12/05/14 13:12:18.79 XGwjov0w
大阪空港＝いわゆる伊丹空港でつね。
3:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:13:24.66 S5Ll0iBL
ずっと将来はリニアで20分ですね、分かります
4:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:13:26.19 2Ui17unQ
伊丹を潰せ！
どうしても残したいなら自衛隊の基地にしろ
5:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:14:00.16 FA2WkEUP
コウノトリ但馬空港(笑)を即刻廃港にしろ！
6:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:14:17.33 yE/FwTrr
伊丹が廃港になり、３０便規制がなくなれば神戸空港の利用者が
増えて神戸にとってはプラスだろ
7:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:15:00.98 c+Q18SZ4
痛身空港
8:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:15:20.38 iGqam9H7
兵庫は神戸空港を作ったくせに、なぜ反対するの？
井戸知事おかしい。だったら、神戸空港はいらなかったんじゃないの？
9:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:16:35.98 5gdSofwE
将来っていつだろうね
永遠の十年後に聞こえる
10:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:17:18.05 UlDwU8h1
>>5
修行できなくなるじゃん
11:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:18:30.71 HnlH+BtC
関空しか使わない
12:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:18:54.00 fHe+Rn5/
５０年で沈没するのが前提じゃなかったっけ？
別な空港の話？
13:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:18:58.63 zhAISPF7
将来的な脱原発
将来的な伊丹廃港
どちらも実現できそうにない（w
14:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:20:20.45 iqbLQ2PP
兵庫ｗ
15:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:20:44.63 Tq3Qqgc7
小さい便利を維持したいがために伊丹を存続させるより
関空と神戸集約＋伊丹跡地再開発＋梅田高さ制限解除のほうが将来の利益がでかいだろ。
いつまで騒音対策費を払い続けるんだよ。
16:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:23:01.68 1GYv4v12
>>8
神戸空港は政令指定都市である神戸市のもの。いわゆる二重行政ってヤツです。
17:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:23:07.08 lycMsPAe
伊丹はそのまま。
関空廃港、神戸空港を拡張して国際化の方がいいんじゃない？
18:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:27:14.76 Ru+1094K
>>13
維新が政権を取れば簡単
19:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:27:48.59 YqEG6csU
将来じゃなくて数年くらいでいいんじゃない？
いっぱい土地が空くぞ
20:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:29:49.71 2LVpmCJu
別に潰す必要も無いわな。大阪中心部から遠すぎで利用者いまいち、毎年沈下
対策で大変な費用がかかる関空の巨額負債も改善する為に、関空と経営統合に
したんだから。しかも伊丹は大阪都心部から11ｋと遠すぎも近過ぎも無い好位置
アクセスも優れ関西経済の最重要空港だよ。
21:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:30:42.83 /jqkuokw
伊丹のドコが「小さい」便利？
リニアで新大阪以外に高速鉄道の拠点が事実上なくなれば
京都は陸の孤島。大阪も愈々地方都市。梅田の高さ制限なんかしたって誰も高いビルなんか要らん。
22:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:32:00.63 iqbLQ2PP
絆だお♪
23:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:35:42.58 ohf3fUHV
実際神戸も伊丹もいらないんだよ！それより一番の不満は、なぜ国際線に乗るの
にあのど田舎の千葉くんだりまで行かなくてはならんのだ？東京国際空港は羽田
だろ！ど田舎の千葉なんかは、断じて東京国際空港では無い！
24:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:35:52.02 +oUgtUki
昔ほどではないとはいえ大阪市内でも飛行機うるさいからな
梅田から１５分でも、西宮は人口急増してるのに、豊中伊丹は減ってる
空港が地元の経済に貢献してるという理屈も考え直したほうがいいよ
25:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:39:07.39 +oUgtUki
>>20
その巨額負債の一因が伊丹だろ
あいつらが騒いだから僻地でコストのかかる海上空港になったんだから
あのとき素直に廃止してれば問題なかった
26:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:39:19.69 4c3XVzJj
>>18
あの低脳どもが政権とったら日本中が大阪みたいに没落するなｗ
27:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:41:07.10 Qf8F6hCB
＞8
伊丹空港は土地の半分以上が兵庫県。神戸空港は市営。
「大阪」国際空港のクセに兵庫県にかかってるからややこしいことになる。
さっさと潰して神戸に一本化したほうがよい。
28:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:43:41.93 +MtvwwJI
東京-大阪のリニアが開通すれば、伊丹の利用者なんて半減する
いや、2割くらいまで落ちるかも
かといって24時間空港にも出来ないし、廃止するのが合理的
20年後くらいかな？
29:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:44:18.74 2LVpmCJu
伊丹潰せとか言ってるのはオフィス空室率も高いうめだで
1ｍでも高いビル立てるニダとばかり言う、梅田バカビルオオタｗ
阿倍野にもがら空き懸念の300ｍビルとか立つご時勢に全く合わない。
そう言うあほの主張で経営統合にもなった稼ぎ頭伊丹を潰す必要無し。伊丹乞食でも分かる
30:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:44:27.43 Ru+1094K
>>26
そんな君に、こんな援軍がｗ
【政治】 韓国メディアがファシズムに通じる橋下政治の危険性を指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 北朝鮮報道「橋下は政治詐欺師であり、天下の卑劣漢」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
31:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:45:53.26 lycMsPAe
>>23
大半の関西人も同じ理由で関空がイヤなんだよ。
あんなもん関西国際空港でもなんでもない。泉州国際空港だ。
無駄に沖合いにあるし。
伊丹がまた国際線飛ばしてくれたら一番よいが妥協して神戸の国際化。
将来リニアで20分といわれても何とも言いがたい。
車じゃ無茶苦茶時間かかるし。
32:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:46:11.26 2jh++NHa
関西空港 ・・・ 国交省のもの。
大阪空港 ・・・ 国交省のもの。
神戸空港 ・・・ 神戸市のもの。莫大な借金も神戸市民のもの。
33:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:47:41.95 yQaufvHA
関空 廃港
伊丹 国内線
神戸 国際線
関空とか地の果て杉
成田以上の絶望感
つーか、あんなド辺境で交通の便が極端に悪い場所に空港作ってんじゃねーよハゲ
新大阪から何時間かかると思ってんだよ
新大阪～関空間の料金で名古屋まで逝けるわアホ
34:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:50:54.96 +oUgtUki
>>33
関空が遠いとか言ってるやつほど実際使ってないからな
新大阪まで５０分、はるか往復で片道あたり２０００円切る程度
35:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:51:18.43 Tq3Qqgc7
こういう大きな改革は政治状況と絡むから。
橋下が政治家として大きくなれば、最終的には道州制移行で大勝負。
２０年後には伊丹はなくなっているかもね。
36:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:52:26.38 2LVpmCJu
普通の滑走路でも離発着が可能なボーイング787などの新型機の投入で
伊丹から長距離海外国際便の就航も可能になった。伊丹はアクセスから
新幹線とも当面競争出来る好立地。リニアなんかは45年後くらい先の話。
37:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:52:47.40 6pAn5Pis
>>29
また妄想かよw
死ね
38:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:52:52.47 uzbkcHLt
関空は時期が悪かったね
バブル後に計画決定していれば、元の計画どおり神戸国際空港か堺・高石沖くらいで、
陸からの距離も2kmくらいで済んでた
39:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:53:04.41 OgbGV2VA
神戸を拡張し、国際空港とする
24時間使用可にする
新幹線、在来線、バスセンター、船舶港と繋ぎ利便性を上げる
関空は空軍基地また空母用に軍港にする
伊丹はb層に返してやれ
40:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:53:56.55 EpV4DSky
>>20
騒音利権に群がるやつらは？
おどろくべき巨額の税金が投入されたんだ。
なぜマスゴミは報道しないの？
41:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:54:29.01 2LVpmCJu
>>37
顔真っ赤にして反応。 本人ですね
42:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:57:15.73 kAGR3YV6
大阪市内より北部の住人には遠いかもなｗ
関空不便には感じないけど、伊丹小さいし、しょぼい。
神戸空港はもっとアクセス悪いｗ
43:名刺は切らしておりまして
12/05/14 13:59:23.55 lq12zFvZ
国の優先度
関空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸空港
国は自分が保有する関空を大事にするのは当然。
地方自治体の神戸市が保有する神戸空港なんて国は眼中にねーよ
44:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:00:13.89 DW1yxBzm
当たり前だ
45:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:00:44.03 lJcMp9Qo
街の中にある空港と言うのも無理があるんだよ
今まで無事故でいられたのが奇跡なぐらい
もし離着陸失敗したら民家直撃でエライ事になるからなぁ
どうしても近くに空港欲しけりゃ、
神戸に統合するか夢洲にでも造ればいい
46:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:01:31.03 Tq3Qqgc7
>>42
神戸空港がアクセス悪い？
行ったこと無いのに書き込むな。
47:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:02:11.71 IyP/lk3Q
札幌も丘珠潰せ。
こんなのいらん。
地方が困るというなら
千歳を拡張すればよかろう。
だいたいが空港に地下鉄が
直結してないってどういうことだ？
使えないなんてもんじゃない。
タクシー会社からの要請らいしいが
どっちにしろ乗らねーよ。
自分の首締めてろバカタレ！
48:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:02:18.45 kAGR3YV6
>>46
いったことあるぞｗ
埋立地の先のほうでしょ。鳥小屋、IKEAとかもしってるぜ。
49:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:03:30.44 lycMsPAe
神戸空港なら、今の鉄道網でもちょっと工夫すれば余裕で大阪まで30分以内でしょ。
50:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:03:49.34 qJ9Gt4Hr
>>46
お前こそ行ったこと有るのかよ
おれはポートライナーにすし詰めにされてから
神戸だけは二度と使わねえと思ったよ
51:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:04:13.15 kAGR3YV6
あの埋立地も空き地だらけだし、使うのは、神戸市民くらいじゃないか？
52:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:04:46.30 yQaufvHA
三ノ宮からポートライナーですぐの神戸空港が一番便利だわ
関空はマジで地の果て
空港作るなら、せめて天保山辺りに作ってくれ
>>34
期限の短い往復キップとか意味ねーだろアホ
片道3000円かかるし、軽く1時間以上かかる
53:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:06:19.00 kAGR3YV6
神戸空港わざわざ拡張するなら、もう大阪湾に作れよって思うわｗ
54:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:06:25.18 Upo6sf6i
関西からどんどん消えて行く｡
宝塚ﾌｧﾐﾘｰﾗﾝﾄﾞ､阪神ﾊﾟｰｸ､甲子園の浜､､､､寂しい｡
かって神戸港は､世界3位の港でも今では順位は､､､､
企業もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ東京へ｡
55:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:06:25.00 yQaufvHA
>>50
は？
「今にも止まりそう」
「やっぱり止まって故障かよｗｗｗ」
ってのが、ポートライナーの醍醐味なんだよ
すし詰めとか、それはてめーが間抜けなだけだ
56:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:07:07.56 5gdSofwE
>>55 何この人気持ち悪い
57:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:07:37.17 EYmXYIQJ
関空の駐車場は高級車だらけ
これマメな
羽田とかもっと凄いんだろうな
58:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:08:00.09 Qf8F6hCB
>48,51
おまえはストリ－トビューで行ったんだろ？
59:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:08:54.60 2MkQz+4T
関空とか遠すぎてなぁ
60:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:10:43.79 kAGR3YV6
>>58
大阪市民だから、普通に行ける範囲。
61:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:10:44.80 uzbkcHLt
神戸空港が六甲沖（今埋め立てしてる場所）で、JR・阪神阪急から分岐した駅が有れば、推せるのになぁ
ポートライナーは貧弱過ぎるし、道路の混雑も酷い
62:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:12:26.02 lXYVcDBg
そもそも成田とか関空とか場所が悪過ぎ
莫大な金かけてあんなとこにわざわざだからな
63:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:13:24.56 Qf8F6hCB
電車でのアクセスなら伊丹空港最悪やん。
64:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:13:41.38 kAGR3YV6
神戸空港は神戸市で頑張ればよろしい、地元の力で国際化とか。
65:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:14:59.62 NkYBMDzq
神戸空港の拡張なんて神戸市を夕張のように財政破綻させる気かよ
今でも莫大な借金で財政破綻の危機と闘っているのにｗ
66:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:15:38.63 fo9sivxo
空港つぶれたら巨大な土地利用し放題だし、経済効果地元にあるとおもうけどなあ。。
67:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:16:36.85 QIkSUkHU
>>47
あれは自衛隊の基地だから空港自体の廃止は無理。
旅客便は廃止で良いと思うけど、ターミナル利権を維持したい札幌市が暴れた。
広島西も広島市が廃止に長年抵抗し続けてたし、小牧も旅客便を税金突っ込みまくって維持。
関西三馬鹿空港もそうだけど、利権維持の為に抵抗する役所が一番厄介。
68:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:16:49.58 lycMsPAe
>>62
まあ結局はそういう事ですな。
なんとも情けない次第です。
だから下朝鮮の空港なんかに負けてしまう。
69:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:17:05.17 kAGR3YV6
>>65
正直、なぜ、あのタイミングで神戸空港作ったか理解できないｗ
これ以上、同じ地域に増やしてどうすんのｗ
70:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:18:56.14 PgvSlnLw
いまいちわからないんだが
兵庫県は伊丹と神戸をどうしたんだ？
どっちも存続って感じなんだけど
71:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:19:04.78 9uaS278E
関西に国際空港なんて要らなかったんだよ
72:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:20:19.82 lGMyeeRg
伊丹詰んだな。
ブサヨへの空港対策費が減って何よりじゃないか。
73:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:21:46.60 kAGR3YV6
騒音がうるさいとかいうから、
関空できたのに何をいまさらという話だよな～。
神戸空港拡張に国の資金使うのは反対派が多いと思うよｗ
神戸市民しか得しないから、自力でやるべきｗ
74:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:26:36.41 QIkSUkHU
>>68
とはいえ日本の都市部で騒音問題が出にくい広大な平地を確保するのは困難な訳で。
最適地に作ったとは思えないけど、あの立地は仕方が無い面も有ったかと。
新千歳も札幌からはかなり離れてるけど、JRが頑張ってるおかげかアクセスに対する
不満は余り聞かれない。
75:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:26:45.17 qJ9Gt4Hr
>>61
神戸港支線残しておけばよかったのにね
ポートライナーは時間帯によって需要が極端なので
増発が出来ないらしい
阪高湾岸線がポートアイランドまで開通すればバスで
行けそうだが
76:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:27:37.87 kAGR3YV6
調べると、国内線
伊丹：15,382,431
関空：5,219,343
神戸：2,578,807
どっちにしても神戸は無いじゃんｗ
77:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:28:34.08 EYmXYIQJ
伊丹廃港したらその分の利用客が神戸に行くから
兵庫県が反対する理由が意味不明だな
むしろ賛成したほうが特なんじゃないのか
78:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:29:37.46 wY0TNcyn
伊丹はなくしていいだろ。あれのせいで大阪市内の開発足ひっぱられてるし。
環境団体に金払うのもアホらしいし
79:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:30:28.45 kAGR3YV6
宮崎、仙台、熊本、鹿児島にも負けている現実ｗ
80:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:33:05.76 dkR+ItgC
>>68
コリアのインチョンもソウルから近い訳じゃないけどな
関空なんて札幌からの千歳屋
広島ー広島、名古屋ー中部とかと
距離はハブ空港にはあまり関係ない
81:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:34:46.32 Qf8F6hCB
>>76
そりゃ国から足枷はめられてるからな。
>>77
伊丹潰してから神戸空港に出資するよりも現状の方が儲かるんだろうな。
82:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:34:52.71 iiOp4x4u
国内移動は新幹線使おうぜ
空港に税制優遇あるなら新幹線にも優遇与えて値下げすべし
83:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:35:03.61 kAGR3YV6
羽田空港の強さは圧倒的すぎるなｗ
63,191,426
84:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:35:36.85 dkR+ItgC
伊丹の黒字額も大したこと無いし
別枠の周辺対策費入れると、殆ど無いんだよな
滑走路2000mに短縮、ターニングパット化の上
制限勾配を35・1に緩和して
現ターミナル辺りを再開発だな
85:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:36:28.59 qJ9Gt4Hr
>>81
単純に兵庫県と神戸市の仲が悪いだけだろ
だから伊丹にも神戸にも意見集約できない
86:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:38:49.39 Tq3Qqgc7
>>85
そういうのも二重行政の悪見本。
維新の会に出馬してもらうか。
兵庫維新の会って。
87:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:40:36.39 uzbkcHLt
関空2期に突っ込んだ9000億で、堺・高石沖あたりに（伊丹代替の）新空港を作っていれば面白かったのに
24時間化も可能だし、神戸空港も作られなかったかもしれない
88:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:43:02.39 kAGR3YV6
夢洲、南港あたりでよかったんじゃない？
ATC、USJも近いし。再開発しやすかった。手遅れだけどｗ
89:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:50:54.44 WSE2FNIB
>>88
北過ぎると、逆風時の着陸ルートが無くなると思う
昼間だけならいいけど、24時間空港にしたいでしょ
90:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:51:37.96 Qf8F6hCB
>>85
仲が悪くてもカネになれば共闘できるもんなんだよ。
兵庫県が神戸空港で神戸市と同等の利権を得る為には
単純に考えて神戸空港の建設費と同じ額を出資しないといけないわけだが
そんな面倒な事を兵庫県が出来るわけないわな。
91:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:51:43.30 lKhAGdeh
一度住宅地に墜ちれば即座に廃港へ動き出すんだから、素案は用意しとかんとね。
92:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:53:53.65 5gdSofwE
>>91 住宅地に墜落するまでぐだぐだやりそうな気はする
堕ちたら、何故移転させなかったと騒ぐ奴が出るのも御約束
93:名刺は切らしておりまして
12/05/14 14:59:20.21 dkR+ItgC
>>88
全天候24時間空港にするには
夢洲、南港じゃ北より杉
24時間、全天候対応には
滑走路から両側15キロは直線が必要
15キロ先で中心から幅1キロ程の下に
住宅地があるとまた問題になる
94:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:01:13.19 WSE2FNIB
>>93
羽田は、その基準からみてどうなの？
95:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:02:48.15 PgvSlnLw
当時は騒音訴訟があっちこっちで起きていて（大阪空港でもあった）
騒音対策もあって泉州沖になった。
利権も絡んでいたようだが、場所的には仕方が無い部分も大きい。
96:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:03:31.62 M0t+qjJV
羽田成田どちらも全天候２４時間化は無理。
東京湾は地形的に無理なんだよ。
97:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:03:33.52 2rHaOGDB
関空から海外に行こうと思っても、関空行きの国内便が少なすぎる。伊丹潰せば関空に集約されるだろうからその方がいいわ。
98:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:07:41.23 kAGR3YV6
その便利な場所がどうせ無理なら、
関空に集約させて、その分、交通投資も集中させたらいい。
99:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:08:38.59 kAGR3YV6
便利な場所が無理なら、
関空に集約させて、その分、交通投資も集中させたらいい。
100:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:10:52.63 tN54PgRU
関空も伊丹も国の所有物だから大阪府知事や兵庫県知事が何を言おう最終的には関係ない
関西ローカルのテレビ討論で橋下が関空問題を言ったら国会議員が「あなたに決定権は無い」と言ったのが国のホンネだろう
橋下が国政に興味をもった原因の一つかもしれん
101:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:15:53.42 WSE2FNIB
滑走路2本を前提に一応24時間離着陸可能な仕様にすると、どれくらい北東に寄せられるかな？
関空と神戸空港の方位をそのまま、合体させる感じね
102:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:18:21.20 Rl/HPXqe
元々関空作った時に伊丹廃止が前提だった伊丹周辺住民がごねて廃止せず。
在っても騒音で深夜営業するな！無くなると雇用が減るって国の引っ張りまくりだろ。
もちろん補助金は貰っている。
103:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:19:04.77 fNU3719o
地方の事は東京で決める
これは、これからも続く。
104:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:22:10.83 M0t+qjJV
利害関係とか無視できるなら神戸空港だけ残して
拡張国際化するけどな。交通アクセスも整備して。
JR(か阪神）を灘あたりで分岐させて海中トンネルで空港まで引き込む。
大阪駅から２５分（阪神なら３０分）で到着できる。
105:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:22:49.22 0Fo0IIrr
>>28
リニアは経済衰退の大阪には遠心しない
大阪延伸は無駄の極み
東名間で完結するのがオチ
106:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:23:06.36 z5Gqz9Dy
>>102
住民がごねた程度で廃止できなかった理由がわからない
107:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:23:45.78 KakJJf0P
伊丹廃港が前提で関空作ったんだよな。
しかも神戸沖に関空作る計画に反対しといて、
関空が違う場所にできたら神戸空港作っといて
伊丹存続ってなんなの？
兵庫県と神戸市って何がしたいの？
108:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:24:03.06 0Fo0IIrr
>>29
だよな
衰退一途のビジネス不相応地域大阪にはこれ以上オフィスビルは不要
109:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:24:16.23 dkR+ItgC
>>94
霧がちょっと濃いとクローズになる
国際空港の拠点としては今も失格
殆どが国内線で、羽田に慣れているパイロットが多いので問題は無いけど
独特の掟が多数あるので、不慣れなパイロットには飛びにくい
最低視程800m・雲底60m以上が必要。
クローズされても出発地で待機、戻るがしやすいので
あまり問題にならないけどね。
特に夜間南風時は着陸かなり面倒で
視程がいい時は、10時間飛んできて、最後に
手動で東京湾ぐるりと飛ばないといけないとか
パイロットには負担が大きい空港
浦賀水道ー木更津沖ー千葉沖ー羽田まで
ずっと手動操縦でないといけない
関空は視程350m雲底30m
110:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:24:48.14 cnggitlt
>>54
いまや神戸はヤクザしか残ってないからな
111:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:25:37.64 M0t+qjJV
ま、神戸空港作る決定した事自体は否定的なんだけどね。
色々面倒な事になってるわ。
たとえ伊丹無くしても神戸と関空に分散しちゃうだろうし。
112:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:28:20.41 5+ySOq2m
神戸空港が出来てしまった以上、伊丹は無くても完全に困らないかもしれんが…
周辺に住み続ける声の大きい人達を抑えて実際に廃港なんてできるのかな？
彼ら自身が求めた廃港を実現するために関空作ったのに手のひら返しして存続するほどなのに
廃港なんて永遠に無理じゃないのか
113:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:30:17.20 KakJJf0P
>>88
夢洲、南港あたりにV字かL字滑走路が一番良かったと思うよ。
114:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:31:03.15 M0t+qjJV
神戸市と兵庫県でやり合ってるんだからイヤハヤ。
誰の筋書きなんだろう。
115:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:33:38.38 NGdIf8l5
>>112
名古屋みたいに一度落ちれば住民の意見は変わるんだがな
116:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:34:25.06 WSE2FNIB
>>109
なるほど、面白いね
それでも24時間化・再国際化されて就航便も多いということは、結局需要さえ有れば
パイロットの負担なんてあまり問題にならない、ということか
大規模な国際ハブ空港を狙うなら別だけど、伊丹を24時間化して国際化する程度なら、
大阪湾奥でも何とかなりそう、という感じ？
117:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:37:10.23 fNU3719o
昔、ムーブという番組で伊丹空港の廃港中止の原因の企画コーナーがあって、
国交省ＯＢが全日空と日航が伊丹廃港に大反対したのが廃港中止の決定打になったと当時を振り返っていた。
伊丹だと新幹線とまだ戦えるが関空では無理だと航空会社が国交省に反対を言い続けていたと
118:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:39:31.52 1wmsmSLH
>>1
大局的見地に立てば、伊丹の廃港は遅すぎるが妥当な判断だな。
拠点がバラバラ分散したままではアジアのライバルには勝てない。
119:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:40:19.98 dkR+ItgC
>>101
二色沖陸側滑走路が沖合2キロ地点位かな？
120:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:43:59.90 5+ySOq2m
>>117
羽田―関空線を不便な時間にしか設定しなくて
関空の売りであった国際線と国内線のスムーズな乗り継ぎを実現させなかったとか…
成田を補完させる運輸省の考えを丸潰し。 この手の話はどこまで本当か判らないけどｗ
実際に初期のエミレーツの羽田―関空―ドバイが大成功したというのがまた変に説得力持っちゃったかな
121:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:44:16.64 M0t+qjJV
関空も大阪から遠いと言っても大阪駅からの話であって
大阪第二の街である難波からなら南海で３０分なんだけどね。
難波から伊丹行く事考えたらよっぽど早く行ける。
なにわ筋線させ開通すりゃ大阪駅から３５分ぐらいで結べるはずなのだ。
122:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:48:09.31 dkR+ItgC
>>116
羽田はいざとなったら成田が使えるから
需要があれば航空会社としては飛ばすだろうけど
負担だけど香港程ではないしね。
再国際化で夜間に枠を取っているのは今の需要を狙ったものではなく
数年後に国際線の枠が日中にも増える予定なんだよ
その時の優先権確保の為飛ばしているてのも大きい
地方空港の国際線程度しか考えないのなら湾奥でも良いけれど
関西圏は需要大きいので、今の位置で
24時間全天候は間違っちゃいない
123:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:53:30.80 kAGR3YV6
先になにわ筋線などを作ればいいのだろうが、
これいつできるのだろうね。利便性考えても、できてから廃港かな？
124:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:55:19.65 lXYVcDBg
>>66
空港が街中に近い恩恵より、
その点でのデメリットの方が大きいかもな
羽田ぐらいだと絶妙かと思うけど、
伊丹、あと福岡は都心近くの広大な開発用地が勿体ないと感じる
交通インフラも整備されてるし
125:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:55:52.61 XoV8iywT
梅田-関空の高速列車と、無料バスが必要。
126:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:58:27.16 kAGR3YV6
無料バスあったらいいなぁ。
そういうのが発達してからは移行すれば一番スムーズ。
127:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:58:46.90 XoV8iywT
あと、三宮－関空に、バス不要の高速船。
128:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:59:14.53 dkR+ItgC
>>120
羽田の滑走路が短い＆関西圏も需要大きい
羽田を最小燃料で飛ばして、関空で十分な燃料を積むというのは
西行きの長距離では有利だな
>>124
羽田はまあ丁度いい位の距離だね
福岡位近いと臨空都市として色々出来る
伊丹は中途半端な距離だな
>>125
茨城並の500円バスで
無料はやりすぎかと
129:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:59:37.54 M0t+qjJV
ヨーロッパじゃ廉価航空会社は低料金シャトルバスを都市部まで
走らせているけど関空はどうなんだろうな？
130:名刺は切らしておりまして
12/05/14 15:59:37.86 kAGR3YV6
そういうのを作ってからやらないと、新幹線にお客さんを持っていかれて、
終了するかもなｗ
131:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:00:41.98 kAGR3YV6
ヨーロッパの LCC は凄いね。EU諸国の回遊性を上げていると思う。
5000円もあれば外国に行けるわけだからねｗ
132:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:01:06.35 XoV8iywT
現状
三宮
ポートライナー
神戸空港
バス
海上アクセスターミナル
高速船
関空ポートターミナル
バス
関空
これは遠すぎる
133:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:03:56.14 kAGR3YV6
>>132
梅田まで出ればいいんじゃない？
134:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:05:44.01 gBW+jsgs
>>131
関空からも
韓国3500円～
台湾・マニラ7000円～
香港8800円～
シンガポール・マレーシア 14000円～
135:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:05:59.50 XoV8iywT
>>133
神戸付近の、ビジネス・金持ち需要を考えたら、神戸関空30分の高速船はおいしいはず。
136:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:07:28.68 9mDW7CI5
関空は いまでも３系統の鉄道があるんじゃないのか
バスもあるし これ便利にして以上どうしたいだな
137:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:08:38.08 kAGR3YV6
>>134
そうなんだけどまだ、便数というか航路少ないよなぁ。
これからに期待だけど、
peach は、東京・大阪はやらないのだろうか？
138:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:08:50.64 M0t+qjJV
関西は北摂阪神間の住民の声が大きいからな。
金も権力も持ってる。
139:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:09:43.43 XoV8iywT
片道千円超えるって言うのは、あまりにも経済発展上のネックになる。
140:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:10:39.86 kAGR3YV6
せめて、バスくらい無料で出せばいいよなぁ。
141:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:11:22.74 XoV8iywT
>>137
子会社lccにしてはかなり自由度の高い会社と思うけど、大阪東京便だけは手を出さんようにANAにキツく言われてるのかと。
142:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:11:45.55 9E/KsySO
兵庫県は、そんなに大阪空港を維持したいのならば、離発着を全て兵庫県側にしようぜ
兵庫県の為にリスクだけを大阪側が負うのは真っ平ゴメンだ
143:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:12:23.50 kAGR3YV6
>>141
共食いになるからか～。
これを実現するためには、独立系の航空会社が参入しないと無理なのかな？
そもそも参入できるのだろうか。こういうところが駄目だよなぁ。
144:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:12:44.54 9RMHBuPc
橋下の無能無策で・・・電力不足の大阪空港閉鎖？寒空も閉鎖の決定だね
145:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:14:12.23 XoV8iywT
>>144
今は、アホな工作員は呼んでない
146:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:15:35.17 kAGR3YV6
日本のLCCはまだまだキャリアが少なすぎる。
こういうのも新幹線に対する競争力だと思うんだが、
自社ラインとの自爆を懸念して出来ないというのも悲しいなｗ
ヨーロッパはキャリアが多いから、どこかがやるから、
競争が進むのだろうけど。日本は実質２社？
147:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:18:39.97 XoV8iywT
>>146
幹線が無いのが痛い。ヨーロッパ・北米各一箇所に日5便とかが必要
148:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:20:49.39 kAGR3YV6
>>147
なるほどなぁ。肝心の東京・大阪が無ければ、LCCの存在価値微妙だね～。
149:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:22:47.67 XoV8iywT
>>148
東京便は個人的には不要と思う。
ビジネス・金持ちは高い金を出しても飛行機っていうことでANA・JALでOK。
それ以外は新幹線かバスで十分。
150:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:22:47.81 yzc6OBGO
>>1
神戸空港があるくせにガタガタ抜かしてんじゃねーよ。
兵庫県と神戸市が仲悪いとか知るか。二重行政全部潰せ。
151:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:24:59.35 XoV8iywT
関空集約にするとしても、経営は神戸市役所にやらせたい気する。
152:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:26:09.61 kAGR3YV6
>>149
でも、外人観光とかはかなりかわりそうじゃない？
最近、ヨーロッパ、LCCで移動すると、いろいろいけて便利さに感動する。
153:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:26:10.12 dkR+ItgC
>>135
ビジネス需要ならヘリのが良くね?
10分だよ
>>146
SKYとピーチの2社かな
>>147
北米・欧州は遠すぎる
737じゃ700ERでギリギリ
風によってはたどり着けない
154:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:27:46.32 XoV8iywT
>>152
素人向けのオールインワンの利便性か。まあそれもあるかもしれんが、もう東に行く外国人は少なくなってると思うぞ。
放射能で。
155:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:30:42.31 kAGR3YV6
>>154
そうそう、昔と違って、3000円程度でいろいろな国まわれるからね。
まぁでも、放射能たしかに問題だねｗ
156:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:31:51.65 kAGR3YV6
アメリカとかはどうなんだろ？
157:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:32:34.46 XoV8iywT
>>153
ヘリか・・・価格次第。な。いくら金持ちでも限度はあるからな。
ヨーロッパ各国にとは言わんが、全ルート安価で行けるサービスは無いとあかん。
他のlccと提携でもとりあえず許す。
158:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:34:13.37 9RMHBuPc
決定できない脳足りん橋下で揺れ動く大阪！電力足りんで、廃止ですね大阪足場！
159:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:35:42.79 XoV8iywT
>>158
橋下が居たおかげでここまで進んで来た。
160:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:36:37.70 kAGR3YV6
ヘリは落ちそうでなんか怖いなｗ
161:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:36:39.73 uHRruM6E
将来的じゃなく今すぐ廃止しろよ。
大阪土民に空港3つなんてもったいない。1つでも多すぎるわ。
162:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:38:05.30 kAGR3YV6
高速船できたとして、どの程度時間かかるの？
163:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:38:48.59 XoV8iywT
>>161
土民の意味わかってるか？
原住民。日本では東夷（東北や関東）のこと。
164:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:39:12.93 kAGR3YV6
URLﾘﾝｸ(www.kobe-access.co.jp)
けっこうはやいじゃんｗ
165:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:41:23.10 9RMHBuPc
これまでも進んだふりで何十年！これからも進むふりして何十年！
166:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:41:51.48 FR1JCOKi
>>30
片思いのまま振られた中野にまたバカにされてたぞｗ
おフランスのお猿さんとソックリだとさｗ
167:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:42:17.52 XoV8iywT
>>162
現状、神戸関空30分とは言ってるけど、バスなりポートライナーなり足したら結構かかってる。
俺としては、神戸五管付近と関空エアロプラザ横に船着場をさせるべきと。
168:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:42:49.36 9RMHBuPc
民間を二分するエリアの難題なんて、公務員虐め専科の橋下ではどうにもできん！
169:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:43:58.25 kAGR3YV6
>>167
あぁ、発着場所が悪いのか。そりゃ、変更するべきだな。
170:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:45:41.00 aWskzyOD
>>1
そんなの前々から言ってた事やん。今さら過ぎる。
で、何百年後なの？
171:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:46:43.83 9mDW7CI5
わしから見れば
中部空港も廃止して
リニアでも引いてくれたほうがまし
172:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:50:21.70 kAGR3YV6
あと！燃油サーチャージなんて無くしてほしいね！！！
173:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:51:57.50 xDD4L52n
井戸知事引退だし神戸と関西でいいだろ
174:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:53:26.60 dkR+ItgC
>>157
1万～1,5万円
同時申し込み二人目以降半額とかで行けるかと
まあ機種・運行頻度にもよるが
>>169
ポートタワー脇～神戸空港～関空
とかならいいのにね
その場合ポートタワーから関空船着場まで45分ぐらいかな？
175:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:55:09.45 kAGR3YV6
>>174
ポートタワーあたりの活性化にもなりそうだね。
最近、あの辺りは昔のような元気のないイメージ。
176:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:55:39.78 xDD4L52n
>>117
羽田伊丹って新幹線の客の何パー奪えてるんだろ？
177:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:57:39.38 kAGR3YV6
>>176
まったく分からないが、けっこう、影響あると思うぞ。
交通不便なまま廃止すると、伊丹のお客さんは新幹線になるのでは？と思ってしまう。
178:名刺は切らしておりまして
12/05/14 16:57:52.63 +cKghc1T
今年４月に新関西空港株式会社が発足し国土交通省１００％の子会社になったんだったら
株式会社化を止めたら良いんじゃね。
179:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:00:38.03 XoV8iywT
>>174
ヘリってそんなに安いんか・・・・
それくらいなら、十分な。ビルの屋上のヘリポートでもしっかりヘリ用空港として整備したら。
俺としては、「三宮徒歩圏」は譲れんな。利便よりむしろ経済への影響を考えて。
180:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:01:45.51 kAGR3YV6
LCCと交通整備と廃港は同時に進めないと新幹線に大敗する恐れがあるｗ
181:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:02:31.16 hGf64T19
利用者から見た「いらない順」で言えば
関空＞神戸＞大阪（伊丹）
のような気がするが。関空なんであんな遠いんだ。
182:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:03:02.81 9mDW7CI5
沖縄,鹿児島ー伊丹ー羽田の 乗り継ぎなので
新幹線はほとんど関係ない
183:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:04:18.98 IkTUmy5P
関空までの交通費が出張旅費で配慮されない.....orz.....
伊丹と同じ出張旅費しか出ないから関空使うと往復2000円ぐらい自腹が傷む.....orz.....
184:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:04:21.00 kAGR3YV6
>>181
しかし、関空今さら潰せないぞｗ
なんとかして便利にするしかない状況ｗ
185:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:05:33.16 dkR+ItgC
大阪ー東京だと
新幹線9 航空1 位だたかと
関空・神戸に写ったら
9.8対 0.2位になるかも？
まあ羽田の枠が開くならいいことだ
186:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:07:28.94 hnNibySw
関西空港を神戸に作っておけばよかったのに。
187:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:08:04.32 4UVnBvPk
伊丹撤廃運動で多くの家に、テレビ、二重ガラス、電化製品、集会場等多くの
補助金が湯水のごとくそそがれました。
いまだに、其の団体はあります。
住民（市民団体）の要求をうけいれ、関空ができました。
金をとるだけの団体です。
まるで、●縄。
188:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:08:18.21 kAGR3YV6
そこは、LCCでカバーできればいいわけだが、
東京・大阪の航路作れるのかねｗ
新幹線も値引きしそうだしね。
189:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:11:54.94 5+ySOq2m
伊丹の全発着便のうち羽田路線が30%ぐらいだっけ？
どうしても伊丹残したいなら、新幹線と競合する路線だけ残してシャトル便専用空港にするとか
テロ対策もあるけど、ターミナル自体から工夫したらもっと搭乗時間短縮できないのかな？
190:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:17:03.75 kAGR3YV6
そもそも、新幹線はどこまで値下げできるの？
あれはもしかして、航空産業のために手加減されてるとしたら、
手加減継続をお願いするとかｗ
191:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:18:10.77 dkR+ItgC
>>188
羽田と関空の着陸料高いので厳しいし
伊丹のジェット枠埋まっていて
羽田のレシプロ枠は空いていない
LCCの参入する隙間がない。
羽田ー神戸・関空ならいけるけど
192:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:18:35.97 ASf3gHWy
>>185
それが最大の目的だろ。
一人当たりでは航空機は新幹線の10倍原油を食ってしまうからな。
灯油の無駄遣いを避けるという意味でだろ。
193:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:18:59.51 qJ9Gt4Hr
伊丹に執着してんのはJALとANAだけなんだがな
神戸関空だと、東京大阪間のシェア全部新幹線に奪われるから
まあリニアが開業したら同じことだが
関空でも戦えるビジネスモデルに転換しないとその時点で詰んじゃうよ
194:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:19:25.90 RQr1+lrx
伊丹がなくなると大阪は地盤沈下するぞ。
神戸も関空も大阪にとっては近郊とは言えない。
195:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:20:26.54 kAGR3YV6
そう考えると、やはり、東京・大阪のＬＣＣ前提の事業モデルと、
交通インフラを今から整備しておくべきだ。
今のままだと、リニア開通で、新幹線値下げされると、
爆死するのは目に見えてるｗ
196:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:20:53.39 RQr1+lrx
東京は羽田強化なのに
大阪は橋下が伊丹廃止
これは都市間競争にとって致命的
197:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:21:36.48 gBW+jsgs
>>181
そりゃおまえの家が僻地だからだろ。
198:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:21:46.65 kAGR3YV6
伊丹は、既に広さ的にも強化しよう無くないか？
199:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:23:01.72 qJ9Gt4Hr
>>196
伊丹が沖合展開事業出来るんなら伊丹強化してるだろうよ
テンペルホーフもテーゲルも閉鎖されたろう
200:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:24:52.25 kAGR3YV6
それに羽田と他の国内空港では規模が圧倒的に違い過ぎる。
201:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:27:19.51 dkR+ItgC
>>189
今の伊丹は発着数に対して大きすぎる
短い方の滑走路廃止と新ターミナルで
搭乗時間、スポットアウトから離陸の時間も減らせる
>>190
ツアー運賃考えると8000円前後
その場合ローカルの運営もあり
JR東海の経営がちょっと厳しくなるが
202:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:27:25.53 Uh/wtOs+
無駄に作って、無駄に雇って、無駄に税金投入するのが無くなるんだから良かったじゃん。
大阪国民のみなさま。
203:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:28:21.92 RQr1+lrx
京都も空港から、かなり遠い都市になるね。
204:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:33:24.11 qJ9Gt4Hr
>>203
京都からなら伊丹も大して便利じゃない
必ず１回乗り換えが必要でバスは時間が読めない
関空ははるかで直行できるし、バスも第二京阪経由だから
時間も読みやすい
205:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:33:29.41 +cKghc1T
たまに関西空港は大阪や関西の自治体の所有物だと関西以外の人はと思っている人がいるだよな。
あれは国のものだから借金も国のものなんだぜ
206:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:38:39.63 joYXbwCq
関西空港 ・・・ 国交省のもの。
大阪空港 ・・・ 国交省のもの。
神戸空港 ・・・ 神戸市のもの。莫大な借金も神戸市民のもの。
207:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:40:15.42 XoV8iywT
>>205
官僚は何でもありである以上、それは情勢次第でどうとでも変わってしまう。
208:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:49:12.28 FsbVgTWY
>関西空港を神戸に作っておけばよかったのに。
昔
空港周辺住民「欠陥空港即刻廃止せよ！」
国「じゃ、関西新空港を南港沖か神戸沖に作りましょう」
神戸、大阪市民「ふざけんなボケ！」
今
国「約束通り、伊丹廃止します」
空港周辺住民「絶対廃港反対、公害対策費のカットもゆるさん」
大阪市民「関空遠すぎ、伊丹のほうがええわ」
神戸市民「関空遠いから神戸沖に空港作るわ、伊丹も廃止したらあかんで」
209:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:53:04.92 j7Uzkk2Q
この前松井が大阪モノレールの延伸に前向きって言ってたような、、、。w
210:名刺は切らしておりまして
12/05/14 17:57:57.26 46I+hu9a
関空に9000億円も追加投入せずに、損切りして南港沖2kmに作り直せばよかった
今後もし伊丹が廃止されたら、大阪市・堺市が共同で海上空港を作ると面白い
211:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:04:55.30 HSIHDSTg
関空って国交省１００％の子会社なんだから見せかけの民間会社はもう辞めようよ
民間扱いで莫大な納税を国に支払って韓国などに国際競争力を無くしているんだから意味無いよ。
そこに財政破綻の泉佐野市が重税を課してきたんだから国と市の負担を負わないといけない。
関空は涙目ｗ
212:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:17:46.22 vNH5bY+d
空港存続に地元の反対は無くなったんだから、
２４時間開港のＬＣＣ専用空港にしたろよな。
関西経済の起爆剤になるぞ、橋下頑張れ
213:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:19:55.90 m8zqcl1M
橋下は廃港賛成派、関空まで新幹線を通せとか言っていたし
214:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:28:27.69 CJWNsmfw
【社会】 米ニューヨーク韓国人会「日本の歴史的蛮行や虐殺、そして自らの過ちを反省していない厚顔無恥の姿を世界に知らせていく」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
215:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:32:47.99 KZolvyd6
やっと
やっと、
廃港にしろと言い続けておいて今更 (残せ) といい腐った 利権野郎どもが死ぬ時が来たか！
冷蔵庫、エアコン、備品を当たり前のように受け取ってた奴ら ざまあ！！！！
216:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:34:49.52 KZolvyd6
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のwwww
217:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:34:52.11 9i8VpvyB
首都機能移転やら伊丹廃港やら
経産省のバカに比べたら国交省は分かってるな
218:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:41:04.49 AUayUgRY
沈む関空の維持費が一番高いんじゃないの
219:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:55:52.21 FsbVgTWY
伊丹の公害対策費＋維持費と比べてどっちが高いかわからんが、廃止するのはどこでもいい
限られた需要を３空港で分配しスカスカな運用して、３空港分の維持費をかけるより
２空港にしたほうが得だろう
220:名刺は切らしておりまして
12/05/14 18:56:18.96 I0zb2D0q
絶対無理だと思うな。
今じゃ地元の商工主も空港の大事さを認識してる。
あの空港は都心に近く一度も事故のないムチャクチャ便利な空港なんだよ。
関西経済界も伊丹市も豊中市もいざとなったら空港存続に向けて一致団結。
むしろ国際線を復活させて空港へのアクセスも地下鉄やモノレールを梅田から
空港へドアツードアで結ぶべきだな。
西宮あたりから神戸に向けての利便性を考えて171号線にも何か専用アクセスが
欲しいな。
221:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:02:13.54 rREw+sz3
不要なのは関西空港では？
関西圏に国際空港は不要ですよ
222:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:04:22.90 9RMHBuPc
決定力のない橋下と維新かい？ 決定力のないドジョウ政権！ 決定力のない自民自滅党！
いつも超難題は先送り！で生き延びてきたので・・・エエのでは
223:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:04:44.14 KZolvyd6
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のwwww
国交省認定ときたもんだwwwww
224:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:05:48.05 iwCO4sK5
伊丹は便利だけど、結局は騒音問題での判断じゃないの。
３港共存は難しいと考えていた。
225:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:05:52.76 MiJThrjY
>>216
滑走路は残して政府専用に使うのかな。
226:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:06:04.69 DH+ECLdM
>>208
ホントざんねんだな。
227:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:11:36.85 oY3+cKIg
>>76
今じゃ関空は３００万人割れ目前ですよ
228:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:11:43.92 FHE3wSw4
結局は
大阪人のせいで、芸能界はチョンだらけ。
大阪人のせいで、テレビはチョンだらけ。
大阪人のせいで、マスコミもチョンだらけ。
大阪にかかわったら、政治もチョンだらけになって日本マジ終了
229:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:14:22.53 FsbVgTWY
>あの空港は都心に近く一度も事故のないムチャクチャ便利な空港なんだよ。
伊丹空港廃止運動の理由の大きな部分は騒音公害だけど
万一の事故の時の被害の大きさも理由の一つ
廃止運動してた人たち今は何してるのかな？
230:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:18:45.83 tc551S4A
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のwwww
231:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:20:57.50 YRvjyl7/
関西空港もアクセスの問題があるが
南大阪に対してもっと投資して
企業を持ってくるとか努力を
府と周辺市町村が怠っていたと思う
箱物ばかりじゃダメと思うし鉄道関係も
開業に合わせてバイパスルート作るべきだった
232:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:23:14.42 T1rMweCu
伊丹厨涙目www
補助金打ち切りカワイソスwww
233:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:24:54.72 KZolvyd6
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のwwww
234:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:28:20.05 O7leOYCz
>>1
また自分の失敗を認めたくない国交省官僚どもが
批判を免れるため関空成功を演出しようとアホな事をしてるｗｗｗ
235:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:29:51.69 kZ9BF/yp
>>231
実際関空を使ってみればわかるけど、それほどアクセスが悪い空港ではないよ。
伊丹があるから悪いと思うだけ。
236:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:30:28.92 Fqzi9NpG
おおいいことじゃないか。
伊丹廃止 → 神戸空港拡張。
伊丹の騒音問題解決。関空と神戸で十分。
237:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:31:26.98 tAkaAYTT
関空厨が目を背ける、伊丹の環境対策費の激減ぶり。
今や関空の利権である補給金が大きく上回る状態に。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
238:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:33:21.99 kZ9BF/yp
しかしこの「将来的」というのは怪しいな。
かつて関空が完成したら伊丹は必要ないといいながらダラダラと存続させている国交省だから
今回も「将来的とはいったが、いつとはいっていない」とはぐらからせそうだ
239:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:33:22.93 rBFJMqrV
まあ日本ほど先進国でありながら空港事情が悪い国はほかにないだろうな。
インチョンごときにハブ取られてみっともない。
240:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:34:07.08 lBTS476s
ｱｸｾｽｱｸｾｽ言ってるが、お前ら年に何回飛行機乗ってんだ？
241:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:38:02.66 uGrml2Cz
関空が2期工事も含めて7000億円くらいで完成していれば、ちょっと遠いけど安いからいいか、となってた
実際には2兆4000億円も掛かってる
神戸は幾らだっけ？
242:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:49:48.67 tc551S4A
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のww
243:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:52:09.08 Tq3Qqgc7
>>220
一発、墜落事故が起きて「だからこんな市街地に飛行場がある危険性は言われ続けていた」になるな。
事故は起こるわけがないという思い込みの上にあって、それでも廃港の話が出来るか？
何十年単位の事業なんだから、事故の危険性を含有した空港は要らない。
244:名刺は切らしておりまして
12/05/14 19:57:58.28 Qf8F6hCB
>>174
ポートライナーの速度やハーバーランドの地下の導線ですら
ブーブー文句垂れてる連中ばかりなのに、そんな三宮から歩いて
中途半端に遠いところに泊まっても誰も乗らないよ。
245:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:06:46.17 P+unZ3Uc
むしろ周辺住民を叩き出して伊丹大拡張はよ
246:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:09:48.18 M0t+qjJV
伊丹は都心からアクセス良いし宅地としても跡地利用はペイするだろうな。
副首都うんぬんは分からないけど。
247:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:19:10.00 28HuLEdm
>>246
1m2あたり3万円としても1000億、10万円なら3000億くらいだな
周辺の騒音解消、制限表面撤廃の効果も合わせると、最低でも3000億から5000億くらいの効果が有る感じ
248:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:22:48.65 Tq3Qqgc7
>>247
このご時勢、超大型の公共投資。
関空廃止伊丹存続では縮小していくだけ。
249:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:36:13.96 tc551S4A
国交省 「井戸さん、伊丹は廃止です」
井戸 「それはいやです！」
国交省「井戸さん、伊丹が首都になるんですよ？」
井戸「喜んでお受けいたします」
遷都確定！！！！！！
250:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:40:21.50 kAGR3YV6
東京には勝てないよ。
空港も、街も何から何まで規模が違う。
まず、平野の大きさが違い過ぎる。
251:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:42:05.71 tc551S4A
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のwwww
252:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:43:56.44 SX1JxNVx
>>161
だよな
貧困層が多く航空需要が見込めない関西自体に空港は不要
253:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:45:23.37 8UEVuHfO
成田と張り合うのはあきらめて、
成田より大きい仁川と北京国際へのアクセスを強化すれば生き残れるぞ＞関空
254:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:45:46.02 UON8Vg+q
国交省は何回廃止を検討すれば気がすむんだ。本当に無駄な仕事を作るのが好きなんだな、
255:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:47:18.01 kAGR3YV6
関空、羽田や、海外の空港に比べて飛行機の数自体が、ぱっとみて少ないからなｗ
256:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:47:41.55 OGtJbADl
>>221
だよな
関空などシナチョン路線しかない名ばかりの国際空港
257:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:48:57.03 kAGR3YV6
さすがに、国際空港一つくらいないとつらいｗ
でもね、今関空から直行便は少なくて、羽田か成田経由だから、
既にそういう状態に近いかもしれないｗ
関西発だと、ビジネスクラスや、ファーストが埋まらないらしいね。
258:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:50:39.27 tP4Cl/8C
関空は廃港にしてコンテナ船の物流拠点にしたほうが
よほどニーズがあると思う
259:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:51:17.23 tc551S4A
国交省 「井戸さん、伊丹は廃止です」
井戸 「それはいやです！」
国交省「井戸さん、伊丹が首都になるんですよ？」
井戸「喜んでお受けいたします」
遷都確定！！！！！！
260:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:55:31.69 Tq3Qqgc7
>>258
あほか、大阪港神戸港と競合してどうする。
261:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:56:45.21 8UEVuHfO
>>257
大阪⇔東京間の飛行機はすぐに埋まるから（特に連休などではすぐに埋まる）、
海外出る場合は成田で乗り継ぐんじゃなくて、仁川あたりで乗り継ぐのが賢い。
一番席を取るのが大変なのが東京大阪間だからな。
まあアメリカ行く時は成田の方が気持ち近くなるからいいけど。
アジアとヨーロッパなら適当なアジアのハブ空港へ行く方が早いし空いてる。
262:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:57:36.44 M0t+qjJV
ま、航空物流に関しては３１１以降関空が物流の中心になりつつあるのは確かだが。
263:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:58:38.56 T1rMweCu
もう少ししたら関東は人が住めなくなりそうだしな
264:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:59:28.67 vNH5bY+d
伊丹を日本のＬＣＣの拠点にすれば関西経済は劇的に変わる
265:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:59:29.92 8MFK94JR
治安の問題を言うと千里山周辺からライフルで飛行機を墜落させる事ができる空港は駄目だろ
エンジンに数発食らったら大惨事だぞ
266:名刺は切らしておりまして
12/05/14 20:59:46.28 tc551S4A
白人ビジネスVIP
『成田～、わたしをどこで降ろすつもりかぁ？』
商社マン
『ではどこで落ち合いましょう？？』
白人ビジネスVIP
『KIXのみに決まってるだろ！ぼけ！』
267:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:06:26.87 cnggitlt
>>257
乞食関西人はエコノミーしか利用できないから仕方ない
268:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:07:19.89 tc551S4A
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のwwww
269:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:11:28.82 cnggitlt
>>262
貨物便は充実するが旅客便は減る一方の関空
関西はヒトからは忌避されてるから仕方ないかw
270:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:13:10.34 0768bg2W
伊丹擁護必死なところ悪いが
全面地盤改良工事が必要な年次なのは84年の計画の通りで今は全面閉鎖期間をどうするか
ってことで大揉めなんだけどね。
伊丹基地からの返還時に改良しなかったツケだわな 部分工事で20年ほどしか維持できない
猪名川方向に地盤ズレ（崩れ）が生じてるから。
271:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:14:18.15 wf79MDtP
騒音公害で苦しんでいる人いるんでしょ？
一日も早い廃止を！
272:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:17:25.22 lBTS476s
相変わらず嫌阪は感情的情緒的発言ばかり
成長しないな
273:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:18:41.78 0768bg2W
>>269
JRも遂に国と地方につつかれて関空紀州路快速の堺以降日根野間の停車駅なし列車を
検討させられてるしね。
チビチビと旅客数増えるんじゃないのかな。
274:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:18:59.69 kAGR3YV6
伊丹は延命はできるかもしれないが、これ以上の発展は難しい。
>>267
だから、どこかの空港で乗り換え必要なのが現状ｗ
275:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:20:01.31 KnAWfn/I
今時、都市中央への直通電車も無いような空港なんて存在意味無いよ
276:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:20:06.46 kAGR3YV6
海外の空港規模考えると、今からだとやはり、関空で頑張るしかないね。
神戸も伊丹も貧弱。空港というより駅みたいなものだねｗ
277:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:27:19.30 Tq3Qqgc7
神戸は明石大橋の影響でルートが難しいんだろ。
278:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:28:08.74 YtLpoqFx
廃港にして第二首都にする予定なのにまだ揉めてるのか
279:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:34:30.94 UCtWlt7w
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:54番)
280:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:35:08.12 2LVpmCJu
>>278
脳内な。石井ハジメの勉強会
東南海で湾岸関空や神戸に都市市街地大水没。上町など直下断層で4.2万脂肪。直下が活断層集合帯の
もんじゅ含む若狭湾原発銀座が近い近畿は、副首都機能移植には不適切。
281:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:35:48.46 TpyCSzyz
282:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:39:25.63 tc551S4A
国交省 「井戸さん、伊丹は廃止です」
井戸 「それはいやです！」
国交省「井戸さん、伊丹が首都になるんですよ？」
井戸「喜んでお受けいたします」
遷都確定！！！！！！
283:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:41:51.93 gBW+jsgs
>>273
地元に潰された関空特快復活するのか？
284:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:48:42.51 cnggitlt
>>272
感情的なのは大阪人の方だろ
285:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:50:02.12 tc551S4A
トンキン
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'l, .ﾞi､ .《 lll,,,l .'l'''''“ﾟ￣ l
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286:名刺は切らしておりまして
12/05/14 21:55:52.32 mUygeVOd
兵庫県の知事を説得しといたほうがいいな
287:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:02:52.39 mUygeVOd
空港廃止した後にこれ建てるつもりか、いいセンスだ
【NEMIC】副首都建設が日本を救う
URLﾘﾝｸ(nemic.org)
288:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:09:03.00 8Wyjllnr
>>21
京都へはセントリャーが便利どすえ
289:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:21:04.18 TpyCSzyz
>>288
えｗ
290:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:26:11.93 54opueju
大阪は沖縄に似てるよな
昔は百姓しか住んでなかったのに、騒音補償金目当ての人が集まって来ちゃったんだよ
291:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:34:38.50 UAL1YeNB
>>1
伊丹廃港おせーよｗ
292:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:42:17.66 2LVpmCJu
>>287
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板:111番)
293:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:44:18.86 2LVpmCJu
>>287
URLﾘﾝｸ(pipippi.cocolog-nifty.com)
294:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:46:54.59 BxeQSpKS
>>63
伊丹がなくなれば大阪モノレール涙目
295:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:47:03.02 2LVpmCJu
●【エネルギー】関西電力の今夏供給、最大19%不足［12/04/10］
関西が計画停電に 原発など若狭湾が日本でも特に危険な立地である事
から電力不足は長期化必至。近畿は副首都不適。 水没関空神戸の代り災害時も関西経済の要；伊丹空港が必須である。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
296:名刺は切らしておりまして
12/05/14 22:59:40.13 NfvH2rcI
成田空港は、関東ローカルの空港
羽田の貧相な国際便は問題外
関空・中部も問題外
インチョン空港は、日本全国のハブ空港として成功
297:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:08:01.79 baP5T1Y3
寝ようと思ってたけどパソコン入れ直した。
>>20
>別に潰す必要も無いわな。大阪中心部から遠すぎで利用者いまいち、毎年沈下
>対策で大変な費用がかかる関空の巨額負債も改善する為に、関空と経営統合に
>したんだから。しかも伊丹は大阪都心部から11ｋと遠すぎも近過ぎも無い好位置
>アクセスも優れ関西経済の最重要空港だよ。
>21
>伊丹のドコが「小さい」便利？
>リニアで新大阪以外に高速鉄道の拠点が事実上なくなれば京都は陸の孤島。
>大阪も愈々地方都市。梅田の高さ制限なんかしたって誰も高いビルなんか要らん。
あららあ～。
早速悼み軍団の無知蒙昧コメント二連発ですかあー。
10年後読み返したら、こんな信じられないコメントが当時は有ったんだと思われるだろうなあ。
歴史の審判って奴ですね。
まず20の方から。
関空は都心からの距離で言えば世界標準くらいよ。
問題は空港と都心直結の高速鉄道アクセスが不備なこと。
これは、なにわ筋線で解消される。
あと関空の沈下対策の費用と悼みの騒音対策費の比較もしてみると良いだろうねえ。
次は21。
うん？何を心配しているのかな？
悼みが無くなると京都が陸の孤島になって大阪は益々衰退？
今のこの三空港乱立の方が余程関西衰退の元凶でしょうなあ。
実際に悼みが無くなったらはっきりするけど、関西復興の起爆剤になるよ。
関空はハブ空港化して収支も安定。
第二ターミナルビル建設も可能になり旅客も貨物も遥かに集中する。
北陸新幹線を関空まで延伸して京都まで30分以内のアクセスも確保。
陸の孤島どころか、実質、京都国際空港になる。
お金？
そのために悼み廃港をするんじゃないですかア。
298:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:10:32.25 baP5T1Y3
>>27
>8
>伊丹空港は土地の半分以上が兵庫県。神戸空港は市営。
>「大阪」国際空港のクセに兵庫県にかかってるからややこしいことになる。
>さっさと潰して神戸に一本化したほうがよい。
いっそ大阪側だけ廃止してターミナルビルを閉鎖したらどうだ？
兵庫が存続したければ自前でターミナルビルを建設するという。
頭の体操よ。体操。
299:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:13:44.57 baP5T1Y3
>>29
>伊丹潰せとか言ってるのはオフィス空室率も高いうめだで
>1ｍでも高いビル立てるニダとばかり言う、梅田バカビルオオタｗ
>阿倍野にもがら空き懸念の300ｍビルとか立つご時勢に全く合わない。
>そう言うあほの主張で経営統合にもなった稼ぎ頭伊丹を潰す必要無し。伊丹乞食でも分かる
ははあ。
その稼ぎ頭から利権で収入を得ている人は流石に必死ですねえ。
300:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:14:40.62 IQX+VEsY
あんだけ「伊丹廃港！！！！」って言ってたんだから、
明日にでも廃港で
301:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:18:18.68 61QtQOXX
大阪都移行にともない伊丹市・尼崎市・川西市・猪名川町は大阪に編入するからな
廃港で間違いないだろう
明日にでも潰してくれ要らんわ伊丹みたいな糞空港
302:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:19:26.68 lHsXgMcU
50km以上離れた滑走路2本の空港で2兆4000億円も掛かるような国や都市は、日本以外には存在しないよ
遠くに作っても安く出来ないのなら、割り切って極力近くに安く作るべきだった
関空1期の1兆4000億円はドブに捨てたつもりで、20kmくらいのところに作り直すべきだった
こういう方向転換が日本の政治屋や役人では出来ないし、庶民も理解出来ないんだよな
303:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:19:30.03 baP5T1Y3
>>33
関空とか地の果て杉
成田以上の絶望感
つーか、あんなド辺境で交通の便が極端に悪い場所に空港作ってんじゃねーよハゲ
>新大阪から何時間かかると思ってんだよ
>新大阪～関空間の料金で名古屋まで逝けるわアホ
>>34
>>33
>関空が遠いとか言ってるやつほど実際使ってないからな
>新大阪まで５０分、はるか往復で片道あたり２０００円切る程度
34、33は名古屋までのヒッチハイク料金と比べているのですよ。
今回の報道には相当ショックを受けているようです。
そっとしておいてあげましょう。
304:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:21:17.76 61QtQOXX
大阪ー東京は八尾空港ー調布飛行場で十分!!
プロペラ機でいいだろ
305:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:26:15.21 baP5T1Y3
>>70
>いまいちわからないんだが
>兵庫県は伊丹と神戸をどうしたんだ？
>どっちも存続って感じなんだけど
子供と同じで自分でもどうしたいのかわからないまま、
ただ感情に任せて存続存続と言ってるだけです。
306:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:26:57.44 TpyCSzyz
>>302
着陸ルートは長い直線をとる必要があるんだが
307:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:31:32.29 UV8Ipr3V
>>302
空港は騒音問題あるから人が多く住む場所は無理。
ましてや国際空港で2500ｍ級滑走路と２４時間離着陸となると僻地になるのはしょうがない
伊丹とか夜間の離着陸禁止だしね
308:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:32:57.55 VJmKWiHf
大阪市民だけど、ぶっちゃけ関空のほうが良い。
乗り換えなしでスムーズだわ
309:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:36:47.48 kAGR3YV6
そもそも国際化するなら関空しかないｗ
310:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:38:12.05 LC1d6uhZ
>>306
滑走路2本で、海上に設定出来るでしょ
少なくとも、羽田くらいの直線（曲線だけど）はね
311:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:42:41.95 vMLSFRrZ
>>209
伊丹廃港後の再開発のアクセスだろ
伊丹自体の需要はたいしたことない
312:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:43:12.15 UV8Ipr3V
羽田って滑走路２５００ｍこれはあくまで条件付最低用件。
成田、関空は４０００ｍ級がある。ジャンボジェットならこれくらいは必要
313:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:44:41.20 vVzqztkX
>>303
詐翼とマスゴミに言えw
314:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:44:43.15 2LVpmCJu
>>299
お前ひねくれてると言うか、馬鹿だね
自分で乞食なんて空港関係地権者などが言う訳無いだろ、ゆとり中卒
お前みたいなアホに下司の勘繰りされないように敢えて書いてんだよ、子供。
315:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:45:31.80 vVzqztkX
>>303
ごめん、誤爆した
316:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:51:01.66 baP5T1Y3
>>193
>伊丹に執着してんのはJALとANAだけなんだがな
>神戸関空だと、東京大阪間のシェア全部新幹線に奪われるから
>まあリニアが開業したら同じことだが
国内の割高運賃でしか稼げない世界的競争弱者を遊具数する必要なんてない。
JALANAは世界の航空会社との競争に集中すべきで国内線は新幹線でカバーできない
長距離路線のみにすべき。
香港やシンガポールをちったあ見習えと言いたい。
317:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:51:23.46 WjTQQMQO
跡地で航空機造ればいい
318:名刺は切らしておりまして
12/05/14 23:56:33.54 baP5T1Y3
>>219
>伊丹の公害対策費＋維持費と比べてどっちが高いかわからんが、廃止するのはどこでもいい
>限られた需要を３空港で分配しスカスカな運用して、３空港分の維持費をかけるより
>２空港にしたほうが得だろう
はい。
関空を廃止したら悼みはそれを受けるだけのキャパがありません。
なので悼みを廃止します。
319:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:03:05.87 UuZ1JYzc
>>312
4000m必要な旅客機って、今後どれくらい就航するの？
離陸に4000mなら、浮いてしまえば旋回して住宅地を避けて高度も取れるのでは？
着陸で4000mは要らないような・・・
一応前提条件を書くと、南北1本＋東西1本の空港を、南港から高石沖2kmあたりに置くと想定
320:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:07:25.76 eoZf5N3g
伊丹潰せって言ってるのは、どこぞ別の場所に住んでて現状が見えてない連中だろ。
「小さな便利」？冗談じゃない。関空みたいな都心から離れたコストかかりまくり沈没孤島空港より、都心から
近く、アクセスも良い伊丹の方が、どう考えても多くの人にとって便利。
じゃあ君らは出張や旅行で、関空で降りるといいよ。不便な事が好きみたいだね、君らは。
321:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:08:17.31 GnoFNlX2
痛みを潰しても第2第3の大阪空港が…
322:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:09:37.72 VjC5+IbX
>>237
>関空厨が目を背ける、伊丹の環境対策費の激減ぶり。
>今や関空の利権である補給金が大きく上回る状態に。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
悼みが無くなれば環境対策費はゼロになりますよ。
関空は路線が激増になるので補給金も必要なくなる。
良いことばかりだね。
323:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:15:04.05 r3bEBLan
騒音問題とか門限問題も抱えてるし
滑走路の拡張なんてどう考えても無理な空港なんだけどなあ＞伊丹
324:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:19:30.54 VjC5+IbX
>>320
>「小さな便利」？冗談じゃない。
>関空みたいな都心から離れたコストかかりまくり沈没孤島空港より、都心から
>近く、アクセスも良い伊丹の方が、どう考えても多くの人にとって便利。
むにゃむにゃ。眠たくなって来たなあ。
空港が二つあるから二つに分かれているだけで。
それが全ての非効率を生んでるんだけどなあ。
関空が沈没空港なら拡張の余地が全く無い悼みは、ちんちくりん空港なんだなあ。
だから便利もちんちくりん。
>じゃあ君らは出張や旅行で、関空で降りるといいよ。不便な事が好きみたいだね、君らは。
むにゃむにゃ。
悼みが無くなれば全てが便利になりますよお。
なにわ筋線で梅田直結、新幹線乗り入れで京都国際空港化、第二ターミナルビル建設、
旅客5000万人超、貨物500万トン超、世界100カ国乗入れ、ほかにもほかにも。
325:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:24:08.95 +8UAaQi0
>>320
伊丹は便利ではあるが危険な空港でもある。
過去の羽田沖、名古屋中華航空、福岡事故等は伊丹で起これば市街地に突っ込んでいる事故。
事故の危険、騒音の被害で廃港を決めたんだろ。
便利不便で決めたんじゃないだろ。
326:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:29:31.17 tXnH/Up8
地元住民ってのがいかにクズかということをを思い知らせたッ伝説の伊丹空港かｗ
廃港しろしろｗｗ ざまあｗｗ
327:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:38:15.95 VITG912l
大阪府は、津波のハザードマップにも関空を入れてない。
まるで公表するとパニックになると恐れているようだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ちゃんと、造成から２０年経っても収まらない、関空島の深刻な地盤沈下と向き合って
本当の事を世間に公表して欲しい。
328:名刺は切らしておりまして
12/05/15 00:39:43.78 VITG912l
関空１期島はサンドドレーン工法で埋め立てられているから、液状化にも弱いんだよ。
神戸空港は、東北・関東大震災の時でも、浦安の軟弱地盤でもほとんど液状化がなかった
東京ディズニーランドと同じ、サンドコンパクションパイル工法が採用されている。
この辺りは、最近出来た空港であることが幸いしている。
これも、大阪府や関空会社、国土交通省はしっかりと情報を開示して、
今後関空を存続させる為にどのくらいのコストがかかるのか、しっかりと国民に示すべきだ。
一元化を議論するのは、それが行われてからだろう。
329:名刺は切らしておりまして
12/05/15 01:04:38.51 HTkndaiR
>>327-328
嫌儲で論破されたからこっちに来たのかw
マルチ死ね
330:名刺は切らしておりまして
12/05/15 01:05:22.14 NG1CJFRT
正に痛み分けですな
331:名刺は切らしておりまして
12/05/15 01:08:54.40 Ls5580j5
電気が足りない関西地区、夏場は伊丹、神戸、但馬を休止するとかなりの節電になる。
空港施設って受益者が少ないのに灯光設備を中心に大量に電気を消費するから。
関空は自前で発電所を持ってるから夏場だけそっちに集約しておけばオケ。
>>302
騒音への補償だけで8000億円以上使う空港も日本、しかも伊丹だけ。
これは何も生み出さない完全に死んだ金として消えた。
332:名刺は切らしておりまして
12/05/15 01:18:57.74 cQiGl0x1
>>36
伊丹つぶしたらリニアも２０年ぐらいになるだろ。
はよ、新大阪からリニア乗させろ。
333:名刺は切らしておりまして
12/05/15 01:20:05.46 x1pDGMEJ
無期限な将来性・・・いつもの手だね
334:名刺は切らしておりまして
12/05/15 01:22:20.05 cQiGl0x1
>>57
貧乏人は神戸使うからな。
関空に車止めて旅行いく人はそりゃあ金持ちだろう。
335:名刺は切らしておりまして
12/05/15 01:45:05.29 aAItqZ/E
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のwwww
336:名刺は切らしておりまして
12/05/15 02:07:29.81 cQiGl0x1
>>211
関空は存続会社になって
国と周辺自治体が株式もってたんじゃなかったかな。
今後は、痛みと関空の運営会社が経営するようになった気がする。
337:名刺は切らしておりまして
12/05/15 07:54:55.89 VITG912l
どちらにしろ豆粒のような図面ではなく、関空のどこからどう浸水してどう逃げるべきか、
護岸のどの箇所をどのくらいかさ上げする必要があり、その工事費用はいくらかかるのか。
毎年７cmずつ沈下する（１４年半で１m）関空に対して、中長期の沈下対策、維持費用はいくらかかるのか、
国と大阪府、関空会社はしっかりと数字とその根拠を示すべきだし、それもしないで一元化を叫んでも誰も承知しない。
俺は当たり前の事をしろと言ってるだけ。
338:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:07:01.14 S3BEA9U9
>>337
145年後に10m、1450年後には100ｍ沈下するのは大問題だな
339:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:16:34.31 VITG912l
>>338
関空の沈下が収まった、海底地盤「沖積層」の層の厚みは、たったの２０mしかない。
一方で、その下にある、未だ沈下の収まっていない海底地盤「洪積層」は、上部洪積層だけで
約１５０～１８０m、
下部洪積層は２００m～５００mの厚みで存在する。
本当に１０m、２０mの沈下は延々と続く可能性は十分有る。というか、いつまでたっても
沈下が収まらないんだ。
実際、関空島は造成から２０年近く建つが、全く収束の兆しを見せない。
今の関空は、一番低い所で海抜１mを切っていて、１０年以内に海面下の地点が出てくるのは
確実だ。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
これをどう考えていて、対策をどうするのか。
まずはこれに応えて行くことからだろう。
340:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:17:22.35 I82YvelK
日本語って便利だ。
ハシゲの妄想→(将来的な廃港を含め) - 検討する
国と全国民の意志→(将来的な検討する) - 廃港を含め
→検討の結果
伊丹は重活用、内際ハブ化、アクセス鉄道集中投資と決定しました。
→関空の旅客営業の方を廃止（旅客廃港）します。
ちゃんちゃん。
341:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:19:53.11 WVMdUwey
>>339
ということは、700mくらいは沈下するのか
大変だな（笑
342:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:25:14.79 VITG912l
大阪府は、津波のハザードマップにも関空を入れてない。
まるで公表するとパニックになると恐れているようだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ちゃんと、造成から２０年経っても収まらない、関空島の深刻な地盤沈下と向き合って
本当の事を世間に公表して欲しい。
343:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:28:03.19 WVMdUwey
>>342
津波の原理が分かってないだろw
344:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:36:18.93 YhgeCncR
アンチ関空＝アンチ橋下＝嫌阪厨 と言う事がよくみてとれるスレだなｗ
345:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:36:48.89 1wocJ735
橋下市長を始め伊丹廃港論者は、関空が万全で理想的な空港であるという前提で、ものを
言っているようだが、関空は本当に万全か？
関空が沖合い５ｋｍの軟弱な堆積層に土を盛って造成した画期的な「海上空港」であること
を忘れるなよ。難工事の完成に対して国際的な賞を何本も贈られている。
しかし、現時点では沈降の危険性を完全には排除できない。現に、今でも追加の護岸工事
や不等沈下による空港建物のジャッキアップのため、巨額の金がつぎ込まれている。
さらに、内陸空港の伊丹と違って、羽田や神戸も含めた海上・海岸空港の宿命として
大地震が引き起こす津波や地球温暖化がもたらす海面上昇による冠水や水没の危険性から
免れることはできない。
アウセスも橋１本だけで、たしか風速20m/s程度の風でも通行止めになるなど、交通遮断が
しょっちゅう起こっていて、アクセスは国際空港とはとても言えないくらい貧弱で、脆弱だ。
現在稼働中の巨大な都市インフラである伊丹空港をぶっ壊すことは、若い市長にとっては
革命の成就にも似たすばらしい快感かも知れないが、それをやると、関空にもしものことが
起こった場合、大阪は全ての空港を失うことになる。
伊丹廃港より関空を国際空港にふさわしい万全で高機能で使い易い空港に育てることの方が
先だろう。
そこで、その心配のまったく無い「内陸空港」の伊丹の存在が意味を持ってくる。
伊丹の持つ利便性、実績、防災上の危険分散機能を考えると、関空と共存させるのが妥当な
判断だろう。
世界中で、ロンドン、パリ、ニューヨークなどほとんどの大都市圏は役割の異なる２空港を
持っている。首都圏にも「海岸空港」の羽田と「内陸空港」の成田がある。
ソウルにも任川（インチョン）空港と金浦（キンポ）空港がある。
346:名刺は切らしておりまして
12/05/15 08:47:53.27 WVMdUwey
>>345
八尾「・・・」
347:関西3空港スレ・テンプレ
12/05/15 09:02:58.84 uqkChSyo
179 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/23(火) 01:34:38 ID:oy0v7su7
大阪の方は陰謀論と思いたいでしょうが、これが神戸空港に関する真実の経過です。
1966 伊丹のＢ滑走路完成、ジェット就航騒音問題発生
↓
1967 神戸、兵庫県の代替空港誘致運動
（近畿ブロック議長会で関西全知事が淡路島に新空港建設促進同意）
URLﾘﾝｸ(www.kar.or.jp)
関西は一度、淡路で合意している。それがより便利な神戸になったとしても変わらず、
関西政界の中は、新空港は神戸沖で合意されていた事実がある。
そして大阪はその頃、空港の重要性を理解していなかった。
↓
1968 運輸省動く 神戸、泉州、播磨、淡路 候補地に
↓
1968～1973 泉州全市町、大阪府 空港設置反対決議
↓
1971 神戸市が独自に神戸沖空港案を発表（滑走路4000×４、3200×２本、1100ha）
↓
神戸沖に進めることで計画進む
（このあたりから、大阪は泉州沖空港計画は後進地府南部発展のためのいいネタになると
気付き、非公式に空港誘致に動きだします）
↓
成田、伊丹をはじめ、全国で騒音、公害反対運動活発化
西宮、芦屋、明石市が大阪湾内空港設置反対決議
↓
1973 宮崎神戸市長、運輸省が神戸沖計画に騒音の心配がないという根拠資料を
提出しないのであれば、反対という立場をとらざるを得ないと表明。
URLﾘﾝｸ(www.portnet.ne.jp)
同月、大阪府知事も空港設置反対表明を行う。
URLﾘﾝｸ(www.kar.or.jp)
(↑この事実、マスコミが抹消し、議会も首長も揃って強弁に反対したのは
神戸市だけと流してるんですね)
↓
運輸省、神戸市長の求めに応じることなく、神戸沖案に公害はないと明言せず。
神戸沖から候補地を航空審議会答申に委ねる方向に転換。
（神戸が関空を蹴ったのではなく、空港位置神戸沖前提を振り出しに戻し、
泉州沖設置の可能性をねらう大阪側の圧力からです）
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1974 航空審議会の答申が出される。
騒音、拡張の余裕、周辺開発の余裕から
利便性にまさる神戸より泉州が最適と答申
URLﾘﾝｸ(www.kald.co.jp)
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答申で最適とされながらも泉州市町反対決議撤回せず
空港受入代償に高速道路整備、鉄道改良、都市開発、土取跡地開発等、国に支援を迫る。
348:関西3空港スレ・テンプレ
12/05/15 09:04:05.49 uqkChSyo
180 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/23(火) 01:35:55 ID:oy0v7su7
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1980 その間、答申で神戸沖案で問題とされた点の全てが改善に向かう。
騒音の軽減（航空機技術の進歩）
ポーアイ完成によるアクセス改善（海底トンネルから橋梁へ）・周辺用地確保（１５０ｈａ規模）
高度成長期の終焉（未発達の泉州の発展開発案より、既存都市集積を活かすべきという流れ）
ポーアイ成功による大規模開発への市民の理解
港湾との調整もポーアイ、六甲アイランド計画が確定し、問題なし。
コストは泉州案の１／３ですみ、埋立コストの半分は神戸市が負担
以上の状況の変化を理由に神戸沖案が再提出され、航空審議会に再審議を迫る。
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1981～1982 神戸側推進の動きをみて、泉州市町反対から要望決議に団結
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1982 反対決議を撤回した神戸が正式に誘致活動を始める。
泉州全市町も反対決議撤回を完了。
その頃から、「神戸は一旦関空を蹴ったくせに」と言われるように。
大阪財界、神戸沖非難。泉州沖支持。理由は泉州沖案は空港本体とインフラ整備、都市開発
と莫大な国費が関西に落ちるから。安くてすむ神戸沖案はその１／１０しか見込めません。
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国の予算不足から、コストの安さを理由に大蔵省が神戸沖案を支持。
それに対抗するため泉州派、国の負担軽減を目的に、国直轄運営から株式会社方式を提案。
（国家の主要空港なのになぜ株式会社なんだといいますが、大阪がそうしたのです）
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泉州沖案、大阪財界・兵庫を除く各府県から支持・同意を得る。
（主たる理由：高速アクセス整備で京都、滋賀、奈良、和歌山に恩恵あり）
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これは国家事業、どちらがいいか、関西だけでなく審査会や全国の国民に問うべきだと神戸推進派。
空港は名目化し、関空をダシに、地域振興プロジェクト化した計画が全国から非難を受ける
ことを恐れた泉州推進派は、神戸沖空港建設を認めることと交換に再審議請求取り下げを要求。
(この経過を関空擁護者は神戸がゴネて神戸空港を無理矢理認めさせたといってるわけです。
それよりも前に、そのような取引があったことさえ隠蔽し、神戸が勝手につくったと言ってます。)
349:関西3空港スレ・テンプレ
12/05/15 09:05:21.30 uqkChSyo
181 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/23(火) 01:38:26 ID:oy0v7su7
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1984 運輸大臣・兵庫県知事、「神戸沖空港調査に運輸省が協力を行う」旨の共同コメント。
1987 京阪神商工会議所、神戸空港の整備を国に要望
1988 経団連会長、神戸空港の必要性について発言
(関空不振が明らかになる前は関西全体で神戸空港を応援していたのです）
1990 ３月、神戸市が国内基幹空港としての神戸沖空港案を発表
10月、運輸省、11市協と伊丹存続協定。神戸沖空港の基幹空港案にかげり。
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1991 神戸空港、第6次空港整備五箇年計画(H3～7)に「予定事業」として組み入れ
1993 神戸空港、「新規事業」へ格上げ
1994 関空泉州沖に開港。
平成７年度国予算に神戸空港「着工準備調査費」計上
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1995 阪神大震災発生。国土交通省からの問い合わせ、来年度予算のことだが、神戸空港は進めるのか？に
「当初の予定どおり、空港は震災からの復興と並行し、空港建設を行う」と答えたことから
空港反対運動が突如起こる。
その背景に
泉州側の思惑、需要が予測に追いつかない今、神戸空港着工の前に関空二期を着工しない
と安くてすむ神戸のメリットが明らかになり、二期は凍結されてしまう。
神戸側の思惑、あんなムダな公共事業の関空二期に先に着工されてしまうと、更なるムダな空港は
もうやめろとこちらがとばっちりを受けてしまう。
があったことはあまり知られていない。
350:名刺は切らしておりまして
12/05/15 09:11:08.83 YhgeCncR
>>347-349
神戸空港は最初から不用だったまで読んだ
351:名刺は切らしておりまして
12/05/15 09:15:01.39 pn7qtMqJ
神戸にまとめればいい
空港も港湾もすでにあるのだから
352:名刺は切らしておりまして
12/05/15 09:28:18.58 o3K+jeY1
・空港島内まで阪神高速を直結
・三宮・大阪梅田から乗換え無しで、空港島内に乗り入れる
これが出来ない限り、神戸空港は単なる地方空港だよ
出来れば、面白くなると思う
353:名刺は切らしておりまして
12/05/15 09:29:33.46 6cPgAWQg
国際線のアメリカ、欧州便は余裕を見たら3500m級滑走路が必要
離着陸で別々に滑走路を使える事
24時間空港は当然
大規模貨物ターミナルが併設出来ること
大阪都心に直通電車があること
これを満たすのは関西空港だけ
354:名刺は切らしておりまして
12/05/15 09:31:19.48 pn7qtMqJ
>>352
それくらいはやって欲しいね
355:名刺は切らしておりまして
12/05/15 09:59:51.05 uWIfM8nc
神戸空港は新神戸駅から遠いのがネックかなあ。
新神戸→地下鉄三宮→ポートライナーはちょっと面倒くさい。
なんとか直通化できないもんかね。
356:名刺は切らしておりまして
12/05/15 10:17:19.02 YhgeCncR
市営地下鉄新線の話はどうなったんだ。
総工費がいくらかかるかわからない壮大なヤツ
●－●－●－●－●－－－－－－－－●
新 三 ポ ポ 神 関
神 ｜ ｜ 戸 西
戸 宮 ト ト 空 国
ア ア 港 際
イ イ 空
ラ ラ 港
ン ン
ド ド
北 南
357:名刺は切らしておりまして
12/05/15 10:38:45.85 i0abqbk0
>>345
関西にはニューヨークやロンドンほどの需要はない
空港一つで十分
複数の空港にすると乗り換えの不便さというデメリットしか残らない
ベルリンはブランデンブルク作ったらテーゲルもテンペルホーフも廃止
358:名刺は切らしておりまして
12/05/15 11:21:41.23 pZk3KeqH
>>357
ブランデンブルグでも、ベルリン中心から20kmくらいだろ
大阪で言うと、堺沖に空港が有るイメージ
50kmも離れた関空とは比較にならない
359:名刺は切らしておりまして
12/05/15 11:45:09.71 ZCAPoVeL
伊丹空港は不便
神戸空港は使い道がない
関西空港だけでいいんじゃないか？
360:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:04:00.71 /U3wyqBu
ほとんどの人が、作る前から神戸空港はいらないと思っているｗ
361:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:05:25.19 YhgeCncR
>>360
作ってなければ神戸市破綻してた。
そういう意味では神戸空港は阪神淡路大震災の置き土産･･･
362:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:05:58.29 Bly1W0Rw
中部空港もイラネ
ほとんどの人は関空を使ってる
363:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:07:39.12 /U3wyqBu
そうなのか。伊丹も神戸も、ゴネる奴らがいるから関空へ
の交通もが中途半端になる。
自称、品のある住民による、いるいらないのワガママに振り回される関西。
364:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:09:43.72 /U3wyqBu
伊丹も高層ビル建築の邪魔なんだよｗ
365:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:11:58.93 YhgeCncR
神戸・扇千景空港は別にして伊丹は必ずしも周辺住人の我が儘では無いよ。
一番我が儘言っていたのは伊丹で予算とってた国と天下り団体。
時々出てくる伊丹存続協定は国が地元脅して「空港残してください」と
言わさせた名残。
366:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:15:58.14 /U3wyqBu
>>365
それも、どうせ、地元の議員だろ？
グダグダいわずに、さっさと潰してれば、もっとましになってたんだろ。
伊丹はまだましが、自称便利な神戸空港、国内線の利用者も規模も全て、
関空に負けてるしｗ
神戸人以外は、梅田に集まる文化なんだよｗ
そこに安い高速鉄道直結させれば解決じゃねーか。
勝手に運用するか、他の空港に口出ししないでほしいね。
367:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:17:53.03 i0abqbk0
>>365
一番反対してるのは伊丹廃止すると対新幹線での競争力が
ほぼゼロになる航空会社
368:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:19:14.28 /U3wyqBu
>>367
さっさと廃港の確約取った上で、交通整備しないと駄目だね。
369:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:22:57.80 HeTNEyit
最果ての関空に入れ揚げるより、南港沖に作り直す方が安くて便利
神戸空港は、大阪からだと関空と大差無い不便さだし
370:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:24:28.16 /U3wyqBu
おれも南港がいいとおもったんだが、ＡＴＣもＵＳＪもあるし、
２４時間に出来ないんだってさ。深夜騒音の問題だとか。
371:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:26:33.88 mIB+aDp2
>>362
中部は産業用としては必須だが民間用となると不要かもね。
372:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:28:07.06 aAItqZ/E
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/05/14(月) 18:34:28.62 ID:/5AVb46aP
伊丹廃港
跡地
新副首都伊丹特別行政特区
が始まるのが分からないかなー、遷都の用意だよ、遷都のwwww
373:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:31:56.31 HeTNEyit
騒音は、住宅地から2kmも離せば問題ない
着陸ルートは海上に設定すればいい
離陸後は、旋回して急上昇で高度を取ればいい
24時間に出来ないと言ってるのは、40年前のポンコツジェット機を前提にしてるか、
滑走路を1本だけとしか考えられない奴だよ
374:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:34:45.08 Ls5580j5
>>367
国はANAとJALの為に数千億無駄に税金使った様なものだからな
375:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:35:04.98 /U3wyqBu
>>373
そうなの？
それなら、ＵＳＪあたりに作ったほうがいいわな。
観光客も便利だろうし。府庁のビルも再利用されるかもｗ
376:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:38:07.68 jJ4iiv8W
伊丹の騒音乞食はついに、おまんまの食い上げだな、ざまあｗ
377:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:39:53.41 HTkndaiR
嫌儲で論破されたのでこっちに来たマルチポスト池沼
378:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:39:56.55 /U3wyqBu
もともと、神戸と伊丹周辺住民がグダグダいうから、
ややこしいことになったんだから、責任取れや、という話。
379:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:41:16.95 WWPbfFUY
伊丹うすせえとかいって関空作って
両方欲しいっておかしいだろ
380:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:43:28.30 /U3wyqBu
関空も、もともと神戸周辺という話が上がってたのに、
反対運動あったんじゃなかったか？
挙句の果てに、あんなもん作って、
自分の都合しか考えないやつらだ。
381:名刺は切らしておりまして
12/05/15 12:45:29.56 zLgPOO6B
あほか
リニアで中部空港はハブ空港になるよ
日本の空港で唯一世界のベスト１０に入った空港だ