19/01/19 13:53:21.69 QOxMA5CY.net
URLﾘﾝｸ(www.dtmstation.com)
どうなん？
語れ
2:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 14:29:02.39 O3bnc4LP.net
まだ企画段階
よってこのスレ終了
3:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 14:54:59.47 22hHhK/C.net
MIDIとか懐かしいな
ホームページでよく流れてた
4:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 17:39:35.65 iUI96DMm.net
>>3
一緒に勉強しとこうや
URLﾘﾝｸ(www.dtmstation.com)
5:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 18:35:42.46 PLVgSt7/.net
そやな
6:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 22:51:13.41 +fSs2QSZ.net
121：ギターフレットノイズはAI自動処理でクビにしてくれ
7:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 00:13:34.16 NqWoikzi.net
データとしては必要だけど規格は変わらなくても困らない。新規の楽器に優先的に搭載されて画期的な通信が出来ればだけどね。
8:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 00:48:38.74 9akgS7Jy.net
普及はしないだろな、mLANとかと同じ臭いがするわ
MIDI自体、遅れる、揺れる、追従いい加減のボロクソ規格だがソフシンが主流になった現在、MIDIの重要性が低くなってるのにMIDI2出しても遅きに逸した感アリアリ
それともメーカーが過去のシンセのMIDIまわり2に改造してくれるサービスやってくれるんか？w
そんなのせんやろw
MIDI2が仮に出ても普及はせんし、そんなんあったねwで終了だろな
9:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 01:25:36.25 JIAIXpXv.net
128段階なのがどれくらい拡張するかにもよるけど拡張し過ぎても煩雑にはなりそう
それこそ24bit精度くらいにならないと意味ない気もする
10:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 01:36:20.10 kgbe9dLP.net
そこに出てる図でユーザーに恩恵がありそうなのは
パッチネームやコントロールマッピングのやり取りが標準化する
つまりどのMIDIコントローラーでもプラグインの扱いが楽になる…と思いたけど
NIなんかがNKSで囲いこんでるのがオープンになるようなものだから
そんなあっさりうまくいくのかな？って気もするな
11:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 01:38:08.04 +I2ZczxZ.net
もちろん互換性を保つんだろうけど
1.0と2.0をつないでも恩恵がない割りにはトラブルは増えそう
MIDI2.0使いたくてシンセ買うわけじゃないからな
正直ベロシティがどんだけ好感度になろうが
おれら演奏家じゃないし
12:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 02:14:59.61 R8NJtdWj.net
今のMIDIってパラメーターの類は128が限度って事は、8bit時代そのものに対応させた感が強い。正直あまりイジらず、余計な物ゴチャゴチャ付けずに現行の物の拡張ってだけでいい気もする。
13:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 02:22:34.45 R8NJtdWj.net
尚、YAMAHAは口を出さんでほしい。
YAMAHAが絡むと絶対なんらかの利権絡み仕様になりそうだからな。
MIDI2を使おうとすると、
Λ＿Λ
ヽ｀∀´>y-~~「MIDI2を使用するには専用のドングルを差し込むニダ」
などという様な事態にもなりかねんからな。
14:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 02:28:43.70 R8NJtdWj.net
Λ＿Λ
ヽ｀∀´>y-~~ 「MIDI2専用ドングルは最寄の楽器店などで税別5000円で売る予定ニダ」
死刑だろ
15:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 13:45:00.82 kG9ApJai.net
マストドン的なアレ？
16:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 15:36:11.35 lmq2zn/t.net
英語だけど、MIDIの本家サイトにある程度詳細な情報ありますね
URLﾘﾝｸ(www.midi.org)
Profile Configuration, Property Exchangeに関しては簡単な紹介動画あり。
MIDIメッセージの拡張は、ベロシティは16bit化、CCやアフタータッチ等は32bit化の他、
ノートオン・オフごとに256種類の16bitアーティキュレーション情報が付加できるようになる等の
機能が追加される模様。
17:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 17:27:02.56 HLpLBmtB.net
いまでもYamahaとかの気概のあるメーカーは既存のままでベロシティ分解能拡張してるのね
128から1024に
18:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 17:41:04.01 HLpLBmtB.net
いい加減音源はモデリングに移行しろ
19:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 19:02:52.80 VUle9oeY.net
昔のシンセ引っ張りだして互換性あるならまだ需要あるけど
無いならUSBでええやんって話になる
20:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 19:34:44.56 HLpLBmtB.net
USBでもmidiなのはかわらん
21:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 19:55:19.94 mELqbGQF.net
USB-MIDIでも31.25bpsの転送速度守ってんの？
USB2の480は使えないの？
22:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/20 21:39:12.27 lmq2zn/t.net
>>21
USB MIDI は USB1.1で規定されているので、1.5Mbps(Low Speed) もしくは 12Mbps(High Speed)で転送されているはず
23:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 11:33:53.76 7YVkkXop.net
音のいい機材、つまりビンテージが対応しないと意味ないような
24:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 13:16:17.14 juuY0Wfu.net
65535のベロシティ分解能はプロのピアニストとかにはほしいのかもしれんな
25:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 13:31:28.34 FWx7C8jp.net
H.264のプロファイルみたいに精密さで分けただろうか。
今より思いっきり簡素化させても良いと思うけどな。
26:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 13:56:31.86 eVwvBbrB.net
レコンポーザのDOS版も対応してくれ
27:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 14:58:46.80 5/59hFdL.net
見かけ上の分解能が増えても受け手の機材の負荷が増えるだけw
今のMIDIですらレテンシーデカいし、
タイミングバラバラでモタるし、
MIDI録音したらイベント飛び飛びだし
そもそももうMIDIなんて要らないだろ
みんなソフト音源で鳴らしてんだからw
DAUの中ならモタらないし
128段階以上が必要ならフィジコンとオートメーションでパラメいぢればいいだけだしな
今更MIDI改良しても遅いわw
するなら四半世紀前にやっとけよ
28:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 15:31:25.95 dodIqN7k.net
確かに半世紀遅い気がするが出さないよりはマシかな？
小細工なしでカクカク128段階調整つまみの呪縛からようやく解放される兆しが見えてきた
29:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 15:54:03.97 tW58cq9c.net
65,536段の分解能でベロシティ強弱だけじゃなく、ホイールやらペダルでやる揺らぎや膨らみの操作が出来るなら、最終的にハイレゾ音源化する意味も深くなるんで、俺的には大歓迎。
ポイントは音源屋がどう対応するかだな。
サンプル系音源はベロシティに対応してレイヤー増やすのかどうか、増やした後の音源のアップグレードに俺らがいくら払うのか。
30:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 16:07:53.33 fRCCuVHs.net
MIDIを新しくする前にカスラックを潰すのが先！
31:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 16:08:53.27 tQWonQIH.net
ベロシティー1段階につき1音1音録音しているようなサンプル音源の容量が512倍になって大変だな
約25GBのサンプル持つIvory pianoは1.3TBに！
32:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 16:52:39.26 N2hDj0b/.net
>>ベロシティー1段階につき1音1音録音している
Ivoryってこんなことしてるの？
33:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 19:46:38.79 S2WyygYn.net
今時普通にやってるノンループで
ついでにマイクポジション毎にもサンプルリングしてる
モデリングにしろよｗ
34:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 19:50:01.25 5/59hFdL.net
まあMIDI2こけると思うわ
従来の音源はVel128以上は無いのに同じDIN5ピンのポート共用とかwhy？
何でUSBポート使わんのん？w
今時のハド音源DIN5MIDIポーツの他にUSBポーツも付いとるのが当たり前なのにw
DIN5ピンMIDIポーツで1と2共用にしたら「強く弾いたら音出ません、故障してるんですか？」てメーカーに電凸する情弱がワンサカ現れるぞw
USBポーツ使えばケーブル1本で済むし
そういう初歩的な事も想像出来てないわけでしょ
2が出て逆に本格的なMIDI離れは始まるんじゃまいか？
MIDIは10年後くらいにFlashみたいなポジションになってそう
35:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 20:39:01.96 T6SuOwXq.net
本家サイト見てきたけど、お先真っ暗過ぎて泣けてきた
他分野の失敗事例をもう少し参考にした方が良いと思うが、お山の大将ヤマハには無理か
36:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 20:56:10.34 T6SuOwXq.net
てか、MIDIに見切りをつけてUSB HIDベースの独自実装作ったNIが次のスタンダードになる気も
37:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 21:48:01.45 N5MUC5+m.net
>>34
そら、USB規格がない時代にできたもんだからな
DINも12PINじゃなく、安い5PINを敢えて選んで普及させた
つかいまどきMIDI端子で配線してるって
どんなシンセ使ってるんだよ
38:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 00:31:43.27 I/uqZcF7.net
>>22
じゃあそれの更新できるとなったら新しいビジネスできるな
外部から非midiアプリを動作させる時こういうmidiの規格は必要になるし
39:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 00:54:53.16 1sp+JKLV.net
ダウダウ言ってるバカは放っておけよ
midiのことなんにも分かってないみたいだしw
相手するだけ無駄
40:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 00:56:36.76 0TPG0t/N.net
とりあえず機器同士をUSB直結で使えるようにしてくれればいい
41:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 01:35:24.37 /52FGRCY.net
USBより足回りイーサネットにしてLANケーブルの方が好み
42:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 04:41:59.59 cYHyGhwt.net
>>41
それヤマハのmLANでは。
43:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 07:11:30.50 vq9yR/m0.net
わかってないやつおおいな
２．０の目的はベロシティーを１２７段階以上を使いたいために
それぞれのメーカーが独自に規格を作っていたのが統一されるってことだろ
MIDIは規格だからケーブルはUSBでも何でも使えるに決まってるだろ
44:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 09:53:16.64 /52FGRCY.net
>>42
mLANはFirewire/IEEE1394使ったマヌケ規格なのよ
今だったらAVB拡張して機器の制御信号も送れるようにするのが最適解な気がする、既存のMIDIなんぞ無視して
45:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 11:32:52.48 tuGwh3KJ.net
ステレオミニMIDIの方をMIDI2固定
にすれば良かったのな
46:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 12:24:01.04 8ZQv6HlM.net
>>43
ここの連中はMIDI=ケーブルだと思ってるから
47:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 13:21:56.39 feKcVM29.net
ものすごく簡単にいうと、CCの表現幅を広げるかつ統一する為にRPN・NRPN等の数値による結果を定義つけようという規格？
GM→GS/XG→GM2の変遷のCCパラメーター版？
48:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 15:33:58.76 Zo7XVEXO.net
>>47
MIDIに良く似てるけど、互換性のない別規格
互換性があるって言い張ってるのは、日本語が通じない場合には英語で話すとかそーゆー切り替えがあるだけ
49:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 15:46:21.32 Zo7XVEXO.net
中身の変更は基本的に各値が32bitになったこと。ベロシティとか一部が不自然に16bit。
50:1
19/01/22 17:27:57.57 hXEAkiEK.net
>>46
スレ主だがそういう連中ばかりで悲しい
通信方式の話をしたいんじゃないのに
51:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 17:37:23.61 /52FGRCY.net
>>50
MIDIは非同期パケット通信だよそもそもが
あとスレ主って何？
52:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 17:51:35.04 hXEAkiEK.net
>>51
言葉の使い方が間違ってたらごめん
スレ主＝1のことだと思ってた
53:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 18:09:43.32 8NEKt2+X.net
一応スレ主で合ってる
2ch時代の言い方だけどな
54:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 18:28:39.76 4CxHvwQi.net
トピマス様のゆうとうり
55:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 18:30:42.34 c+G3/1PT.net
雑談板と違って専門板は古いスラングが平気で使われているからこれが普通
56:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 19:13:48.86 YPu8yJ+n.net
MIDI規格はハードとソフト両方の規格だからMIDIケーブルを語るのはスレに合った話じゃないか
MIDI規格の中のデータフォーマットだけ語れって限定するのは変だろ
57:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 19:50:23.90 /52FGRCY.net
とはいえMIDI2.0の仕様見る限りDIN5ケーブルでの伝送は無理があるし、もしかして”Universal MIDI Packet”より下のレイヤーは定義しないのかもね。
58:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 20:06:35.86 8sKhSgOD.net
とはいえMIDI2.0の仕様見る限りDIN5ケーブルでの伝送は意味がないし、もしかして世の中にMIDI2.0に対応した音源ない事気づいてないのかもね。
(2.0はUSBだけでいいのにw アホやw)
59:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 20:23:37.48 /52FGRCY.net
>>58
NAMMで相互運用性試験するって話だから、2.0のドラフトに対応した機器はあるだろ
60:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 20:29:16.39 /52FGRCY.net
ついでに言えば、物理層と論理層ちゃんと分けておけば、末永く使える規格になるんだよ
その最たる例が目の前にあるんだけど、気づいてる？
61:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 20:38:15.95 8sKhSgOD.net
あぁ？はいはいw
DX7やらM1やらトリニティやらにMIDI2の信号送ったらMIDI2の解像度で鳴ってくれるんか？すげぇなMIDI2w
1と2対応してる機材自動で判別する？はぁ？何でそんな事必要？機材側が判別出来ない場合は？人間の方でスイッチ切り替えないといけなくなんじゃねぇの？w
2の機材が正しく識別できずに1の機材に2の信号送っちゃったらどうすんの？
不具合と手間が増えるだけじゃねーかw
今世の中に出回ってるDIN5ピンMIDI付きのMIDI音源は100%MIDI2に対応してない&これから出てくるハド音源でマトモなのならUSBも付いてる
だったら誤作動防止と手間増えなくてもいいようにMIDI2はUSBだけで扱える規格でいいじゃねぇか
そんな簡単な事も何で技術者の方々は気がつかないの？賢いんじゃないの？
大丈夫かMIDI2.0
62:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 21:11:19.62 uvVbGFxj.net
自動判別ってのが意味わからんね
従来のMidiは一方通行だが、Midi2.0は双方向前提ってこと？
63:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 21:34:38.72 1KSJvpbY.net
MIDI-ciとやらが
64:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 21:35:52.07 F0q8M5CJ.net
>>62
>>16
65:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:06:24.02 MFR/7VYD.net
画像見るに一方通行はそのまま
基本的な情報はMIDI1.0で送る(?)
その拡張はMIDI2.0用プロファイル設定等で定義
プロファイル設定等が受信できる外部音源はその設定とMIDI1.0を合わせてMIDI2.0として処理できる
プロファイル設定等が受信できない外部音源はMIDI1.0だけを受信する
このシステムをMIDI-CIと呼ぶ(?)
正直あんまり自信ない
URLﾘﾝｸ(www.midi.org)
66:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:10:41.06 MFR/7VYD.net
いや、互換ないということは
とりあえずMIDI1.0とMIDI2.0用プロファイル設定等を一緒に送る
プロファイル設定等が受信できる外部音源はMIDI1.0は無視してプロファイル設定のみを受け取ってMIDI2.0として処理できる
プロファイル設定等が受信できない外部音源はMIDI1.0しか受信できない
多分こういうことか
67:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:14:30.44 /52FGRCY.net
とりあえずMIDI2.0固有のネゴシエーションして、返事が無ければ1.0とみなす、だと思うよ
68:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:15:26.36 kjEwEJnO.net
ギターのペダルとかにも影響ある？
69:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:18:40.81 YPu8yJ+n.net
USBのデバイスクラスはUSB規格側の話
MIDI2.0のネゴシエーションがMIDI規格
説明にも送信側のMIDI2.0のネゴシエーションに応答しなかったらMIDI1.0で通信するってことになってるだろ
MIDI1.0の機器はMIDI1.0でしか送信しないから受け手もネゴシエーションがないんだからMIDI2.0をサポートしていてもMIDI2.0に切り替わることはない
特に問題はないだろ？
70:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:31:54.26 8sKhSgOD.net
はぁ...
毎度毎度「貴方様はMIDI2対応音源でっか？」て信号出して訊くんか？
MIDIパッチ米で音源切り替えた時どうするんw
逆に2対応する機材で出力のMIDIケーブルを2対応MIDIFにつないでなかったら1の信号受ける事になんで
まあ冷静に考えて欠陥規格だわ
無理してDIN5ピンでMIDI2扱う事無いって
素直クールに2はUSBだけにしときなさい
71:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:43:15.67 /52FGRCY.net
>>70
あなたがMIDI 2.0対応機器を使わなければ良いだけ
これ以上にシンプルな話は無い
実際、通電状態でのケーブル切り替えとかは、想定はするが対応はしないだろうし
72:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:43:34.91 YPu8yJ+n.net
ネゴシエーションを知らないってことか？
それにUSBデバイスクラスでのネゴシエーションは将来USB規格の中で別途規定というか承認されるだろうからMIDI規格を先に決める
MIDI規格とUSB規格は別物
規格とは何かってことを理解しないと小学生の最強の怪獣論になってしまう
73:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:51:38.07 LLbQ5lG/.net
MIDI2.0で通信する分には前提のネゴシエーションのために双方向に通信する必要あるってことね
一方通行のDIN5を通してMIDI2.0送っても、ネゴシエーションできないからMIDI1.0になる
2本接続すればネゴシエーションはできるし、帯域的にはMAX38.4kbpsだから一応プロファイル・プロパティは取り扱えそうだけどそこまでしてDIN5使う必要ない
だからMIDI2.0の通信にはUSB・あるいは双方向通信できる独自規格が主流になるかな？
74:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 22:52:12.38 8sKhSgOD.net
>>71
ぷw
理屈で反論出来なくないから使うなってかw
あんた某国のレーダー照射対応と一緒だなw
75:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/22 23:06:28.36 AhLi/Lty.net
>>74
こんな場末の掲示板で規格立ち上げに関わってない相手にキャンキャン吠えたって何も変わらない
理屈が通ってないのはお前のほうな
76:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/23 00:46:34.79 zFgCsyhZ.net
>あなたがMIDI 2.0対応機器を使わなければ良いだけ
>これ以上にシンプルな話は無い
これのどこがMIDI2なんだ？w
問題すり替えて逃げんな
>こんな場末の掲示板で規格立ち上げに関わってない相手にキャンキャン吠えたって何も変わらない
>理屈が通ってないのはお前のほうな
またすり替えて逃げたw
お前のどこが理屈なんだよwお前、某国のレーザー照射対応そっくりじゃねーかwww
次はどう論点すり替えてくんだ？w
ちょっとwktkしてたぞw
77:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/23 01:03:45.11 K4aILxbR.net
>>73
当面はUSBなんだろうね
音源とかシーケンサーにMIDI2.0対応のUSBホスト機能実装するのが面倒くさそう
78:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/23 06:04:55.49 YATUOMza.net
>>76
君が正しいよ
いちいち喧嘩腰だから的はずれな煽りが来るんだの
79:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/23 07:15:57.12 ihDHQHU4.net
MIDIは昔のゲームが対応していたから88proを買って、
今はローランドのSOUND Canvas VAを
インストールして
たまにMIDiファイルを再生する程度の聴き専門です
聴き専門に対しては2.0はどのようなメリットがありますか？
最近はハイレゾのDSDファイルを買って、聴いています
80:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/23 07:40:59.99 GAZaZLD0.net
機器側のMIDI-CIが接続機器判断して2.0、1.0切り替える
旧機種は当然1.0のまま
81:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/23 12:32:39.37 vyfJ+NZ0.net
MIDI1に干渉しないように
MIDI-Cの信号流す仕組みがわからんな
82:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/23 16:44:15.91 J0TLlRzS.net
>>81
ランニングステータスで追加データ流せばいいんじゃないか？
MIDI1のチャンネルには無視されつつ14ビット分余分にデータを送れる
83:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 14:22:21.28 w8V+j303.net
ＧＭ２と同じ運命の予感しかしない
84:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 19:34:27.18 WYjfsL/x.net
128段階で不足なのか
85:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 19:48:27.55 50sgZoGq.net
レイテンシーほぼゼロのワイヤレスMIDIを実現させるのが先だろーに
86:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 19:55:34.53 qmYMrtVb.net
技術的に可能なんかね
87:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 20:42:27.24 fzgT5J3A.net
MIDIより情報量多いBluetoothは遅延ほぼ無しのものがでているくらいだから技術的には可能
だけど需要がない
88:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 22:11:16.44 XKFI5oLj.net
Bluetoothは途切れるからNG
WiFiだけじゃなく街行く変な電波にですらかき乱されてるわ
BluetoothじゃないワイヤレスでMIDI機器がつながればいいのに
89:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 22:18:09.01 q9j8dmvQ.net
別インターフェースの扱いで良くない？
特に物理層。
90:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 23:27:29.16 1uLf+RbR.net
MIDI1と2のコネクタ形同じにする必要ないわな
一緒のDIN5ピン共用すると誤作動の原因になるだけ
世の中にまだ1台も流通してないMIDI2の為に全てのMIDI1音源が不安定になる可能性高しで割食う必要全く無い
自動で2と1の機器認識？w 2のエンジニアの頭大丈夫か？なんの意味があるんだよw
自分の持ってるMIDI機器が1か2のどっちに対応してるかぐらい知ってるだろwww
無理にコネクタの形共用にするにしても
2に対応したMIDIインタフェのシステム設定画面で「ポート1で扱うMIDIは2、ポート2で扱うMIDIは1...」ってな具合に人間が各自で設定すりゃいいだけじゃねーかw
お花畑すぐるw
1と2でコネクタの形変えとくのが無難
どうしてもDIN5ピン使うにしても1とは別に独立した2専用ポートにしときなさい
でMIDI2専用のDIN5コネクタは1本のDIN5ピンケーブルで送信と受信兼ねる仕組みにしとけば便利だろ、今のDIN5ピンMIDIは使ってないピンがあるんだしいけるだろ
な、1のポートから2の信号出る必然性全く無いし2用に独立したコネクタつけた方が安定と便利どっちも手に入るじゃないか
91:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 23:56:19.85 fGNCW/IZ.net
いまあるソフトウェアプラグインはMIDIで実現できないような機能はMIDIの外側で
実装してるわけだが、MIDI規格自体も内包してる。
今回のはMIDI規格の範疇で何もかも実装できるようにしようって風に見える。
そうするとVSTやAUに変わるプラグイン規格なんかが爆誕、俺の手持ちのDAWと
プラグイン資産がゴミになる。アプデ料金を吸い取られ、ハードの各種コントローラーも
刷新されて当分高値で推移しちゃったりする気だ
利権が食われて困る団体もあるだろうから、そこらへんの妨害、嫌がらせを期待しますわ
92:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/25 00:40:10.93 Qr6mtS6+.net
線がつながるのは避けるべし
93:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/25 08:00:33.36 BcJ5E9Z4.net
DIN MIDIの資産が腐るほどあるから
物理層の互換性を捨てるわけには行かんのだろうな
捨てて良いならusb-cで良いし
94:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/25 09:36:11.07 LHlkFH32.net
絶縁じゃないと困った時色々面倒くさい事になる
95:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/25 10:38:03.72 YhX4C8+O.net
usb-cなんて端子部分が脆弱すぎて
96:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/25 10:50:14.12 zzdbNinH.net
電力的にはいいじゃんｗ
97:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 06:00:57.45 ZKWrPdL1.net
MIDI1.0との後方互換性ってのか、何をどう見ても大失敗の原因なのは間違いない
98:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 08:03:15.20 myTLY78x.net
まだ使ってる奴がいることに驚き
99:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 08:29:39.75 rJ0O21aj.net
物理的なところは複数設ければ良いよ。時間が解決する。
>>98
普通に使うだろう。
キーボードの接続やプリセットの切り替えなんかでも使うし。
打ち込みって使い方しかしてないのか？
100:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 10:24:47.19 mAXEF6JO.net
>>98
どうやってMIDI使わずにDAW操作してるのか驚き。
101:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 10:53:20.42 Z0RJgXxA.net
>>100
MIDIは勘違い君を泳がせる餌になるのにネタバレやめてね。
102:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 21:17:52.92 OllWmLKL.net
YOUこれフォトカプラでGbpsクラスの超高速通信とかできちゃうわけ？
103:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 21:26:13.89 IGvxtzCm.net
今のDIN5最高速度が約40kbps
127段階から65535段階に解像度上がるから帯域は約500倍必要
単純計算で20000kbps=20Mbpsあれば足りる
USB2.0で十分ってことだ
104:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 22:08:06.00 uZN9HmeC.net
いやいや
どんな計算してんだよ
1バイトで表現してたのが2バイトになって2倍になるだけだろ
105:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/26 22:47:22.68 uemCEJLw.net
あの頃の夢再びって感じだな、実用性は期待出来そうにないが
そういや以前、どっかの企業がX-MIDIとか言う、MIDIの上位互換規格を策定するとかいう話を聞いた覚えがあるが、
やっぱり立ち消えになったんだろうな
106:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/27 00:00:34.60 CAUJeZEU.net
クロック関連の糞さ加減もほんと何とかして下さい
107:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/27 00:47:51.04 DdT6lf35.net
クロックはクロックだけ流せ
108:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/28 11:59:20.45 iMblDASa.net
MIDI企画の件でなんで端子の話をしてんの？
109:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/28 14:08:51.82 qnNLPiur.net
端子もMIDIで規格化されてるけど
110:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/28 14:32:28.43 pEn8fX6d.net
今までWi-FiやBluetoothの無線でもMIDI飛ばしてたやん
111:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/28 17:26:35.37 SB33BEj+.net
それよか爺さんの集まり報告がメインと言わんばかりのWebサイトなんとかしてくれ
112:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 08:44:59.42 ZUuZxBwH.net
30年前の機器を今のPCに繋げる唯一の規格
余計なことせずに、このまま続いてくれ
113:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 08:50:31.30 VtU9a4+m.net
USB使え
114:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 09:57:26.50 i5IKTf2k.net
25年前でもUSBは規格すらなかったからなあ
115:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 10:02:41.56 q76OAh6h.net
DINのMIDI端子だろうとUSBが1.0だろうと2.0だろうと、MIDI規格はMIDI1.0だったわけで
116:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 11:33:18.38 cxtfGubI.net
MIDI端子も12PINあきらめて安価な5PINにしたから普及した
117:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 13:05:15.34 tKeDrua7.net
3pin追加してDIN8pinになったりして・・
MIDI 1は5pinのまま
118:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 13:25:54.95 VJ6FSO86.net
まったくいらんゴミ規格
1.0で問題ない
119:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 13:33:20.91 7vHZNMbD.net
互換確保するんだからそういう人は今迄通り1使えば済む話だ
120:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 13:44:44.27 4898JULD.net
USB接続でもmidiでやり取りしてるってこと？
素人なのでよく分からん
121:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 14:22:42.81 cxtfGubI.net
>>120
すでに今売ってるMIDIキーボードは
ほとんどMIDI端子なしで、USBかブルートゥース出力だよ
122:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 16:15:11.17 egdNBD1b.net
USB接続の場合は専用のドライバーがMIDIでやり取りしてるんだろ
楽器同士でつなげる場合はMIDIケーブルいるだろ
123:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 18:13:13.61 B+bzz7Rd.net
>>118
いや1がゴミだから本当に刷新して欲しい。
遅すぎるくらいだ
124:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/29 19:18:17.65 QyUs1nX2.net
>>120
MIDIケーブルでもUSBでもBluetoothでもMIDIデータを送ってるだけだよ
USBでもBluetoothでもJPGのデータを送れるだろ
JPGの企画を1.0から2.0にしようってな話だよ
125:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/31 11:33:33.16 mq77kh6B.net
このオンボロ規格が30年以上もスタンダードでまかり通ってるってこと自体が奇跡かな思ってる
126:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/31 11:35:07.37 DrGZFNcV.net
必要十分だったって事ですたい
127:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/31 12:59:15.53 g5a5smkp.net
>>119
これ
騒いでる人達って何なんだろ
128:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/31 19:16:40.37 R+12hfVK.net
物理層やら論理層やらインタフェース層やら
DINMIDI端子にMIDI2を流すシンセ出るのかねえ
129:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/31 21:17:18.22 t8cAbNlC.net
1と2は別ポートにしとくべき
それと2は1本のケーブルで送受信扱えるようにしとけ
130:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/31 22:47:34.84 PcdWxBjI.net
>>129
現在の1.0でもUSBとか一本で送受信可能やん
二本必要なMIDIケーブルでも一本で済むUSBケーブルでも中身は1.0やで
131:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 05:19:34.23 BMaeHlNc.net
USBポート節約のためにオーディオインターフェイスにmidi端子で接続してる俺みたいなのもおるぞ
132:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 06:56:20.19 gXjeTi66.net
USBだと楽器同士が繋げないからねえ
USB-Cだと繋がるけど
133:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 11:48:47.90 swFidRhJ.net
ビンテージもの使いたいとか言うのはおいといて、今時楽器同士繋ぐってことあんまりないんだよね
PC介しての音源がメインで、ミキサーもエフェクターもPC内部完結とかだからなぁ
今更MIDi規格見直してます言われても微妙だよね
134:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 12:41:56.33 D4R06C0F.net
ずっと通信遅いだのベロシティ精度何とかしろ言われるよかマシだと思うが
135:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 13:07:53.89 WEleI8Q5.net
通信規格は既に早いものが多々あるが、それらの恩恵を受けれない処理の遅さの解消やデータの細分化が目的だろう
なんせ20年以上昔の環境下で使われてた規格だからなあ
136:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 14:03:44.51 swFidRhJ.net
MIDIが出来たのが1981年だから、20年どころか、もちょっとで40年も経つんだぜw
137:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 14:13:20.81 WEleI8Q5.net
>>136
ああそうか、DX7の頃からあったわなw
YAMAHAのXシリーズ辺りから一般化したっけか
すっかりパソコンでの事しか頭に無かったわw
138:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 14:19:17.16 Oir/WkpS.net
MIDIができたのは83年だろ
だからYMOが使ってないわけで
139:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 14:58:05.79 BUPx56Bg.net
>>138
YMO、富田勲時代はまだパルス同期だろう
140:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 15:29:56.00 swFidRhJ.net
>>138
いや、81年だよ
141:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 16:15:24.90 tTvuQgRE.net
XG音源最強伝説
GM(笑)
142:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 17:30:21.12 OOpGO5TS.net
motifとかもXGつかえたんけ？
143:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 17:42:34.02 TomhjIeV.net
まあUSBとDINプラグ付いてれば大丈夫かと。
問題は拡張の部分で新旧の互換性だな。
144:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 17:45:18.80 gXjeTi66.net
GM2はローランド
XGはヤマハ
MIDI2は？
145:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 18:06:19.24 XMfq1PKJ.net
>>144
それらは音源側の音色関連の規格やろ
MIDI1.0も2.0も関係なくね
146:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 18:38:21.45 vgcy2x3O.net
ヤマハとローランド基準が１オクターブ違ったのが面倒くさかった
147:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 18:41:24.62 ra0xDtfh.net
なんにしても、「このDIはMIDI2,0対応です。それ以前のMIDI規格の機器には対応していません」なんて事態にだけは間違ってもなってほしくない
148:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 18:45:48.78 vgcy2x3O.net
別にコンバーターがあればええやろ
昔はヤマハローランドコルグ全部コンバーターで繋いでた
149:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 18:48:12.98 ra0xDtfh.net
まぁそうなったらなったで、MIDI1.0→MIDI2.0の変換器も出るだろうな
150:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 20:07:22.94 0C/bjlic.net
>>146
それなぁ。混乱しか生まないんだからこの機会にGMの440Hz＝A4＝NN70に統一するべきだと思う。今回やらねば愚かすぎだ
151:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/01 20:35:58.97 WEleI8Q5.net
>>150
それをやるのは音源の作り手側の仕事やろ
152:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 08:21:20.42 kPhL+SuD.net
数十GBのピアノ音源とかあるんで、ベロシティの分解能って、MIDIの規格外で拡張されてると勝手に思っていたけど、相変わらず128だったってこと？
153:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 08:47:43.30 6wBDd3CD.net
もしかしてベロシティレイヤーが128以上あるピアノ音源が一般的だと考えてるのか？
154:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 08:57:09.56 kPhL+SuD.net
ベロシティレイヤーは10から20程度で、キーボードから出力される128以上のベロシティでそれぞれのレイヤーの音源に鳴らし分けてると考えてた。
そうではないとしたら、今更だけどキーボードのベロシティのセンサーってとんでもなく粗いねえ
155:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 08:59:35.06 FTEFvaex.net
127段階のベロシティレイヤーあるやつあんのか？
156:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 09:05:06.45 kPhL+SuD.net
ROLAND RD-2000はMIDIをやりくりして、ハイレゾベロシティに対応していて、128段階以上のベロシティを送信できるらしい。音源はおそらくレイヤーという概念のないpianoteqが対応している。
ベタにMIDIを使うのではなく、この種のことが一般化されてると思ってた。
157:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 09:08:42.99 Lg+9C4xR.net
ベロシティで足りんならエクスプレッションで調整すればいいじゃん？
ただの音量だし
158:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 09:13:06.58 pZv+7bYV.net
KAWAIのVPC1みたいなキーボードで外部音源を使って演奏するときの話
159:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 09:39:50.85 6wBDd3CD.net
論点が違う
一般的といえない理由は音源側が制約になるからだよ
音源側のレイヤーが少ないといくらベロシティの分解能を上げても音源側のレイヤーが20程度ではレイヤーが切り替わったのが分かってしまう
音量の変化では誤魔化しがきかない
だからベロシティの分解能を上げることがピアノ奏者にとってメリットにならず一般的にならないからMIDI1.0がいつまでも幅をきかえることになってたんだろ
160:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 09:59:40.61 NB0AjMzy.net
ぶっちゃけ128以上ベリシティ分解能あっても
音源側のレイヤーこれ以上増やしてもあんまり変わらないというか、重すぎて使い勝手悪くなるだけだと思う
161:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 10:08:02.38 FTEFvaex.net
音源側がマイク毎とかラウンドロビンとかやっちゃったのが問題
162:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 10:17:29.01 XcZ6Ukwi.net
音源だけじゃないしなぁMIDI使われるのは
それに128段階は少し足りないからvol,expで微調整する煩わしさよりはマシな気もする
まぁ音源だと512～1024もあれば十分そうだけど
163:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 11:45:24.79 NB0AjMzy.net
>>161
どう問題なのかわからないんだが
164:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 12:17:45.04 KvSHv5RH.net
ここで要望や愚痴いっても全く届かないのにお前らよくやるな(´･ω･`;)
165:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 12:40:17.75 8LeGOQG/.net
メーカの人が5ちゃんを読んでいない
と言うのはそれは妄想です
166:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 13:24:07.52 XcZ6Ukwi.net
仮に見ててもここの落書きじゃ上の人に要望通す為の材料にならんよね
アンケートとか募集してるならそこに投稿しないと
してない気もするが
167:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 13:52:13.83 kesAp4j8.net
>>160
レイヤーがひとつだとしても、ベロシティで音量やフィルターのコントロールが128段階から数白、数千段階になったら演奏者が感じる生楽器感は格段に上がるよ
それが数十レイヤーなら尚更
画素数が高い方が写真も綺麗だったり、サンプリングも周波数やビットレート高い方が良いのと同じで、演者が指先で感じるレスポンスはぜんぜん違ってくると思う
シンセのフィルターをオートメーションするにしても、音源側でいくら滑らかな無段階可変を目指したところで、それをコントロールするCCが128段階どまりではね
168:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 14:03:35.62 VXet1OfY.net
CCが128段階なんて信じられないって人の
作ってる音楽があれじゃあね
169:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 16:24:28.33 SO2ScAZp.net
>>165
オレも多かれ少なかれ５ちょんの影響力はそれなりにあると思ふ。
じゃなかったら事あるごとにマスゴミが採り上げないだろうからな。
170:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 16:25:50.70 SO2ScAZp.net
たぶん おまわりさんもけっこう見てると予想ｗ
171:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 19:14:53.34 6D7OPceA.net
>>159
つまり、現在の音源ではレイヤー数が少ないのでベロシティを高精度にしても無駄ってことですかね。
言い換えると、ベロシティが128段階でも、レイヤーが128あればクオリティが上がるということですか。
そうなると、ベロシティごとに音源を用意するのは現実的ではないので、レイヤー概念のないpianoreqみたいなモデリング系が原理的には有利ということになるはず
172:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 19:20:43.72 6D7OPceA.net
>>161
人間にとっての感覚的なリアリティを上げるには、レイヤー増やすだけでは限度があると判断して、サンプルを増やすにしても、マルチマイクやラウンドロビンの方向に行ったんじゃないかな。
あとは共鳴をシミュレーションしたりする、モデリング＋サンプルみたいな技術を取り入れたのではないかと
仮にMIDIの精度の元々高かったとしたら、別のテクノロジーになっていたのだろうか？
173:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 19:37:48.23 6D7OPceA.net
個人的な意見としては
コントロールやデータの精度を上げても、
人間の聴感への作用はたかだか知れていて、
例えばJPGやH265のように人間の感覚を騙すような方向にしかテクノロジーは進歩しないんじゃないかと。
MIDI2.0で何かが一変することはないと思う。
174:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 19:46:06.34 eGMmb3bH.net
ペンダブみたいに数千レベル以上とかは流石にやり過ぎ感あるが
128しかないと弾き心地に違和感ある人はいそうな気がする
ベロシティカーブが統一されてないのもあるかも知れない？
175:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 19:49:26.67 eGMmb3bH.net
ぺんたぶ…
176:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 20:13:02.71 kesDvYCX.net
>>173
逆に人間の感覚って工芸職人の人とか数ミクロンの凹凸を指先で感知したり思ってる以上に敏感な面もある
聴き手より演奏者に恩恵があると思うけどね
絵を見る人より描く人の方への恩恵みたいな
177:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 21:47:32.77 MOw3vlZ9.net
midiデータ一切使わない人っているの？
全部ソフシンとレコーディングの人
178:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 21:48:18.19 WLicDve5.net
そもそもソフシンもMIDIで動いてるぞ
179:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 21:49:36.08 MaAa/IAg.net
>>177
ソフトシンセはDAWからのMIDIデータで鳴ってるわけで…
180:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 21:50:33.32 MaAa/IAg.net
MIDIを外部とのやりとり規格と勘違いしてる人多のかね
181:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 22:01:15.24 MOw3vlZ9.net
>>178
>>179
ありがとうございます。
初心者でこのスレを開いてしまい「今さらmidiなんて使う人いねーよ」みたいなレスがあったので皆マジでMIDI使ってないのかと思ってしまいました。
全てオーディオで録音してるのかと勘違いしてしまいました。
皆さんの言う「今更MIDIなんか使わない」のMIDIとは何を指すのかを勉強してきます
182:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 22:14:25.49 MaAa/IAg.net
>>181
MIDIとはケーブルや接続方法を指すものでは無く、あくまで打ち込みに使われる演奏データの事
だからホントなら「今更MIDIケーブルなんて使わない」と言わないと誤解が生じるよね
MIDIデータを送受信する為にたまたまDINコネクタの5ピンケーブルが使われたのでそれらをMIDIケーブルと言うけれど、他の規格のケーブルでも良かったし、当時USBがあればそれを使ってたかも知れない
183:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 22:24:44.91 MOw3vlZ9.net
>>182
「MIDI」という言葉に様々な解釈が含まれていてちょっと誤解しやすい状況だったんですね。
私の解釈だとMIDIとはMIDIデータやMIDIファイルなのですが、ここで言われていたのはMIDIケーブルやMIDI音源みたいですね。この存在を知らなかったので混乱しました。
解決しました。ありがとうございました。
184:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 22:29:18.09 1pYyjHR+.net
>>182
勝手な解釈はするべきではない
MIDIにはケーブルや端子接続方法も規格化されている
185:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 22:36:18.97 aer6RRDZ.net
別に昔からワイヤレスMIDIだってあったわけだから接続方法がぁとか言ってるのはナンセンス
186:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/02 23:29:36.73 EakCdAjW.net
MIDIはデーター交換のプロトコルの定義だろ。
物理層も定義されてるし、ファイルフォーマットも定義されている。
メーカーで拡張できる部分も定義中に有る。
定義されている仕様を部分的に使って、定義外の仕組みを使っているものは、定義外の部分は独自仕様とみなせる。
187:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 00:19:09.96 79iw88zN.net
>>184
MIDI1.0の規格仕様にUSB関連もも記されてるの？
188:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 01:35:33.64 t7jYgNn3.net
スレ立ってから2週間くらいなのに何回同じ話してるんだろうな。
189:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 07:09:34.92 FZ0n30jn.net
MIDI1規格書では
物理層とかプロトコル層とかインタフェース層とか
別れてないからねえ
さすが三十年前の規格
190:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 10:45:23.18 1SGmeqkK.net
>>174
ピアノでいえばベロシティカーブの問題の方が、演奏奏者にとってはでかいと思うけどなあ。
専用の電子ピアノの強さって、音源のサンプルは少なくても、その音源用にベロシティカーブを持っている点だろうね
コントロールのハイレゾ化以前の課題がありすぎる
191:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 11:34:01.38 nK1UR11y.net
カーブにもよるがベロシティー127段階中の1の違いを聞き分けられる人って滅多にいないと思うぞ
31段階でも一般人は気が付かないと思う。音色変化が伴えばなんとなく分かるだろうけど
192:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 12:15:26.53 x0uz9dH+.net
>>191
普段生ピアノも弾くような人なら充分(聴き分けられるでは無く)感じ取れると思うよ
聴き手に違いは分からないだろうけど、演者の指先から耳へのレスポンスやフィードバックが違えば当然演奏内容も変わり、それらが聴き手へと伝わるわけで、そういう意味では全体を通して音楽的に恩恵はあると思う
193:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 12:20:52.17 FZ0n30jn.net
生弾きならオーディオでええやん
194:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 13:12:19.83 F4w59+C0.net
ピアノ弾きだけど、ぶっちゃけレイヤー多い音源云々よりもまず鍵盤のタッチの方が重要かな思うね
195:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 13:18:45.81 nK1UR11y.net
DTMで使うにはピアノタッチは邪魔なんだけどね
鍵盤が軽くて戻りが早くないと打楽器系のインプットが満足に出来ないのでストレスマッハ
196:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 13:28:14.42 x0uz9dH+.net
>>193
じゃあ必死こいてピアノ音源作ってるメーカーも無駄な存在と…w
MIDIやDTMの枠内話だから論点違っちゃうよ
197:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 13:36:21.87 FZ0n30jn.net
>>196
MIDIなら生演奏は関係ないしょ
って意味ですよ
198:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 13:43:37.21 F4w59+C0.net
>>195
そんなのパッドか普通の鍵盤も用意すればいいだけじゃん
199:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 13:46:18.27 FZ0n30jn.net
>>197
と書いてみて間違いに気がついた
音源と楽器が別の場合に
生演奏でMIDI1とMIDI2の区別が付くか
って問題か。
200:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 13:55:02.07 M1GyoSMb.net
>>199
音源が同じなら気が付かないと思う。
現行のMIDIが生演奏のボトルネックになることはないと思う
201:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 14:01:12.99 M1GyoSMb.net
ベロシティカーブや鍵盤そのものの方が、生の演奏感を追求する上ではボトルネックになってる
もちろん、生演奏に特化してMIDIを語るのも変だけどね。
規格が向上することには賛成だけど、
打ち込みにしても、ハイレゾ化することだけでクオリティやワークフローが変化することはないと思う
202:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 14:04:21.46 nK1UR11y.net
ビット・バイトに縛られたせいとはいえ、127段階でテストしてOK出たんだしね。ピッチだけは当時から文句が出ていたがｗ
MIDI解説の定番の記事ネタだったな ＞音量変化は127で十分
203:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 14:08:35.59 p2Bv+BE9.net
MIDI1.0が落とせる場所が分からん
204:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 14:13:38.83 M1GyoSMb.net
まあMIDIもハイレゾブームに乗って、それで業界が活性化すればいいんだけどね。要はそういうでしょ（笑）
オーディオのハイレゾもそうでしょ。
192khzなんて殆どいらない。
DSDなんて使える用途が限定的すぎる。
それでも映像の4kとHDRは当然必要だと思うけどね。
205:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 14:18:21.65 0FI9DLgS.net
CC系のコントロールが一番すぐに恩恵ある
128段階じゃおおざっぱすぎて、無理やりピッチベンド情報でコントロールしたりしてたから
206:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 14:18:36.38 M1GyoSMb.net
まあピアノと違って音程が無段階に変化する楽器もあるんで、ピッチの高精度は必要かも
207:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 14:59:57.99 FZ0n30jn.net
>>203
URLﾘﾝｸ(www.midi.org)
まんまだな
208:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 15:20:25.48 dAmgcgUw.net
初心者だがピアノを思いっきり叩いたときのボーン！って音と微かに弾いたコンッって音の間が127段階しか今までは無かったってことだよな？？
信じられないんだが
209:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 15:54:09.80 BcwvH0dU.net
ベロシティがより細かく設定できるって事?
210:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 16:28:01.92 nK1UR11y.net
>>208
人間の耳は音量の変化には鈍感なんだよ
信じられないと書いているが、Velocityのパラメータくらいピアノロールやリスト画面で誰でもいじってるんだから体験して知ってるだろ
失礼ながらDTM板の住人で分からないほうが珍しいと思うよ
211:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 17:09:15.65 pVRQdr58.net
>>205
CCは規格の上では14bit、16384まで使えるんだけどね
めんどくせー仕様だから誰も対応しなかったという
212:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 18:38:18.53 UOwvUCsA.net
8bit時代の規格だから128段階だったんでしょ？
213:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 18:45:54.23 F4w59+C0.net
>>210
音量は鈍感だけど
楽器って大きい音や小さい音出そうとすると同じ音色で大きくなる楽器もあるけど、ほぼほぼどの楽器も音質音色が変わるのだよ
今128レイヤーの音源とかもあるけど、80%くらい
間引いたところで何ら問題ないし増やしたところで、そんなに変わらないと思うんだよ
技術進歩っていうのは大事だとは思うが、もうすぐ40年も経つけど、何ら現状では問題なかったんだから今更感はある
214:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/03 18:46:52.63 ElM5WqrV.net
>>212
一般的な8bitのシリアル通信なだけでCPUのbit数は関係ない
ノートオンならコントロールの種類4bit. 、チャンネル4bit、ノート7bit、ベロシティ7bitの3バイトだ
215:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 07:08:29.02 GegJDUBG.net
音に鈍感だからという理由ではないだろ
人間の押す力を１２８段階も調整出来ないからだよ
音量は１２８段階に調整した後にランダムに何段階でもその音量周りに分散させることが
できるからな
むしろベロシティーよりピッチを１６ビットにしてマイクロトーナルに対応してほしかった
216:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 07:20:42.18 5kAqysTq.net
>>215
>人間の押す力を１２８段階も調整出来ないからだよ
それどこ情報？
217:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 07:48:42.45 GegJDUBG.net
なんで自分で考えないで人に聞くかなぁ・・・
218:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:03:45.43 nH6kJo1v.net
いや考える以前に垂れるなら検証結果出した方がいいぞ
相手も納得しきれないだろ
219:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:07:41.63 VxqDMLxq.net
MIDI鍵盤の下の基盤見たことあるやつなら知ってるけど、ベロシティって縦に並んだ2つの接点が鍵盤の裏側と接する時間の差でどれだけ速く押されたかを判断してるだけだから、読み取る部分だけの話だったら無段階にできるはず。やっぱり規格の問題。
220:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:09:45.59 GegJDUBG.net
キーボードを押して狙ったベロシティー値が１００％出せるとアホなこと言ってるのと同じだぞｗｗｗ
221:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:12:18.73 VxqDMLxq.net
？
222:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:13:33.44 5kAqysTq.net
>>ID:GegJDUBG
想像で書いてるだけというのがわかったのでもういいです
223:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:14:01.70 VxqDMLxq.net
あぁ、君が言いたいのは
人間「が」押す力を～ か。
224:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:26:55.04 GegJDUBG.net
そもそも日本語理解力の問題だったか・・・ヤレヤレ
225:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:28:22.32 OPvWWVL5.net
お前がな
226:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:33:25.01 OPvWWVL5.net
誤解を招きたくなかったら「調整」の直前の方に「人間が」を持ってくるべきだったな
227:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:43:57.86 GegJDUBG.net
人間の押す力を調節するのはキーボードだったとかミステリーすぎるだろｗｗｗ
人間以外ありえなんだろｗｗｗｗ
228:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 08:46:56.72 OPvWWVL5.net
逆にお前が書いてる文章は当たり前すぎることだからわざわざ書く内容ではない
229:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 09:01:49.95 5kAqysTq.net
まあ「128段階」と記述している時点でMIDIのことを知らない人だと気が付くべきだった
音が出るのは127段階ですからね。放置でいいかと
230:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 09:11:58.51 Ld4NPcjM.net
確かにな
数日前も127段階のベロシティレイヤーと書いたのに128のレイヤーって書かれて話が合わんと思ったことあったな
231:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 09:13:01.59 GegJDUBG.net
ベロシティー値０が音が出ないとは規格には書いてないからそれは間違ってるな
232:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 09:14:50.47 Ld4NPcjM.net
ノートオフはどうやってるか知ってる？
233:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 09:15:35.94 4ZfSPB2g.net
ベロシティ0は所謂「オフ」の状態だわ
234:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 09:16:58.74 GegJDUBG.net
しってるけど、厳密には別でしょ
235:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 09:17:57.99 4ZfSPB2g.net
>>232
被ったすまんw
236:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 09:25:50.71 rlCF9ict.net
鍵盤弾いて音を鳴らす前提なのがアホすぎるw
鍵盤叩かなくても指定したMIDI信号送ればその通り発音するというのにw
実状、128レイヤーあってもなくてもそれほどクオリティに問題は出てない
DAW上で操作する場合、これ以上細かくするとエディットがめんどくさくなりそう
DAWの分解能が最近のものは480か960ティックだけど、通信カラオケのデータなんて96だからね。データ的には1/100だよ、素晴らしいと思える視聴に耐えられるかいうと微妙だけど素人がカラオケする分には十分
時間軸ですらこんな状況なのに
237:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 10:03:00.27 5kAqysTq.net
>>234
いや、厳密には0で音を出しちゃだめだろ
ランニングステータスを省略して通信量を節約するために、ノートオフの80Hステータスではなく、90Hのベロシティー0を送信して音を止めるKBが多かったのでこれを破ると大変なことになる
238:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 10:43:16.13 GegJDUBG.net
NOTEOFFは鍵盤を離せという意味で音を止めろっていうことじゃない
だから離したときに鍵盤を離した音を発生してもいい
ベロシティー０は０段階目の速さで鍵盤を押せという意味で０段階目の解釈は
受信側に任せられる
239:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 11:24:37.74 gpHD9+ZP.net
話をずらしてやがるw
だったらお前はどうやって音止めるんだっての >>238
240:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 11:40:29.80 GegJDUBG.net
楽器の電源切れば止まるだろ
241:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 12:07:47.66 kEy58wJr.net
>>236
MP3とかと一緒で素人が聴く分にはそれでいいだろう
だけど普段、無段階ベロシティの生ピアノや生楽器やってる人間にとっては制作時にそれらに極力近い感覚になれるかどうかは演奏結果や作品の出来に関わるデカい要素なんだよ
242:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 12:23:39.49 GegJDUBG.net
>>241
気のせいだよ
243:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 13:17:03.06 kEy58wJr.net
>>242
気のせいで結果が変わるならそれは重要なことさw
244:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 14:12:55.57 Ld4NPcjM.net
>>237
厳密にいっても規格でノートオンのベロシティ0もノートオフに使うって決めてるだろ
245:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 14:16:15.46 Ld4NPcjM.net
>>240
ピアノのダンパーで音を止める動作すら知らないってことか
246:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 14:33:46.28 2ygyFsO5.net
>>244
だね
MIDI 1.0 規格から引用すると
MIDI には、2つのノート・オフの送信方法がある。ノート・オン・メッセージと同一チャンネル、同一ノートのノート・オフ・メッセージを送る方法と、ベロシティ値0で同一ノートのノート・オン・メッセージを送る方法である。
後者はランニング・ステータスを用いることによって、ステータス・バイトを省略することができるため、最も一般的に用いられている方法である。従って受信側はどのノート・オフの方法によっても認識し、同様に取り扱わなければならない。
ノート・オン(9nH)、ノート・オフ(8nH)の使い方は次の通りである。
以下略
Document ver. 4.1 日本語版より
247:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 14:40:41.17 5kAqysTq.net
>>238とつけ間違えてるだろ。自分はMIDIが出来た当時からの付き合いだからそれくらい知ってるよ
昔はMIDI対応やその内容はカタログの売り文句だったので、雑誌でも詳しい特集が多かったからね
248:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 14:44:57.52 44d49bNm.net
>>241
生楽器に勝てるわけがないんだから生楽器は生楽器弾けばいいだけなんだよ
249:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 16:01:44.21 GegJDUBG.net
>>246
日本語版の規格は翻訳間違ってるから騙されちゃ駄目だよ
「同様に取り扱わなければいけない」ではなくて「取り扱ったほうが良い」って書いてある
他にも数え切れないほどの間違いがある
その上のベロシティーのところにはベロシティーバイトの解釈は受信機側任されるってかいてあるから
０をOFFと解釈しなくてもいいが正解
250:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 16:14:30.29 GegJDUBG.net
正しく翻訳すると
MIDIは２つの大体同じようなノートをオフにする手段を提供する。
ノート・オン・メッセージと同一チャンネル、同一ノートのノート・オフ・メッセージを送るか、
ベロシティ値0で同一ノートのノート・オン・メッセージを送るかするとノートがオフに
なるかもしれない。
つまり二つの手段のうち両方使ってもいいし一つ使ってもいいし一つも使わなくてもいいってこと。
251:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 17:10:14.13 2ygyFsO5.net
>>249
おおう、そうなのですね
確かに翻訳物の仕様書はあてにならないこと多いかも
で元 (v. 96.1 3rd Ed. の MIDI 1.0 Detailed Specification 4.2) にあたってみました
pdf の 42p
spec の 10p
MIDI provides two roughly equivalent means of turning off a note (voice).
A note may be turned off either by sending a Note-Off message for the same note number and channel, or by sending a Note-On message for that note and channel with a velocity value of zero.
The advantage to using "Note-On at zero velocity" is that it can avoid sending additional status bytes when Running Status is employed.
Due to this efficiency, sending Note-On messages with velocity values of zero is the most commonly used method.
However, some keyboard instruments implement release velocity where a Note-Off code (8nH) accompanied by a "velocity off" byte is used.
A receiver must be capable of recognizing either method of turning off a note, and should treat them identically.
翻訳版では(今度はリットーミュージックの MIDI 1.0 企画書日本語版 98.1 の MIDI 1.0 規格 Ver. 4.2 にあたってみました)後段二文目のリリース・ベロシティに関する文がすっぽり抜けてるみたい
でもその次の A receiver must be capable of 云々は「受信側は、どちらのノート・オフの方法でも認識できなければならず、それらを同様に扱うべきである」ということじゃないかしら
確かに verocity のところには Interpretation of the Velocity byte is left up to the receiving instrument.
とあるけれどこの A receiver must be capable of 云々があるので同一チャンネル同一ノートのベロシティ0のノート・オンに関してはノート・オフとして扱わないといけないのではないかな
252:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 17:17:23.88 rlCF9ict.net
ぶっちゃけどーでもいいわ
253:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 17:32:57.79 nH6kJo1v.net
まぁAMEIに置いてるPDF色々やる気無さそうだよな
日本語訳あまりやってないし画像データまんまでテキスト化してなかったり
MMAの方はwebページとして解説置いてたりしてるが…
254:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 18:06:21.82 GegJDUBG.net
>>251
鍵盤側には二つの手段があって
受信側は二つの手段を認識しなければならないってことだろ
だからある鍵盤はNOTEOFFで鍵盤を離したことを伝えてNOTEONのベロシティー０で
０段階目の音をだせという命令を伝えてもいいということになる
255:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 18:15:56.24 gpHD9+ZP.net
正当化に必死のようだが、ベロシティー0で音が出るシンセをあげて見ろよ
256:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 18:29:33.79 T1X9VLwH.net
ベロシティー0で音が出るシンセ
作ってくれても良いよ
257:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 18:45:50.38 nH6kJo1v.net
0の時に無音サンプルや振幅のない波形生成して流すもんはあるんかな
258:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 19:04:00.84 gpHD9+ZP.net
>>251
音を止めるためにどちらかが必須なのに
>>250は自分の都合で誤訳してウソを撒き散らしてたのかw
なにが「一つも使わなくてもいいってこと」だよ。最低だな
259:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 19:18:05.27 GegJDUBG.net
>>258
キーボードはノートをオフにする手段がなくてはならないとはどこにも書いてないからな
260:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 19:25:59.42 T1X9VLwH.net
音が出ないとか音が鳴りっぱなしとか
シンセの伝統だからな
261:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 19:53:10.20 M4pTjFQo.net
とりあえず、最近のプラグインとかはあまり規格を厳密には守ってない感じはあるね
CC7でボリューム操作とかもデフォでは設定されてなくて（しなきゃいけないかどうかは知らない）
「反応しないんだけど？」って困ってるおじちゃんとか最近もフォーラムで目にした
インプリメンテーションチャートなんかも無いし、どこまで対応してるのかわかりにくい
262:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 19:53:36.07 fV5mDvhi.net
誤謬
263:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 19:59:20.42 3n04ZJf6.net
フォーラムで目にしただけなのに、おじちゃんと決めつけていることに対して異議ありw
264:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 21:20:34.14 Js0q3B7N.net
おじいちゃんじゃなくて
全裸の美少女だったらどうするのか
265:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 21:22:00.47 +auqhGu4.net
>>259
鳴りっぱなしのキーボードﾜﾛﾀｗｗ
266:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 22:26:12.44 2ygyFsO5.net
昔使ってた Roland MKB-1000 はすべてのキーが上がると ALL NOTE OFF を送出してたなぁ
安全側に全振りとも言えるけどこの機能はオフにできなくて
入力に使うときにはフィルターしないとデータが ALL NOTE OFF だらけに
267:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 22:42:48.84 mmVXzqZn.net
>>260
実機のアナログシンセなら、パワーアンプみたいに定格で音が鳴りっぱなしでも考え方としては全然おかしくない。
音量のコントロールは、上げるのではなくて下げるだけみたいなイメージ。
268:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 23:06:24.55 EGCd3KSD.net
>>248
生楽器のサンプル音源作ってるメーカーに言ってこいよw
269:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/04 23:21:09.75 2ygyFsO5.net
>>267
モジュラーシンセで考えるとわかりやすいね
VCO は信号出しっぱなしだし
で VCA で絞る
270:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 08:53:16.05 ncSH5Ei1.net
GMあたりからシンセが詰まらなくなった
経緯を考えると、スリリングなMIDI2を望みたい
間違えるとスピーカ飛ばすぐらいの
271:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 09:53:15.29 n6a1MUKt.net
GM規格とMIDI規格は別物
272:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 10:09:16.00 0iQ1igcU.net
>>270
二重三重に勘違いしてるこの人
273:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 10:18:44.21 ncSH5Ei1.net
>>271
General MIDIという規格でしょ？
なんか勘違いしてるのかな
274:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 10:27:30.15 d68HLvO1.net
MIDI規格に対して共通な振る舞いをしようというのがGMやXGであってだな
275:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 12:25:23.92 TlaY6njZ.net
>>273
GM規格もMIDI規格に取り込まれているとはいえオプショナルな扱いであってMIDI規格として必須のものではない
Generalだから全般的な規定と考えるのは間違いで、一般的な共通部分だけをまとめて詳細化した規格でしかない
MIDI規格としてGMシステムを「作るなら」このように作りなさいと規定したもの
GM規格はMIDI規格を上書きするようなものでないからGMを採用しない各社の製品仕様に影響を与えたことはない
276:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 12:28:38.17 FXCuaATE.net
GMは便利だよ
音色の用意も不要だし、エフェクターの微調整とか不要だし、準備さえしてればコンパクトにすぐサッと使える。ちょっとした事でもDAWでやるとテンプレ作ってたとしても大掛かりになるからな。
主に音符入力ができるシーケンサーで使えば簡単に曲のメモができる便利なツールとして使ってる。
後日DAWで本番を作る時、大いに役立つ。
もっと音符入力できるシーケンサーとGM GS対応のソフトシンセが出てほしいと思ってるぐらい。
277:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 13:01:05.76 ncSH5Ei1.net
ありがとう
なんとなくわかった
278:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 13:02:51.85 RYJiLnAb.net
頑なにGM音源を採用し続けたMSの罪は重い
279:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 13:16:27.00 nEXoNJBI.net
>>278
GM・GS（配列の）音源は採用されて当然だぞ
前世紀にいちいちエクスクルーシブでPCMをネットで送信するなんて非現実的だったしな
悪いのは高音質化・高機能化しなかったことだ。MS主導でCCを指定しまくって事実上のスタンダードにしちまうくらいでもよかった
280:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 13:33:56.29 BpcmxnhG.net
>>278
Microsoft GS Wavetable Synth
今のOSにデフォルトで入れるならエフェクト発音数的にGM2仕様ぐらいにはしてほしい所だけどな
今のMSってサポートに真っ当な理由で要望書けば通るもんなのかと思ったけど通るとしてもバグ不具合ぐらいか…
281:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 18:33:33.24 JlYHg96T.net
GM3
1024音色
ほか
282:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/05 23:12:03.74 BpcmxnhG.net
DLS Level 3
283:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/06 22:38:49.50 nU/nGZWF.net
MSGSの音色一部差し替えるパッチとかあったななつい
中身DLSなんだっけか？だから分かる人なら弄れるはずだが（コンバータ経由でもいいし）
284:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/07 17:23:17.30 KMYu7Cey.net
MSGSがデフォルトで入ってるから誰も別のMIDI音源とか入ようとしないことの害が大きい
MSはwindows10から設定画面を無くして別の音源を入れられないように妨害もしている
285:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/07 17:43:29.60 j9oNbmEz.net
WindowsXPより発音数減らしたりコンパネからマッパー選択消し去るのはほんと謎
286:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/07 17:58:47.41 7cmiZswA.net
>>285
それMIDIの規格のせいじゃないじゃん
バカなの死ぬの？
287:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/07 18:38:58.27 j9oNbmEz.net
284見て書いたんだが…
288:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/08 19:32:13.13 2J15IgeR.net
DLS差し替えたってリバーブすら使えないんじゃなぁ
289:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/08 22:13:35.66 gtvQ92lW.net
DirectMusic経由なら一応…
290:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 00:15:21.33 k/8htEZf.net
DM利用で鳴らすMIDIデバイスドライバでもあれば僅かにマシになるんじゃないかって程度
291:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 16:48:40.65 hsyPRHUq.net
で
MIDIと言えば電子楽器や照明の制御が有名だけど
他にどう言う所で使われてる？
MIDI2になって、新たな分野で使われるとすればどんな所なんかね
292:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 16:55:52.65 IbjD94eS.net
MTCをまともにしてほしいな
293:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 17:48:47.16 k/8htEZf.net
照明と言えばアイドルゲーのライブ画面の照明やエフェクト制御もMIDIだったりするのかな
294:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 18:00:43.55 t+KzxGOq.net
ここの住人はMAXもしらんのか？
295:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 18:04:36.88 +/sLlKuP.net
トラトラトラ恋は一途
296:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 18:09:21.51 JJN2Rk59.net
なんだ知ってたのか
297:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 18:17:42.33 MlQXsxvm.net
>>293
DMX
298:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 18:19:20.19 MlQXsxvm.net
すまん
アイドルじゃなくてアイドルゲーか
299:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 19:30:20.00 7RBh7DMX.net
>>294
小室ファミリーの？
300:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/09 22:34:22.14 t84AxLDW.net
>>294
名前にみんな
ながつくメンバーのやつだね
301:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/10 18:37:48.15 QfCiHzeT.net
vstとフィジコンのアサインが楽になってくれると嬉しい
302:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/10 22:43:30.42 YsllxS2p.net
>>301
多種多様な音源やエフェクトのパラメーターをとある規格で定義化してしまっては返って自由度が無くなってしまう
303:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/11 16:52:29.94 HjHFfQXA.net
MIDI端子（Din5pin）の形状を採用したやつをしばき倒したい
ハードによって上下違ったりするし「うまく入らねえ！」ってなったときの地味なストレスと言ったら
304:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/11 18:06:29.33 oUvFKvZt.net
>>303
フォトカプラーを内蔵できて安く作れる規格が当時他にあったっけ？
マイナー産業のオリジナル仕様を普及させるなんてB-CAS利権の連中みたいなインチキをしなきゃ無理だろ
そもそも台数が増えたらパッチベイを使うからそれほど着脱しないので不要。ペンキと点字で印でもつけとけ
305:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/11 19:11:25.06 n0VpkcqO.net
>>303
12pinだと80年代初頭はコスト高だったので
5pinにしたから普及したと本には書かれてる
306:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/11 19:48:02.82 GiRkvVVu.net
>>304
フォトカプラを内蔵？
307:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/11 19:51:49.62 oUvFKvZt.net
>>306
ああごめん。カプラーはハード側か。昔過ぎて何も考えてなかったわｗ
308:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/12 00:49:30.54 8OAGnKZf.net
>>303
まあ当時はUSBとかなかったし
１度接続すれば当分抜き差しはしないからいいだろ べつに
309:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/12 01:54:20.90 +UNZBJmi.net
USBですら向きが無くなったのは最近のType-Cからでしょ
むしろそれ以前の端子規格には殆ど向きがあるだろ
どの規格も受け側の向きは勝手気ままでさ
310:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/12 09:09:01.54 xIP9ziIJ.net
向きはどうでもいいが耐久性の方が全然改善しない感じがするUSBコネクタ
311:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/13 02:02:28.71 kaaL7Gme.net
そう、スペックは悪くないのに妙に安い中古PC買うと結構多くがUSBコネクタ不良という事実。
312:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/13 02:23:06.49 47GMJD5M.net
>>311
へえ、歴代中古マカーなオレでもそれは経験ないわ
313:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/13 06:14:25.30 P3iZT1pS.net
>>312
中古PC屋のサイトを見ればUSB端子不良のワケアリ品がいくらでもあるだろ。無知を自慢してどうすんだよ
314:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/13 09:52:02.88 PScbCfe7.net
>>313
たまに見かける程度だろw
それともジャンク屋か？
315:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/13 10:28:10.44 01zB+CNl.net
完全に駄目ってわけじゃないが
コネクタガバガバになっていてすぐ抜ける、抜けかかりやすく接触不良で使いにくいのが多いな
機器についてるUSBポートよりガワを樹脂でびっちりがっちり固めてる中継ケーブルのコネクタ部分の方が丈夫だったりする
316:名無しサンプリング＠48kHz
19/02/25 20:16:09.53 Q3jOuYk5.net
ん？MIDI2.0って99年の頃には既に話が有ったのかこれ
317:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/11 19:52:52.19 bQsVxWr5.net
余計なこと覚えてる暇はない
複雑化して把握できなくなりそうだ
立ち消え必至
318:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 00:57:42.42 X31fe/aN.net
別に今の仕様が変わるとわけじゃない
余計なことも出来るようになるが、それを活用するもしないも好きにすれば良い事
319:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 01:43:58.30 hn0GjB+T.net
ただ無駄に余計な仕様入れるとそれまで普通に出来てたことに不具合出たりするのが嫌なんだ
なんにせよバージョンアップの常だし
320:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 02:02:10.02 C5fPs0cG.net
ど素人がまだ出来てもいない規格にとやかく言ってもなぁw
321:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 02:28:37.28 hn0GjB+T.net
なに玄人ぶってんだ、こいつ
322:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 04:27:52.71 WhORDKXr.net
>>318の通りだから心配いらんよ。騒ぐな>>321
323:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 13:57:17.39 gOfogP7j.net
>>321は同じ話何回繰り返すんだよｗ
324:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 15:25:20.47 buWJT61X.net
不具合が常だとか、ソフトのバージョンアップなんかと一緒くたなんやろ
325:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 17:25:26.36 6u16C3sW.net
>>324
MIDIのバージョンアップも一緒やで
326:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 18:33:23.21 WhORDKXr.net
>>325
違う。規格と実装を一緒にするな
>>320じゃないがど素人が！と言いたくなったわｗ
327:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 19:21:26.92 hn0GjB+T.net
>>326
もしかして「MIDI規格」に関しては何も変わらないっていうこと？
それなら少しは安心できる
328:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 19:22:21.89 hn0GjB+T.net
ちなみに自分はド素人だから、そのつもりで教えて
329:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 19:25:05.17 hn0GjB+T.net
ド素人といっても一応30年くらい前にはMIDIでシンセ、シーケンサー、リズムボックスとカセットのMTRで録音はしてた(PCはまだ使ってない)けど
330:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 19:32:16.73 rg2fTIjB.net
>>ID:hn0GjB+T
教えてもらう態度じゃないな
こいつずっと荒らしてるクソだろ
331:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 23:54:06.35 mnz3rO/g.net
現エクスクルーシブって0～9とA～Fの16進数じゃなかったっけ？ そこにメス入れば受け手のMIDI機器は大きく書き換えになるんじゃね？
332:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/12 23:54:51.31 mnz3rO/g.net
もちろんその場合はDAWも含まれるよ。
333:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/13 06:45:36.22 hjLE2tX5.net
MIDIっていつの間にか5Vだけじゃなくて3.3V駆動もアリになっていたんだな
334:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/13 07:46:12.11 v8xOb7sL.net
「MIDI-CI(Capability Inquiry)とは、機器同士で予めネゴシエーションを行い、機器同士が対応可能な範囲で転送レート変更(Protocol)や、新たなメッセージ体系での送受信(Profile)、あるいは接続機器同士の音色ライブラリ情報交換(Property)などができる仕組みです。
MIDI 1.0をそのまま利用しながら、より使いやすい環境を構築していこうというのが、Future MIDI Expansion CIの考えているところなのです」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
335:名無しサンプリング＠48kHz
19/03/13 10:11:46.32 efZu7rJS.net
>>16にも貼られてる、このリンク先でいいでしょう
URLﾘﾝｸ(www.midi.org)
細かいことも書いてある
336:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/04 04:05:57.14 1cNyxH2g.net
とりあえずDAWに外部MIDI機器のエディターを充実させて欲しい
337:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/04 07:40:41.19 tZIVBOGE.net
それはMIDI2.0云々となんの関係あんの？>336
338:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/04 08:19:51.84 6v8lwZdu.net
MIDIが何か分かってないんじゃね>>336
339:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 10:18:59.99 Vp5lzhwO.net
MIDI刷新のタイミングでエディター/ライブラリアンを義務化すると共に、それらは既存Verにもコンバートして既存規格機種にも対応させるべきってこと
そもそも音鳴らす程度の事は既存のもので十分なんだし
エディター/ライブラリアンを充実させないと刷新する意味ないよ
ソフトシンセ達に勝てない
340:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 10:32:34.66 P3Np/HBN.net
何言ってんだ？
341:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 10:59:01.87 sL0waqu8.net
コンバートも何も拡張だから既存品に何の影響も無いだろ
義務化なんかしてエディタ付けなきゃハードの販売禁止にしたらもう誰もハードなんて作らないだろうな
そもそもハード上での操作が売りな上にエクスクルーシブ送ってトータルリコールも出来ると言うのに、敢えてマウスで操作したいんかな
342:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 11:29:12.53 Vp5lzhwO.net
ハード上での操作ってどんなのか全然把握できてないけど
DAWを中心にシステム組んでるからエディター/ライブラリアンは充実してもらわないと困る
ただでさえ楽器屋がパソコンのOS刷新に対応して来なかった弊害被ってきてるんだし、穴埋めしてもらわないと
楽器さんにも失礼
343:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 11:48:51.65 sL0waqu8.net
ハードのツマミを手で回すとかも想像出来ないのか…
逆に何に困ってるのか解らん
344:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 11:55:12.34 Vp5lzhwO.net
オートメーション描けない
音色のセーブに制限ありすぎ
エディットが手間(ハードが壊れる危険)
曲ごとのマルチティンバーの再現性を高めたい
言わせんな恥ずかしい
ゆとり世代はとっとと死ね
345:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:19:20.32 sL0waqu8.net
オートメーション書ける
エディタ無しでPCに音色セーブ無制限可能
物理的ツマミを利用できる
トータルリコール可能(オーディオアウト以降のアナログ回線は除く)
使いこなせよハゲw
346:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:21:41.12 sL0waqu8.net
ハード使ってるくせにトラックの先頭空っぽなんじゃねえのか？w
347:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:25:23.90 Vp5lzhwO.net
>>345
現状じゃそれ全部面倒じゃん
特にバンク保存するのはハードさわんないと出来ないでしょ
受信送信からしてリモコンできるのを搭載して欲しい
あとオートメーションも機種によってCC違うから片手落ちじゃん
348:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:29:58.56 sL0waqu8.net
ハードの現状を全てエクスクルーシブでトラックの先頭に置いて、ハードのアウトとミキサーのフェーダーは固定
これくらいの事やろうぜ
349:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:33:22.64 sL0waqu8.net
逆にOSに追従しなきゃならないというしがらみが無いメリットを考えてみろよ
ハードシンセってのはギターや歌と一緒だぜ
350:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:37:57.48 sL0waqu8.net
>>347
ソフトシンセのフィルターやエンベロープはCC共通番号だったけ？
351:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:39:22.05 liLj1MPE.net
ギターとか歌とかは階層入ってかないじゃん
そもそもよく比較しようと思えたもんだな
バカなの？
352:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:40:39.25 sL0waqu8.net
まあそんなに面倒ならハード置く場所も無くしたいんじゃないのか？w
捨てろよwww
353:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 12:40:54.38 liLj1MPE.net
>>350
ソフトシンセはCCとかいう概念関係なく、録音ボタン押して動かしたらSSL実機のオートメーションみたいにそれが記録されるじゃん
バカなの？
げろきもゲスくそ初心者なの？w
354:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 13:18:56.97 KQzI6UYn.net
>>353
お前はMIDIが何なのかの根本を一切理解してない初心者だろ
355:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 13:24:21.17 WALIBflP.net
そもそもディスコンになったらそのソフト自体が消える(使えなくなる)プラグインに比べて、ディスコンで修理やサポートが終了しても壊れない限り未来永劫使えるハードに対して未来永劫更新するエディタをそのメーカーに望む事自体ムリな話くらい分からんもんかね
トラックの先頭と同様にアタマも空っぽなんじゃねえのか？
356:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 13:33:24.49 liLj1MPE.net
てゆうかそういう機能を盛り込もうとしてるんだろうし
過去の機種にも対応させろってのはみんなの共通意見じゃないの？
あ、ろくな機材もってないの？
やばいね死ねばいいのに
357:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 13:48:20.98 WALIBflP.net
>>356
対応もなにも上書きなんだから過去の機種には既に対応済だろ
あ、解ってない？w
358:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 13:53:36.60 WALIBflP.net
>>356
USBが2.0になって1.0の機器が使えなくなったかい？
359:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 14:04:29.27 WALIBflP.net
それともUSB1.0の機器でも2.0のスピードが出せる様な規格にしろってか？w
360:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 19:56:28.70 oSAIahzj.net
誰もスピードの話なんかしてない
361:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 22:04:18.28 vHW0ID+J.net
例えだろバカ
362:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 22:39:17.92 CDyMRC9/.net
俺もエディターは充実して欲しいと思うが
強制は無理だろう
363:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 22:52:49.02 BljvJztM.net
「ctrlr」とかじゃだめなんかね
364:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/05 23:02:28.37 CDyMRC9/.net
>>363
対応してない機種も多いからなあ
365:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 07:32:18.21 KPgaV5nK.net
なんか言い出したやつがバカっぽいのは思うけど、VirusTIはマジで便利だからエディタ欲しいのだけは認める
でも結構色んなシンセのエディタ市販で売ってるけどな
それすら金が出せないとかほざくならマジでハード持ってない妄想マンだろうから無視無視
366:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 07:51:06.85 imS2SHUu.net
>>365
市販のエディターで良いやつってMIDI QUEST以外に
何かあったっけ？
367:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 08:38:45.06 9XrHh8/S.net
なさそう
368:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 08:47:48.84 N23nkDlj.net
Mystery Islands Musicみたいなのが欲しいって話じゃないのか
369:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 08:56:10.39 /oYybHtj.net
いいかげんスレチ
370:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 09:31:46.78 9XrHh8/S.net
新しいMIDIの目玉に入ってるんだからスレ違いどころか本題だろ
371:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 09:59:37.99 9slmlfaB.net
>>370
はい？w
372:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 10:29:45.54 mEhhLlDO.net
>>370
で、パラメーター構成も音源方式も全く違う各ハード共通のエディタがMIDI2.0の目玉とはどこのソースなん？
とりあえず>>1のソースでは
> 「MIDI 2.0とは、最初にMIDI機器間でネゴシエーションを行い、既存のMIDI 1.0対応機器との運用性を維持した上で、
現在のMIDI 1.0からチャンネル・メッセージの分解能拡張、ノート・コントロール、タイムスタンプなど、演奏の表現力やデータ再現性を大きく向上させる規格です」
としか無いわけだが？
そりゃネゴシエーションして機種毎のパラメーター構成をDAWが全て取得し、自動でエディタを構築してくれるなら夢の様な話だけどな
373:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 15:37:02.21 M7nmc/xi.net
コントロールチェンジとエクスクルーシブデータでググってみれば？
374:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 18:09:19.22 pZgJ3kZ+.net
>>373
それと機種毎のツマミやコンパネ備えたエディターとは関係ないだろw
375:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 18:23:31.21 9XrHh8/S.net
>>374
バカなの？
何歳？
376:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 18:28:13.89 9XrHh8/S.net
>>372
「MIDI-CI(Capability Inquiry)とは、機器同士で予めネゴシエーションを行い、機器同士が対応可能な範囲で転送レート変更(Protocol)や、新たなメッセージ体系での送受信(Profile)、あるいは接続機器同士の音色ライブラリ情報交換(Property)などができる仕組みです。
MIDI 1.0をそのまま利用しながら、より使いやすい環境を構築していこうというのが、Future MIDI Expansion CIの考えているところなのです」
「接続機器同士の音色ライブラリ情報交換(Property)などができる仕組み」
はーコピペめんどくさかった
底辺中学校の先生になった気分だわ
377:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 18:29:27.92 fuWBy30B.net
とりあえずエディターエディター言ってる奴とソフトシンセがMIDICC関係ないって言ってる奴は議論できるほどの知識ないから、半年くらいMIDIの勉強して、MIDI2.0の仕様書100回読んでから来てね。
378:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 19:35:47.37 LJBWYNee.net
>>376
それが何を言っているのかMIDIを理解していない馬鹿には理解できてないみたいだね
379:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 20:15:54.05 9XrHh8/S.net
MIDIなんかUSBと似たようなもんじゃん
何か誤解してる頭真四角の下衆はすっこんでろ
はい論破
380:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 20:19:20.60 xLD7LKnf.net
>>379
全く論破していない件
381:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 20:31:51.17 LJBWYNee.net
>>379
USBも理解していないことが露呈
382:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 20:58:04.89 JfJnrc5m.net
要は直列に信号送るだけだから同じだろ
383:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 21:03:39.23 fuWBy30B.net
>>379
じゃあお前が言ってるMIDIとUSBの規格についてだけでいいから、説明してくれる？
俺ら誤解してる下衆なんで、こちらから何かお教えするなんておこがましいでしょw
384:名無しサンプリング＠48kHz
19/05/06 21:46:32.01 pZgJ3kZ+.net
>>376
ああ、ライブラリ情報が有ればエディターが出来ると思っちゃったんだね
キミにとってエディターってなに？
音色リスト？w