」「今回のiMacが最後でも何らおかしくはない」
540:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZIaG)
20/08/23 15:10:53 q/H83+UL0.net
これで最後に決まってんだろ
高卒丸出しだな
541:名称未設定
20/08/23 15:16:30 .net
ティム・クック「Intelベースの新しいMacの計画が”いくつか”進行中で、われわれはこれをとても楽しみにしている」
高卒の頭が悪い低能なバカ「これで最後に決まってんだろ」
542:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/23 15:20:53 d18Q0+nm0.net
今年Macbookを出したばかりだから
今年中にARM版Macbookを出してくると思わないんだよな
出すならMac pro とMac mini？
543:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-V0Ah)
20/08/23 15:42:28 bWK+bjfj0.net
>>537
>今年中にARM版Macbookを出してくると思わないんだよな
世界中で貴方一人だけかも、ARM Macbookが年内にでない説
544:名称未設定
20/08/23 15:42:49 .net
今年既に出したMacbookは実務用
今年出すARM版MacbookはARM版開発・テスト用
DTKはTB3インターフェースすら無いしSoCが旧世代だし
AppleSiliconの機能を生かしたカメラや認証機構も無いからな
545:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-9cMw)
20/08/23 16:32:50 lx3L7y040.net
>>537
Mac Proは普通に最後でしょ
売れ筋から対応するとすればMacBookの系統が一番手だろうな
546:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/23 17:16:14 Ek88AaYMp.net
MacBook が既に発売して年月が経つから絶対に出る。
後絶対に出るのは, Mac mini 今のDTK ユーザに割引販売。
今年はこの二つだけだろうな。
MacBook は12インチかな。 それで実売価格10万以下
547:名称未設定
20/08/23 18:57:57.75 0XNtH84h0.net
Tigerlake期待薄だわどうせ熱かろう
林檎にはワッパでぶち抜いて欲しいわ
548:名称未設定
20/08/23 19:32:26 .net
>>541
正当な開発用機種は年内にでるMacbookが引き継ぐだけ
不人気のMiniはディスコン
DTK向けの割引販売は今回はしない
549:名称未設定
20/08/23 21:27:49.19 nGheJqaI0.net
TigerLakeと同じダイサイズのApple Silicon出して欲しいね
550:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-PTU2)
20/08/24 01:11:42 gCxwHzvf0.net
Lakefield MacBookとかも考えてたのかな
iPad Pro廃止、Macタブレット13インチ出せ
551:名称未設定
20/08/24 03:35:38.89 cQH1CvvO0.net
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
これによると今年の１１月に出るらしいが
ベゼルが狭くなってくれるおかげで画面が大きいのが出るのかな
13インチの画面だと小さすぎるんだよね
かといって16インチはでかすぎる
552:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-xl7o)
20/08/24 04:03:08 OjbwEAig0.net
タッチバー廃止の特許取れよ
553:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/24 11:22:25 u6dl17lh0.net
>>545 Magic Keyboard 付きのMacBook Pro の噂があったな。
554:名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM11-3dR/)
20/08/29 02:54:45 a/5Hgnj5M.net
使い物にならんIntelMacをiPad化してくれるおかげで復活したな
555:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd22-tdW+)
20/08/30 17:11:00 hClJ23GAd.net
>>545
タッチパネル前提ならmacOSよりiPadOSの方がよくね？
556:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-tdW+)
20/08/30 17:45:26 hvdXg9RZp.net
段々統合の方向に進んでいくんだろう。 統合すると両方の機種を買ってくれなくなるから難しいところだけどな。
大学の新入生用で準備すべきものとして、iPad もノートブックも買えと言ってるところがあった。
使い分けだな。
557:名称未設定
20/08/30 22:44:54.33 4jGcw4yla.net
Intelじゃなくて、Macに将来性がないからiPadへの吸収。上手く新カテゴライズが進めば成功。
558:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-ifKp)
20/09/01 05:56:34 B1PzkaS20.net
>>552
普通に考えてそうだろうな
最終的にはMacという名のiOSファミリーになってアプリも全てストア経由インストール強制になるさ
もちろんApple税は30%
559:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-yRqa)
20/09/01 09:42:48 4SaFwnZB0.net
バカだなこれからはタッチパネルが付いたMacをiPadと呼ぶだけ
何でこんな簡単なことが何か月も分からないんだ？
本当に呆れる
560:名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-+K3n)
20/09/02 03:33:25 jkjPU37XM.net
Apple使ってるんだからタッチパネル製品とMacを分けてる科学的な理由くらい調べろよ
モバイル製品のiOSは大前提としてアプリが強制終了されてメモリが消し飛ぶ仕様なのでデスクトップには当然ならない
代理にもできないし統合もできない
561:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2702-48k4)
20/09/02 03:54:12 e3A/pQcF0.net
タッチパネルのiMacをiPadと名付けたりはしないだろうな
562:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/02 03:56:54 cffPo7YR0.net
iPac か iMad
563:名称未設定
20/09/02 07:28:02.84 Ky6vKjtyM.net
「iPadを再定義しました」
564:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 09:54:37 DpHn2eHK0.net
>>555 アプリが動くことに意味がある。OSの統合とか考える必要はない。
iPadOS は微妙な位置だがそもそも基本的にはキーボードがないんだからね。
MacOS の地図アプリとかはiPad の地図アプリと共通化されたらしいからアプリレベルではどんどん共通化されていくだろうな。
開発者から見たら美味しい話だろ。
565:名称未設定
20/09/02 11:20:27.96 .net
MacOS地図アプリとかはiPad の地図アプリと共通化されているのは
Appleの作業だからアプリ開発者に美味しい話でもなんでも無い
アプリ開発者がiPhone/iOSをMacに最適化して移植するには
Catalystを使ってMacOS最適化のために追加開発する必要がある
MacのCPUがIntelだろうがARMだろうが
新しいXcodeが勝手に区別してビルドするだけだから
開発者がやることは変わらないし関係ない
566:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 14:18:38 DpHn2eHK0.net
>>990 そんな事じゃなくて、開発者がiPad用アプリを作ったらそのままMacOS で動くから美味しいと言う話。
今までに作られているiPadアプリは、Univarsal2 では無く、ArmバイナリだけだからIntel では動かない。
BigSur Xcodeで作り直せばUniversal2 になるけど。
発売日当日に既存のiPhone iPadアプリをダウンロードできると言うことはそう言う事。
売れ筋アプリはUniversal2 にするだろうけど。
567:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e702-48k4)
20/09/02 14:34:47 1/Bzn6fP0.net
>>561
それぜんぜん美味しくない
iPad Pro 12.9の後継がmacOS機になった場合
この機種においてのみメリットがあるってだけ
568:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 14:35:16 DpHn2eHK0.net
違った、iOSアプリやiPadアプリをわざわざUniversal にはしないだろ、バイナリサイズが大きくなるから。
そもそもiOS などがUniversal2 フォーマットをサポートするとも思えない。
Universal2 にするのはMacOSで動かすことを意識したアプリだけだろ。つまりMac App Store に載るアプリだけ。
App Store は、Armバイナリオンリー
569:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-r3rb)
20/09/02 16:29:26 Dwm3nhMB0.net
今使ってるMacのキーボード、中央部のキーの打鍵感に腰がなくなってきた
ARM Macまで今ので耐えるつもりだけど、せめていつ出るのかだけでもはっきりさせてほしいな
570:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/02 16:43:58 AU8kp+Dj0.net
あと3ヶ月以内に出るよ
かなり絞られてるじゃん
571:名称未設定
20/09/02 16:47:10 .net
>>561
まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ
iPhone/iPad開発テストのためだけなら今までのXcodeのエミュレータでも用は足りる
ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3Dゲームができてもどうでもいい
572:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-ALHH)
20/09/02 18
573::33:52 ID:Z6Z/RnPj0.net
574:名称未設定
20/09/02 19:10:39.13 IGCDB+N00.net
12インチのは低スペなのかな
575:名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟT Sd7f-eI+o)
20/09/02 19:16:28 Sy37/2V8d.net
>>568
>12インチのは低スペなのかな
Macbook pro15/16並みの性能とのこと。爆速だよ。
ただしファンレスの場合は、Macbookpro 13並みかな
576:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-olFB)
20/09/02 19:22:15 PPc+tJw00.net
>>567
Apple Piだな。
577:名称未設定
20/09/02 19:59:31.24 FXVdgJElM.net
速くiPadに吸収されたMacをリリースしてくれ！
地図アプリなんかもiPadに全然追いついてない
578:名称未設定
20/09/02 20:00:47.58 FXVdgJElM.net
ソシャゲもできないし 今のMacはただの文鎮でしかないから速く廃止してくれ
579:名称未設定
20/09/02 20:02:17.59 FXVdgJElM.net
>>552
これだな
Macが消滅することになったのは当然の話であるからな
580:名称未設定
20/09/02 20:04:05.00 45dcfgHr0.net
winマシンで泥エミュ多重起動してソシャゲやってるキモいおっさんのios版が爆誕するのか
581:名称未設定
20/09/02 20:06:49.12 FXVdgJElM.net
お前もなかなかのキモさのおっさんだからそこは変わらんだろ
582:名称未設定
20/09/02 20:08:02.03 /yhcqDf30.net
>>571
Mac持って町歩くのか？
ただの不審者だろ
583:名称未設定
20/09/02 20:12:06.89 E/KqrC8/d.net
>>568
>12インチのは低スペなのかな
iMac pro並みの性能とのこと。爆速だよ。
ただしファンレスの場合は、iMac 5k並みかな
584:名称未設定
20/09/02 20:22:45.41 FXVdgJElM.net
>>576
ワロタw