【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ142at BIKE
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ142 - 暇つぶし2ch2:774RR
12/03/16 00:55:15.43 S0jEhQ+A
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
  具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
  質問されても答えようがありません。
  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 URLリンク(yuzuru.2ch.net)にて
       Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

3:774RR
12/03/16 00:55:21.98 S0jEhQ+A
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike URLリンク(www.goobike.com)
自動車工業会の二輪ページ(各種手続き情報) URLリンク(www.jama.or.jp)
単車選び(実際のユーザーのインプレ) URLリンク(www.ne.jp)
2ちゃんねらのための単車選び(実際のユーザーのインプレ) URLリンク(p52.aaacafe.ne.jp)
中古バイク選びのポイント URLリンク(www.remus.dti.ne.jp)
バイク&車の0-100㎞/h加速動画 まとめサイト URLリンク(wazamono.biz)
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトURLリンク(bike250cc.exblog.jp)

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:URLリンク(www.yamaha-motor.jp)
ホンダ技研工業株式会社:URLリンク(www.honda.co.jp)
スズキ株式会社:URLリンク(www1.suzuki.co.jp)
カワサキモータースジャパン:URLリンク(www.kawasaki-motors.com)

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):URLリンク(www.presto-corp.jp)
パッセージ(ホンダ逆輸入):URLリンク(www.star-passage.com)
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):URLリンク(www.endurance.co.jp)
モトマップ(スズキ逆輸入):URLリンク(www.motomap.net)
ブライト(カワサキ逆輸入):URLリンク(www.bright.ne.jp)

4:774RR
12/03/16 00:55:29.68 S0jEhQ+A
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc~の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日~)
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥12,080-
400ccで24ヶ月・¥13,400- (車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥6,040-  400ccで・¥6,700-
地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 8,440-  400ccで¥-14,600
差額:400ccクラスの方が年間¥6,160-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円~65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

5:774RR
12/03/16 00:55:35.13 S0jEhQ+A
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂(ゴム)部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。


6:774RR
12/03/16 00:55:41.87 S0jEhQ+A
5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種(= アメリカンなど)で要注意です。

ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。

もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
(仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・)

6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。

ただ、(原付を除いて)バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。

7:774RR
12/03/16 00:55:47.82 S0jEhQ+A
◇中古車との付き合い方 

・良いバイク屋さんを見つける
(レッドバロンなど会員制の店を除き)バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000~5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

8:774RR
12/03/16 00:55:57.54 S0jEhQ+A
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
 質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
 何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
 つか、大型取得代金も込みで予算嫁。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問スレでどうぞ】

・過去ログ(ピタハハ氏に感謝)
URLリンク(pita.paffy.ac)

9:774RR
12/03/16 00:56:03.97 S0jEhQ+A
あまりに情報の少ない珍車種を薦めてくる回答者に注意しましょう

> 203 :774RR:2011/06/19(日) 09:32:16.32 ID:b7duoLI0
> 前ここの住人の勧めでYBR新車買わされた俺が通りますよ
>
> >>53>>192
> 絶対やめとけ
>
> パワーを求めて買ったわけじゃないにしろ、パワーが無さ過ぎる。
> 見た目に騙されんなよ。クソ遅いし、吹け上がりにもドンつきがある。
>
> ギアの加工精度が悪いのか、ギア抜けしたり
> 勝手に一速落ちたり、ミッション関係の不良が多すぎ
>
> エンジンは始動性が悪い。一発始動なんてすると思うなよ。
> 朝会社に行こうとして、チョークを引こうが何をしようが
> エンジンが全くかからず、あきらめて電車で行ったこともある。
> 暖機も時間かかるぞ~
> ちゃんとエンジン温めないとまともに走らない。
>
> あと、YSPでも近所のYSPは「チャイナは嫌だ」とぬかしやがるから
> 隣町のYSPまで持って行かないと何もできない始末
>
> 実物ちゃんと見ろよ。実物を見ると意外にバランス悪くて幻滅する
> ヘッドライト暗すぎて夜間や早朝はヤバい
>
> 素直に日本製の250買っとけ。
>
> どうしても生活に125バイクが必要ならPCXやアドレスVにしておけ。
> 125ccに見合わない車格の125MTは大抵ハズレだと悟った
KTMのDUKE125は良さげだよね。

10:774RR
12/03/16 00:56:09.66 S0jEhQ+A
> 764 名前:774RR:2011/09/22(木) 01:25:11.05 ID:WqXyUsXP
> 相談者の既得免許の範囲内で、
> 例えば普自二免許持ちの相談者が
> 250クラスか400クラスか迷ってるならともかく
>
> 既得免許の範囲を超えて「大型取れ」って言うのは
> テンプレで禁止しようや
>
> 話が脱線するし相談者の邪魔


☆質問者が大型二輪免許の取得を想定していなければ
  大型二輪免許の取得を無理強いするのはやめましょう

 質問者の相談に沿った回答を一通りした後で
 「こういう選択肢もあるよ」的に大型免許の取得を勧めるならともかく・・・

☆荒らしの特徴・論法

 ヤマハ信者
  ↓
 ヤマハは400のラインナップが乏しい
 ヤマハ車で勧めるものがない
  ↓
 400クラスで相談しにくる相談者に対して
 大型二輪免許取得を無理強いする上に
 勧めるのは毎回ヤマハのミドルクラス
  ↓
 あるいは250クラスをごり押し
  ↓
 「400なんて勧めるなよ」 「400なんて存在価値ないだろ」
 「大型取ってFZ6やXJ6がいい」 「250にしとけ」

11:774RR
12/03/16 00:56:14.74 S0jEhQ+A
> 766 名前:774RR:2011/09/22(木) 01:27:53.95 ID:WqXyUsXP
> 例えば、普自二の相談者が今250クラスのバイクに乗っていて
>
> 「高速を100キロぐらいでもドドドドって感じで
>  軽く余裕で流せる感じのバイクを400クラスで探しています」
>
> っていう話で相談にきたら
>
> 「そういうバイクは400クラスにはないよ」
>
> という回答をするのはアリだと思うが、
> それ以外でむやみに大型しか勧めない奴はスルーでいいと思う

-------------------------------------------------------
> 759 名前:774RR:2011/09/22(木) 01:18:17.70 ID:qnmFi05A
> 言わば、カップ焼きそば現象なんだよ。
>
> 「焼きそばが食べたい時と
>  カップ焼きそばが食べたい時は別の時」
>
> っていう。
>
> 焼きそばとカップ焼きそばは既に別の食べ物であって、
> カップ焼きそばは焼きそばに似て非なるものだが
> 焼きそばに勝ってもいないし負けてもいない別のものである。
>
> 400クラスとミドルクラスの関係もそれに似ている。
>
> 「カップ焼きそばが食べたい」と言っている人に
> 「焼きそばの麺と野菜とソースとフライパン用意して
>  自分で炒めて食ってみろ、絶対その方が美味いから」
> というようなことは言わないようにしようや

12:774RR
12/03/16 00:56:22.63 S0jEhQ+A
テンプレおわり

13:774RR
12/03/16 08:32:42.18 X9xhJr2P
いちょつ

14:774RR
12/03/16 10:56:59.05 aTLSGpVQ
前スレ997です。終わりが近いのに気づかず書き込んでしまった、すみません。1さん乙です。

15:774RR
12/03/16 12:00:16.01 PthJSUp0
>>14
20歳とのことなので、任意保険が年10万かかる。
とすると車両価格40万位か。
ネイキッドを狙うなら40万は下限になる。
必然オフか単気筒系。
XR230か、250TRか、グラストラッカーなど。
小さいとは転んだ時起こしやすいということ。
それでもごつい方がよければ、45万でニンジャ250の中古。


16:774RR
12/03/16 12:27:15.65 vSB7gwwc
>>15
すみません、任意保険は別に用意してあるので、車両価格50万なら出せます。頑張って60万くらいでしょうか。
教習所でCB400を何度も倒したし、コンパクトで扱いやすいバイクから始めていくべきですよね。参考にします。

17:774RR
12/03/16 12:50:14.45 oLXtwUpt
ネットのGOOバイク見て中古の原付を探していたら
マイスターファクトリーという店で29400円の格安原付を発見
電話して購入しようとしたら

車両価格に
販売証明書 10500
整備     31500
自賠責    7280
プラスで79000円になります
と言われたけど
諸経費ってそんなにするものなの?  

18:774RR
12/03/16 13:06:13.80 2KFsjFAZ
スレリンク(bike板)
こっちで聞いてね

19:774RR
12/03/16 15:04:35.00 T5hwjz4H
>>16
アメNGレトロNGにして250クラス
セローよりボリュームが有るバイク

ホンダ
VTR
URLリンク(www.honda.co.jp)

CBR250R
URLリンク(www.honda.co.jp)

ヤマハ
該当なし

スズキ
該当なし

カワサキ
Ninja250
URLリンク(www.kawasaki-motors.com)

定番はこんなもんしか無いけど
後は中古で2stとか4気筒とかあるけどどっちも基本ポンコツだし
すこし頑張ってこのへんの新車がお薦め

ゲテモノ好きなら中華メガリや朝鮮ヒョスンとかも有るけど
ここでは誰も推奨しない
レッドバロンとか行くと見た目で騙されるので注意してね。

20:774RR
12/03/16 16:02:13.77 RLM4g7oo
17 やめときんさい

21:774RR
12/03/16 17:09:58.57 RMDgL+xA
>>19
ありがとうございます!参考にします。
もう一つだけお聞きしたいのですが、250のオフモタードで特にガッシリしている車種はどれでしょうか。
以前オフ一択のときは、セロー、トリッカー、XR、Dトラッカー、KLXなどをリストアップしていました。

22:774RR
12/03/16 19:26:46.26 cBWyY1D9
オフモタードってなんですか?

23:前スレ978
12/03/16 20:14:29.09 8xcUZJ6F
たくさんのレスありがとうございます。

確かにヘルメット・グローブ等の用品も揃える必要がありますので、
その分を考えると必然的に中古狙いになりそうです。
薦めて頂いたVTR250とNINJA250Rであれば、
車体が新しい割に現候補車と同価格帯で購入できそうですね。
どちらもデザイン的にも好みですので候補にさせて頂きます。
400クラスにしては、との意見もありましたので、費用含めてそちらも再度検討してみたいと思います。




24:774RR
12/03/16 23:20:49.94 py+6/XHt
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】100万
【用途】長距離ツーリング(片道600k) 高速道路の移動
【年齢】19才
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180cm 75k
【候補のバイク】CB1300 Z1000 VTR1000 ネイキッドタイプ
【その他】原二を足として利用しています
      ネイキッドタイプを考えているのですが長距離移動のことを考えてビキニカウル付きのバイクを購入しようと思います
      最初は取り回しがいいバイクや軽いバイクを購入したほうがいいのでしょうか?
      

25:774RR
12/03/16 23:33:45.95 x/WVaXpp
そもそも軽いバイクから始めなさいというのは公道を走る際の感覚のナラシをしなさいということだと思っておくといい。
原二を足にするなら先に原二を買ってそれで公道走っていればおk。

んで相談内容の大型なんだけど・・・
候補のバイクがバラバラなのはどうゆうコトだろ?
Z1000はストファイ系だしVTR1000はフルカウルだしで候補が定まってない感じがする。
オーソドックスなネイキッドタイプだとCBかZRXが鉄板だと思う。中古のタマ数も多いしね。


26:774RR
12/03/17 00:27:07.94 wMd/WjWL
>>24
質問 その片道600kを何日で走る想定?

27:774RR
12/03/17 01:42:46.00 Arg8HiSj
VTR1000がファイヤーストームのことならフルじゃなくてハーフカウルだけどな。
まあそれでも候補の系統がバラバラ。

間違ってもVTR1000SP1/2とか買うなよ。
用途的にも大型初心者という観点からもあれは乗りにくすぎる。

28:774RR
12/03/17 06:36:36.85 QjV/2T4E
>>24
高速移動メインなら、むしろ重い方がいい。
軽くてカウルついてると横風つらいよ。

CB1300SBかバンディット1250Fなら
値引き幅しだいではその予算でも新車が十分買えると思う。

VTR1000がVTR1000の何を指すか知らないけど
大型ビギナーには色々ともったいないので勧めない。

29:774RR
12/03/17 08:16:09.12 j0OZuW2z
>>25
見た目がかっこいいのはZ1000なんですが乗りにくいと聞いたので・・・
VTR1000はFのほうです すいません
>>26
8時間ぐらいでしょうか
>>27
ありがとうございます
>>28
そうなんですね
わかりました


実はCB1300ABS付きのETCを付けて1車検と自賠責の一年付きの
新古車の見積もりが100万円だったので迷っていたので相談しました

30:774RR
12/03/17 08:20:12.75 wMd/WjWL
>>29
ちげーよ、片道って事は1日で1200を想定してるのか
2日にわけて走るのかと聞いている
いや、おれの聴き方が悪かったんだな



31:774RR
12/03/17 08:22:14.29 6bhTXIj/
>>24
大型で高速メインなら、やっぱりカウルがあった方がいい。
あとCBやバンディットみたいな重いバイクは、「初心者だから」ではなく、
峠道で楽しくないとか、取り回しが大変という理由でお勧めしない。
あとVTR1000は長距離向きじゃなくて、SSに近いバイクだよ。

FZ1 fazer、F800ST、Ninja1000あたりがお勧め。

32:774RR
12/03/17 10:11:43.44 LFYmv38g
峠は峠で原ニで遊べばいいんじゃね?

高速ツー、長距離ツーがメインで
どちらにしても、たまにしか引っ張り出さない用途なら
多少重くてもツーリングが快適なモデルの方がいいよ。

>>29
それだけ付けて100万でCB1300が買えるなら他の選択肢は無いな。
あとは装備類(特にヘルメット)だけの問題かと。

ただ、CB1300やバンディット1250なんてのは
俺の周りだと3000kmも乗らないで売るような奴が多いので
一度どこかで1週間ぐらいレンタルして乗ってみて
自分で所有するには無理がないかどうか良く考えた方がいい。

一応いっとくがビッグバイクの燃費はかなり残酷で経済性は皆無。
オイルも、CB1300ならウルトラG3か同等のオイルが必要なので
オイル交換1回6000円~8000円ぐらいかかる(原ニのオイル交換はせいぜい2000円)

原ニの利便性や経済観念が体に染み付いてしまってるなら
NC700Xあたりで再検討した方がいい

33:774RR
12/03/17 10:18:38.07 +fELTeTv
オフ車とモタード車って意味でしょ。
基本両方とも細身で軽いスレンダー体型。

34:774RR
12/03/17 10:23:11.61 QjV/2T4E
>>32
CB1300ならツーリングだとリッター最低15は走るようだぞ。

CBはレンタルバイクでも人気のバイクで大抵置いてあるが
確かめるべきは(この場合)維持関係よりも風防関係かと。

良いヘルメットがあればカウルがいらないと思うか、
あるいは良いヘルメットだけじゃ耐えられないと思うかどうか。

35:774RR
12/03/17 10:45:36.97 TUxrvDMU
ニンジャ1000とかFZ-1とか12Km/Lぐらいしか走らないから
200kmちょいの航続距離しかないしニンジャは逆車なんでハイオクだぞ

大型の事実を知らない奴はもう少し想像力働かせろやw


36:774RR
12/03/17 10:52:27.16 pQyGhezW
>>35
どんな道を何キロで走った場合の燃費ですか?

37:774RR
12/03/17 10:55:10.26 TUxrvDMU
>>36
俺が普通にツーリングで使った燃費だよ
だいたい最初にガソリンが無くなるんだよ

38:774RR
12/03/17 10:57:36.23 bShE4xn4
>>37
> だいたい最初にガソリンが無くなるんだよ

あと何が無くなっていくんだよwww

39:774RR
12/03/17 10:58:39.19 Cfd41QjI
大型の事実(笑)

40:774RR
12/03/17 10:59:02.22 wMd/WjWL
エンジンオイルとかブレーキフルードとか?

41:774RR
12/03/17 10:59:34.51 WQfUnJre
金と命と記憶あたりじゃね?

42:774RR
12/03/17 11:00:33.38 TUxrvDMU
書き方悪かったかw
仲間とツーリング行くとだw

43:774RR
12/03/17 11:04:52.61 wMd/WjWL
それは他に行く車体との兼ね合いだろ
同じバイク乗ったって燃費なんて違うものだし
数日前fz1の写真出した人?

44:774RR
12/03/17 11:15:24.95 TUxrvDMU
>>43
写真覚えているとはw
長距離走るときに航続距離短いと煩わしいぞ。

45:774RR
12/03/17 11:32:17.23 TUxrvDMU
ここには

大型は乗った事ありません
長距離は走った事ありません
仲間と走った事ありません

みたいのが想像力だけでレスしてんの?

46:774RR
12/03/17 11:35:49.49 /XRrdtyq
最近相談者そっちのけで他人の回答disったり煽ったりする奴が増えたが自重しようぜ

47:774RR
12/03/17 15:06:56.71 0DJHG4CQ
>14
人生最悪のバイク 「ホーネット250」

2年毎の車検に嫌気が差し、車検が無く、格好良く、パワーの有りそうなバイクを探したらホーネットになった。

リアが極端に太く、フロントが小さいので、走りの質感がまるで駄目駄目!!!寝かし込むとリアが勝手に起きあがり、フロントは勝手にハンドルが切れて行く。
走りの性能をまるで無視。完全なるファッションバイク!

すぐにケツが痛くなるシートも× シートが薄すぎる。
Egはヒュンヒュン回るがギアの繋がりが悪い、常に加速体制でギアチェンジしないとシフトショックが大きい。
ギアが無駄にクロスしていてシフトチェンジが頻繁過ぎる。

またトップギアがローギアードな為、高速巡航で回転数が高すぎ疲れる。6速だけは巡航用のギアにして欲しかった。
また速度検知をドライブギアシャフトの回転数で行っているので、ドライブギア・ドリブンギアで加速重視やトップスピード重視に味付け変更するとスピードメーターが狂う。

250なら250なりの作り方が有ろうに、総てにおいて御子様クオリティー。
小手先で騙し、走りが良く感じる様に作ってる。騙しの走りの質感

純正ミラーのままでは後方視認性が極めて!悪い!!(原付ミラーより後方視認性が悪い)都会でのすり抜け専用ミラー(お巡り発見が遅れる) 
転ぶと確実に凹むタンク、タイヤ代が高い

買って3ヶ月で手放す事を決意したバイクはコレが初めて!!!(10台以上色々乗り継いで来て、走りに不満満載で手放すなんて初めての事!!)

MTXやCRM等、オフロード車だけど本当に良いバイクだった。
昔のホンダのイメージで買ってしまった俺の負け。。。
最近のホンダは本当に駄目。リッターバイクにゃー前後連動ブレーキなんて余計なモン付けるから乗りにくいし。

メーカーの自己満足バイクか、コストダウンバイクばかり。どちらにせよ走りの性能は×
走りが良くないバイクは既に存在意義さえない。




48:774RR
12/03/17 15:21:17.93 tazfc/U6
250すら乗りこなせなかった奴の泣き言w

49:774RR
12/03/17 15:25:11.49 5JY/YTPE
>>48までコピペ

50:774RR
12/03/17 15:40:37.44 h5bX45dj
>>47
おめぇ連れのバイクの悪口言うんじゃねえよ
先週事故ってたけどwwww

51:774RR
12/03/17 15:59:17.71 wMd/WjWL
先週事故ってたけどwwww

たとえ怪我などなくてもこんな書き方するやつとは友達になりたくないな

52:774RR
12/03/17 16:29:53.55 h5bX45dj
>>51
すまん、事故ったのは嫁だ…
ただのズシャーニングだけど。

53:774RR
12/03/17 17:10:12.23 hxA//exF
先週事故ってたけどwwww

たとえ怪我などなくてもこんな書き方するやつとは結婚したくないな


54:774RR
12/03/17 17:21:30.77 h5bX45dj
>>53
二番煎じはお断りします  ハ,,ハ
           ( ゚ω゚ )


55:774RR
12/03/17 18:22:09.92 5rVV1jtu
連れ(笑)相方(笑)
馬鹿がよく使うよなこの言葉

56:774RR
12/03/17 18:39:02.33 h5bX45dj
>>55
へいへいアホで結構


57:774RR
12/03/17 18:46:06.35 LFYmv38g
いつからここは無駄レスで20レスも使うようなスレになったんだよ

テンプレ嫁

>>8
>○回答者にお願い!!
>・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
>・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

最近回答者のマナーが悪い

58:774RR
12/03/17 18:51:48.06 j0OZuW2z
>>30
一日600kです

59:BT
12/03/17 19:03:25.89 rfAKI3cg
>>58
高速乗りっぱなし、たまに休憩くらいで
10時間くらいかかる距離だぞ。
下道なら寝ないで丸一日かかるレベル。

60:774RR
12/03/17 19:08:59.13 irMbpRz/
雑談するなってば

61:774RR
12/03/17 19:40:02.61 TUxrvDMU
>>57>>60
回答者のレベルが低すぎるから荒れるだけ
想像でも妄想でもいいからもう少し考えて回答してくれれば何も言わない。

62:774RR
12/03/17 20:24:22.30 TUxrvDMU
高速=カウル
長距離=カウル

はっきり言って嘘だし
バタつかない良質のウエアと風切り音の少ないメットのほうが
法定速度+αぐらいまでで走るのならよっぽど大事。

EUなんかでもカウルの嘘がバレたので
長距離はアルプスロダみたいのに需要が移ってるとか考えろよ

このまえ俺が文句つけた小径タイヤは減りが早いとかと同じ
どっかで聞き齧っただけの浅知恵で回答するのマジ恥ずかしいぞ。



63:774RR
12/03/17 20:31:31.76 Bzy8gIgf
>>62
そういう嘘はいけない
やってみればわかるけど、スクリーンの大きさだけですら疲労に直結する
君には実体験がたりないねw

EUが〜とか聞き齧っただけの浅知恵ご披露できて満足だろうからとっとと消えろw

64:774RR
12/03/17 20:35:00.40 LFYmv38g
ああ、なんだ小径タイヤ君だったのか
道理で

65:774RR
12/03/17 20:50:07.82 TUxrvDMU
>>63
自分のバイク晒してみな

66:774RR
12/03/17 21:12:09.67 TUxrvDMU
実体験からカウルより重要としている俺の装備の一部だがね
URLリンク(img.wazamono.jp)

紙にID書いたけど写ってないorz

67:774RR
12/03/17 21:19:45.49 c/5bN+fK
落ち着けwなに装備までさらしてんだよwww

68:774RR
12/03/17 21:20:30.17 wMd/WjWL
>>66
何が写ってるのか名前を列挙していただけないだろうか


69:774RR
12/03/17 21:26:23.85 TUxrvDMU
>>63
聞き齧り君!
反論するならさっさとスクリーン変えた自分のバイク晒せよ~~


70:774RR
12/03/17 21:26:42.98 4WcmV/0t
>>66
知らずにネイキを買っちゃって、慌てて装備を増やしましたの図?

71:774RR
12/03/17 21:32:53.47 TUxrvDMU
>>70
残念ながらバイクはハーフカウルタイプなんだよ
大型スクリーンに変えた写真も晒すか!

>>63まだかな~~~

72:774RR
12/03/17 21:42:51.36 /XRrdtyq
>>58
まぁ距離考えるとある程度どっしりしたバイク乗った方が良いよ
カウルはあれば楽だけどCB買えそうならCBで問題ないと思う
あとは若さでカバーだ

73:774RR
12/03/17 21:44:04.11 wMd/WjWL
>>71
ぜひとも


74:774RR
12/03/17 22:09:00.43 TUxrvDMU
>>73
>>63の聞き齧り君が反論してきたら即晒すつもりだったけど
実体験が何もなくて反撃できないで涙目の>>63をこれ以上苛めてもね。

75:774RR
12/03/17 22:14:39.05 wMd/WjWL
なんだ
ちなみに俺は数日前にcb1300の画像挙げた方で、画像の通りスクリーン大型に
するのは披露軽減にとっても効果があると証言する人の一人


76:774RR
12/03/17 22:22:17.95 TUxrvDMU
>>75
効果が無いとは言っていない

俺の発言は
>バタつかない良質のウエアと風切り音の少ないメットのほうが
>法定速度+αぐらいまでで走るのならよっぽど大事。

重要性の問題

安物メットにジーンズ&白靴下を見せながらスニーカーでカウル付きバイク
高級メットに皮パン&バイク専用ブーツでノンカウルのバイク

どっちが高速や長距離に適しているかの問題

77:774RR
12/03/17 22:29:40.09 wMd/WjWL
>>76
なぜうわぎじゃなくてズボンなのだ??
rx7にジーンズ&白靴下を見せながらスニーカーでカウル付きバイク

でフルカウルかノンカウル、ハーフカウル、offまで乗ってるし
寒くなるとばたつかないオバパンにもするがズボンはいくらも差はないだろw

78:774RR
12/03/17 22:51:30.90 TUxrvDMU
>>77
いやジャケットはいくらなんでも常識なんじゃないかと思っただけw

ただ元々革ツナギにプラまな板を付けて乗ってた馬鹿なので
下半身は重要だとの意識があるのも確か

まあ腹が出てツナギが入らなくなったから皮パンにしたんだが
SS外車とか乗るとジーンズだと低温じゃないほうの火傷するのよ

オーダーでも10万以下だろうから試してみれば?
安心感が違うよ。

79:774RR
12/03/17 22:59:11.71 wMd/WjWL
>>78
>EUなんかでもカウルの嘘がバレた
は何がどうバレたのだ?

ライジャケを常識(Tシャツ1枚と比べるとか言うかと思ってたw)としたら、
それこそ確実にカウルの差はものすごく巨大なものになるぞ
高速=カウル
長距離=カウル
と言う結論しかでてこないとおもう

当然ながらメットとかみたいにほいほい買い換えられるものでもないわけで

あなたの話からはよっぽど特殊な人以外はカウルの効果は絶大だと言う
メットの騒音とかも疲労には影響するけれど、あとズボンの件を入れても
到底カウルには追いつかないし

ちょっち続く

80:774RR
12/03/17 23:00:12.82 wMd/WjWL
>高速=カウル
>長距離=カウル

>はっきり言って嘘だし

>効果が無いとは言っていない

となった段階で破綻したんじゃないのかな、と

81:774RR
12/03/17 23:01:52.25 Ve10Etnx
続かない。

カウルは高速走行に効果があるそうです。>>76も言ってました。

じゃあ、次の相談者どうぞ。

82:BT
12/03/17 23:01:59.74 rfAKI3cg
もうカウルの有無や服装に対する論議は別スレでやったほうが。

83:774RR
12/03/17 23:05:16.79 wMd/WjWL
失礼した


84:774RR
12/03/17 23:08:19.87 TUxrvDMU
>>80
皮パンも革ツナギも着たことないのに笑わせないで。

85:774RR
12/03/17 23:10:54.60 TrSRy9Kw
はい、ID:TUxrvDMUが詭弁を始めたところで勝負あり
もうおしまい

ちゃんちゃん

86:774RR
12/03/17 23:31:01.90 bShE4xn4
雑談の嵐www

87:774RR
12/03/17 23:54:25.04 1gJzY2JZ
おまいら飛び石連休が雨で台無しだからって荒らすなよ。。

88:774RR
12/03/18 00:46:08.71 wYNfOTaS

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車
【購入資金】全込みで70万
【用途】ツーリング(高速多分乗らない) 、買い物(往復10kmくらい)
【年齢】24歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】180cm 69kg
【候補の車種】cbrかvtrとかの250ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。音とか気持ちよく乗れるといいです。免許取り立てで初めてのバイクです。




89:774RR
12/03/18 01:00:00.39 R7SL+745
片道5㎞だとエンジン暖まる前に目的地だな
それなら原二スクにしとけと言いたいがあえて答えるなら音を重要視するなら4発が良い
選択肢としてはホーネット、バリオス、バンディット、ジールあたり

90:774RR
12/03/18 01:37:32.71 uAsDuHw8
>>88
VTRの新車を買うのがベスト
初バイクは予算が許す限り新車にすべきだからね
用途にもぴったり

91:774RR
12/03/18 03:11:29.44 NJ9oJTWo
>>89
やっぱり単気筒だとあんまり音はよくないんですか?cbrとかいいかな~と思ったのですが。

>>90
vtrもなくはないのですが、ピンとはこなかったもので。


92:774RR
12/03/18 05:39:31.12 ofASWHPc
>>91
音は好みが割れるからねぇ
主観だけど、CBR250Rは迫力ない感じがしてスクーターっぽい。
Ninja250R、VTRあたりはアイドリングはしょぼいけど回せばそれなりにカッコはつく。
ホーネットは傍から聞くと良い音するけど、乗るとそこらの4気筒より甲高いかな?ってぐらい。
ただ、1万回転あたりから凄くいい音がする。後ろに着かれるとちょっとビビる。

93:774RR
12/03/18 07:52:20.70 FrEmJ1aN
>>91
CBRの試乗をしてくればわかるよ
逆にわからなければ、CBRでも十分なんじゃね?
少なくとも、勧める人はいない

94:774RR
12/03/18 07:56:21.74 bGW2rLWS
>>89

>14
人生最悪のバイク 「ホーネット250」

2年毎の車検に嫌気が差し、車検が無く、格好良く、パワーの有りそうなバイクを探したらホーネットになった。

リアが極端に太く、フロントが小さいので、走りの質感がまるで駄目駄目!!!寝かし込むとリアが勝手に起きあがり、フロントは勝手にハンドルが切れて行く。
走りの性能をまるで無視。完全なるファッションバイク!

すぐにケツが痛くなるシートも× シートが薄すぎる。
Egはヒュンヒュン回るがギアの繋がりが悪い、常に加速体制でギアチェンジしないとシフトショックが大きい。
ギアが無駄にクロスしていてシフトチェンジが頻繁過ぎる。

またトップギアがローギアードな為、高速巡航で回転数が高すぎ疲れる。6速だけは巡航用のギアにして欲しかった。
また速度検知をドライブギアシャフトの回転数で行っているので、ドライブギア・ドリブンギアで加速重視やトップスピード重視に味付け変更するとスピードメーターが狂う。

250なら250なりの作り方が有ろうに、総てにおいて御子様クオリティー。
小手先で騙し、走りが良く感じる様に作ってる。騙しの走りの質感

純正ミラーのままでは後方視認性が極めて!悪い!!(原付ミラーより後方視認性が悪い)都会でのすり抜け専用ミラー(お巡り発見が遅れる) 
転ぶと確実に凹むタンク、タイヤ代が高い
買って3ヶ月で手放す事を決意したバイクはコレが初めて!!!(10台以上色々乗り継いで来て、走りに不満満載で手放すなんて初めての事!!)
MTXやCRM等、オフロード車だけど本当に良いバイクだった。
昔のホンダのイメージで買ってしまった俺の負け。。。
最近のホンダは本当に駄目。リッターバイクにゃー前後連動ブレーキなんて余計なモン付けるから乗りにくいし。
メーカーの自己満足バイクか、コストダウンバイクばかり。どちらにせよ走りの性能は×
走りが良くないバイクは既に存在意義さえない。


95:774RR
12/03/18 09:33:04.37 EE3y18Mb
>>94
最悪なのはお前の人生だ。黙ってろ。

96:774RR
12/03/18 09:51:52.97 opXhk4zm
>>94
>>95
いや おれは素人のおれにもわかりやすい説明で良かった 
関係してる人は気分悪いかもしれないけど
雑誌や店からは聞けない貴重な話だと思う
もっといろいろ教えてほしい
 
リットルスポーツ外車と225オフ持ちだが今の説明で憧れの
CRM250が益々欲しくなった 

97:774RR
12/03/18 09:58:02.09 +D2/h48m
自演乙

98:774RR
12/03/18 10:06:18.83 vzIyb5Z9
いや、コピペだからこれwww

99:774RR
12/03/18 10:10:51.58 opXhk4zm
>>98
なんだよ 信じたよ 
話の内容自体は本当なの、嘘なの?

100:774RR
12/03/18 10:18:45.41 /NS97Jcf
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】全込みで60万
【用途】月一で500km程のツーリング。連休はそれ以上の距離いきます。
高速にものるので追い抜きが苦にならないくらいのもの。
それ以外の近場は原2があるのでほとんど乗らないが、遠出する用で探してます
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代保険料こみ月2万程度は使えます 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】173cm 58kg
【候補の車種】250ならバリオス、ホーネット、ニンジャ
400ならcbsf
【その他】今までメンテ修理はバイク屋任せだったのでこれを機会に簡単なメンテの勉強を考えてます

101:774RR
12/03/18 10:31:15.36 vsZZcOrw
>88
ある程度気持ちよく回って、峠とかも乗ってて楽しいってのは 忍者250。絶対的な早さではないけどね。一押しお勧め。カワサキだが。
250で絶対的な早さを求めるとVTRになるが、V型は音とかトルク特性がフラット杉で面白くないとか、意見がわかれるのも事実。
峠前提だと、この2種か、あとは軽いモタになるかなあ。。。
CBR250は良くも悪くも単気筒。高速長距離使用が多いならコストパフォーマンスに優れる風防付きな一台だが。悪くないんだけどね。

あと、初心者お勧めの定番 ST250。こっちはエンジン回して楽しいとか峠で早いとか音がイイとかは無縁だが、下道でとってもいいバイク。
初心者に優しく、乗りやすくて、タンク容量もあるので普通にツーリング行くだけで楽しい(という意見が多い)。
空冷単気筒低回転重視で、バイクの基本形。24歳ということなので人によっては物足りないかもだが。


102:774RR
12/03/18 10:42:04.89 EE3y18Mb
>>99
ホーネットは名車だよ。
250ながら、180キロまででるエンジン、100キロ以上で出るレーシーな走行音、
抜群のグリップ力を出す大型バイク並の太さの後輪タイヤで
人気だった。
一方高速と引き換えに、低速の出だしは遅く、
アクセルを回し出すとあるところから急激に加速する挙動になる。
甲高い音は長距離だと疲れることも。
ハイグリップのタイヤは摩耗が早く、交換代も高い。
所詮250であるため、
大型バイク特有の低速からの鬼加速は望むべくもない。

まとめると、車検なしの250の車体にレーシーな魅力を詰め込んだ
小さな戦闘機という感じ。
ただ所詮250なので期待するところを間違えない方が良い。
非常によく売れたバイクなので、狙うなら
なるべく高年式の綺麗なものを50万ちょっとで狙おう。


103:774RR
12/03/18 11:04:03.72 +AdDj/XT
>>100
高速で追い抜きが苦にならないことを前提にすると250は候補から外れる気がする。
400であれば候補にあがってるCB400SFでいいんじゃないかと。
で、やっぱり新車がいいとかになると+10万すりゃCBの新車が、
予算内で新車をとかになるとER-4nいけそうかと。

104:774RR
12/03/18 11:08:31.53 vsZZcOrw
>100
保険料を月掛と意訳して・・・・
250・・ バリ/ホーネットは自力整備が多少はできないと厳しいかと。まあお金残しておけばいいんだけどね。
VTR新車+後付けフェアリングなら、当分はカネかからないし、新車のほうが気分イイと思うし。
CBR250の新車ならコストパフォーマンスいいが、追い越し加速が十分かどうかは人により意見が別れるレベルだと思う。
もちろん忍者250もいいね。特に下道のワインディングで楽しい。
でも、用途的に400クラスのほうが合ってると思う。250でも十分なんだけどね。
原2もってるんだし、400クラスのほうが、高速道路では ある程度余裕かまして安定して長距離走れると思う。
>400・・ そりゃCB400が一番イイとは思う。特にSB。でも、ちと高いのよねえ・・・イイ中古に巡りあえればいいが・・
高速に有利なカウル付きな忍者400なら、新車/新古車の安売りのとこなら頑張れないかな? 必要十分な性能。フルカウルだが、冬場は手だけ寒いけどね。


105:774RR
12/03/18 11:17:02.68 NJ9oJTWo
皆さん色々ありがとうございます。
 色々見て回ったらバリオスがいいなと思いました。ですが、生産終了しているそうなのですが、そう言うところって大丈夫ですか?
 あと、cbr250rrも良さ気なんですがこちらも生産終了しているそうで、こちらはどんな感じですか?


106:774RR
12/03/18 11:56:51.23 7ycIbRLy
バリオスは2(リア二本ショック)として長く作られたから、弾数も部品もいいと思う。CBR250RRは生産中止がもっと早かった。
なおCBR250RRは今で言うSS、川崎ならZXR250Rが同格。それぞれのネイキッドがジェイド(その後継機はホーネット)でありバリオス(その後継機はバリオス2)である。
蛇足だけどSP400レース(ST600レールの前身)の最強マシンはZXR400Rでした。

107:774RR
12/03/18 12:12:26.31 NlhNrJYc
【所持免許】小型AT限定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】全込みで22万
【用途】殆ど通勤。スーパーへ買い物、たまにタンデム。二ヶ月に1度片道20kmタンデムもあり
【年齢】35歳
【毎月使える金額】ガス代は会社負担。それ以外で1万円ぐらい。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】183cm 100kg
【候補の車種】リードEX、アドレス、シグナス
【その他】折りたたみ式のタンデムステップがあればタンデマーに負担が掛からないと思うので、付いてる車種で。
     日本製がベストですが、金額的に台湾製も考えています。長く乗るつもりです。

108:774RR
12/03/18 12:51:54.34 XDQHhLbo
>>107
2人乗りって、仮に体重50kg女の人が乗るとしても総重量150kg以上だよ?

まず50cc車体のリードとアドレスは除外。
サスペンションとブレーキが貧弱だから。
タンデムでもすれば、ブレーキはブリブリ鳴るだけでちっとも止まれない。

あとタンデムを考えると小径ホイールは乗り心地的にきつい。
(タンデマーの負担を考えるなら特に)

シグナスも微妙(125Xも含めて)

あなたの身長体重考えると50cc共通車体の125スクは無理があるよ。
まだ車格だけでも大きなマジェスティ125の方が救いがあると思う。

「最低限度」要望をこなすだけなら
その候補の中から何を選んでも一緒。

教習車で特に何も問題を感じなかったのであれば教習車と同じバイクで。

109:774RR
12/03/18 13:03:43.29 +D2/h48m
>>107
そのタンデムするのは
いつも決まっている相手?
その人は原付免許か普通四輪免許持ってない?

もし相手がいつも決まっていて何か免許持ってるなら
その人はその人用の原付を別に買った方がいい気がする

前の人も書いてる通り、125スクーターのタンデムではブレーキの性能に不安がある。
125でタンデムできるっていうのはオマケ程度だからね。

110:774RR
12/03/18 13:11:27.48 TXnwkTYX
あ~~
また乗ったことがない奴がレスしてる~~
たかが100kgの体重とか関係ないし

>>108
アドレス1択

シグナスはその身長だと足元が窮屈
アドレスなら足を前に出せる+フラットフロアなので買い物楽々

リードEXはタンデムでの動力性能を優先すると没

111:107
12/03/18 13:38:48.70 NlhNrJYc
タンデマーは嫁のみです。嫁データ:164cmの体重は解りません。太ってないしガリガリでもない。
リードは乗ったことありますが、タンデムは未知です。嫁は原付免許のみでバイクの所有はしておらず、軍資金も置き場所もありません。


112:774RR
12/03/18 14:07:10.13 vsZZcOrw
>111
先ず、嫁の体重を2ちゃんにサラす羞恥プレーから始めよう(w

んとね、俺の場合125MTで結構2ケツしたけど、そりゃまあ加速は落ちるし、最高速も20km/hほど落ちるけど、
一番の問題は、制動距離が少し伸びる事なのよね。ブレーキ以外はMTなら頑張れば問題ない。ギア変えれるから。
で、AT免許っつうことで、まあ・・・ブレーキは似たりよったり、馬力はあるに越したこと無いが、殆ど変わらん・・・。
一応、PCXってのが良さそうだが、高いしなあ(俺はPCX乗ってないからあくまで数値で良さそうと思うだけ)
ぶっちゃけ、「2ケツの時は特に安全運転を心がけます!!」っつう気持ちさえ忘れなければ、その3種ではどれもそんなに変わらん。
嫁と2人でまたがりに行って、2人でのってみて良さそうなのを選択するといいのでは?

113:774RR
12/03/18 19:09:40.76 R7SL+745
アドレス乗ってるがタンデムは出来るよ一応
サスもタンデムすることを考慮してか最初固かったしオレのは2.5万㎞乗ってるからだいぶ柔らかくなって町乗りしやすくなったけど
でもやっぱり排気量やシートの広さを考えると125でタンデムは止めた方が良いよ

114:774RR
12/03/19 00:58:51.26 kWD5Cx2B
アドレスはメットインが狭い?からリアボックス付けるのが定説?で街中でも良く見かけるが
リアボックスつけてのタンデムってどうよ?有るとの無いのとで狭さの差。
たまにそれでタンデムしてるの見るが、2人とも小柄だったり太った人はみかけない。

115:774RR
12/03/19 01:03:26.25 YklPWhMH
アドのボックスはついていても特にタンデムには影響ないよ
つかあのボックスは新車買うとタダで付いてくる

116:774RR
12/03/19 01:07:36.34 xcZoI34v
>>114
ベッドイン狭くないですぅ、ぷんぷん

117:774RR
12/03/19 01:55:27.55 g8hCF8NI
【所持免許】普自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】車体のみ40万迄
【用途】週末の足、月イチでツーリング(高速含往復300キロ程)、短距離(往復20キロ程度)のタンデム走行
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】2万迄
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】171/60
【候補のバイク】GSX250/400S KATANA 他 中型マルチ
【その他】リターンライダーです。高校・大学時代に250ccで草レースをやっていました。子供が出来るまでの最後の遊びにバイクを購入しようと考えました。
KATANAのスタイリングに憧れていますが大型を取得するつもりは無く、普自二免許で乗れるKATANAを検討しています。
低年式に付き始動性等難があるかと思いますが、電装系(イグナイタ等)については職業柄、面倒を見られると思いますので他に問題点があれば教えてください。
逆にKATANA以外の車種を良く知らない為、予算内でコンセプトやフィーリングが似たバイクがあれば教えてください。

118:BT
12/03/19 06:45:45.79 L6ad6EnC
>>117
普通二輪でカタナのスタイル重視なら迷わず400。
キッチリ1100の縮小コピーです。

年式的に20年近く前になるけど…
1100と違って、丁寧に扱われたタマが少ないので
あらゆる消耗箇所がヤバくなっていても不思議ではない。
覚悟はいいかい?

119:774RR
12/03/19 09:25:41.65 sm4pD48O
昨日伊豆に行ってきた
集団が決行来ていた、3人から15人位まで結構幅広く
しかしたまたまヘルメットを外してた集団3つほどがそうだっただけだが、
平均年齢30じゃなくて40位
大型バイクにバッグにウェアに雨具にと金かかるのはわかるが、バイクって
もっと若い奴らが気軽に始められるものであって欲しいと思った
おっさんの財力じゃないと維持できないとかどうなのよ


120:774RR
12/03/19 09:50:08.93 OKgDeMJ5
まぁ、教育と行政が、バイクに乗せないように仕向けてるのもあるからねぇ。

121:774RR
12/03/19 10:25:14.49 /Lb2uBPl
社会の責任w
昔から大型バイクは金持ちの物
ハレだのドカに若者がホイホイと乗っていた時代は無い
その点では日本車が進出してむしろ敷居は低くなっている

ホイホイ乗っていたのは原付~250(350)ぐらいまで
大型バイクの敷居が低くなったのでそのクラスが
相対的にダサク見えるから見向きもされなくなっただけ。

122:774RR
12/03/19 10:29:09.39 ScNwRPTA
ホイホイ乗っていたのは原付~250(350)ぐらいまで

これが重要


123:774RR
12/03/19 11:16:05.16 2HMkCPRw
携帯とネット止めて、自分で整備すれば、維持できるよ
昔はそうだったろ?


124:774RR
12/03/20 10:54:51.46 Z/MSEywO
ガキ共が外遊びしないしな

125:774RR
12/03/20 10:55:52.72 czS7W0TU
被爆するから家の中で遊びなさい!

だって

126:774RR
12/03/21 15:04:39.65 MzXw7lJd
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】35万
【用途】ツーリング(片道200k)、街乗り、林道、砂浜?(近くに海辺のコースっぽいのがあるので)
【年齢】19才
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm 59k
【候補のバイク】KLX125、XTZ125、ジェベル125
【その他】始めて買うバイクです。
見た目の大きさとタンク容量のでかさからジェベルが気に入ってるのですが
古いバイクって故障したり修理時の部品供給とかどうなんでしょうか?
ジュベル以外で上記目的で買うとしたらKLX125、XTZ125どちらが良いでしょうか?
あと125ccクラスのオフロードでおすすめありましたら教えてください

127:774RR
12/03/21 15:41:10.97 R7cot8Ci
125で片道200ってそーとーしんどいぞ
ましてや尻痛屈指の実力派KLXなんて無謀もいいとこ
ユーザーが20分で痛い痛い言ってる買ったら超後悔コースだろう
ちなみに俺もユーザーだが200キロ以上走るなら目的地付近まで
トランポにつんでしまう

XTZとジェベルは現状を知らないのでなんともいえないが、せめて
セローとかKLXなら250にしとけ、もんの凄く楽だから

128:774RR
12/03/21 16:17:16.45 sAMJnThw
>>126
KLXはFIだから始動性が良い
XTZは車格がフルサイズでデカイ

>>127
125以上だと保険高い


129:774RR
12/03/21 16:51:20.02 oG2Y3kc4
>>126
お薦めは街乗りと片道200kmツーを除けば

ハスクバーナ TE125
URLリンク(husqvarna-motorcyclesjapan.com)

15馬力6速でフルサイズの本格派

130:774RR
12/03/21 22:29:07.69 /kWhZ7NK
>>126
選択肢が少ないのでXR100とApe100を追加で。
個人的にはCT110が好きだが。

131:774RR
12/03/21 22:53:04.08 /kWhZ7NK
ああ、リエフのタンゴ125なんてのもあったか。
予算内に収まる大き目車種なので運良く近くのバイク屋にあれば、
見て見るのもあり。
スペインのメーカーだが私も乗ったことないので、
買うならバイク屋にパーツ供給や整備の可否を相談した方が良い。

132:774RR
12/03/22 00:26:37.65 wdOCbd/s
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】60万円
【用途】通学(片道23km)休日に軽いツーリング(100kmくらい?)
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 2~3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 167cm 80kg
【候補のバイク】ネイキッドかフルカウル
【その他】今現在はDトラ125に乗っています。中古でも年式は2000年~の物がいいです

133:774RR
12/03/22 00:33:41.89 7JZPoYYi
>>132
Ninja250R
CBR250R
VTR

新車でこの3台からお選びください

134:774RR
12/03/22 00:37:12.53 wdOCbd/s
>>133
やっぱりこの3台なのね、ZZR250にしようかと思ったけどNINJAにするよ ありがとう

135:774RR
12/03/22 00:40:18.85 ntgbn2E5
ZZRが好きならZZRでも良いと思うけど
60万出せばかなり良いタマあるし整備してもお釣りくるでしょ
正直250でその予算なら好きなもん買えって気もする


136:774RR
12/03/22 00:41:05.33 VK91nsxv
>>132
ホーネットいいよホーネット
60万も出せるならかなりいいタマ買えるよ

137:774RR
12/03/22 00:51:42.79 ntgbn2E5
あー任意保険込みで60万か
19だと年間10万以上かかった気がするから
>>133の新車だとCBRぐらいしか予算内に収まらなそう

138:774RR
12/03/22 01:18:47.29 wdOCbd/s
任意保険は月々の支払いで済ますので大丈夫です。書き方が悪かったですね

139:774RR
12/03/22 06:38:11.01 7RrRtj0j
>>136
自分の好きなバイクを書くスレじゃ無いし、特に骨だとアレ貼られるぞ


140:774RR
12/03/22 07:59:52.52 wdOCbd/s
ちなみにNinjaとホーネットを比べるとやっぱりNinjaの方が街乗り、高速は楽ですかね?

141:774RR
12/03/22 08:07:07.72 Cl2yWtET
>>140
街乗りは好み
高速はフルフェアリングがあるninjaが楽
維持はninjaが現行でタイヤも普通だから楽
ホーネットよりVTRの方が何かとオススメかな
250ならninjaとVTRは、総合的にやっぱり頭一つ抜けてる
ホーネットはスタイルに惚れて選ぶ車種だし、WRもまたあの性能と維持費を天秤に掛けて選ぶ車種


142:774RR
12/03/22 09:24:15.27 KBCWf+Hu
下忍は戦略(ネーミングとタイミング)の勝利で実際cbrと大差ない

単だから高速は苦手みたいな事言ってる人いるけど嘘
甲乙付けがたい十分な性能ある、ただし250の枠内で

143:774RR
12/03/22 09:57:17.80 kPn0aS1L
360度クランクの並列ツインだと
静的なバランスは単気筒とおんなじだし

並列ツインは爆発による振動が半分になって回数が倍になる
しかしピストン周りの重量は大きくなるから1次振動が難しい

並列ツインとシングルはマルチと比べればそんなに変わらない

144:774RR
12/03/22 09:59:34.90 VK91nsxv
>>139
いや、特別好きなわけでもないけど250の直4で人に勧めるなら
バリオス、バンディッドより故障の少ないホーネットしかねぇべと思って…

例のコピペは頭のあれな人が顔真っ赤にして必死こいて貼ってるもんだと思ってスルーしてますよ。

145:774RR
12/03/22 12:45:35.99 CxMvyFWg
あれ? 俺の記憶では 忍者250はCDとかビジバイのような360度ではないと思うが・・・
CB125Tとかと同じ、スポーツ装甲な180度だと記憶してる。

146:774RR
12/03/22 12:47:23.84 nBPEe/g7
Ninja250Rは180度クランクだが…

147:774RR
12/03/22 13:41:12.52 /BryfH3g
>>142-143
人の回答にケチを付けるなんてしたくはないけど

URLリンク(img.wazamono.jp)

嘘はいかんだろ
提灯記事なんかで、そう信じているのかもしれないけど、比較インプレの行間読んだり、データ見れば一目瞭然
何より、VTR、ninja、CBRの試乗をしてくれば、CBRだけが1クラス落ちるのは、はっきりと解る
ninjaとCBRが変わらんなんて言うなら、それこそCBRとメガリ、YBRも変わらないって事になるぞ?



148:774RR
12/03/22 13:48:28.76 Mbws8I5j
スペックだけしか見ないで実際乗ってない人の典型だねw


149:774RR
12/03/22 13:55:41.43 Cl2yWtET
どのスレ見ても、CBR被害者が犠牲者増やそうと必死だな
名前に騙されるからだよw

150:774RR
12/03/22 14:00:49.97 /BryfH3g
>>132
なんか残念な流れになってるので、これ以上は試乗しておいで
ちょっと大きいとこなら、ninjaとCBRは確実に試乗できる
VTRは微妙だけど、以前からの人気車種だから、レンタルとかにもある
乗り味、足つきなんかは実物見ないとね
タンク容量もチェック

151:774RR
12/03/22 14:51:38.65 4uIsNvDR
ていうか、132は250なんて言ってないのに、なんで250限定になってんだ?w

まあ250ならNinja250でいいと思うけど

152:774RR
12/03/22 15:31:16.15 L/i+Mqao
どうみてもD猫をそのまま使い続けるのが正解w
っていうかそれがなければ125を奨めるが、125があるのでだったらしょうがないから
250、そんな乗り



153:774RR
12/03/22 15:32:12.80 CxMvyFWg
>132
折角大型免許あるんだから、どうすりゃいいんだろうね・・・いろんな考え方があるしねえ。
1度はリッタークラス乗っておくほうがいい とか、
デカ過ぎなのは熱いだけだとか、
日本では400で十分 とか
車検が無いほうが気楽 とか・・・・
個人的には、俺が買うなら、250か750クラスのどっちか悩むとこだねえ^^;
まあ、用途的・身分的(学生)に、250かなぁ。古いミドルクラスでイイのがあればいいが。
金銭的な余裕があるなら別だが、時間のある学生時代のうちに、バイクを使っていろんな事をしておけるという軍資金も大事だしね。
一応俺的な250クラスの細かい差を表現しておく。
ある程度気持ちよく回って、峠とかも乗ってて楽しいってのは 忍者250。絶対的な早さではないけどね。一押しお勧め。カワサキだが。
250で絶対的な早さと信頼性を求めるとVTRになるが、V型は音とかトルク特性がフラット杉で面白くないとか、意見がわかれるのも事実。
CBR250は良くも悪くも単気筒。長距離使用が多いならコストパフォーマンスに優れる風防付きな一台だが。悪くないんだけどね。


154:774RR
12/03/22 15:34:31.44 cOPJOzWC
よほどその画像がお気に入りなんだね。
それはNinja250Rの提灯記事ではないんだ(笑)

155:774RR
12/03/22 15:35:12.96 cOPJOzWC
>>147

156:774RR
12/03/22 16:14:02.69 L/i+Mqao
つーか以前
0-400でWRにボロ負けしてなかったっけ下忍
でもそれで下忍の評価が落ちなかったのは
今の250は遅いなんて仕方ない、気軽に手がだせる軽量コンパクトのフルカウル
だと言うノリだった
ましてや今ネイキ(cb1300とか)が0-100km3秒、0-400m10秒なんて時代に
その3倍の時間のかかる0-100、1.5倍の時間のかかるゼロヨンの0.x秒に何の意味が
あるのか、ほとんど誤差のレベルじゃないか

それでも中間タイムの200メートル到達点ですでに100キロ、こんだけでてれば
高速走行で全く問題は無い訳で一般ライダー(ツーリングマニア?)から見れば
どんぐりレベルの形の気に入った方で全く問題ない位の差異でしかない
どっちかが高速に向いてないとかもはやトンデモ論に近いと思う
長くなった・・・

157:774RR
12/03/22 16:14:12.42 wdOCbd/s
>>132 です。
>>153 さんの言うとおり大型はあるのですが60万じゃ車両価格+車検はきついと思いまして、一応250以上でもOKです。

158:774RR
12/03/22 16:16:55.44 QzgwmsVb
車検なんて法定費用だけなら月々1200円だよ

159:774RR
12/03/22 16:23:45.34 eTKn8+Ql
>>132
オススメはVTR250かなやはり。
取り回し、小回り性、燃費共に文句なし。
バイク便ご用達のビジネスバイクと見られがちだが、
十分にツーリングや買い物にも使えると思うよ。

通勤通学では取り回しがとにかく重要なんだ。
「あ、道間違えた!」とか、「ここの信号並んでいられない!」
等のケースですぐに降りて押して歩けるのも強み。
俺はPS250で通勤してるから、車重ほとんど同じなので実感出来る。

それとVTRはちょっとアシが出るかもしれないけど、60万ちょっとで
新車で乗り出せるってのも大きいと思うな。
初バイクは楽しいけど、事故らないように気を付けてね。

160:774RR
12/03/22 17:19:27.84 Cl2yWtET
なんで、嘘までついてCBRを勧めようとするのか、ソース付きで指摘されると逆ギレしてるのか、そこらへんがイマイチわからない
ステマにしては、稚拙だし

俺が明らかに動力性能で劣ってるCBRをどうしても勧めるなら、同クラス随一のABSだね
それだけの為にCBRを選んでも、絶対後悔しない

161:774RR
12/03/22 17:57:49.40 npkXQIoF
別に誰もCBR薦めてないし。
お前のネガキャンに反論してるだけだろ。

162:774RR
12/03/22 19:03:03.51 1e90u1Po
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】60万円 前後
【用途】ロングツーリング(夏に本州ぐるっと回りたいです)
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 2万程度と
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 170cm 62kg
【候補のバイク】ツアラー系(CB600F、ER-6f)もしくはネイキッド
【その他】あまり機械に強くないので頑丈で、ロングツーリングでも疲れにくい車両を探してます。
よろしくお願いします。

163:BT
12/03/22 19:22:43.10 HuL2NkIP
>>162
頑丈さなら、程度が確実な新車を勧めるが…
値段も手頃で、日本仕様が普通に入手可能なニンジャ400Rはどうかな?

ニンジャ650は新車の登録諸費用が高額になるし、中古も発見しづらい上に
質実剛健型なので飽きて手放すタイプの車種ではない。
CB600Fは中古でます発見できない。

164:774RR
12/03/22 19:24:21.31 cOPJOzWC
糞コテは携帯厨だったのか

165:774RR
12/03/22 22:37:37.94 jOVdF/+7
CBR600Fとかどう?
いい値段で中古売ってればだけどw

166:774RR
12/03/22 23:34:26.66 1kHTR6vF
>>162
無理に逆車のミドルにしなくても、CB400SBで良いんじゃないの?

じゃなかったらNC700Sを新車で。

167:774RR
12/03/23 00:55:30.25 KU3yY0we
>>166
CB600F 102ps/12000rpm 63.5Nm/10500rpm
CB400SB 53ps/10500rpm 38Nm/9500rpm

スペックだけで語れないのはわかるけど、こう比べると全く別物だよ。
加速も低速トルクも同じ直4でこれだけ違う。
VTECがどう作用するかは乗ったことないから知らないけど…

168:774RR
12/03/23 03:59:09.36 r8ZBmOYj
>132 (>157)

古いホンダのミドルなら、割と丈夫だよ。
練習用と割りきって、三十万くらいの VFR750 CBR750 CBX750 とか(乗りだし40まで+任意)。この手は大ゴケして外装壊れたらもう部品ないけどね。
総額ではギリか少し足出るかもだが、CB750なら確実なのがまだまだあるし。


169:774RR
12/03/23 06:35:15.42 34SMf4sz
コレが欲しい!ってのがないならセロー買っておけば間違いない。
将来的にも下駄かわりのセカンドになるし。

170:774RR
12/03/23 07:08:38.11 x5p9diOh
このスレでオススメしてもらったバイクが県内のお店にない・・・

171:774RR
12/03/23 08:01:11.15 U3w27GhJ
>>167
そのスペックから『低速トルク』は比較できんなー

172:774RR
12/03/23 08:11:24.86 hmgfc0Ra
>>167
動力性能を重視するなら、ミドルじゃなくてリッターにするべきなんだよ。
相談者が望んでいるのは、「頑丈で、ロングツーリングでも疲れにくい車両」。

そもそも骨6はイタリア製の非正規輸入車だし、タマないから論外。

173:774RR
12/03/23 10:47:10.73 LJxyns5V
600の魅力は400の車体に数段優秀なエンジンが搭載されている事だ

中免にはそれがわからないのだ


174:774RR
12/03/23 10:56:40.70 MtrR9rtk
頑丈で疲れにくいならCB400/1300SBだろ。
いろいろ乗ってきたけど、HONDAのエンジンはトラブル発生率は低い(と感じる)
SFにエンジンガードとかフレームつけて起こしやすくしとくのも有田市

大排気量の余裕で選んでも良いし、使い切れる/やりくりするパワーで楽しんでも良いし。

175:774RR
12/03/23 11:31:49.22 Q/6CbDtJ
オヤジがネットにしかしないのにハイスペックパソコン買うみたいなもんだろ

176:774RR
12/03/23 12:00:53.42 hgv4QfW3
疲れないで長距離走るならリッターのがいいよ。
ミドルが良いならNC700SのDCTなんか楽そうだ。

177:774RR
12/03/23 12:05:26.45 yE7VmuQy
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】車体価格80前後まで
【用途】月1程度ツーリング(日~600km) 軽い街乗り(一切重視しないです) 年何度かのサーキット(走行会)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168/80
【候補のバイク】ストファイ ミドルSS マルチのみで
【その他】下忍
今は下道メインでツーリングをしていますが、買い換えた場合は高速を多用する予定です。
若いうちに尖ったスポーツ系のものに乗りたいです。
カウル付きのものにしか乗ったことがないため、高速に乗り続けた場合にSSの前傾と、カウル無しの風圧による疲労
どちらがよりキツいのかも参考にしたいです。
ストファイにするならバランスが悪くならない程度に大きなスクリーンをつけるつもりでいます。


178:774RR
12/03/23 12:24:56.03 2nBQIOVa
>>177
その体型だとSSはキツくてすぐ飽きそう
でもいいならSSならどれかっても好みで選べばいい こんなとこで聞くだけ無駄

179:162
12/03/23 12:27:55.57 JVaNw6YP
皆さんありがとうございます。
後一点訂正というかお詫びを・・・
誤:CB600F
正:CBR600F
でした。
R抜けてると皆さんご指摘のとおりホーネットになっちゃいますよね。

別段ミドルにこだわりがあるわけではないのですが
免許を取ったものの、今までバイクはスクーターしか乗っていなかったので
ちょっとビビりで600を候補にしていました。
予算の範囲内であればリッタークラスなども乗ってみたいです。


ちなみに機械に疎い&強いこだわりがなければホンダ車が安心なんでしょうか?

180:774RR
12/03/23 12:48:54.98 U7/pS4jq
高速まで利用するならカウルは有った方がいい
たとえどんなにパワフルな大型でも、カウル付き250であたわkm/h以上出すとぱったり付いて来ない
そのあたりで風圧に負ける程ノンカウルはきつい

気合い入れてけばもっと耐えられるが、疲れを考えたら雲泥の差

181:774RR
12/03/23 13:06:31.92 4mPdc9MA
あたわキロ・・・?

182:774RR
12/03/23 13:09:53.36 3y4zaKVj
もしもしで140じゃないの?

183:126
12/03/23 13:10:35.86 InYq0lgw
>>127-131
遅れてすみません。
回答ありがとうございます。海外のバイクって選択もありますね
海外の車種って壊れたりした時の整備と部品供給がネックですかね?

TE125オフロード走行よさそうだけ足付とちょっと予算が・・・
タンゴ125ってヤマハのバイクみたいでかっこいいけどタンク容量的に片道100k以上の長距離どうなんでしょう?

184:774RR
12/03/23 13:36:21.62 4mPdc9MA
>>182
なるほど携帯使わないからわからんかった

185:774RR
12/03/23 16:18:00.15 0zJvPsgt
ネイキがいるとたいていぬふわまでだね
短時間ならぬうわでもいいけれど1時間以上は相当きついみたいだ
しかし1発免停を恐れるのでぬあわまでに抑えるのが小賢いやり方

186:774RR
12/03/23 17:23:19.39 Tp+y76ql
>>172
非正規輸入だと正規と比べて何が悪いの?
「○○は非正規だから~」って書き込みをよく見かけるけど。

187:774RR
12/03/23 19:34:38.33 KU3yY0we
>>186
保証とかじゃね?

188:774RR
12/03/23 19:52:33.38 yE7VmuQy
>>180
やはりカウルが有ったほうがいいですか・・・
個人的に調べた所、Z750Rというものに社外スクリーンを着けたものでどうにかならないかなと思いましたが
あとアンダーカウル着いたのがどストライクだったのですが防風にはやはり意味なしかな?



189:774RR
12/03/23 19:55:07.91 fouoN/Nz
SSの前傾はツーリングにはむしろ利点だよ。
体あまり動かさなくて済むし、腰にかかる力は少ないし、風圧の低減になる。

でも、カウルはあまり関係ない。
カウルの有無よりもいいヘルメット、いいウェアを着るほうが長距離乗るときの
疲労には効いてくるよ。

190:774RR
12/03/23 20:02:08.33 vu+SVcuG
>>188
意味無しなら、付けない
防風ってのより、エンジンの熱が直接来なかったり、雨でぬれにくかったりとかで実感できる
ネイキッドにスクリーンでも無いよりはだいぶ良いけど、ハンドルマウントのビキニカウルにスクリーンと、元々のフルカウルじゃ、ハンドルの軽さがやっぱり違う

191:774RR
12/03/23 20:06:46.77 YzSbWbFl
>>186
具体的な理由もなく「非正規だから」って言ってるだけの奴は
とりあえず非正規っていうレッテルを貼ってネガティブイメージをつけようとしてるだけ

通常消耗品は汎用部品で十分乗れるし、
何万kmか走って寿命が来る部品の取り寄せについて
数万kmに1回ほど、最長1ヶ月~数ヶ月ほど
乗れなくなる期間が出てくるかもしれないという程度の話

192:774RR
12/03/23 20:09:44.00 aOma0zKL
車検つきのバイク乗らない人には分からないかもしれないが
大体そういうのは車検の時に
バイク屋が気づいてアドバイスをくれるから
突然何ヶ月も乗れなくなるということもないとおも

何はなくとも、何万か走ったら
どこどこがそろそろヤバいかな~?って分かるし
早めに予備の部品を注文して備えておけばいいだけのこと

193:774RR
12/03/23 20:12:06.52 vu+SVcuG
非正規でも外車じゃなきゃすぐにパーツ取り寄せできるでしょ

194:774RR
12/03/23 20:13:19.34 aOma0zKL
>>177>>188
ストファイならカウル無い方がカッコいいよ。

そもそも、大体そういうのはカウルの恩恵に頼らずに
風圧と付き合いながら乗るのがストファイの醍醐味なのでは。
そういう意味で硬派なスタイルなんだよ。

軟弱はツアラー乗っとけばいい。
だから、そういうバイクは年取ってからでいいんだろう?違って?

だいいちカウルも良いことばかりではない。

195:774RR
12/03/23 20:27:52.25 vmQ55LvA
カウルはひとコケウン万だしな
自分で何重視するかだよなぁ


196:774RR
12/03/23 20:36:29.03 U3w27GhJ
非正規輸入車だと、リコール出ても対象外になって致命的な故障でも自己責任自己負担になるんだっけ?

197:774RR
12/03/23 22:03:20.13 0zJvPsgt
>>188
絶対必要ではないが、確実にあった方がいい
高速だけなら、車外スクリーンもありだけど軽快感を大幅に損なう
1日600だと前傾の負担が結構多いので、買ってもつまらないと言う事にもなりかねない

また、ヘルメットは安全面を考慮して買うものなので、カウルがあるから安いメットを
買うと言うことは(金が尽きたとか出ない限り)ありえなく、高いメットの方が空力、
静音静寂性、排熱など高性能になる
結局カウルありの方が疲労は大幅に少ない
同様に、<Tシャツとライジャケ>と言う比較なら疲労に差はでるが、同種のライジャケの場合
<安価なメッシュジャケと高価なメッシュジャケ>なんて比較になれば疲労の差は無い
ここでもまたカウルが圧倒的に物を言う

と、ここまでは前段階だけれど、前傾による負担は人によって違うのでどっちが
きついのかはあなた次第なので、結局は1日レンタルで自分が我慢できるか試して
見るしかない

198:774RR
12/03/23 22:13:58.36 yE7VmuQy
>>197
メットはXR-1100使っているので多分大丈夫かなと

そうですね、今度SSとZ750辺り両方レンタルしてみて比較してみたいと思います

199:774RR
12/03/23 22:32:43.68 ZXO70ICA
>>198
まあオッサンでもノンカウル乗るしw
今までカウル付き乗ってたなら、ネイキッド借りて試してみればどのくらい体感が違うのか判るんじゃないかな?
ちなみにビキニカウルでも物によっちゃ上体の受ける風は結構変わるんで、スクリーンでも割と楽なのは有る

自分はネイキッドにスクリーン付けた事が無いんで、ハンドリングがどの程度影響受けるのかは良く判らん

200:774RR
12/03/24 00:09:03.79 x0IxyIkx
>>199
ビキニ付けたけど、ハンドリングはそんなに変わらんよ。
変化が怖いなら最初からつけとけばいしね。

201:774RR
12/03/24 00:14:51.46 xGzp4/gR
ビキニはメーター回りにちょっと増える程度だからハンドリングは全然平気です
ヘッドライト付近はどのみち物があるから影響がすくないのでしょう
変わるのは
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こういうスクリーン
ビキニでも疲労の違いははっきり判るけど、結局は大きさがそのままモノをいいます

202:774RR
12/03/24 00:29:17.64 x0IxyIkx
>>201
うーむ…
なんか銀行の営業カブこんなんついてたよな。
実用本位なのはわかってるけど着けたいとは思えんなぁ。

203:774RR
12/03/24 00:30:43.32 RPr96WmB
なんかもうストファイとか尖ったスポーツ系とか
相談者も趣旨忘れてるな

204:774RR
12/03/24 03:26:14.19 /2xjXCeI
>>180
高速まで利用するなら・・?
サーキットまで利用するなら・・○

常識ある大人は高速で120以上出さないから

205:774RR
12/03/24 08:54:14.33 +XvzfqDB
そんなつまらないものになりたくない

206:774RR
12/03/24 10:20:14.38 FB0POnsi
常識ある大人でも20km/hオーバーはするんだw

207:774RR
12/03/24 11:02:25.50 H9sWMO/s
>>204
法定速度で走れよw

208:774RR
12/03/24 13:04:12.35 FPxyVLM8
アメ乗ってるの体力無さそうなオッサンでも
変なウエアでカウルも高級なメットも無しで高速道路走ってるし

実はどうでもいい事なんだよな

209:774RR
12/03/24 13:12:19.85 +XvzfqDB
短距離ならな

210:774RR
12/03/24 13:17:00.50 FPxyVLM8
趣味で乗ってるんだからどうでもいいんだよ
疲れたら休めばいい、体力使うのも休むのもそれが趣味だったら楽しめる。

単なる移動なら飛行機や電車のほうが体力使わない

211:774RR
12/03/24 13:23:38.28 FPxyVLM8
他の例をあげると
暑かったり寒かったりしてもジョギングしている奴に
ジョギングマシンでも効果は同じですよと言ってるのと同じ

212:774RR
12/03/24 13:35:41.39 wvgacjKF
どうせまたいつものアイツだろうなw

213:774RR
12/03/24 18:23:08.05 RPr96WmB
また小径ホイール君か

214:774RR
12/03/24 19:46:02.04 FPxyVLM8
論破された無知が涙目で糞レスw

215:774RR
12/03/24 19:52:45.41 FPxyVLM8
どうせ知識が【インターネットで見た!】レベルの原付小僧なんだろw
高速でカウルが絶対に必要ならカウル付きの大型バイクでSAの駐輪場行って
NKでもアメやモタ乗ってる奴に
「高速道路ではカウルは絶対に必要です」って説教してみな
なんだこのアホって笑われて終わるから

216:774RR
12/03/24 20:24:01.07 FB0POnsi
え、どっちが疲れないのか?て話だからそういう談義になってんじゃないの?
疲れるのがバイクだ!って言ったら始まらないじゃんw

217:774RR
12/03/24 20:31:55.90 FPxyVLM8
>>216
僕ちゃんの知識には無いんだろうけど疲労には2種類あるんだよ。

自分で好きなことやった疲労は回復も早いし
それが快感だったりするんだよ。

218:774RR
12/03/24 21:07:19.13 Z9rhdGbv
はあ~~~疲れた。マジしんどい・・・死にそう・・・
ってのと、

フヒヒヒヒwwwwキタコレwwww死ぬwwww
ってのだな。

219:774RR
12/03/24 21:19:21.98 xBElv8Z+
【所持免許】普自二
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どっちでもOK
【購入資金】100万円程度
【用途】通勤往復34キロ(最寄りの主要駅まで17キロ)、往復70キロ(職場まで片道35キロ)
あとツーリングとかするかもしれない。高速については未定。
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】1万円ぐらいかな?出来ればもっと抑えたい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】168cm/60キロ
【候補のバイク】
CB400SB・ABS、GSR400、グラディウス400 などが気になっています。この場合新車で。

VT400Sも気になっています。
そこまでアメリカン然とした見た目じゃないのと、完全低速型のエンジンに興味があります。

V型2気筒のドコドコには憧れますがアメリカン(のクラシック系?は特に)は嫌いです。

見た目的にはネイキッドが好みですが、エンジンはV型が好きです。
グラディウスとVTのエンジンはどう違うのでしょうか?グラディウスでもドコドコ言いますか?

『RVF400みたいな丸目2灯でV型2気筒のバイク』があれば即決なのですが・・・

【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい)
YBR125Kに乗っていますが、見た目の割りに遅すぎるのと
フロントとリアのバランスが悪くて見た目がちんちくりんに見えてきて萎えたので手放そうと思っています。
音が原付スクーターみたいで、乗ってて楽しくないのも大きな理由です。

あと、とにかく始動性が悪いので
次のバイクには冬でも始動性が良いものを希望します。

220:774RR
12/03/24 21:25:22.55 LEfmoa1b
毎回思うんだけど、通勤にバイクって地方だと普通なの?
バイク屋とか土方とか作業服で仕事するならいいんだろうけど

221:774RR
12/03/24 21:31:57.47 u8FfIhli
>>220
着替えりゃ良いじゃん

222:774RR
12/03/24 21:35:25.73 FB0POnsi
>>217
いや俺もう50近いジジイだし
バイク30年くらい乗ってるんで教えて戴かなくても結構ですよ?

223:BT
12/03/24 21:36:06.88 +BNG6k8/
>>219
スズキSV400Sはいかがですか?
丸目でもないしハーフカウルですが、
普二免許で乗れる本格的なVツインスポーツ車です。

ドコドコ感や大トルクは排気量に依存するので、この感覚を重視するなら
大型二輪免許も視野に入れる事を勧めます。
100万あれば、免許取得に中古の大型ツインスポーツでも十分に射程範囲内。

でも、ツインスポーツにアイドリング付近の低回転トルクを求めてはいけない。

224:774RR
12/03/24 21:36:21.85 /BvF1cMY
>>219
それだけ予算があるならグラディウス400新車+ワンオフで丸目2灯化でおk

225:774RR
12/03/24 21:40:39.17 grdXhpJM
またまたサクラ臭い相談だね
↓意味不明なんだけど?

>通勤往復34キロ(最寄りの主要駅まで17キロ)、往復70キロ(職場まで片道35キロ)

226:774RR
12/03/24 22:05:30.26 Reyrijsf
>>219
グラがいいかVTがいいかは本人じゃないと分からん。
試乗してフィーリングを確かめてくれ。

グラに特注カウルと丸目2灯化でもいいし
VTをビューエルみたいにしてもいいと思うし

227:774RR
12/03/24 22:06:19.98 /BvF1cMY
主要駅までなら17キロ、
職場まで乗っていくなら35キロ、ってことでは?

日本語の不自由な国の方ですか?

228:774RR
12/03/24 22:28:13.62 ptnLJi62
スーツでアドV乗って通勤してます・・・

229:774RR
12/03/24 22:50:16.72 xBElv8Z+
レスありがと

大型は考えてないんでVTかグラか試乗してみる。
んで、フィーリング気に入った方をベースにカスタム、かな・・

230:774RR
12/03/24 23:05:57.20 xBElv8Z+
>>223
申し訳ないがSVは好きじゃない・・・
カウルの形状が尖りすぎ

 \
   >
 /

  ヽ、
   [   ← こういうのが好きなんだ
   ノ

231:774RR
12/03/25 01:01:12.30 7/p2nakt
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古希望
【購入資金】上限50万。
【用途】近場への足、週に1度の日帰りツーリング(300キロ~500キロ)
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】160cm/46キロ
【候補のバイク】600クラスの単気筒
【その他】VTR250に乗っています。
大型免許取得したので、乗り換え検討しています。
ビッグオフのスタイルが好みですが、体型的に無理があるのでは?と不安です。
シングルであれば軽いのでそこまでナーバスになる必要もないでしょうか?
シングルのパワーの扱いやすさや乗り心地等も教えていただきたいです。


232:774RR
12/03/25 01:47:00.25 JBZIY7VB
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定。
【購入資金】全込み100万以内
【用途】街乗り、週一回程度の片道100㌔ツー、夏休み等の高速利用泊りがけツー(最長で往復500㌔程度)、峠
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】171/63
【候補のバイク】CB400SB、NC700Sその他国産ネイキッドタイプ。
【その他】初めてのバイクとなります。

 初めてのバイクを検討しています。CB400SBを第一候補にしていましたが、NC700Sが初心者でも乗りやすそうだしメットインや
燃費に惹かれて候補に挙がってきました。排気量に拘りは無く、初心者でも扱い易く乗りやすいバイクを検討しています。
素人ですが例えば上記2台だと、維持費に大きな違いはあるのでしょうか?



233:774RR
12/03/25 06:13:36.28 r0leom4m
>>231
大排気量のシングルで長距離は辛いと思うよピストン重くなりすぎると低速の粘りが無くなるし
ならVツインのデュアルパーパスのVストロームとかの方が良い気がする
予算的にはSV1000が中古40万くらいからあるかもしれん車重も190㎏切ってたはずだから取り回しは400クラス並みに軽いよ

234:774RR
12/03/25 07:37:53.34 vtMgihDt
>>231
旧F650GSだったら、足つきも良いし、乗りやすいから大丈夫だよ。
その代わり単気筒らしさも希薄だけどね。


235:774RR
12/03/25 07:55:50.49 vtMgihDt
>>232
維持費はNC700の方がタイヤ代が掛かる。
でも燃費はNC700の方が良さそうだから、トータルでは安くなりそう。

NCのエンジンは低速トルクが太いけど上が回らないから、MTで乗ると非常にがっかりする。
DCTなら良さそうなんだが、まだ試乗できないから何ともいえない。

候補外ならXJ6、GSR600も検討してみては?

236:774RR
12/03/25 07:58:30.82 uB1wt2ys
>>231
ビッグオフは体格的に無理。今のVTRですら足つき苦しいんじゃ?

その身長と軽い体重では、足ついた場所が悪かったら
下手するとバイクもろとも転倒するよ
(深いわだちの盛り上がりの上で停車してしまって足がつかない、など)

125クラスでもいいなら、バラデロ125っていう
VTR系ツインエンジンの125cc版で
デュアルパーパスのXL125Vバラデロっていうのもあるが
取り寄せに幾らかかるのか分からん。中古でも48万する。
シート高は801mm

あと身長よりも体重が足りない。
ビッグオフに乗りたいなら長い足か70キロ以上の体重が必要。

現状、あなたが乗れるビッグシングルのオフは
予算をあと20万上乗せしてF650GSぐらいしか無い。

ビッグシングルというだけなら、サベージ650なんてのもあるけどね。アメリカンだけど。
バカ安いから、それベースにカスタムしてもいい。オフタイヤの選択肢もあるし

237:BT
12/03/25 08:05:03.67 zpRfmE4H
>>233
SV1000、乾燥重量と装備重量の差が25kgくらいある。
ついでに重心が高いので取り回しは悪い。
リッターツインで装備190kg切なんてドカSBレベルになる。

238:774RR
12/03/25 08:09:15.98 uB1wt2ys
>>232
維持費はCB400SBとNC700で大差ないと思う。
むしろNC700の方がCB400SBより燃費が良いレベル。
700ツインならオイルもG2でいいしな。

エンジンの能力的には最高出力はほぼ同等だが
同じ速度を出す回転数がNC700はCB400の半分ぐらいになるかもしれん。
CB400と同じ馬力をNC700は半分の回転数で出力するが、

その反面、同じ排気量のスポーツバイクが70馬力、SSで100馬力出しているのを考えると
排気量の割にはつまらなく感じるかもしれない。

低速も太く、扱いやすそうなエンジン特性なので
大型入門モデルとしては限りなく最適な一台だと思うよ

239:774RR
12/03/25 08:09:59.71 JkelI9Pj
V-STROMやTDMがデュアルパーパスだと言い張る奴けっこういるよな

240:774RR
12/03/25 08:11:58.19 JkelI9Pj
>>238
>CB400と同じ馬力をNC700は半分の回転数で出力するが

半分はねーよ。
3分の2ぐらいじゃね?

実走行ではCBの半分ぐらいになるかもしれんが
「CB400と同じ馬力をNC700は半分の回転数で出力する」は物理的に無い

241:774RR
12/03/25 08:24:29.70 W1noXFp2
>>231
用途見ると乗り換える必要性を感じない。

あえて車種あげるなら旧F650GSくらいしか思いつかないが
整備性が悪いし、ヒトコケ10万は覚悟が必要なので月1万では維持できない。

242:774RR
12/03/25 08:25:36.42 IhT0oWpo
NC試乗したけどレブリミット6500でドンつくように加速止まる
初バイクならいいけど乗り換えなら一度体感した方がいい

243:774RR
12/03/25 08:35:51.00 JkelI9Pj
最高出力回転数6250回転だからな

244:774RR
12/03/25 08:41:34.48 DxC7XiIr
>>240
半分ぐらいで合ってる。

CBがどうだか知らないが、NCはネット値で最高50PS/6250、6.2kgf/4750で
最大トルクの数字と出力回転数を見れば
同じ回転数で出力している馬力はCBの2倍ぐらいあるよ。

トルク6で回転数が5000で40PSぐらいは出てるはずだよ。
多分同じ回転数ならCBは後輪出力で20PSぐらい。

245:774RR
12/03/25 08:45:40.49 FUSiL1eF
>>232
はっきり言って普段 5000回転以上回すことなんてほとんどないからNCでいいんでないか

トルクあるバイクはそう言うもので別に回転あげなくても流れに高速でも乗っていける

246:774RR
12/03/25 08:50:29.87 6PYUv9/K
>>231
シングルにこだわるとけっこう車種がないよ。ハスクのTE630とか勧めるけど、たぶん足つきがネックだろうしなあ。
品質野バラ付きとかも不安だし。ただ、軽いのでこけることはないかと。

ビッグオフはだいたい足つき悪いからそれが苦痛になるかもしれない。
ツインエンジンまで広げるとスーパーテネレみたいなバイクもツーリングには快適。

大型バイクは総じて重いので、それを踏まえて足つき性を重視するかどうかも聞きたいな。

247:774RR
12/03/25 08:53:22.01 DxC7XiIr
>>246
> ツインエンジンまで広げるとスーパーテネレみたいなバイクもツーリングには快適。

相談者の身長体重見ようか

248:774RR
12/03/25 08:53:43.55 JkelI9Pj
スッテネとか身長180あってもきついわ

249:774RR
12/03/25 08:56:12.07 z6/7Zp/g
【所持免許】普通
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可能
【購入資金】40万
【用途】通勤往復15km、ぶらりツーリング(疲れる前に帰る)、高速で実家に帰る往復60km
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】164cm,52kg
【候補のバイク】SRV、ボルティが軽くて見た目も好きなので第一候補ですが、高速道路がキツそうで決めあぐねています。
高速が楽そうなのでCB400SSも考えていますが、見た目はあまり好きではありません。
【その他】クラシックでスマートなのが好きです。
初バイク(19歳)はSRでした。次は別のに乗りたいと思っています。
よろしくお願いします。

250:774RR
12/03/25 09:00:54.53 IhT0oWpo
>>245
実際乗ってみないと俺の言いたいことは伝わらないと思うが
10000回るバイクの5000と6000回るバイクの5000は違うんだよ

251:774RR
12/03/25 09:05:49.14 JkelI9Pj
>>249
片道30キロぐらいなら250でも耐えられないか?
まぁ他の用途で高速乗ったりするならあれだが

W400あたりが妥当かと。

252:774RR
12/03/25 09:05:49.92 DxC7XiIr
>>249
んじゃW400で。

253:774RR
12/03/25 09:06:10.75 r0leom4m
>>249
流れに乗るくらいならSRVでもボルディでも問題ない
それに片道30㎞の高速ならあっという間だ疲れとか感じる暇も無いよ

254:774RR
12/03/25 09:11:02.21 CfwfAdJL
>>249
W400でおk

255:774RR
12/03/25 10:36:56.17 f0CkRlJX
>>249
250TR、ボルティ、CB400SS、W400、ここらへん高速でしかも短時間で
ほとんど差はない
どうしても欲しい車種があると言うならそれにすればいいが、そうでもなければ400に
する必要全くなし

wなら400にする位なら数万円で免許とっちゃって650にしちゃった方が見栄(え)いいしね

256:774RR
12/03/25 10:43:34.99 f0CkRlJX
>>232
cb400とncなら、CBに部があるのはミドルクラス内でもさらに小型軽量な
ライトミドルと言う点、技術に不安があっても積極的に選べると言うことかな
まぁ普通なら250にしてしまえと言う話にもなるがどうしても400と言う場合には
それから普及率がはんぱないので、中古も含めた意味で部品供給が安心
そこに興味なければNC1択だ

257:774RR
12/03/25 10:56:39.49 f0CkRlJX
ただし用途的にはNC?でかすぎね?
400すらいらねーんじゃね?
250でいいじゃん、なのをファッション的にでかいバイク選ぶ感じなんだから
そのあたりの割り切り踏ん切りは必要

258:774RR
12/03/25 11:17:48.76 DxC7XiIr
本日のNG推奨

ID:f0CkRlJX

259:774RR
12/03/25 12:03:09.59 0ECjY/16
400と600ってそんなにトルク違うの?

260:774RR
12/03/25 12:44:25.98 7IH4gp9/
低回転よりのは段違い
普通のオンなどは全域パワーアップだがリッターに匹敵する桁違いはない
ssなどは高回転限定でリッター並

五割も排気量でかくなるのに重量400並だもん
おいしいよ

261:774RR
12/03/25 12:48:43.34 7KSH1elq
カーセックス楽しいよ
仕事は今一番人気の地方公務員
あらゆる仕事ランキングで1位ばかりだよ

262:774RR
12/03/25 13:50:30.95 s0N4xIet
>>259
400の直列4気筒と
650の直列2気筒なら全然違う

400の直列4気筒と
600の直列4気筒ならそこまで大差ない

「トルク」は

263:774RR
12/03/25 14:12:24.22 LT/BTkB/
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】30万
【用途】街乗り 買い物
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】ファミバイ
【身長体重】163/55
【候補のバイク】でかいホムセン箱(90Lくらいの)着けれる車種
【その他】
セカンドとして買います。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
こんな感じに着けられる車種でシティコム以外にどんなものがあるでしょうか


264:774RR
12/03/25 14:18:31.53 JBZIY7VB
232です。
貴重なご意見ありがとうございます。
CB400SBよりも安く、しかも初心者でも乗りやすそうな大型が出るということでNCは気になりました。
速さや走行性よりも快適性や乗り回しを重視しておりまして、この二種で迷っております。
確かに用途的に街乗りやプチツーがメインですので250でも十分だと思いますが、せっかくだからと
400以上で検討しています。

265:774RR
12/03/25 14:46:23.76 TYBYcE2H
>>263
2種だと

ホンダ ベンリイ110
URLリンク(www.honda.co.jp)

1種だと
ホンダ ベンリイ50
ヤマハ ギア

何故マイナーな台湾バイクを知っているのに
新聞配達やデリバリー御用達バイクを知らない?


266:774RR
12/03/25 15:33:52.90 7KSH1elq
へー

267:249
12/03/25 17:40:03.86 2z4CJoi/
皆さんありがとうございます
先日軽自動車で高速に乗った際、パワー不足にびっくりしたので、余裕が欲しいと思った次第です。
緩い登り坂でも追い越しがかけられる程度のパワーは欲しいな、と。
400以下のクラシック調バイクではw400が正解でしょうか。
ただ、w400見てると大型欲しくなりますねw

268:231
12/03/25 19:41:00.47 7/p2nakt
>>233,234,236,241,246
ありがとうございます。
やはりシングルで長距離はしんどいですか。高速も使いたいので、ツインも考えてみます。
価格がネックではありますが、F650GSは乗ってみたいバイクの1つです。
単気筒らしさが希薄…ということは、乗りやすいということでしょうか。
それも魅力になるかもしれないですね。

VTRは両足ベタ足です。
ビッグオフはどうしても足つきが悪く、重く、重心も高くなってしまうと思います。
スーパーテネレ(750cc)跨ったことありますが、片足つま先なのでちょっと厳しいですね。
TE630かっこいいしものすごく軽いですね!しかしシートが恐ろしく高いです…
重量と足つきのバランスを見ながらゆっくり探してみます。

269:774RR
12/03/25 20:29:37.27 6zxtrfVe
>>267
スポーティな400ならともかく、w400でそれは無理
wがいいなら650か800でなら不満なく行ける


270:774RR
12/03/25 20:33:21.22 JkelI9Pj
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま~た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


271:774RR
12/03/25 21:13:36.92 LT/BTkB/
>>265
ありがとうございます!
まさしくこんなのを探してました!
シティコムが初めに出たのは画像検索から当たったからでして・・・



272:774RR
12/03/25 21:27:20.24 gSyVjP2E
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】100万
【用途】遠乗りのツーリング 片道500キロぐらいの泊まりで
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180」センチ 80キロ
【候補のバイク】CB1300SB fazer600 GSR750
【その他】大型での初心者です
      ゴツゴツした感じのバイクが好きなのですがまだ使い道も良くわかっていません
      よろしくお願いします

273:774RR
12/03/25 21:46:49.58 r0leom4m
その中でならCBはデカい上に重い(GSR750+50㎏)のでfazer600かGSR750で良いんじゃね

274:774RR
12/03/25 21:48:48.87 z8o/zRc8
>>272
その体格ならcb1300行けそうな気もするが、CB自体がちょっとおっさん臭が
なきにしもあらずなんだよね
昔の若者向けが今じゃ・・って感じで、さらに1300は重くて嫌に
なるかのうせもちょっと高い
もちろん人気車だけどね

なのでfazer600 GSR750あたりの方をすすめる、
yamahaは600-800クラスが充実してるし

275:774RR
12/03/25 22:01:47.84 JkelI9Pj
>>272
ゴツゴツしたビッグバイク然としたバイク希望なら
FAZER600やGSR750は400と車格が変わらないので奨めないな。

予算100万なら、B-KINGやバンディット1250いけるよ。
店によっては新車でも買えるレベル。

276:774RR
12/03/25 22:02:43.05 IymlwRoK
>>272
ゴツくて、片道500キロ級の長距離ツーリングとなると
NT700Vドゥービルの方がいいんじゃない?
乗ったことないから勧めにくいけど。

タンク容量19.7L(リザーブ3.5L)、海外のユーザーレビューによれば
平均燃費50~55マイル/ガロン(約20km/L)、

(19.7 - リザーブ3.5) × 20km = 324km ← 満タン給油でリザーブまで一度に走れる距離

こけて安心、バンパーつき・ 内蔵パニアケース標準装備

あと、アメリカンやスクーターを除いて
まっとうなスポーツバイクで一番ごついのはXL1000Vだろうな

277:774RR
12/03/25 22:15:05.59 DVHWPlbx
>>272
「ゴツゴツした外見=大型バイクらしい所有満足」を重視してバイクを選ぶのであれば
上でも書かれてる通り、FZ6やGSRはバイクの大きさが400並みなのでオススメできない。

かといって、CB1300も薦めない。
大型初心者がビッグバイクに憧れて買ったはいいが
乗るのが面倒になって5000キロ程度で手放すバイクの筆頭だから。

「ミドルでゴツイ」がいいかもしれない。
XL700Vトランザルプ、NT700V・Deauvilleなど。

バイクそのものが初めてだというなら、俺だったらZZR400中古にしとくね。
安いし、タンク容量いっぱいあるし、規制前だから燃費も悪くないし。
(ZZR250やNinja250は身長180じゃ窮屈。400でもきついかもしれないが)

それでバイクに求めるものを模索しながら、
自分の求めるものが見えてきたところで大型に乗り換える。
その頃には経済力も高くなっているはずだし。

278:774RR
12/03/25 22:30:42.85 Et4CcHf3
車格が車体の大きさのみで語られてるように感じられて違和感があるんだが
現行SSを見てもわかるようにスポーツタイプはコンパクトな方向に進んでる中でだと余計に
確かに車体の大きさではGSR600とGSR750を比べれば後者のほうが少し小さくなってる
でもそこにSSベースの150ccも大きいエンジン積んでるのに車格が同じだと言えるの?



279:774RR
12/03/25 22:36:51.92 U5iM201I
トランザルプに・・・ドゥービルねえ・・・
まあ車格だけなら大型バイクでもかなりデカい方だし
珍しいし、燃費も悪くない。所有満足感も大きいかもしれないけど

エンジンの能力を見ると、
排気量の割りに出力がマイルドすぎてつまらないんじゃないかなと思うよ。

ビッグバイクってのは見た目と性能どちらもビッグであってこそじゃないかなと思うんだ。

まあFZ6やGSR750は車格が400並みだからごつくないというのは同感だけど。

>>272
CB1300かバンディット1250あたりに試乗してみて。
レンタルバイクで人気の車種だから結構ある。

それで乗ってみて「これを自分で所有するにはどうか」というのを考えて
大丈夫そうならCB1300でもバンディット1250にでもすればいいと思う。

280:774RR
12/03/25 22:39:45.21 r0leom4m
さっきから思ってたけどゴツゴツした感じって車格じゃ無くてデザインの事言ってるんじゃね?

281:774RR
12/03/25 22:41:04.37 VR6g4C05
だったら、Z1000だろ


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