17/05/20 14:11:42.82 qEvorfZd.net
【過去スレ】
Part 1 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part 2 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part 3 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part 4 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part 5 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part 6 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part 7 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part 8 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part 9 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part19 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part20 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part22 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part24 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part25 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part26 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part27 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part28 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part29 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part30 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
3:Socket774
17/05/20 14:12:30.84 qEvorfZd.net
【過去スレ-2】
Part31 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part32 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part33 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part34 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
4:Socket774
17/05/20 14:34:15.93 UewWXPd6.net
コア以上が主流になるのはいつの日になることやら
5:Socket774
17/05/20 17:09:01.37 O7ZBW9u3.net
おっ、そうだな
6:Socket774
17/05/20 18:22:43.90 tLmWZNap.net
特許技術はメーカーの財産である
王者intelはDECの屍から特許をむしり取り
残りカスのalpha開発技術者をAMDに押し付けた
あれから20年
当時WindowsNT4.0で圧倒的最速を誇るモンスターCPU、DEC Alpha 21264
を世に送�
7:闖oした天才ジム・ケラー率いる狂人エンジニア軍団が 再びintelに挑戦状を叩きつけた メーカーの本当の財産は技術者である
8:Socket774
17/05/20 18:30:54.02 q745czQ/.net
当たり前や
脳みそがブッとんでる奴は段々酷くブッとぶが、ブッとんだ技術はそのものはそこまでだからな
昨日までの自分をタコ殴りにしながら進め
それを実践できるのは実の所一握りだけだという証明でもある
悲しいなぁ
9:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/20 22:21:34.39 dsHf+4GN.net
ジムケラーはとっくに逃亡してるのはどういうことかね？
それでなくとも退職後に人事発表が出る（＝計画外人事につきポストに穴が空いてる）のが常態化してる勢力にクーデターは起こせん
研究開発費が右肩下がりで推移していったころの成果物が出るのはこれからだしな
10:Socket774
17/05/20 22:37:56.41 rXgN8M2P.net
その成果物がryzenなわけだけど？
11:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/20 22:58:02.99 dsHf+4GN.net
じゃあ右肩下がりで性能向上率は鈍化するね
12:Socket774
17/05/21 00:52:56.27 ZqGCMo2Z.net
DEC Alphaはクレイジーだった
高速クロックを目指しRISC命令を選択
WindowsNTが投げたCISC命令をAlpha内部のデコーダで
数個～百数十個にデコードしたのRISC命令をNTに返し
徐々にNT内部をRISCに書き換えてゆく
次に同じ命令が発行された時にはデコードする必要が無い
使えば使う程高速になる
貪欲に最高速度を目指したモンスターCPU
当時AlphaのM/BとCPUのセットは数十万位した
とても手が出ない憧れのCPUだった
しかしRyzenはお手頃価格で手に入る
買わない理由がない
13:Socket774
17/05/21 10:39:45.13 IMXE0jnc.net
本とか嘘か知らんが、Jim Kellerは、1世代目zenだけじゃなく、2世代目zenの基本設計までしてから退職したとかなんとか
14:Socket774
17/05/21 14:04:33.30 feuE6idu.net
多分他のCPUもやってるよ
短期プランAのzen系と長期プランBの例のアレ
15:Socket774
17/05/21 14:18:39.64 hHmm34hc.net
AMDにはプランBが無いのが伝統らしいぞ
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
16:Socket774
17/05/21 14:29:57.52 feuE6idu.net
>>14
その時代と一緒にすんなw
実際K8の後PlanAのK9がポシャってPlanBのK10が出てきたろうが
17:Socket774
17/05/21 15:25:15.79 +3YZVGQp.net
新型Radeon挿すとRyzenの封印が解除されるとかないかしら
18:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/21 18:34:48.55 R6LpwynJ.net
>>11
前半が嘘ばっかしなんだけど
当時のNTにホットスポットコンパイラのような仕組みはない
19:MACオタ＞団子さん
17/05/21 18:42:21.60 EPVbL6Ry.net
>>17
FX!32 のことでわ？
20:Socket774
17/05/21 19:07:49.75 5GbaoWDr.net
nvのDenverとかんちがいしてんじゃね
21:Socket774
17/05/21 20:13:11.25 5WVxxxRI.net
Alpha自体はx86命令をデコードしないしね
22:Socket774
17/05/21 20:17:22.30 5GbaoWDr.net
最適化も適当なとこで止めないと
最適化に無駄に負荷とられるだけ
23:Socket774
17/05/21 22:36:33.38 4kCR+kKV.net
恥ずかしい連中3人揃う
まさに3バカ
24:Socket774
17/05/22 02:49:11.14 7f1DqzVK.net
Bプランとか言う前にK12出せよ
PC向け作ってきたのにARM版WindowsでQualcommが最初とかAMD見くびられ過ぎだろ。
25:Socket774
17/05/22 05:26:02.65 HYSKhoTY.net
URLﾘﾝｸ(www.okqubit.net)
Apple Aのクロック当たりの性能が化け物すぎる
26:Socket774
17/05/22 08:10:35.47 wqJwEhzo.net
>>23
開発の経緯見るにプランAがK12でプランBがZenだったと思う。
27:Socket774
17/05/22 08:11:58.24 978bKwKJ.net
K12がPC向けということはない
セミカスタム向けのコアという扱いになってる
28:Socket774
17/05/22 08:26:30.39 QkD082As.net
BulldozerにはPlanBはなかったようだけどね
29:Socket774
17/05/22 08:28:10.46 HUTSMFNX.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
１．Googleが第二世代のTPUを発表
公開された写真では，ボードには大きなフィンを付けたCloud TPUが4個搭載されています。
フィンの大きさから見て100W級の発熱ではないかと思われます。
TPU1ではボード上にあったDRAMが無く，TPU1の論文で最大の性能改善項目と書かれていた
HBMを採用しているのではないかと思われます。
そして，このボードを2次元トーラスで接続し，ポッドとよぶ単位を構成します。
ポッドは最低64ボードで，11.5PFlopsとのことで，計算は合います。
そして，記事には，このポッドの写真が掲載されています。
一つのラックに8段×4枚で，2ラックで1ポッドを構成しているようです。
30:Socket774
17/05/22 08:39:05.39 wqJwEhzo.net
>>26
ソケット互換目指してた開発当初はセミカスタム向けじゃなかったと思うよ。
31:Socket774
17/05/22 08:46:04.39 978bKwKJ.net
>>29
ソケット互換の話は20nmのSkyBridgeでしょ
K12に関しては最初からデータセンターロードマップに登場してたしPC向けというのは無い
32:Socket774
17/05/22 08:53:35.65 ENABth7Y.net
【集中連載：AI 世界制覇の攻防】
URLﾘﾝｸ(nkbp.jp)
AI（人工知能）が産業界の勢力図を塗り替え始めた。クルマを支配する頭脳は、機械
を手足として使う自動運転用のAIだ。金融業界では、AIが既に人間を駆逐している。
世界の産業で激化する「AI攻防戦」を描く。
第1回：詳報：トヨタが頼った謎のAI半導体メーカー
産業秩序が激変、自動車を「操る」のは誰だ
URLﾘﾝｸ(nkbp.jp)
第2回：エヌビディアCEO「自動運転、2年で可能」
AIのキーマン、ジェンスン・フアン氏インタビュー（前編）
URLﾘﾝｸ(nkbp.jp)
【フェルディナント・ヤマグチの走りながら考える】
「ベンツといったら何でもベンツ」
第384回 レクサスRX【開発者編・その3】
URLﾘﾝｸ(nkbp.jp)
【誰にも言えない…オトコのお悩み相談室】
「禁煙できなくて…」は昔話、7割成功の治療法
喫煙はニコチン依存症という病気、禁煙補助薬でイライラ抑制
URLﾘﾝｸ(nkbp.jp)
33:Socket774
17/05/22 10:23:10.48 fEYnux5l.net
>>27
K14とK16ってなーんだ
34:Socket774
17/05/22 11:04:22.32 uhD1dsyc.net
恐らくK12とZENが初めて並列したPlan B
35:Socket774
17/05/22 11:53:52.14 qb2mlGBA.net
TwitterのトレンドにNVIDIAが入るとかちょっと笑った
36:Socket774
17/05/22 11:59:00.96 HUTSMFNX.net
トヨタのせい
37:Socket774
17/05/22 12:11:36.80 DBnPCqVG.net
>>29
普通にセミカスタム向けだったよ（少なくとも表向きは
38:Socket774
17/05/22 12:32:53.27 XER2f9n1.net
>>28
データセンターではGPUは安泰と言われてたが
高レベルAPIなTPUのおかげでそれも危うくなってきたね
何より京クラスの演算が無料でってのが凄い
39:Socket774
17/05/22 12:58:42.86 bBSykEqo.net
出遅れてるから
無料にでもしないとだれもつかわない
40:Socket774
17/05/22 15:19:53.03 tJGFAj37.net
>>38
そうなんだ、プログラマブル性においてどう出遅れてるの？
41:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/22 17:28:58.16 lB6HoF9D.net
メイン用途は既に確立してるけどその他の用途でも使い道あるんじゃね？ってだけかと。
自社抱えの研究者に開拓させるよりは社外にタダで使わせた方が人件費かからない。
ASICは焼き増しのコストは相対的に安く済むし、うまく商用化できる分野が見つかればGCPのユーザー獲得にもつながり丸儲けというわけ。
どっかの名前のコロコロ変わるエンプラ向けGPUと一緒にするべきではない。
42:Socket774
17/05/22 18:07:48.71 ENABth7Y.net
NVIDIA広報「興味を惹く為の釣りタイトルだと思いますが...」 日経ビジネスに"謎の半導体メーカー"と扱われた件でコメント [無断転載禁止]©2ch.net
43:Socket774
17/05/22 18:13:26.51 i+8jkjbZ.net
機会学習はすでに端末側の争いに移行
端末側に合わせてサーバーを選ぶ
車の自動運転を皮切りに自律ロボットへ
44:Socket774
17/05/22 18:20:08.48 i+8jkjbZ.net
>>41
松岡氏もネタにしてる
Satoshi Matsuoka @ProfMatsuoka
これから謎な場所で謎の企業のAlシンポジウムで詳細が謎なマシンに関するタイトルが謎な講演を行う。。。
45:Socket774
17/05/22 19:04:23.22 U9ztXrvB.net
>>42
端末に合わせてサーバー選ぶとか昨今の流れとは真逆なのでやらないんじゃないっすかね
んで結局出遅れてるてのはなんなんだろ？
46:Socket774
17/05/22 19:23:24.62 N/Pf0OAL.net
ここからどう動くか見物だな
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
47:Socket774
17/05/22 19:32:12.49 uIbcRsZ8.net
クラウド処理で自動運転は無理ゲー
48:Socket774
17/05/22 20:28:51.69 1Ni07EhQ.net
制御はエッジ側では尚更無理ゲー
現状のデバイスではRecurrentがへっぽこ過ぎる
49:Socket774
17/05/22 21:49:13.95 QgF7Wlzf.net
>>46
通信がﾄｷﾞﾚﾀﾗ終わりだな
50:Socket774
17/05/22 21:54:26.56 uIbcRsZ8.net
遅延もあるし
51:Socket774
17/05/22 22:02:09.14 ENABth7Y.net
懐かし過ぎて久々は
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
52:Socket774
17/05/22 23:10:51.03 QehIxpaE.net
>>38
で、出遅れてるとは？
53:Socket774
17/05/23 03:47:28.80 UZ7c0Lvh.net
URLﾘﾝｸ(www.nextplatform.com)
Google’s first generation TPU consumed 40 watts at load while performing 16-bit integer matrix multiplies at a rate of 23 TOPS.
Google doubled that operational speed to 45 TFLOPS for TPU2 while increasing the computational complexity by upgrading to 16-bit floating point operations.
A rough rule of thumb says that is at least two doublings of power consumption – TPU2 must consume at least 160 watts if it does nothing else other than double the speed and move to FP16.
The heat sink size hints at much higher power consumption, somewhere above 200 watts.
The TPU2 board has huge heat sinks sitting on top of the TPU2 chips.
They are the tallest air-cooled heat sinks I have seen in many years.
54:Socket774
17/05/23 03:55:11.41 UZ7c0Lvh.net
Racks B and C are a different story. Power delivery of 30 kilowatts would enable 200 watt power delivery to each TPU2 socket;
36 kilowatt per rack would enable 250 watt power delivery to each TPU2 socket.
36 kilowatts is a common high performance computing power delivery spec.
We believe 250 watt power consumption per chip is also the only reason Google would pay for those huge TPU2 heat sinks shown in above.
Power delivery for a single TPU2 stamp is therefore probably in the 100 kilowatts to 112 kilowatts range and is probably closer to the higher number.
That means the TRC consumes nearly half a megawatt of power while operating at full capacity.
While four stamps is expensive to deploy for research, it is a one-time capital expense and doesn’t occupy a lot of data center space.
However, half a megawatt of electricity is a lot of operating expense to fund on a continuing basis for academic research, even for a company of Google’s size.
If the TRC is still operating in a year, that will indicate Google is serious about finding new use cases for its TPU2.
55:Socket774
17/05/23 03:58:53.51 UZ7c0Lvh.net
Google chose to scale out its original TPU as a coprocessor directly linked to a processor.
The TPU2 can also scale out as a direct 2:1 accelerator for processors.
However, the TPU2 hyper-mesh programming model doesn’t appear to have a workload that can scale well.
Yet. Google is looking for third-party help to find workloads that scale with TPU2 architecture.
56:Socket774
17/05/23 08:09:23.08 McqtOyJP.net
で、どうみたら機械学習で出遅れてるの？
最後の行なんて当たり前のことしか書いとらんが……
57:Socket774
17/05/23 08:10:53.99 xZHfAjP0.net
演算力倍とFP16にしたから単純に160W超えちゃってるだろうけど
今まで見た中で一番長いヒートシンク使ってるし200Wは超えてるね。
4スタップで0.5megaWの電力はgoogleクラスでも結構な痛手だし
一年たってもTRCやってればTPUの新しい使い方に探すのに本気だってことだろうね。
NVIDIAはソフトウェアインフラストラクチャとワークロードベースを1つのGPUからGPUのクラスタにまで拡大している。
一方TPU2ハイパーメッシュ・プログラミング・モデルは、うまく拡張できるワークロードを持たないようだ。
googleはTPU2アーキテクチャに対応したワークロードを見つけるためのサードパーティを探している。
58:Socket774
17/05/23 08:15:37.65 VbW73wM4.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公開された写真では，ボードには大きなフィンを付けたCloud TPUが4個搭載されています。
フィンの大きさから見て100W級の発熱ではないかと思われます。
59:Socket774
17/05/23 08:19:18.20 McqtOyJP.net
スケールアウトはどこも課題になってるし
GPUなんて無茶苦茶プログラミング難しいんだけど、theanoみても四苦八苦してるし
あなたのその上の行の見解はどこから？
60:Socket774
17/05/23 08:24:45.80 xZHfAjP0.net
英文訳しただけだけど？
61:Socket774
17/05/23 08:36:53.98 McqtOyJP.net
>>59
NVIDIAとGPUてとこがザッと見て見当たらんかったんで
そのGPUはスケールアウトとプログラマブルであるという見解はどこから？と聞いた
んで、どこからなの？
62:Socket774
17/05/23 08:40:27.33 xZHfAjP0.net
リンク先に書いてるけど？
Nvidia is growing its software infrastructure and workload base up from single GPUs to clusters of GPUs.
63:Socket774
17/05/23 08:45:23.93 McqtOyJP.net
>>61
ん、ああなんだここに書いてあったのか
引っ張ってきたのからはなかったのでね
ただこの見解はかなり間違いだね、GPUはほんとに扱うのが難しい
というかこのサイトはスペックとんでもない間違いしてるし、公表値からかなりズレたこと書くしで
一応書いてる人って情報工学か或いは他分野で計算を行ってた人の出だと思ってるんだが
書いてる内容はあまり良いものではないと思う
64:Socket774
17/05/23 11:57:01.16 VbW73wM4.net
IMEC、全く新しいAIチップの情報を公開
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
65:Socket774
17/05/23 12:45:57.48 MeccfD8Y.net
思ったより速いペースでマイニング化しとるな
66:Socket774
17/05/23 18:06:58.76 0WBJoc8J.net
nvidiaもハードアクセラレータ積んできたし
xavierではオープンソースのアクセラレータも積む
オープンソースにしてもサーバーや
シミュレーションでのトレーニングで儲けられるとふんでるんだろうけど
67:Socket774
17/05/23 19:31:24.86 thPbF3Iy.net
ん、ReRAMかこれ？
68:Socket774
17/05/23 22:38:06.07 Bsj5gXAE.net
NANDは死なんよ
69:Socket774
17/05/23 22:44:09.58 W2iB3kkL.net
NANDとNAND以外の不揮発性メモリではビットコストが違いすぎるからNANDみたいな低性能メモリがいまだに生き残る
ビットコストがNAND波でNANDより高性能な不揮発性メモリが出ればNANDを駆逐できる
70:Socket774
17/05/23 23:22:15.42 xGt8s2aA.net
>低性能メモリがいまだに生き残る
DRAMにも同じこと言いたいわ
71:Socket774
17/05/23 23:56:11.40 Bsj5gXAE.net
DRAM、しぶといっすね
72:Socket774
17/05/23 23:59:29.01 Z5SXFfA5.net
DRAM代替の不揮発性メモリとか、ほとんどUFOテクノロジーだよ
この宇宙の物理法則を無視している
73:Socket774
17/05/24 01:01:10.09 xoxkHwct.net
>>64
○マイニング
メモリ帯域が不要(インタフェースはUSBで済む)
汎用性不要（完全に同じ計算しかしない）
○AI
メモリ帯域も必要
汎用性も必要（いろんな計算をする）
完全にマイニング化するわけではないな
半精度やら8bitやらのAI向け演算に最適化したコア＋AIでよくつかわれる処理をASIC化
みたいになるのでは？
74:Socket774
17/05/24 08:32:23.84 vt1rMCQ0.net
CNNでの画像認識は入力画像とフィルターを使いまわせるので
GPUのようなストリーミングタイプのプロセッサよりデータフロー型のプロセッサのほうが効率が良い
だからnvidiaがxavierで載せるDLAはデータフロー型のeyerissそのものか
それに似たものになるだろう
75:Socket774
17/05/24 09:04:04.27 R6W13IHB.net
帯域が必要なのはLSTMやMLP、CNNでは特にいらんはず
まあDataflowやCISCタイプの方が効率が良いのは面白いよね
DataflowではWave Computingが今のところ進んでるのかな
76:Socket774
17/05/24 15:25:40.16 LrNMtagy.net
そろそろチューリングマシンが死ぬ頃か
77:Socket774
17/05/24 17:50:28.48 J8/KiMd+.net
>>75
それを言うならノイマン型だろ
チューリングマシンは並列モデルもある
頭悪そう
78:Socket774
17/05/24 18:51:36.22 MroEGi7F.net
14オングストロームプロセス!?：
IMECの半導体ロードマップ展望
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
79:Socket774
17/05/24 18:59:44.28 1PGMRhBK.net
>>76
Qbit増えたニュース見て思った
流れと無関係なのはすまない
80:Socket774
17/05/24 19:38:58.71 VRX/up0U.net
こうしてやたらと攻撃的な>>76が浮いたのであった
81:Socket774
17/05/24 20:01:03.66 J8/KiMd+.net
>>78
量子コンピューターにもチューリングマシンのモデルあるから
>>79
知ったかすんのが悪い
82:Socket774
17/05/24 20:31:30.08 VRX/up0U.net
量子コンピュータのチューリングマシンって、量子チューリングマシンのこと指して書いてる？
83:Socket774
17/05/24 20:41:54.34 FQZ5qgdY.net
そろそろデータ揃えたりコード書いたりから解放されたい
84:Socket774
17/05/24 20:42:32.16 FQZ5qgdY.net
初めに言葉あり
神さえ無能の証だ
85:Socket774
17/05/25 17:04:36.82 RakdNoQr.net
エクサスケールの予算、十数年前のスパコン予算と比べて少なくなったのう
いかにして政治で勝つかの方が大事になってきとる
その分ポスト京は、1300億円は確約されてるから気が楽
86:Socket774
17/05/25 17:54:12.32 7M+O0wVq.net
ゼタスケールやヨタスケールはどうなるんだろうか
87:Socket774
17/05/25 20:17:31.44 ramWVhPv.net
さて
私はこれから貧困調査へ行ってきますね
88:Socket774
17/05/25 22:38:40.57 ZiEsqyQB.net
スパコンなんてXeonあれば十分だ
並列化で足りる
89:Socket774
17/05/25 22:45:17.33 fz331B3T.net
>>87
割とこういう見解を持ってきた人が多いから
予算が昔ほど大盤振る舞いでなくなったてのもあるんじゃない
結構手厳しい批判もされてたりするし
90:Socket774
17/05/25 23:03:06.15 YhJqFp1D.net
汎用でエクサが行けるのであれば、アプリケーションに特化した専用ハードウェアとかで
コストあたり性能を2桁上げられれば、もうちょっとでゼタに届く気がしないでもない。2020年代前半？
最近だと機械学習とかなら採算合うのかなあ
91:Socket774
17/05/26 00:31:22.90 R+QpQI16.net
>>87
しね
92:Socket774
17/05/27 12:47:22.33 vXprHnu2.net
URLﾘﾝｸ(www.top500.org)
ArgonneのAuroraはLake Crestになる可能性もあるんじゃね？という話
93:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 12:52:32.98 RNp8OgUi.net
>>87
タヒね
94:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 12:58:04.09 RNp8OgUi.net
AMDしか使えない精神の不自由な人のことも考えてやれよ
95:Socket774
17/05/27 13:09:28.85 GmNWm7dc.net
>>93
おめーはAMDも買っとけ
取り敢えずスリッパかEPYC
APUが出たらそっちでも良いかもな
96:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 13:16:58.07 RNp8OgUi.net
>>91
Lake Crestじゃ倍精度は使えないでしょ、多分
アルゴンヌはディープラーニング専用システム組みたいわけではないし、棲み分けも示されてる
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
97:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 13:18:24.09 RNp8OgUi.net
>>94
スリッパでAMDゴキブリを叩く作業が捗るな
ネイティブ32コアは10年内に出そうかい？
98:Socket774
17/05/27 14:03:26.24 h0OacXIY.net
Cortex-A75
URLﾘﾝｸ(liliputing.com)
3-wideだけど今更A72ベースに戻すとも思えないしA73を広げたのかな
99:Socket774
17/05/27 14:06:15.36 vXprHnu2.net
まあ、やっぱり違うだろうな
つか会計が現金主義という、多くのアメリカ人ですら知らないことも
この記事内容の推測に関係してそうだが
100:Socket774
17/05/27 14:54:25.40 L1tXyKWu.net
会計っていってもいろいろやりかたがあるからね
契約した、正式に発注うけた（納品はまだ）
納品した・検収をうけた
金が振り込まれた
どの段階で売り上げを立てるかは基準による
日本では、納品・検収がよく使われる
101:Socket774
17/05/27 15:45:30.12 vXprHnu2.net
発生主義か現金主義かであって
多くの国の予算は発生主義、アメリカ含む世界中の企業もそうなんだけど
アメリカ連邦政府予算は現金主義ということ
そしてこのことは、多くのアメリカ人ですら知らない
102:Socket774
17/05/27 16:12:16.46 gtmMVesa.net
>>97
個人的な予想だがA72ベースだと思う
このスレの用語使うとA73はプランBだろう。
既定路線に回帰するという可能性はあるだろ。
103:Socket774
17/05/27 16:38:56.44 uCSE6vOd.net
やっぱ思ったより性能でなかったのかなA73
104:Socket774
17/05/27 16:54:55.95 w76Juwxi.net
絶対性能を目指したものじゃないし
105:Socket774
17/05/27 16:55:38.92 7z/uhCpu.net
それにしてもA53売れすぎ
最も売れたCPUとしてギネスに載ってもおかしくないな
106:Socket774
17/05/27 17:10:23.37 tfF3DWYL.net
Cortexは一応汎用性を求めてるらしいので
パフォーマンス重視路線にしたのでは
107:Socket774
17/05/27 17:32:04.71 h0OacXIY.net
A72-A73-A75
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
108:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 17:52:35.21 X9XotgfZ.net
>>98
少なくともPre-Exaがどういう位置づけか知ってればこんな的外れな憶測は出来ないはずだな
109:Socket774
17/05/27 18:15:17.53 34OUV0DT.net
>>96
消えてどうぞ
110:Socket774
17/05/27 18:20:58.34 L1tXyKWu.net
>>104
最も売れた（売れてる）コアは、組み込み用の4bitとか8bitの低性能CPUでは？
情報家電以外の家電なんてほとんど16bit以下だろ
スマホよりたくさん数が出てる
111:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 19:08:27.72 X9XotgfZ.net
現金主義（爆笑）云々以前に、LakeCrestの部分的採用の可能性は書いてあるがKnightsHillを置き換えるなんて誤訳してるバカは一人しかいないよ
原文読めないなら無理すんなよ
112:Socket774
17/05/27 19:25:00.50 qldXBYnu.net
>>97
読む限りではDynamIQ対応コアじゃないっぽい？
113:Socket774
17/05/27 19:33:18.76 vXprHnu2.net
>>110
いやこの記事でAuroraが予算にないのは何かあったのかとか書いてるんだけれど
あと現金主義（爆笑）って何？実際に現金主義なんだけれども
114:Socket774
17/05/27 19:44:55.71 h0OacXIY.net
>>111
対応と書いてあるけど
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
115:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 19:48:23.59 X9XotgfZ.net
このアホはPre-Exaの意味も理解できないのかよ
DGEMMだけじゃなくてFFTやCG法も含めて足回りをトータルで設計
ディープラーニング専用コア全面採用なんてコンペの目的すら無視したちゃぶ台返しもいいところだ
116:Socket774
17/05/27 19:52:43.33 EPXa5WhX.net
バカＸ妄想＝基地外
117:Socket774
17/05/27 19:53:25.18 vXprHnu2.net
>>114
不明だがKNHに何か問題があるのではないかと書いてて
一方では機械学習に焦点を充てたものがあり、Lake Crestといったものがある、ということを記事で紹介してるんだから
可能性があると書いてもおかしくはないと思うが
118:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 20:01:34.67 X9XotgfZ.net
>>116
ディープラーニング専用コアで疎行列なんて扱えるかよ
まあKnightsHillが落ちたらCoffeeLakeよろしくKnights MillがプランBになるだけだろうけどな
119:Socket774
17/05/27 20:04:47.10 vXprHnu2.net
>>117
120:それがAuroraと呼ばれるかどうかは分からないが ってところを書いた記者に書いてくれよ
121:Socket774
17/05/27 20:09:03.05 2ziDCp8m.net
CNNは疎行列だけどね
122:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/27 20:41:01.95 X9XotgfZ.net
パーツの納期の遅れ程度で計画そのものを大幅変更しない（というかできない）のはDOE案件見てりゃわかるだろ
稼働年数の方が長いんだし
ほんとうに無理になったら計画そのものを中止してコンペからやり直すよ
東大のOakforest-PACSだって2年遅れだし、中間世代として急遽用意したPre-Post-T2Kのほうがそれよりも後だし
123:Socket774
17/05/27 20:49:04.19 ldpHxQjx.net
top500は質低いんだろ
取材してたくさん紹介してくれるのは有り難いけどな
124:Socket774
17/05/27 20:53:26.74 Q8j/3+ZI.net
癌治療で3週休み？
125:Socket774
17/05/28 01:39:00.60 rr9POLWh.net
>>97
GeekbenchでA73の1.34倍だとシングル2500近い結構なレベルになるが
単純に3命令にすると電力が肥大しそう
A73比でモバイルにおける最高性能が20%以上アップで
持続性能はSameって書いている控えめさからは爆熱スマホ誕生の予感
126:Socket774
17/05/28 01:48:46.11 RXr7zrHz.net
10nm向けっぽいから10nmの出来がどうか
127:Socket774
17/05/28 10:56:07.94 vDhcn5VZ.net
>>107
死ね
>>117
死ね
>>120
死ね
128:Socket774
17/05/28 10:56:31.12 F5mkfEBH.net
>>117
Lake CrestはTensor(テンソル)ベースのアーキテクチャを採用した深層学習専用アクセラレータだが、
疎行列(Sparse matrix)ベースのアーキテクチャを採用した深層学習専用アクセラレータも存在するＹＯ。
URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
129:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/28 11:31:45.83 vRdtGbMJ.net
DOEはPre-Exa世代ではHPLだけでなくExaを見据えて帯域にフォーカスする（疎行列やFFTの性能でも高いものを目指す）と明言してるので
130:Socket774
17/05/28 12:17:54.93 b7bA+83m.net
アメリカが豆腐をパクったようなインターコネクト出せばすぐに出せるのでは？
ただし、豆腐は配線がかなり多くなるのが欠点か？
でも初代地球シミュレータのクロスバーほどじゃないが
131:Socket774
17/05/28 13:15:32.49 vDhcn5VZ.net
>>127
はやく消えてください
132:Socket774
17/05/28 13:40:04.39 UdWlRS91.net
京の様にラック当たりのFLOPSが低いという代償を支払って0.5Byte/Flops
PEZY-SC2のように磁界結合のような新規に挑むリスクを負って1.0Byte/Flop
アメリカのシステムは何を選んで何Byte/Flopsでいくのかな
133:Socket774
17/05/28 14:06:31.52 eOFeeMoG.net
京とESはスパコンとしては有能
134:Socket774
17/05/28 14:07:11.18 mMIRZjPv.net
ベンチマーカーが優秀だね
135:Socket774
17/05/28 15:12:36.44 +ZOZdjrY.net
HPCGトップも狙うのか
京に勝てるのか？
136:Socket774
17/05/28 15:36:34.39 b7bA+83m.net
問題は、京やESみたいなのが優秀な分野の計算がどんどん少なくなってきてること
コスパ・ワッパで考えると、○の計算するならPCクラスタだね、◯の計算するならGPUクラスタだねって感じで、
どんどん京やESが必要な種類の計算が少なくなってきてる
137:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/28 17:20:24.33 N9X3Wj5g.net
逆だろ
実態として疎行列の利用頻度高いのに反映されてなかったからHPLが
138:時代にそぐわなくなってきた GEMMでも疎行列は扱えるがリソースの無駄遣いになるし同じメモリサイズで扱える行列のサイズも小さくなる
139:Socket774
17/05/28 17:29:15.97 +ZOZdjrY.net
>>134
全くの逆だよ
つかGPUクラスタは評判あんま良くないよ
140:Socket774
17/05/28 18:57:00.53 vDhcn5VZ.net
>>135
しんでくれ
141:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/28 19:26:13.56 8XJGqt1M.net
無能が発狂してんな
142:Socket774
17/05/28 21:07:30.13 /1daIzch.net
HPのメモリセントリックがものになれば疎密区別なく扱える時代がくるだろうか
143:Socket774
17/05/28 21:55:45.81 LJOBQLV0.net
hpのやつはそんなに電力効率上がる気がしないんだよな。データの移動コストが高そうに見える。
googleが発表してたトランザクションレベルでメモリアクセスするってやつは、規格がしっかり決まればブレイクスルーになり得る気がした。
144:Socket774
17/05/28 22:59:45.26 mApv/Q0C.net
バッテリーに関しては、スマートフォンはテクノロジードライバーには成り得て無いな
むしろ寿命が来たか、来る前に新しい奴に買い換えを強要させるビジネスモデルだから当然か
145:Socket774
17/05/28 23:41:02.98 C/d0mW28.net
ESってES2、ES3と増強してるけど京は京2や京3にしないのか？
完成してから何年も経ったよね？
146:Socket774
17/05/28 23:53:07.94 RXr7zrHz.net
2012年完成らしいから5年が契約期間だとすると
今年までになる。
でも京の建屋使ってエクサスケールやるので
どういう更新サイクルになるのかわからん。
147:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/29 01:20:13.08 HOctwH3B.net
>>139
HMCのロジック層にgather/scatter内蔵してくれればだいぶ帯域セーブできるかな、これは疎行列に限らずだけど
148:Socket774
17/05/29 07:32:43.81 5ncmNSmM.net
ARM CPUコアアーキテクチャ刷新の土台となる「DynamIQ」の実態
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
big.LITTLEはトランジスタ利用効率が低く無駄が多いが、フトウェア側の対応がほとんど不要、
DynamIQは、nvidiaの4+1コアを柔軟にした感じだが、トランジスタ利用孤立が高いがソフトの対応が必要
ただし、すでにLinuxカーネルは対応が済んでるといえる
その他nvidiaのtegraで動くOSは基本対応済みだといえる
big.LITTLEは過渡期の技術で、nvidiaの後追いでDynamIQになっていくんだろうな
すでにandroidはnvidiaの4+1対応してるので、DynamIQもすぐに対応できるでしょう
149:Socket774
17/05/29 08:04:13.99 sNTWeTRo.net
キャリアのテストに合格さえすればそうなるんじゃね
150:Socket774
17/05/29 08:08:40.10 sNTWeTRo.net
あと、Intelは遥か前からbig.LITTLEやそれの類似を提示してるが
実装では殆どしてないのを見るに
ソフト以外にも何らかの問題があるんじゃね
151:Socket774
17/05/29 08:48:36.59 RW8XPLBT.net
そろそろ第三世代HMCが出てきてもいい頃
152:Socket774
17/05/29 12:58:32.58 RW8XPLBT.net
あ、第四世代か
失礼
153:Socket774
17/05/29 17:19:33.79 WZYAIJaQ.net
またHot chipsで話すでしょう
154:Socket774
17/05/29 17:53:06.34 AWdFU679.net
>>144
殺されろ
155:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/29 18:16:51.88 HOctwH3B.net
>>147
Windowsモバイル端末で軒並みbig.LITTLE無効になってるの見ればNTカーネルに問題あるのわかるでしょう
WindowsはIntelにとって未だ大きな影響力を持つ市場
156:Socket774
17/05/29 19:03:59.41 CFVzaLF
157:g.net
158:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/29 19:47:35.70 7g64fopE.net
どのみち大口顧客に引っ張られるだろうしな
LINQのコレクションフィルタみたいなものをHMCのロジック層に処理させたいな
メモリ側で必要なデータだけ選り分けてCPUで処理する
ビッグデータ時代に全データCPUにロードさせて総なめなんてナンセンスぜよ
159:Socket774
17/05/29 21:15:52.12 AON27AvN.net
結局A75はA73を広げたものだったみたいね
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
160:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/29 21:49:10.30 Es1yalI1.net
GoldmontはA72とA75の中間的なアプローチだね
整数が分散型、FP/SIMDが統合型
このあたりはZenと同じ設計思想だ
URLﾘﾝｸ(www.extremetech.com)
161:Socket774
17/05/29 21:58:04.52 TbFb9ilO.net
>>156
L/Sを独立させたK10みたいだな
162:Socket774
17/05/29 21:59:56.92 bXY3c40z.net
なんか某氏がARMも統合スケジューラ！効率的！って言ってた気がするが・・
163:Socket774
17/05/29 22:05:18.67 TbFb9ilO.net
>>158
言ってたね
164:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/29 22:20:39.83 Es1yalI1.net
A73,A75はIntとFPでレジスタセットが独立してて整数間とFP/SIMD間で統合してるし、整数レジスタとFP/SIMD間の転送を頻繁に使うことを想定してない。
IntelのCore*はFP/SIMDレジスタと整数レジスタとのデータ交換だけで2桁の命令数がある。
それらを効率的に処理するには同期して動く必要がある。だから単一の統合スケジューラで管理してる。
逆にGoldmontはIPC重視してないから。
Atom系アーキ依然クロックあたり性能でCore*の半分程度の性能しか持たない
スケジューラが簡素でコアをコンパクトにできるからAtom/Celeron/Pentium向けのような低価格のSoCやコアを大量に積むXeon Phi向けの
165:Socket774
17/05/29 23:07:30.14 oBB6PvZs.net
Gemini Lakeとはなんぞ
14 nmだからアーキテクチャ変更なのか
166:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/29 23:21:18.30 ODOIhf6u.net
ApolloLake Refreshな気がする
167:Socket774
17/05/29 23:43:29.28 xn6BFJte.net
>>160
しねよはやく
168:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/05/30 01:59:04.19 NW4375E0.net
お前自身が死んだほうがみんな幸せになるよ
169:Socket774
17/05/30 08:07:29.45 c31Wexit.net
nVidiaのDenverってどの程度なんだろ
170:Socket774
17/05/30 08:11:19.91 K1X9/Ima.net
jetson買って試せば
171:Socket774
17/05/30 10:36:00.90 P92x9eeR.net
>>164
しねよ
172:Socket774
17/05/30 20:31:07.99 xcBK1b3/.net
林檎は今度はクアルコムから人材引き抜いてるらしいな。
本当にオールアップルにする気か。
173:Socket774
17/05/30 21:26:20.12 SAoaDy4e.net
iPhoneが生命線だからな
なんとしてでも守りたいんだろう
174:Socket774
17/05/30 21:48:32.05 BQ4hfPWp.net
Core i9 爆誕！
175:Socket774
17/05/30 23:31:50.41 w6wejDi7.net
Firestrikeブン回してみたい
176:Socket774
17/05/31 21:17:33.09 Eo7B1ePT.net
Windowsっていつになれば、4+1構成とか、big.LITTLE構成に対応するの？
177:Socket774
17/05/31 21:42:58.97 ComMv9RZ.net
しない
以上
178:Socket774
17/05/31 22:40:57.47 kuoGOnzd.net
国連が間違っていると閣議決定
既に
179:国連に喧嘩売っているし 正式に勧告受ける前に是正しなさいと助言してくれる人間を個人攻撃とか、北朝鮮ぐらいしか知らない
180:Socket774
17/05/31 22:44:10.24 ComMv9RZ.net
どうした
報告者
181:Socket774
17/05/31 23:13:50.97 aGG2x3v8.net
big.LITTLEってやはり中途半端
全てのコアが超低消費電力で駆動するなら無用仕組み
182:Socket774
17/05/31 23:15:09.93 aGG2x3v8.net
性能はずっと据え置いたまま、ひたすら省エネを極める方向に開発を進めると思っていたけど
183:Socket774
17/06/01 00:59:44.40 MIwUNbCP.net
>>174
人権無視や諸々の弾圧だらけで日本より遥かに悪質な中国や北朝鮮ほったらかして
日本だけ槍玉に挙げる国連のなにが正しいのか説明してからだな。腐れパヨクちゃんよ。
184:Socket774
17/06/01 01:51:23.07 2X6Cecv8.net
>>177
Intelが辿ってきた歴史のようにも思えるな。
185:Socket774
17/06/01 06:33:51.55 qIOUGtcz.net
>>178
そんなしょうもない人権四流国家と一緒に語って悲しくないのかね
最早経済すら先進国と言えなくなってasean諸国からの尊敬や信頼も大分なくなっていくと思う
真に日本のことを愛して将来を案じている真の愛国者ほど安部政権を危惧していると思うぞ
言論の自由を失うことは中華や朝鮮みたいな国になるということ
186:Socket774
17/06/01 06:37:14.13 qIOUGtcz.net
>>175
正式に国連の人権委で取り上げることになったよ
せっかく大事になる前に改善しろとアドバイスされていたのにね
世界へ恥をさらすことになる
日本は土人国家扱いになる
187:Socket774
17/06/01 08:10:38.99 a6vdyyRO.net
敢えて言わせてもらうが、スレチだ馬鹿。他でやれ
こういったローカルの自治に従えないやつは赤の手先だよ
両者ともな
188:Socket774
17/06/01 08:27:28.66 KeJ+/j+q.net
ネトウヨが発狂してんのか
189:Socket774
17/06/01 09:50:48.41 klVm9/MF.net
閣議で報告者関係ないって決まったし
都合が悪い人がいるんだろうね
190:Socket774
17/06/01 09:54:06.92 LxPOiOfD.net
朝鮮人きもーい
191:Socket774
17/06/01 18:40:53.64 u6D/y6Tq.net
スレタイも読めないのかこのバカ共は
ここまで知能低いと生きてるの大変そうだな
192:Socket774
17/06/01 19:06:25.88 /Q2j+SZr.net
他人から見る大変さと自覚する大変さが大きく違うタイプ
193:Socket774
17/06/01 21:21:47.32 /Q2j+SZr.net
samsung、5月にファウンドリーを事業ユニットに分社化、
ゲートオールアラウンドの2020年リスク生産をロードマップに記載
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
194:Socket774
17/06/02 00:29:03.03 u7IZK1jM.net
>>184
国連の人権委で取り上げられることが決まったんだがな
スレ千だから止める
195:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/02 02:32:03.21 E0bzOssX.net
NVIDIA、ゲーミングノートを再定義「Max-Q」6/27より全世界で提供 MacBook Air並の薄さ
URLﾘﾝｸ(panora.tokyo)
196:Socket774
17/06/02 06:09:56.51 elLM4ZmI.net
パヨって存在するんですねｗ
197:Socket774
17/06/02 07:08:00.24 kejUlVdf.net
騒いでんのは当事者か、よほど暇な奴
学生、年寄り、学校関係者とかな
普通は日々仕事でそんなん興
198:味もないし 自分が対象になるとも思わない
199:Socket774
17/06/02 08:26:19.43 3sVZRH9h.net
といって無関係なはずのパンピーまでもが逮捕されまくったのが現実ですけどね
200:Socket774
17/06/02 08:57:38.15 iFZ8tSXz.net
>>193
それって戦前の法律だろ。
今は憲法で言論、集会結社の自由等が保証されているから大丈夫。
お前のようなパヨクが反対できる時点で戦前とは違う
201:Socket774
17/06/02 09:00:30.18 iFZ8tSXz.net
>>189
では、中国のウイグル民族浄化は明らかなのに国連の人権委員会で取り上げないの？
その時点で国連が中国やロシアの道具になってることがバレてる。
だからアメリカが分担金をあまり払ってない
202:Socket774
17/06/02 09:01:46.13 apY2aCcc.net
他所でやれ。お前らの政治の話はつまらん
203:Socket774
17/06/02 09:03:46.71 iFZ8tSXz.net
>>189
天安門による人権弾圧は？
文化大革命による人権弾圧は？
プラハ蜂起による人権弾圧は？
204:Socket774
17/06/02 09:08:57.19 iFZ8tSXz.net
>>180
同様の法律を作って運用しているのは世界の8割の国なんだけど、言論弾圧されてるか？
嘘つくなよ パヨク
205:Socket774
17/06/02 09:09:35.05 iFZ8tSXz.net
>>181
>>195
206:Socket774
17/06/02 09:18:35.18 N+ngnXGz.net
ARMが自作PC向けを出せば更ににぎわいそう
207:Socket774
17/06/02 10:19:59.31 u+ElMfNZ.net
>>190
どうでもいい
208:Socket774
17/06/02 13:08:33.88 IKgR3rKl.net
新型のSX-ACEが登場したんかね
209:Socket774
17/06/02 14:43:59.43 7nWZtjJg.net
どこのニュースだ？
PCIeのやつは少し前にでたけど
210:Socket774
17/06/02 18:56:47.16 NkubyPZA.net
スパコンは半導体のプロセスの進化に合わせてチップを進化させていかないと陳腐化する
SX-ACEは、いまなら14nmFinFETあたりにあわせてCPUを再設計する必要があるのでは？
211:Socket774
17/06/02 23:42:23.63 7nWZtjJg.net
ホイホイと再設計していられないからな
PCIeボード作るのももしかしたらそのためなのかもしれない。
新ラインナップで需要掘り起こしつつ1世代分微細化とか。
実際Auroraボードがどうなのかは知らないけどさ。
212:Socket774
17/06/04 10:59:23.63 8IBF9Zag.net
>>172
スナドラ835はbig.LITTLEの4+4だが
ARM版Win10のCPUスケジューリングはどうなってるんだろうな
213:Socket774
17/06/04 11:07:53.40 MHKCnr2v.net
>>206
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
0-3がLITTLEで4-7がbigらしいぞ。
214:Socket774
17/06/04 12:00:42.36 8IBF9Zag.net
>>207
これってbig優先で処理を発行してくのかね？
LITTLE側はプロセス優先度でも見て機械的に割り振るのか
Android版のようにスケジューラが別途で判定処理を持ってるのか
実装がちゃんとした物ならx86でもヘテロCPUチップを作れそう
215:Socket774
17/06/04 17:21:14.06 skhHYq0Q.net
Windows上でこのように表示されてるって事は
後はCPUドライバ次第なんじゃないか
ARMでできるからx86ヘテロが作れるとか、その逆とかではなく。
216:Socket774
17/06/05 00:03:37.76 2OdL4K9ZH.net
だから、私は約30秒を紹介するために過ごすことができます。
誰もがゲームを考え、熱狂的で、非常に積極的で、最高のパフォーマンスを考え、エイサーは常に非常に積極的です。
何人かの人々はそれほど傲慢ではありませんが、実際にカジュアルゲーマーである多くのゲーマー、ニーズ
217:？ カジュアルゲームとは、ゲームのPCを会議室に持ち込むことができるということですが、恥ずかしい気がしません。 だからこそPCのカジュアルゲームが必要です。 リサスー それは、あなたが会議室でゲームをしていることを意味します。 ジェリー・カオ 正直言って、私はちょうどゲームをしていた。 さて、このラインは実際にはエイサーのカジュアルゲームノートブックであり、AMD 7世代とRX 550 GPUが搭載されており、最も重要なことはデザインを見ていることです。 それは情熱的ですが、静かなデザインです。 つまり、あなたがそれを開いたときに、情熱的なものが欲しいなら、あなたは気づかないが、会議室に入れることができる。 また、穏やかなデザインに加えて、臨場感あふれる体験のような特別なカジュアルゲームのような特別な機能も備えていますので、170度フルHD、15インチLCDディスプレイ、 Adobe Audio Premiere plus Acer Trueハーモニーテクノロジーで、オーディオとビデオの非常に良い臨場感あふれる体験を提供することができます。 また、Coolboostを実行するAcerの特殊な熱技術もあります。 Coolboostは熱需要の技術であり、実際には誰もが熱対策をPCに組み込んでいますが、多くの人が熱デバイスを使用する必要があるときや、Acer Coolboost技術を使用して決定する必要はありません。 これは私たちのノートです。 リサスー すごく良かった。 ありがとうございました。 ジェリー・カオ そして次の1つは、Aspire GX-281とCPUです。 これは今、世界でより良いCPUを推進しています。 リサスー 私はそれがRyzenのCPUだと思う。 ジェリー・カオ はい、Ryzen 7が内部にあり、AMD GPU内部にあります。
218:Socket774
17/06/05 00:58:10.56 b6QqVope.net
いっそ原文を貼ってくれた方が親切だな
219:Socket774
17/06/05 03:24:58.90 l0nJcsIX.net
big Littleプロセッサが成り立つのは待ち時間なしで電源ＯＮＯＦＦを
繰り返せるMRAMがプロセッサキャッシュに搭載されるまでの間だな、
MRAMが省エネじゃないという奴がいるけど電源きれるほうが
明らかに省エネである。
TDP枠が大きくなるが平均消費電力が下がればいいだけ。
220:Socket774
17/06/05 03:31:10.18 s31ZCmDs.net
すごい勘違い
221:Socket774
17/06/05 07:53:37.57 Jknoqc7y.net
MRAMって、14nmFinFETとかの汎用CMOSロジックプロセスに混載できるの？
専用プロセスが必要ならどっちにしろ無理では？
222:Socket774
17/06/05 09:01:52.45 PyHolTvv.net
212がとんちんかん過ぎて後々理解して見返したら赤面するだろうな
223:Socket774
17/06/05 10:19:56.59 q/ACGNh7.net
さて今後のCPUアーキテクチャとして要注目なのはIntelがNetburst以来20年ぶりにフルスクラッチしていると思われる新世代x86アーキだ
今のところ採用できそうなネタは
Heterogeneous Many Core
Near-Threshold Voltage
New CPU cash Technology
Full On-die I/O
現行のCoreはヒルズボロが32bit命令処理に特化させたP6を起源としており、約30年も前に設計されたものである。それをハイファが魔改造し、更にヒルズボロがNetburstで培った技術を移植、SkylakeでAVX-512まで盛り込む凄まじい増改築ぶりでZENとは対照的だ
今IntelにはZENのように高効率/高性能、ARMのように低消費電力/低コスト、そして既
224:存のコードも走らせられる次世代CPUが求められている。それはIA64やWillametteであってはならない。必要なのはCoreやRyzenが霞んでしまうリアリークールな新世代なのだから
225:Socket774
17/06/05 10:23:34.92 NJgM2AFk.net
現行のSRAMより遅かったらダメだけどな
載せられんことは無いだろう、今んとこ1x層でCPU作っちゃいるから、間に何枚かMRAMを挟めば作れんことは無いと思う
ただ、今の所現実的とは言い難いな
226:Socket774
17/06/05 12:45:29.29 7odogsndi
>>198
> >>180
> 同様の法律を作って運用しているのは世界の8割の国なんだけど、言論弾圧されてるか？
>
> 嘘つくなよ パヨク
放送法4条は先進国ではあり得ない法律
朝鮮や中国と変わらない法律
227:Socket774
17/06/05 14:58:08.26 PT+5WCDl.net
>>211 同意
228:Socket774
17/06/05 20:02:01.40 wJ53uF63.net
>>216
Jaguarを大幅拡張＋μOPSキャッシュ追加でZenになったみたく
Goldmontを大幅に拡張して新コアを作ると思う
AVX-512は標準でついてくる
IntelはAMDと違ってカネあんだからバックプランとして
それぐらいできなきゃおかしいがな
SkykakeまでのSandybridge refreshの繰返しはもはや
通用しない
229:Socket774
17/06/05 22:46:29.33 b6QqVope.net
>>220
それじゃフルスクラッチじゃないじゃん
230:Socket774
17/06/06 00:43:36.83 TlD4zfhG.net
>>220
zenは確かにJaguarと共通点こそ多いけど、ベースじゃ無いよ
同じようにフロムスクラッチならベースというのは存在しない
231:Socket774
17/06/06 08:01:31.73 qayv0rEk.net
ipadもファイル操作可能になるのか
232:Socket774
17/06/06 08:30:01.59 6qoAFotI0.net
「ムーアの法則は終わった」、NVIDIAのCEOが言及
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
ついに終わったかw
233:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/06 10:19:11.90 eanULWHS.net
SkylakeがP6だっていうならGoldmontはP54Cベースだろ
演算ユニットのファンアウト最適化のために長い内部命令と高コストなデコーダを積んだのが前者、
内部命令は比較的コンパクトでデコーダの負担も軽いがALUのデータ移動コストが増大して性能が上げられない（高クロック化が困難）のが後者
電子の移動速度が変わらないならどちらが高性能化しやすいかわかるだろ
Atom系統コアのハイエンド実装ならXeon Phiがある
234:Socket774
17/06/06 11:46:11.02 buW0nqtX.net
>>225
しねよ
235:Socket774
17/06/06 12:26:17.81 TlD4zfhG.net
>>224
このクソ革ジャンめ
自分たちの欠点もよく分かってやがるな、だがやり方が気に入らない
ほんとコイツに比べたら団子が天使に見えるぜ
>>225
どうなると見る?
俺は現存より更に重コア振りにすると思うんだけど
236:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/06 12:30:56.73 Vu6IU/Xm.net
>>227
シングル性能重視だよ
237:Socket774
17/06/06 13:08:23.60 SYBssBw1.net
IBMが5nmプロセスのチップ製造に成功、世界初のEUVリソグラフィ実用化へ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
238:Socket774
17/06/06 13:13:41.88 99/kMaGn.net
>>228
お前になんて話してねぇよハゲ
239:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/06 14:24:45.07 hELTgSY/.net
VEX/EVEXネイティブなハードウェアでレガシーアプリをソフト的にダイナミックトランスレーションで実行するとかいうわりと先鋭的な�
240:nードだと言われてるが Crusoeの再来？としか ただネイティブのハードもx86だからその辺は多少はね μOPsに変換することで命令セットの制約をクリアしてるように見えて実は元の命令に起因するペナルティ多いから そのへんがうまく解決されればね… サーバには強そうだけどレガシー上等の業務アプリでメリット見出しにくいな
241:Socket774
17/06/06 14:37:13.29 H+DlO5RM.net
>>224
そりゃ12nmで800mm2なんてバケモノ作るから
次以降伸び悩むのは当然だわな
>>231
レガシーは性能も（ある種）求められてないから切り捨てが妥当
そもそも動かないわけじゃないし悪くてもHaswell相当あれば文句は出ないだろう
242:Socket774
17/06/06 14:51:28.27 Rv/M4CLS.net
>>232
itanium>…と当時は思ってたんです。
243:Socket774
17/06/06 14:56:13.05 e+4MtDp2.net
VLIWは至高だ
実性能とか気にしないこと、いいね
244:Socket774
17/06/06 15:12:10.05 qayv0rEk.net
denverもハード的にin orderなnative armだけど
動的最適化で性能稼ぐ
別にvliwじゃない
245:Socket774
17/06/06 15:26:30.96 Xq3b+pRI.net
3D MarkのPhysics上位勢は全部Core系なんだよな
もうこれで進んでくしかないんじゃねえの？量子コンとか別にして
246:Socket774
17/06/06 17:36:44.98 x5vt6c2M.net
クソコテがやけくその自演
247:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/06 17:40:35.11 GX5o8EHe.net
ほげー？
248:Socket774
17/06/06 22:50:25.91 2t9z5+fB.net
>>232
コイツらは次でコレを超えなければいけない
EUVや何やら出て来てこういう作り方が許容できるかどうかだよね
シングル重視に走るしか無いよな
しかしどうやって上げるか、、、
249:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 01:25:53.23 s5NEd7xa.net
自演なんかたまにしかしねえよ
センス無さ過ぎ
250:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 01:42:14.64 d2R/pkLI.net
>>240
あほ
251:Socket774
17/06/07 02:05:18.38 vKuDktYp.net
自演指摘されたとたんにコテ連投
これは恥ずかしい
252:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 06:25:28.35 OHZ9h0bM.net
誰でも名乗れるのに何いってんだこいつ
253:Socket774
17/06/07 06:26:39.74 YkcJsMow.net
団子は頭が弱い
254:Socket774
17/06/07 06:27:18.98 YkcJsMow.net
特にかけ算が弱い
255:Socket774
17/06/07 07:06:43.16 sVOlyuy1.net
乗算が雑魚いって致命的じゃね?
256:Socket774
17/06/07 07:14:34.94 fiqujsh+.net
トランスレート層が噛む前提だったら、表層のISAがx86_64である必然性も薄れるのかなあ
例えばARMが動かせたりする可能性が出てくるのかね（さすがに、そんなに単純じゃないんだろうけど）
257:Socket774
17/06/07 07:36:56.71 ke4EyIA2.net
ハードでデコーダ持ってないと初速が致命的に遅い
258:Socket774
17/06/07 08:47:24.02 iGtj6lBV.net
買収したSoftMachinesの技術でなんかしようとしてるかもね
259:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 09:25:23.62 gKAgymZH.net
AVXユニットの片レーンが80ビット浮動小数点を扱えるようにいびつな構造になってるの
260:だが、x87をエミュレーションにしてしまえば64ビット×8, 32ビット×16の完全にシンメトリックな構造にできるから、そこが決め手なんじゃないの？ nonVEXで無効命令例外はどうかなあ 現行のWindows x64 ABIでいうと一部のSIMDレジスタの退避復帰がYMMの上位下位でcaller-saveだったりcallee-saveだったり分かれるのがスッゲー糞なんでそこなんとかして
261:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 09:30:18.79 gKAgymZH.net
具体的には初期K8の64ビットモードでのx87と同様のペナルティが生じるかもね
SuperPiがクッソ遅くなるか、あるいは代替パスが自動生成されるか知らないけど
262:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 09:46:03.85 gKAgymZH.net
つーか、コアあたりのトランジスタ数を減らす意義の大きいPhi向けならまだわかるんだけど、x87（あるいはレガシーSSE）を廃止することが劇的なパフォーマンスアップにつながるってのはにわかに信じがたい
KNCにすらx87ユニットが載ってて高階関数関数はx87を使うようになってた
そもそもvdivpsすらなかったからね、KNCは
エミュレーション云々は情報が少なすぎてどうとも言い難いわ
263:Socket774
17/06/07 10:01:41.16 1V/Feamv.net
かけ算が出来ないアホは引っ込んでろ
264:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 10:02:54.19 gKAgymZH.net
gatherのコストがわからないバカは足し算すらできないことを自覚したら
265:Socket774
17/06/07 10:07:59.20 sVOlyuy1.net
三色団子のフレンズは浮動小数にくわしいんだね
266:Socket774
17/06/07 11:58:40.21 MIqCaW6T.net
>>254
死ね
267:Socket774
17/06/07 12:14:46.57 ZuCd56qp.net
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
268:Socket774
17/06/07 13:09:34.76 d8tUoWbe.net
宣言通りに買うのかどうか知らんが
MSがWindows10Proのワークステーション版を出すとかなんとか
269:Socket774
17/06/07 13:27:44.44 /+O91btA.net
Phiといや4オペランドてどうなるんかね？
プログラマー発狂の感じがするんだが
270:Socket774
17/06/07 14:26:55.97 56ql/ZMI.net
>>252
デコーダーがシンプルになることのほうが大きいんじゃない？
性能的にもエネルギー的にも
ついで整数はトレースキャッシュ的な仕組みを導入したら基本的なパイプラインを変えなくても
それなりに性能/ワッパは向上しそう
271:Socket774
17/06/07 14:38:28.02 1V/Feamv.net
>>252
高階関数www
無理に知らない言葉使わなくて良いよ
272:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 15:31:48.16 RWd7oVee.net
>>260
既にμOPs Cacheの平均ヒットレートが8割程度なんで、残り2割のケースを改善しても劇的には上がらないと思うよ
ただ、μOPs Cacheも用量を大きくすればいいと
273:いうわけではなく、高速・高バンド幅のキャッシュを2倍、3倍と容量を増やせばそのぶん消費電力も増大。 x87を削ることでμOPsキャッシュの効率が劇的に改善できるなら画期的なことだ 懐疑的だけどね 電力効率が大幅に改善されるのはどっちかというと逐次デコードのXeon Phiの方だと思うよ。 （一応、命令の長さ情報を記憶し再利用するプリデコードキャッシュはKNLやApolloLakeは持ってる）
274:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 15:39:08.10 RWd7oVee.net
>>259
KnightsMillで導入されるAVX512_4FMAPSのこと？
あれはハマるパターンなら最強だと思うよ
vfmadd231psがたとえばレイテンシ5サイクルだとすると4回同じ値に乗算値を加算すると20サイクルのレイテンシ
そこを4回ぶんの加算をいっぺんにまとめてやると、8サイクルとかですむ
まあ普通にDL特化命令ですなー
275:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 15:39:40.07 s5NEd7xa.net
RYZENの予測分岐はニューラルネットで
優れもの
コレはかなわない
276:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 15:43:49.83 RWd7oVee.net
>>264
90年代のCPUに既に載ってるパーセプトロンがどうしたって？
まあ既存技術をさも新しい言葉で置き換える「欺術」の賜物ですな
277:Socket774
17/06/07 16:05:31.72 1sMckXMR.net
x87は、速度でなくてもいいが互換性のために残すって感じでいいでしょ？
x87命令を高速化するために複雑になったり、他が犠牲になるみたいなことさえしなければいい
いまの5分の1の性能があればいい
いっそマイクロコード実装でもいいくらい
superπベンチが下がる以外に問題はおきない
278:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 16:16:28.04 w8v9xGTH.net
ついでにSSEネイティヴ実行廃止の噂もあるけどソフト開発者に発破かける意味合いの方が大きいと思うけどね
OpcodeテーブルはVEXエンコーディングとほぼそのまま互換だから
切ったところで劇的にリソースの合理化できるわけではない
まあ、盲腸を切り捨てようとするとクソメデイアが変なミスリードして性能が下がっただのと叩いてビュー数を稼ぐのだろうが
279:Socket774
17/06/07 17:34:55.57 pHzGq+Ev.net
>>267
ぶちころがすぞ
280:Socket774
17/06/07 17:44:02.08 56ql/ZMI.net
>>262
そこは8割の確率で共有リソースを使わないのは性能・ワッパ的に良さそうだななって
PARRATだかRARRATだか忘れたけど
よく使われる2割の命令はトレースキャッシュ的なグループ、それ以外の命令は共有パイプみたいな感じ
>>267
市場の8割を占めるIntelのすることは善、AMDがすれば悪
AMDのRyzenではデコーダーを二段（デコーダーではほぼデコードせず命令の切り目見つけるだけ）にしたみたいに
命令の切り目を見つける工程を簡略化できるのは大きいんじゃない？
281:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 18:07:03.04 9K7XVP57.net
MS「x86切り捨てんぞ」
Intel「Windows切り捨てんぞ」
Goldmontでようやくmulps/pdが1パス実行できるようになったしAtom系統もAVXサポートしていい頃合いかもね
逆にAVX未サポートのCPUが市場に残ってる状況でSSEは切れない
282:Socket774
17/06/07 18:58:07.24 YkcJsMow.net
最近のCPUは高階関数が扱えると聞いて
283:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 19:42:36.74 OQkfS1P2.net
すまん超越関数
284:Socket774
17/06/07 19:45:28.72 a1A0sE4Z.net
何でも良いけどあの辺て「CPUが」扱えると書いて良いのか?
285:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 19:48:50.48 OQkfS1P2.net
lispマシンとかあったしな
286:ー
287:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 19:53:32.42 s5NEd7xa.net
すまぬ自作自演
288:Socket774
17/06/07 19:56:08.64 vpepOkQU.net
>>273
x87は扱える
sin, cos, log(1+x), exp(x)-1など
289:Socket774
17/06/07 20:00:52.86 a1A0sE4Z.net
>>276
あ、扱えるんだ、すごい(小並感
でもx87ってことは古いその辺で定義されて結局それ以降の拡張には無いのか
意外と使わないのかな
290:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 20:25:40.62 OQkfS1P2.net
何百サイクルもかかるし他の命令の実行をロックするから、より効率的なソフト実装があるならそちらを使った方がいいよ
レガシーコードとは無縁そうなXeon Phiに残ってるのは検算用という意味合いが大きい
291:Socket774
17/06/07 20:30:10.53 WQfDIBoO.net
なんやこれ、Intel以外は詐称しまくりやんけw
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:175-番)
175 Socket774 2017/06/07(水) 19:24:40.19 ID:hfgLQHEb
ASMLの微細化指標である標準ノードで比較した場合
32/28 22/20 16/14 10nm 7nm 5nm
25 NA 17 NA 9.2 7.1 GF
31 21 13 9.5 5.9 ? Intel
27 20 17 12 9.2 7.1 Samsung
27 18 18 12 9.2 7.1 TSMC
292:Socket774
17/06/07 20:32:31.73 vpepOkQU.net
>>277
単独なら直接命令を使った方が速い
複数ならSIMDのソフト実装の方が速い
293:Socket774
17/06/07 20:33:40.11 a1A0sE4Z.net
>>278
検算もソフト実装使った方がよさそう
x87はもう捨てても良いんじゃ無いかと思い始めた
294:Socket774
17/06/07 20:40:19.48 zqvg3tpM.net
超越関数という訳は、一瞬「お？」となる
けれども誤解を招くのを防ぐためだったのかな、とふと考えたり
295:Socket774
17/06/07 20:48:31.19 vpepOkQU.net
>>281
検算用とか団子が適当に言ってるだけ
>>282
「超越数」
から来る
多項式の解にならない数
296:Socket774
17/06/07 20:49:27.38 vpepOkQU.net
整数係数多項式の解にならない数
297:Socket774
17/06/07 20:51:29.49 zqvg3tpM.net
>>283
なるほど、純粋に日本語の枠組みで考えたのね
298:Socket774
17/06/07 20:53:11.40 vpepOkQU.net
有理数 <===> 有理関数
無理数 <===> 無理関数
超越数 <===> 超越関数
無理数、有理数も、
無比数、有比数 の誤訳とか言われてる
対数も、対数の数表に書かれた「対応表」の誤訳
299:Socket774
17/06/07 20:55:25.42 vpepOkQU.net
高階関数はこれらとは全く概念が異なる
関数自体を扱う関数
乱暴に言うと、C++のラムダ式みたいな物
300:Socket774
17/06/07 20:59:11.75 vpepOkQU.net
団子は数学が極端に弱いくせに知ったかぶるから
301:Socket774
17/06/07 21:04:12.92 rD5HNwPw.net
誤訳だらけだな
302:Socket774
17/06/07 21:09:18.57 vpepOkQU.net
昔の Visual Studio のヘルプ
Complex Number ライブラリ
「複雑な数を扱うライブラリ」
とか、なかなか楽しい
303:Socket774
17/06/07 21:09:27.87 48ILM2Pp.net
三角関数は超越関数じゃなくね？定数係数線形微分方程式の解だから
代数関数ではないけど超越関数じゃなくて初等関数な
304:Socket774
17/06/07 21:14:36.95 zqvg3tpM.net
>>290
これは楽しいなｗ某K君も昔はこういうのをここに貼ってたのかもしれん
>>287
素直に汎関数て呼べばいいじゃん（いいじゃん）
305:Socket774
17/06/07 21:31:47.71 vpepOkQU.net
>>291
超越関数の定義は代数関数じゃない関数、つまり多項式係数の多項式の解にならない関数
微分方程式の解になっているかどうかは関係ない
三角関数、対数、指数関数は超越関数関数であると同時に初等関数でもある
306:Socket774
17/06/07 22:34:26.32 zqvg3tpM.net
>>291
307:それなら指数関数も解になるから、超越関数ではないということになるのでは 三角関数も指数関数も初等関数でもあるけれども
308:Socket774
17/06/07 23:11:37.69 LxLPiYYb.net
>>279
これがIntelより速く量産に漕ぎ着ける理由だよ
但しファウンドリ向けのプロセスとしてはIntelが数周遅れてることに間違いない
309:Socket774
17/06/07 23:57:07.73 +H5xavcT.net
>>292
呼称に関しては、専門によって変わるだけの話だから
310:Socket774
17/06/08 00:40:28.52 ii4C4hE+.net
>>295 GFも14nm+、14nm++やるみたいだね。そんで最初の7nmは
「よりサーバーに適したもの」だそうだ（回らないってことか）。
どこもIntelが言ってるような進め方するしかないってことかね。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp) ２ページ目
311:Socket774
17/06/08 03:15:56.64 FfH+4hMy.net
>>297
++は言明されてないからわからんぞ
恐らく7nm1stがコケた時用のPlanBだろうとは思うが
それにこの14自体サムから引っ張ってスタートして、初出P10から使ってるんだ
+は割と投入は近いんじゃ無いかな
Vで+使うってんならタイミング的にV20/11だろうが、リスク分散とコストの兼ね合いからV11でミッドの置換と見るのが妥当かと
あとzen方面はこれも同様に理由でSummitRidgeポジの置換でZen2と同時投入
APUは現段階でアレが出てるし、当面は14LPPのままだけどV11/zen2から多少遅れて更新じゃ無いかな
7nmは従来型の初期/EUVの後期が有るけどどうするかわからない
312:Socket774
17/06/08 06:01:47.65 cPm2CP+L0.net
>>297逆だっての
今度のは高性能向けプロセスって事
今使ってる14LPPはスマートフォン向けの製造プロセスで1～2.2GHzを想定してるのに無理やりぶん回してるに過ぎないのだよ
313:Socket774
17/06/08 07:07:17.46 dcSthUKH.net
Skylake-Xのコアの大きさを殻割り画像やダイ写真から推測するとコア+L2C+L3Cで約16mm2
ちなみに、Skylake-Sは12.5mm2
314:Socket774
17/06/08 07:09:28.29 FfH+4hMy.net
>>300
ずいぶん増えてるな
L2増量の所為かな?
315:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/08 07:17:47.73 jEVgRb2l.net
L3は減ってるでしょ
なおキャッシュ帯域幅はSkylake-Sの2倍
316:Socket774
17/06/08 08:08:26.22 dcSthUKH.net
ダイサイズ測るついでにSkylake-XとSkylake-Sを同じ縮尺で並べてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/08 08:17:59.54 jEVgRb2l.net
14+同士で比較するならKabylake-Sのほうがいいかも
やっぱり同じSkylakeでもコアが別物だな。
318:Socket774
17/06/08 08:20:33.59 Kbm5VnIh.net
若干面影がある程度しか似てなくて笑える
319:Socket774
17/06/08 09:17:37.93 03ptptTK.net
>>299
それはない
モバイル向けプロセッサとして作っても3GHzはまわる（冷却さえやれば）
>>298
そういやRaven Ridgeは二代目zenという話もあったな
320:Socket774
17/06/08 09:33:38.40 vqwsOGx60.net
>>306
それがオーバークロックとか難しい事しなくともRyzen 7 1800Xは自動で4.1GHzに回るように出来てるんだよ
321:Socket774
17/06/08 10:39:38.59 FfH+4hMy.net
>>306
十分可能性は有る
だけど時期的に考えて初版はznver1だと思うね
もし間に合ってるならRyzenで3をAPUに当てないし、TRやEPYCもznver2にするだろう
問題はGFのキャパだな
ちょっと売れ過ぎてると感じる
intelみたいに各地にバカスカ450mmのFabが有るわけじゃねぇし、コッチはdGPUも抱えてるしな
322:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/08 11:02:21.39 B1WYsIwQ.net
450mmなんてIntelはおろかTSMCも導入してないよ
323:Socket774
17/06/08 11:05:28.50 FfH+4hMy.net
失礼
未だだったな
Fab42か
324:Socket774
17/06/08 22:56:40.39 Q1xZuJb+.net
>>309
黙れ
325:Socket774
17/06/09 04:40:05.08 rnj/hExo.net
>>305
いや、基本的な設計はほぼ同じみたいだよ
-Sのコアを切り取って-Xのコアの横に並べてみるとよく分かる
326:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 06:03:33.69 Cxue56a2.net
わかりやすい差分お願い
327:Socket774
17/06/09 06:44:28.94 rnj/hExo.net
右がSKL-Sで左がSKL-Xね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SKL-Xの青枠はSKL-Sと共通と思われる部分、赤枠はAVX512のために追加された回路、緑枠はおそらく増量されたL2C
それ以外の部分はL3Cとチップ内ネットワーク用の回路と推測
328:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 07:52:26.20 4aDpaKxF.net
ああ、右上のブロックがFMA（×2）だろうなとは察してたよ
Skylake-Xeonのサブセットとして-Sが設計された格好だね
329:Socket774
17/06/09 07:55:51.76 pSalfpJ4.net
団子は乗算器の回路規模なんて大したこと無いとかほざいてたけど結構な面積じゃん
330:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 07:58:36.31 4aDpaKxF.net
いつ言った？
331:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 08:30:32.68 Cxue56a2.net
AVX512_4VNNIWとかいう固定小数点の畳み込み演算用命令がKnightsMillで追加されるが
AMDはExcavatorまで独自に類似の命令を実装してたぜ
皮肉かよ
332:Socket774
17/06/09 09:50:52.16 j2cOtjIq.net
>>316
俺も聞いた気がする
amdの128bit幅とIntelの256bit幅の対比だった気はするが・・
333:Socket774
17/06/09 09:57:15.43 8cTipRmS.net
>>318
変な命令ばっかりかと思ったらそんなもん付いてたのか
何に使うんだそれは
334:Socket774
17/06/09 12:43:41.06 pkDrXUh5.net
固定小数点の畳み込みなんてラーニング関連でないと使わないだろう。
335:Socket774
17/06/09 13:47:15.54 vzHCBAie.net
ふつーにFIRとかIIRとかフィルタで使うでしょ
336:Socket774
17/06/09 14:16:16.56 8cTipRmS.net
割と重要っぽい、、、？
337:Socket774
17/06/09 14:18:24.97 IX5Bce3K.net
PCI-SIG、現行の4倍の速度を実現した「PCI Express 5.0」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
4.0もまだなのに2019年に策定予定とは気が早い
最近は高性能なSerDesIPが出てきてるから銅線でも問題ないってことなんだろうけど
338:Socket774
17/06/09 16:08:51.99 rbtz6nqi.net
補助なし300Wまで可能にするとかいう話があったな
339:Socket774
17/06/09 17:09:52.25 Z/868gzb.net
>>324
Skylake-Eで対応するとか噂があった4.0ですらリビジョン0.9なのにw
340:Socket774
17/06/09 19:11:47.43 fuvfpQ3B.net
戦いとは常にニ手三手先を読んで行うものだ
341:Socket774
17/06/09 19:43:34.07 mBHHx0GK.net
>>327
シャア少佐、一手先で勝ててません！
シャア少佐ー
342:Socket774
17/06/09 21:31:47.71 pSalfpJ4.net
>>318
用途は畳み込みに限定されてないけど
行列のかけ算にも使えるよ
あ、ごめん団子はかけ算が苦手だったね
343:Socket774
17/06/09 23:37:58.49 /jUcUsQz.net
>>327
棋士なら百手先を読め
344:Socket774
17/06/09 23:40:54
345:.96 ID:pSalfpJ4.net
346:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 23:45:17.18 ise0HR8B.net
>>329
へえ、pmaddwdのデータの並び順でデータを整列するところからだね
君は相変わらずgatherのコストを考えるのが苦手なようだね
347:Socket774
17/06/09 23:53:50.41 pSalfpJ4.net
おまえ本当にgather好きだなwww
348:Socket774
17/06/09 23:58:09.89 pSalfpJ4.net
行列の積の定義は覚えたの？？？？
じゃあ次はキャリーレス乗算の定義と使い方www
349:Socket774
17/06/09 23:59:16.84 pSalfpJ4.net
その次はSoAとAoSの意味を理解するwww
350:Socket774
17/06/10 00:00:06.68 vsMuS6fB.net
その後はニュートン法の理解www
351:Socket774
17/06/10 00:00:40.27 vsMuS6fB.net
あと何があったかなwww
352:Socket774
17/06/10 00:01:51.52 vsMuS6fB.net
高階関数の勉強かwww
353:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 00:05:11.20 m146r/k1.net
繰り返すけど4MIMWは16ビット整数値の畳み込み演算特化で行列積なんぞに使いようがない
あ、ただし特定のビデオコーデックの符号化で使えるかも（名指しはしない）
4FMAPSのほうは重加算ステージで内部精度46ビットで処理するならSGEMMでも副次的に効果はあるかもね
354:Socket774
17/06/10 00:06:03.55 UmeeXZkq.net
>>318
死ね
355:Socket774
17/06/10 00:06:19.47 UmeeXZkq.net
>>339
何度もしね
356:Socket774
17/06/10 00:10:06.04 UmeeXZkq.net
こんな馬鹿と論ずる価値なし
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
357:Socket774
17/06/10 00:13:04.16 vsMuS6fB.net
4MIMWて何だ？
新命令か？
358:Socket774
17/06/10 00:16:04.88 vsMuS6fB.net
畳み込み専用とかwww
まったく応用の利かないアホwww
359:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 00:59:26.58 m146r/k1.net
AMDファンボーイの発狂具合が面白いがTwitterのハッシュタグ #Ryzen_SEGV_Battle 面白いことになってんな
マイクロコードで修正できない系の不具合だと最悪リコール来るんじゃない？
360:Socket774
17/06/10 01:01:22.90 vsMuS6fB.net
> 繰り返すけど4MIMWは16ビット整数値の畳み込み演算特化で行列積なんぞに使いようがない
www
361:Socket774
17/06/10 02:28:50.67 ceR7+90q.net
URLﾘﾝｸ(gitweb.dragonflybsd.org)
この対策でSEGVバグが治るなら交換なんてしないだろ
エラッタリストに追加して、OSベンダーに対策してもらえばいいだけ
しかもサーバ用チップじゃなくデスクトップ用チップだし
デスクトップ用Ryzenは次のステッピングで修正、EPYCは最初から修正済みステッピングを販売とか
362:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 02:36:53.00 m146r/k1.net
おいィ？
エラッタリストにも追加されてないバグのロジックレベルの修正がEPYC発売までに間に合うとかどんな冗談だ
CPUの製造工程舐めてね？
363:Socket774
17/06/10 07:13:54.72 sxsX919C.net
そもそも未だ100％再現出来てない
364:Socket774
17/06/10 07:25:14.43 UmeeXZkq.net
>>348
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
365:Socket774
17/06/10 07:31:15.88 E0+Q0zN6.net
>>349
だからハードウェアバグだって言われてる
しかもAMDがまともにとりあってない
366:Socket774
17/06/10 08:51:07.14 vsMuS6fB.net
団子のアホはハードウェアバグ？
367:Socket774
17/06/10 08:56:58.08 3nAq2sUV.net
マイクロコード修正で直る、修正作業中で次のリビジョンで直る、黙殺する、
現状だとどれもありそうだ
事前の負荷試験で見つかりそうなもんだけどなあ。意外に分からんものなのか、ちゃんとやってないのか
368:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 09:11:39.96 m146r/k1.net
バグの発生条件を100%特定す
369:るのは本来外のエンジニアの仕事ではない 100%正常に動かすのが中の人間の仕事だろ まあここに現時点の状況が集約されてる気がするが https://twitter.com/satoru_takeuchi/status/872906584602451969
370:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 09:20:28.04 m146r/k1.net
もともと高速なスイッチングが得意でないモバイルプ用のロセスルール使ってかつ普通はCPUに使わない高密度のセルマクロライブラリを強引に動かしてるから負荷によって何かエラー起こっても仕方ないと思いますけどw
たとえば電磁ノイズによる演算エラーの線も否定できないね
371:Socket774
17/06/10 10:19:58.54 sxsX919C.net
>355
ほー
電磁誘導がデカいそうだ、HDまみれのGPUも無視ってのはポイント高いですねぇ
電流は寧ろ低いんですけどねぇ、不思議な話ですねぇ
372:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 10:44:02.27 m146r/k1.net
話は変わるがクソファンボーイ大絶賛のInfinityFabricはダイを並べるだけでスケールする魔法のインターコネクト技術という風潮があるが
普通にXeonの内部バス帯域にはるかに及ばんからな
だって最大クロックで動かして1ダイあたり51.2GB/sの転送レートだろ
Xeon Gold/Platinumがオプションで対応するMCDRAMの帯域が480GB/s
この事実はそれが活かせるだけの内部ファブリックが標準で備わってるということ
逆にいうとEPYCにHBMポン付けしても全く活かせない
373:Socket774
17/06/10 11:08:15.41 sxsX919C.net
>>357
逆
そういうのは考えてないからそんくらいに抑えてある、と考えるのが普通
dragonflyBSDにそれっぽいのがあるのと、gccでしかナンタラっつーのも
錯綜してんな
374:Socket774
17/06/10 11:14:01.26 sRuW+Ori.net
来年は Cascade Lake で Intel persistent memory（3D XPointのDIMMタイプ）も
加わって、メモリ周りはワークロードに最適なソリューションが選べるようになって
面白くなるのかな。
375:Socket774
17/06/10 11:16:29.72 zDzfdoh9.net
>>357
その実現のためのコストは？
376:Socket774
17/06/10 11:32:56.60 2aLbnWbu.net
Xeon PlatinumがMCDRAMを載せるのか、載せるとしたらどんな構成なのかは知らないが、
1リンクあたりの速度とファブリック全体の速度を比べるのはフェアじゃないな
例えばKNLだって8個のMCDRAMが分散配置されてるわけだから、内部の2Dメッシュは
1リンクあたりの速度が480GB/sなんてことにはならないでしょう
そもそもEPYCはDDR4しか使わないのでそれに対応した速度であれば問題ないと思うけどね
377:Socket774
17/06/10 11:41:42.47 ceR7+90q.net
多くのアプリではダイまたぎの通信が多少遅くても大して性能低下しない
ダイまたぎの通信がボトルネックになる一部のアプリだけXeon使えばいい
378:Socket774
17/06/10 11:45:00.17 sRuW+Ori.net
>>360 Google Compute Engine の Skylake 32C版とかなら、32C/64TのVMを
1 CPU上に割り当ててくれるんじゃないの？
そうすると、NUMA最適化とかしなくてもちゃんと性能出るから、使う側のコスト
下がるってのもあるかね。
2 CCX構成やらNUMAへの最適化って、PGには辛い仕事だよね。
379:Socket774
17/06/10 12:09:53.88 sRuW+Ori.net
>>362 沢山のスレッドが動くサーバーなんかだと、メモリアクセスの面でも
MCMは不利じゃない？メモリアクセスのレイテンシが大きくても性能上がった
コアを出来るだけ活かすための
380:SMT化とも言えるか？ Intel persistent memory（6chの内2ｃｈだけ刺すとかになる？） なんかも、 そいう面で4T/Cとか考えてないのかね。
381:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 12:19:23.20 m146r/k1.net
メモリ2chで8チップのNUMA構成自体はそれこそDDR1の時代のOpteron 8000番台からずっと実績あるからそれで行こうと思ったんでしょう
4つ繋げたからって8chと表記するのも大概おかしいんだけどw
130GB/s超のロード帯域を1ダイであつかえるわけじゃあるまいに
382:Socket774
17/06/10 12:20:35.36 G4k922Ef.net
InfinityFabricてそもそもPHYがPCIeでしょ
名前のハッタリに騙されすぎ
383:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 12:21:46.52 m146r/k1.net
そもそも全ダイがメモリフルロードしたらバス帯域飽和してダイ間通信に割り振れる帯域もない
384:Socket774
17/06/10 12:34:47.54 CI4sFcVn.net
>>367
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
385:Socket774
17/06/10 12:58:08.52 7jQ8w2Aj.net
コピペ荒らしの方がウザい
他でやれ
386:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 13:04:24.93 m146r/k1.net
ブロック図改めて見て
Opteronの頃はメモリコントローラとHyperTransportが並列で動いてたけど
FSBでノースブジッジに繋いでた頃に退行してるな、と思ったわ
バスが全二重という違いがあるとはいえ
387:Socket774
17/06/10 16:33:17.07 sxsX919C.net
>>366
ちゃう
外部向けの実装ではPCIeのコントローラとコンパチにしてあるってだけ
388:Socket774
17/06/10 16:58:14.55 CI4sFcVn.net
>>370
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
389:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:14:47.03 m146r/k1.net
MCMのゴミを買うと言った覚えはない
モノリシックダイで再設計しろやカス
390:Socket774
17/06/10 20:22:39.79 vsMuS6fB.net
Broadwell の性能を越える
が買う条件だ
約束は守れ
391:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:30:59.51 xaXcodP6.net
Are you native ? を自ら裏切る会社に守る約束などない
392:Socket774
17/06/10 20:31:56.04 vsMuS6fB.net
会社と約束したわけじゃ無いだろ
393:Socket774
17/06/10 20:32:38.12 vsMuS6fB.net
約束通り糞を買え
394:Socket774
17/06/10 20:41:04.53 oxv2gZ/t.net
InfinityFabricは内部バスの簡易化と共通化がメイン
CPUやAPUの世代ごとに専用の複雑なバスを作るのがコストやリソース的に厳しくなったから、世代に関係なく使いまわせる汎用性の高いバスとして作られた
PCIeとの互換もあるからMCMや2Way向けに使ってるけど、プロセッサ内部の数百以上あるセンサー類や、各モジュール間の通信を簡単にできるから、開発スピードをかなり上げることができるようになる
コレのお陰で、高歩留まりの8コアや、2チップのTRや4チップ使ったEPYCを、矢継ぎ早に出すことが出来るようになった
URLﾘﾝｸ(en.wikichip.org)
色んなのを2つのFabricに繋げて、制御や通信を行っている
InfinityFabricは開発の効率向上とスピードアップに貢献する技術
そして恐らく高歩留まりにも寄与している
帯域がどうとか言ってる程度の認識だとIntelも今後更にやばくなるだろうな
395:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:48:29.72 xaXcodP6.net
だって本当に帯域狭いじゃん
せめて4倍くらいの転送レートにしないとネイティブダイ並みの性能は出せんよ
まあ、シングルタスクを64並列で処理するならあれでいいだろうけどな
あれで相互作用系の演算は無理だよ
AMDがいくら自社のクソ技術を大言壮語しようともDOEスパコンコンペ全落選という実績が示した客観的評価は動かない
396:
397:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:53:30.01 xaXcodP6.net
中の人も未把握のSEGV出してる時点で歩留0%やん
398:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:55:10.47 xaXcodP6.net
AMDの中の人「uopcache無効にしてみろ(震え声」
それが解決策かよっていう
399:Socket774
17/06/10 21:01:08.77 eceotS0j.net
>>381
何の為にこのスレいるの？
400:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 21:01:57.20 xaXcodP6.net
ファンボーイにプギャーするため
401:Socket774
17/06/10 21:02:19.63 I7maw3Tc.net
ある種のワークロードではコア間インターコネクトの性能（レイテンシ/スループット）が必要だが、
比較的そうでないものもある、ぐらいまでしか一般論では言えないだろうなあ
Intelは内部のインターコネクトについて概要しか公表してない（はず）で、それがどれぐらい良いものなのかはよくわからない
性能は出てるっぽいので強く文句があるわけではないけど
402:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 21:05:41.85 xaXcodP6.net
少なくとも片側2車線道路が東西南北4方向に走ってるのを8車線道路って言ったら大嘘でしょ
403:Socket774
17/06/10 21:13:55.49 7jQ8w2Aj.net
まあ今のAMDの立場からすると8コアのMCMで開発コストを下げて
ソケットあたりコア数で優位に立って取れるところを取るってのは間違ってないと思うよ
404:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 21:17:27.57 xaXcodP6.net
Intelが同じことをやれるのにトータルのスケーラビリティを犠牲にするので敢えてやらないことをやるのを賢いとは思わないけどね
ノード全体で8チップの縛りの中でやってるだけですもん
この会社が5年後も生存してたら8チップMCMで「これからはシングルソケットの時代」とか言ってる可能性すらあるよ
405:Socket774
17/06/10 21:30:46.45 I7maw3Tc.net
MCMによる高密度実装とみなすなら、
無理矢理Intelのラインナップに当てはめると、Skylake-SPというよりXeon D系かもしれない
406:Socket774
17/06/10 21:33:05.24 7jQ8w2Aj.net
雑に言えば16とか24とかのネイティブダイを設計してバリデーションする金も人も無いって話だと思うよ
だから8Cと4C+iGPUの2種類のダイだけを作ってそこから全部派生させようとしてるんじゃないかと
407:Socket774
17/06/10 21:38:22.67 sRuW+Ori.net
てか、わざわざMCMででかいCPUに仕立て上げる必要あるのかね。コア数で
Skylake-SPに張りあっても方向性全然違うし。
シングルダイでXeon Dみたいな製品として低クロックで安く出して、小さいところ
から始めた方が良かったんじゃない？
※もっとも、Xeon Dは次は10nmになってまたワッパで差をつけられちゃうかな。
408:Socket774
17/06/10 22:00:03.36 I7maw3Tc.net
色々なトレードオフの結果としてMCMを選択する前提なら、
詰め込めるだけ詰め込んだ方が密度的には有利なのでは
409:Socket774
17/06/10 22:07:31.15 sRuW+Ori.net
TDP 180W、パワーリミット240Wとかだと、それなりのCPUクーラー必要で密度
上がらんでしょ。Xeon Dなら1ブレード3CPU（16Cx3なら48C）なんて実装例も書
いてある。
410:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:11:49.47 xaXcodP6.net
>>390
高密度サーバは2014年の時点ではZenのターゲットになってたよ
SeaMicroの事業もあるからトータルで利幅取れるからね
URLﾘﾝｸ(www.kitguru.net)
↓
その半年後にSeaMicroの事業を清算。
当該市場向け製品投入ももちろん白紙に
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
411:-exits-dense-microserver-business-ends-seamicro-brand
412:Socket774
17/06/10 22:15:30.23 oxv2gZ/t.net
8C Ryzenダイと 4C+VegaのAPUダイの2つだけでIntel倒せそうなのがなんとも
絶対性能じゃ多少劣るだろうけど、歩留まり高いからそれを補って余りまくるほど生産効率が良さそう
413:Socket774
17/06/10 22:15:44.96 I7maw3Tc.net
>>392
そこはさすがにクロック下げるんじゃない
むしろパッケージがとても大きそうなのでブレードにうまく収まるのか、あんまりよく分からない
414:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:20:45.00 xaXcodP6.net
>>394
あれじゃ単一ノードで4ソケットや8ソケットの製品作れない
子供の4人5脚でオリンピック選手に勝てるのはトータルの体重だけだよ
415:Socket774
17/06/10 22:23:56.83 sRuW+Ori.net
>>395 1ダイ当たりXeon Dと同じ45Wまで下げても4ダイなら180Wで、下の画像
のようなCPUクーラーが必要になって、普通のラックマウントだと1U厳しいんじゃ
ない？
そんなのブレードタイプで載せられるかな。IntelのE5だとクロック&TDP低目の
でブレードタイプはあるね。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
416:Socket774
17/06/10 22:30:11.88 oxv2gZ/t.net
>>390
フラグシップのSkylake-SPを初っ端なボコったほうがいい宣伝になって後々商売しやすいからだよ
XeonDとやらはTRをサーバー向けで省電力にしてボコるんじゃない？
200mm2程度のダイのMCMで全部作れるから、開発スピードも相当早くなって、毎年新製品を大量に出せるようになる
Intelが展開してる高利益な市場は根こそぎ奪う予定だろうな
再来年には7nm投入だから、Intelも10nm対応を早くしないとヤバそう
417:Socket774
17/06/10 22:34:14.19 /3Ls9Uen0.net
NaplesはPCIe3.0が128とDDR4の8チャンネルのSoCだから関係ないだろう
足回りの弱いXeon積んでも動作しないもんまで余裕で動作したっつうのに
418:Socket774
17/06/10 22:39:06.47 sRuW+Ori.net
ポエムの時間？
419:Socket774
17/06/10 22:43:20.95 I7maw3Tc.net
動作しないってなんぞ……相当酷いベンチマークだ
420:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:45:24.16 xaXcodP6.net
4チップ積んで余裕（笑）とか腹筋崩壊レベル
421:Socket774
17/06/10 22:45:32.07 /3Ls9Uen0.net
>>401
三次元波動方程式の反復計算
422:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:47:01.63 xaXcodP6.net
GeekbenchやSandraのスコア（超絶低性能）を片っ端から削除して回る程度のクオリティ
423:Socket774
17/06/10 22:47:31.13 oxv2gZ/t.net
>>397
XeonD対抗が何で1ダイ45W x4で180Wの話になるの？
2ダイ 16Cで45W程度に収めてくるだけだろ
ちなみにRyzenとXeonDの一番近いスペックはこんなもん
D-1548 8C/16T 2GHz 45W
1700 8C/16T 3GHz 65W
どうにでも対抗できそう
424:Socket774
17/06/10 22:51:24.79 /3Ls9Uen0.net
Ryzen Mobileになるとノートパソコン4コア8スレッドがメインストリーム
IntelのCannonlakeですら2コアなのに
425:Socket774
17/06/10 22:51:47.96 I7maw3Tc.net
>>397
ざっくり8コアTDP 65Wのクロックを1/3にするとXeon DぐらいのコアあたりTDPになるんじゃないかなあ
まあ低クロック領域の特性をよく知らないまま雑感で書いてるけど
426:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:52:14.96 xaXcodP6.net
そのXeonDは10GbE×2コントローラ内蔵な
427:Socket774
17/06/10 22:59:35.39 I7maw3Tc.net
>>403
AMD謹製の謎実装ってこと？ それどう考えても信用できない評価でしょ……
428:Socket774
17/06/10 23:02:56.03 sRuW+Ori.net
>>405 1700の65Wって、CINEBEN
429:CH（普通のソフトのCPU 100%はこのくらい の消費電力だろうね）で実際どのくらい食うの？ TDP 95W表示の1800Xだと、アイドルとの差がAC側で測って120Wくらいは あって、TDP 140Wのi7-5960Xと大差ないみたいだね。 http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1047/474/html/l20.png.html Xeon D-1541 2.1GHz@45Wなら、CINEBENCHで全コアTB最大で動作（2.5か 2.6GHzか）で40W食うかどうかだろうね。
430:Socket774
17/06/10 23:06:27.47 3nAq2sUV.net
ポエムの時間w
431:Socket774
17/06/10 23:09:55.45 /3Ls9Uen0.net
マルチスレッドでに比較させたらこんなもん
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
432:Socket774
17/06/10 23:11:07.25 2aLbnWbu.net
Naplesは16-32コアでTDP120-180W
Snowy Owlは8-16コアでTDP35-100W
433:Socket774
17/06/10 23:12:36.62 vsMuS6fB.net
なんだこの変な横軸www
434:Socket774
17/06/10 23:14:41.96 oxv2gZ/t.net
>>410
> Xeon D-1541 2.1GHz@45Wなら、CINEBENCHで全コアTB最大で動作（2.5か
> 2.6GHzか）で40W食うかどうかだろうね。
どうかだろうねとかいう希望的観測なんかどうでもいいよ
435:Socket774
17/06/10 23:16:46.60 +37K/sU1.net
>>408
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ