17/03/27 00:30:33.99 XL7Is1jx.net
俺はドコドコ社の専務だぞ！！みたいな台詞が思い浮かんだ。
平均7万で自慢すんなよ、みっともねぇ。
933:足元見られる名無しさん
17/03/27 00:38:23.45 SwyH27p5.net
>>898
まじでゆってる？
何人でやってるの？
934:足元見られる名無しさん
17/03/27 01:13:39.96 JtB8YkFv.net
>>899
僻むなって言われたから僻んでんの認めただけだろ
数分を争うような忙しさなんて滅多にないから売れてるやつが羨ましいのよ
業界厳しい中でガキと嫁食わせんといかんし
>>900
平日は１人でやってる
ただ完全にひとりだと休めんし俺のキャパだとキツいときもある
だから融通利かせ合う仲間がいるって感じ
935:足元見られる名無しさん
17/03/27 09:54:32.37 SwyH27p5.net
>>901
じぁあクイックじゃあないんだね。
関東の方かな？多分そこそこ有名なお店の方なんだな！すげー良いなー！
936:足元見られる名無しさん
17/03/27 10:22:29.12 VPCtN5l2.net
一人で平日平均7万円の店があるんだ
月25日営業で175万あるぞ
修理材料の原価もしれているから
家賃が安い路面店だったら
手取り100万はあるのかな？
937:足元見られる名無しさん
17/03/27 11:29:43.44 wEqXOOsn.net
税金が大変そうｗ
嫁さんを雇ってるテイにしてるだろうけど
俺独身だからその手が使えないんだよね
938:足元見られる名無しさん
17/03/27 11:52:21.53 AHD5X8jt.net
靴修理人さんは妄想癖もあるのですか？
939:足元見られる名無しさん
17/03/27 12:51:45.47 JEDe8hla.net
>>905
当たり前だ！こんな底辺職なんだから妄想するしか楽しみがないからな
940:足元見られる名無しさん
17/03/27 12:55:44.35 AHD5X8jt.net
ですよね、>>903の計算でいくと
年間売上２千万越えですもんw
941:足元見られる名無しさん
17/03/27 13:28:29.11 VF+LEZ1E.net
都内近郊で知る限り、そんなに景気良い個人店の知り合いはいない……。
まじですげーな。隠れた名店か？
942:足元見られる名無しさん
17/03/27 17:40:39.53 39t5snAH.net
今 月100万行く店は10分の1ぐらいと予想してる。1日七万だったら靴以外で何かやってんのか？ちなみにiphoneの液晶は上代2万位だけど仕入れは12…13000円位だよ
表札だって6がけ位だしな
Prキーでぼったくってんのか？
そういえば、みんなも自分のprキーはもう自分で作ってるよね？売ったらダメだよー
943:足元見られる名無しさん
17/03/27 19:05:54.46 SwyH27p5.net
>>909
PRのくだり教えて。ブランクで削ってるってこ�
944:ﾆ？
945:足元見られる名無しさん
17/03/27 21:03:02.53 fX3BruRQ.net
PRキーは裏でブランク出回っているから
それを削れってことじゃないかな
他のメーカーでしか出来ないはずの
ブランクも何故か出回っている
削れたとしても後で事件とかあって
セキリティ上の問題を指摘される
可能性があるから出来たとしても
やらないほうがいいな
それにしても９０９の日本語わかりにくいな
接客でトラブル起こしている人かもしれない
946:足元見られる名無しさん
17/03/27 21:16:28.88 0nZedw44.net
>>903
路面というか特定の商業施設に入ってないけど家賃はそれなりだ
なおかつヘルプで入れてるバイトやピンチヒッターの職人のギャラ、機械のメンテ代とか引いたら手取り100なんてとてもじゃねーけどいかねえわ
靴がメインだけど革製品ならよろず承ります的なスタンス
947:足元見られる名無しさん
17/03/28 00:26:25.84 Dw0nrV/V.net
ソール交換依頼したときは、基本的には靴磨きもされて返ってきますか？
948:足元見られる名無しさん
17/03/28 01:32:30.23 63yaEKgN.net
>>913
職人の気分や店の方針次第
基本的なんてものはない
磨きが必須なら前もって別料金発生してもいいから磨いてくれと言っとけばいい
949:足元見られる名無しさん
17/03/28 10:06:30.98 nLBSJqZa.net
>>913
手入れしてある靴とそうでない靴は一目瞭然
なのでそれぞれ別対応
950:足元見られる名無しさん
17/03/28 10:15:10.15 whCZinJy.net
>>913
うちは修理する場合靴磨きはサービスだな
口頭でサービスで磨いときますって言っているよ
お客さんが喜んでくれるしリピーターにもなるからね
たまにお客さんから前に修理出した店では
別料金だったとか聞かされると
嬉しくてたまらない
修理した部分はインクで処理してピカピカだけど
他は汚いままで返すのはどうかなと思うな
951:足元見られる名無しさん
17/03/28 10:34:42.19 dcn6l9X+.net
高くて手入れされてる靴は磨く。
合皮でボロボロの靴はバフって終わり。クリームかナイトリキッドかコバワックスかの違いも分からんだろ。
952:足元見られる名無しさん
17/03/28 10:38:34.63 WsGDZQg+.net
何も言わないと磨かれずに返ってくる場合もあるのですか…？
953:足元見られる名無しさん
17/03/28 10:47:27.40 whCZinJy.net
>>918
そうみたいだな
お客さんに選択肢があるから
貴方ならどこで修理をするかだな
954:足元見られる名無しさん
17/03/28 11:27:58.02 OtLcAArD.net
>>918
世の中には実は靴磨き屋って職業だってあるんですよ
ブリフトアッシュみたいに対面で1時間かけるとかは異例にしても、ちゃんと金の発生する技術なのです
修理してくれたから軽く磨いてあげようというのはあくまで修理屋の打算と厚意でして、当然のことではないと理解しておくと話がスムーズかと思われます
955:足元見られる名無しさん
17/03/28 11:55:39.57 xp9trpKV.net
磨きだけで2、3000円でやってるところもあるからね。
しっかりメンテナンスしようと思ったら30分～1時間かかるから。それをタダでやってくれという考えは捨てたほうがいいですね。
サービス磨きしてくれるところはリピーター戦略でやってくれてると思って。
956:足元見られる名無しさん
17/03/28 12:35:20.93 OtLcAArD.net
正直、使い込んでクリームをしっかり吸ったブラシを使えば、1分もあればただのブラッシングだけでもそれなりに艶が出て光るんですけどね
ただそれで磨きましたっていうのもはばかられるし、やるならやるでお金もらってレザーケアもガチでいきたいところです
それを無料でやってる人がいるとしたら、戦略込みでもお人好しだなと思いますね
957:足元見られる名無しさん
17/03/28 12:41:47.13 OJPkrHvy.net
昔からの街の親父って感じの人は
958:やってくれるよね サービスというより靴はピカピカでないと許せないみたいだ 正直クレムでマットに仕上げるのがる好きな俺にはありがた迷惑だが、親父の頭のようにキウイでピカビカになったつま先と親父の笑顔を見る瞬間は嫌いじゃない 家帰ったら落とすけど
959:足元見られる名無しさん
17/03/28 13:25:01.53 tKg0xXa0.net
磨き屋レベルのをただでやってくれってのはあつかましいわな。
ときどきそんな客いてるけどそんなのにはうちは磨き屋じゃないんで無理ってはっきり言ってる。
でも基本的にそれなりにキレイにはして返してる。
960:足元見られる名無しさん
17/03/28 13:33:45.02 whCZinJy.net
>>920
そこのお店、コバを耐水ペーパーでジャリジャリ軽く
削るけど、それ何の意味かな？
その後コテとかあてるんだったら意味分かるんだけどね
それもないけど
ただのパフォーマンス？
961:足元見られる名無しさん
17/03/28 14:09:54.88 OtLcAArD.net
>>925
表面のザラつきを軽く取ってるだけじゃないかと
962:足元見られる名無しさん
17/03/28 14:19:30.62 O6TJ+olJ.net
サービス磨きはクリーナーで汚れ落とさずにホコリの上からナイトリキッドやクリーム塗りたくるヤツだよ。
磨きでのご依頼なら三種類の中から選択して貰う。鏡面磨き、普通のみがき、クリーニング
もちろんきちんとクリーナーで古いクリーム落としてからね～
963:足元見られる名無しさん
17/03/28 15:02:19.57 WsGDZQg+.net
ブラッシングせずに古いクリーム落とさずに、
そのまま乳化クリーム塗るってこと？
964:足元見られる名無しさん
17/03/28 15:23:09.15 IOilRJjn.net
俺もナイトリキッド使うならブラッシングだけのが良いのでは……
と思ったけど、まるっきりノーメンテの靴の持ち主だったら喜ぶのかな……
965:足元見られる名無しさん
17/03/28 16:40:05.31 34MqfcWq.net
バフれば、そこそこ落ちるからおｋ！
966:足元見られる名無しさん
17/03/28 20:02:28.25 Q0j9ZozZ.net
>>925
古いワックス系剥がして下地作りしてるんじゃないかな。化粧と一緒で下地作りが綺麗にしあげるためには一番大事なんで。
967:足元見られる名無しさん
17/03/28 20:18:00.41 E8b3/Uzy.net
化粧で例えられてもわからん
そもそも何でそんな化粧詳しいんだよ
968:足元見られる名無しさん
17/03/28 20:53:35.18 lnb+Im0F.net
靴修理店だと
耐水ペーパー → バフ → インク
この店は
耐水ペーパー → インク
コバの仕上げでは修理店にはかなわない
まあ、オールソールで仕上げは得意だしね
四千円に指名料とか金額設定が凄い
969:足元見られる名無しさん
17/03/28 22:26:44.31 e/jh7/Wq.net
セメント靴について教えてください
リーガルのケンフォード、14000円ぐらいのドレスシューズ、セメント靴ですが、
新品で買って、仕事で履くとします。
営業ではないのでそんなに歩く仕事でもないです。質問なんですが、
仕事でこの靴を毎日履いた場合。数ヶ月でつま先、またはカカトからソールが
はがれてきてもおかしくないのでしょうか？
このぐらいの価格の靴を仕事で毎日履く場合、一年ぐらいが寿命なんですかね？
970:足元見られる名無しさん
17/03/28 22:41:07.81 gczk745K.net
どんな製法の靴だろうと毎日履くのはやめたほうがいいと思うよ
971:足元見られる名無しさん
17/03/28 23:29:02.63 JwvSwI2l.net
>>934
5000の靴3足買った方がマシ
972:足元見られる名無しさん
17/03/29 03:14:28.46 6jaKwiZr.net
>>934
半年くらいが寿命かな
973:足元見られる名無しさん
17/03/29 04:48:40.47 7Redgy+6.net
934です
教えてくれてありがとうございます。やはり一足では無理なんですね。
もう少し安いのを二足買います
974:足元見られる名無しさん
17/03/29 09:16:47.61 ZYUYpl+W.net
>>938
毎日履いたらセメント云々関係なくライニングがダメになるよ
乾燥剤突っ込んだり工夫してね
975:足元見られる名無しさん
17/03/29 10:34:23.94 MfzIcYiA.net
コールハーンの2.45
976:mm芯のピンヒールってどっかで売ってる？
977:足元見られる名無しさん
17/03/29 10:36:51.86 tSIibusT.net
>>938
いいのを数足買うのをすすめるよ
安いのを買えとか言っている
修理人に限って安い靴を修理に持ってくる
客を馬鹿にしているだよ
いいものを買ってこまめに修理すると
かえって、安い靴を買うより安くつくし
足に合う靴を何年も履けることになる
978:足元見られる名無しさん
17/03/29 10:38:04.21 HBprOqgd.net
本来の修理加工が下手なところ程
みがきでごまかす。
979:足元見られる名無しさん
17/03/29 10:43:02.15 tSIibusT.net
>>940
コールハーンに使われている
ピンヒールを買いたいのかな？
通常の2.5ｍでは対応できないのか？？
980:足元見られる名無しさん
17/03/29 11:10:36.55 MfzIcYiA.net
>>943
2.5mならうってますか？
うち、2.4mと2.8mで間の太さがないんです
探して試してみます！
ありがとうございました！
981:足元見られる名無しさん
17/03/29 11:16:24.67 tSIibusT.net
>>944
2.4mとかあるの？
あるのだったら芯を潰すか
リペアパイプを短冊にするとか
買うまでもないと思うけど
982:足元見られる名無しさん
17/03/29 11:42:15.22 MfzIcYiA.net
それやってみたんだけどしっくりこないんです
2.5があるんだったら試してみます
983:足元見られる名無しさん
17/03/29 13:02:09.81 2n9wguKI.net
>>939
毎日履いたらだめなのはわかるけれどもローテーションで履いてても
ウレタン等通気性のない中敷きを使ってる場合、家に帰ったら
やはり中敷きを抜いて乾かすべき？
それとも通気性のない中敷きということは湿気は全てアッパーに吸われる？
984:足元見られる名無しさん
17/03/29 13:46:09.92 mWjCCURL.net
汗が多いならやるべき
中敷はずしてイヤな匂いがなくなったら履く
カビ生えるよ
だいたい4日あければオッケー
5日に一回しか履けないけどビニール靴はもう夕方にはうっすら匂う
靴下も工夫したけどビニール靴は最悪
985:足元見られる名無しさん
17/03/29 14:09:45.00 2gEcOcj7.net
個人店の方に質問です。
開業してどれくらいで、経費＋生活費ぐらいの利益出始めましたか？
986:足元見られる名無しさん
17/03/29 14:27:35.88 +aXeyeHW.net
>>932
彼女の化粧するとこ見たこと無い？
1万2千年の恋も冷めるよw
987:足元見られる名無しさん
17/03/29 15:13:08.70 n/VPJw+D.net
>>944
2.5㎜も2㎜もあるよ
個人的に2㎜は絶対もってた方が良いよ
988:足元見られる名無しさん
17/03/29 15:27:28.22 ibFK2xuN.net
2ミリなんて歩いてたらすぐ折れそうやけど大丈夫なんかな
989:足元見られる名無しさん
17/03/29 17:05:36.09 QfXPMrl+.net
この前2.4mm芯の仕入れたけど捗るよ
990:足元見られる名無しさん
17/03/29 17:36:32.45 G25PSKTl.net
>>932
人の趣味にケチをつけるな
991:足元見られる名無しさん
17/03/29 17:53:05.35 tSIibusT.net
>>953
2.4mm芯どこで売っていますか？
当店でも仕入れたいので教えてください
992:足元見られる名無しさん
17/03/29 18:35:51.91 MfzIcYiA.net
>>951
あざッす！
993:足元見られる名無しさん
17/03/29 19:22:34.02 QfXPMrl+.net
>>955
サーパスにも昴にもあるよ
994:足元見られる名無しさん
17/03/29 20:42:09.12 iATw10Ff.net
>>957
ありがとう
955だけど
前者は過去にある機械の会社から進められたけど
材料少ないから取引していない
後者は何年も取引中だけど2.5だと思うけど
明日聞いて見るよ
995:足元見られる名無しさん
17/03/29 21:54:51.17 QfXPMrl+.net
>>958
FLEX2.5であってるよ あのピン真ん中にスリット入ってて潰れるんだわ
996:足元見られる名無しさん
17/03/29 22:12:20.69 iATw10Ff.net
>>959
それすでに仕入れて持ってるよ
基本的に新製品は全部仕入れるようにしている
どうせ使う羽目になるから
それと問屋の取扱が市場についていっていないのが現実
フレックスも一年ぐらい遅かった
当初聞いた時はなか
997:った
998:足元見られる名無しさん
17/03/29 23:04:49.66 aVS7RiVF.net
えー･･･答える必要なかったんかい
999:足元見られる名無しさん
17/03/30 00:45:39.65 /8Fs/G9/.net
FLEX 高ない？普通のCピンでええやん
1000:足元見られる名無しさん
17/03/30 01:21:11.60 KWmr1vfE.net
細いピンのやつ軸からゴムが取れやすいよな。強度に信用のあるメーカー
に限って作りたがらない？2mmのドッピオは糞、２．５ｍｍの
Cピンもいまいち。客がゴムだけ取れた状態で持ってくる確率が高い。
自分で作業してても、ピンが最後まで入らなくて、抜こうと
したらポロッとゴム取れるから分かる。
1001:足元見られる名無しさん
17/03/30 01:44:31.28 gMup57XS.net
確かに細いピンはゴムも取れやすいし軸も折れやすい
メーカーも細いピンヒール靴作るのは勝手にすればいいけどピンまで細くするのは意味がわからん
いい加減規格統一とか出来ないのかとは思う
1002:足元見られる名無しさん
17/03/30 10:24:48.21 6VJJsxwk.net
Cピンは６，７が問屋が勝手に廃盤にして扱ってないな
ゴムから金属が見えるたりしてクレームだらけだったようだね
Cピン自体963が言っているように質がわるい
Cピンの前のTも質が悪すぎて潰れたんだっけ？
最近はN印でいいかなと思うよ
1003:足元見られる名無しさん
17/03/30 12:30:55.42 osF3Z5sW.net
昔はピンが縦5センチぐらいのもあったんだが
なくなったし、アルミのも減ってるし、だんだんまとまりつつはある
1004:足元見られる名無しさん
17/03/30 13:44:58.93 b6YQv8zR.net
ピンヒールのゴム削ってるとき中の鉄がちょっと見えてもゴムの持ちあんまり変わらんかな？
少しでも見えたら取り替えた方がいいかな？
1005:足元見られる名無しさん
17/03/30 13:58:23.26 osF3Z5sW.net
仕上げの話かな？
ダメだろ構造的に
1006:足元見られる名無しさん
17/03/30 17:40:58.01 j0b3chLy.net
Cピンすぐ鉄みえるよね
1007:足元見られる名無しさん
17/03/30 20:32:56.59 a0dEMuVN.net
靴クリーナーの代わりに歯磨き粉使おうと思うんだがどう思う？
合皮～リーガルクラスの靴なら何も問題ないよな？
1008:足元見られる名無しさん
17/03/30 21:20:25.23 osF3Z5sW.net
>>970
コロンブフ の ニューネオクリーナーで歯を磨いても問題なかったから大丈夫だよー
1009:足元見られる名無しさん
17/03/30 22:14:10.84 6CsPMjQK.net
激落ちでok
1010:足元見られる名無しさん
17/03/31 10:09:16.83 VUiknNY8.net
>>970
まじレスすると
口に入れて大丈夫なものは問題はない
駄目だったら、齒以外の歯茎は
どうなっている
問題ないだろ
どんどんやれ
1011:足元見られる名無しさん
17/03/31 15:32:30.24 JFjrBXa/.net
ちゃんと顆粒入りのを使うんだぞ
1012:９７０
17/03/31 16:21:04.85 yiexT+Qq.net
そうか使えるか。拭き取りだけちゃんとしないと白い跡が残りそうだな。
さらにコスパの良い物があるか探しにググってくるわ。水のいらないハンドクリーナー
系が安全でコスパよさそうだな。
1013:足元見られる名無しさん
17/04/01 10:22:48.22 OpANQcV9.net
トランクスーツケースのタイヤ交換やってる人います？
1014:足元見られる名無しさん
17/04/01 11:33:22.34 qVPSxbYB.net
やってなーい
1015:足元見られる名無しさん
17/04/01 21:27:05.09 HKimTpS2.net
田舎で靴修理屋さんの選択肢が無いため通販を考えています。オススメとかNGなお店とかってありますか？カカトとつま先などはそんなに変わらないんですかね、
1016:足元見られる名無しさん
17/04/01 21:44:57.82 y3M
1017:89yaP.net
1018:足元見られる名無しさん
17/04/02 01:03:19.08 E6x5PIqg.net
>>978
たまにそうゆう風に言う方もいますが
技術職でどこに出しても同じと言う意味が分からないよ。ユニオンワークス出して気に入らなかったらどこだしても気に入らないと思うよ
1019:足元見られる名無しさん
17/04/02 04:06:04.44 1L8Qgv1h.net
オススメは独立して個人でやってる店かな
フェイスブックやらツイッター、ブログで仕上がり見せてる職人もいたりする
まとめて出せば喜ぶだろう
1020:足元見られる名無しさん
17/04/02 09:20:36.32 tE6adY0a.net
丸三タカギの表札の納期が遅すぎてムカつくから、新しいパンフ客に渡すの
止めた。毎年カタログの商品、ほぼ総入れ替えして現場がついていけてないな。
納期も土日入れずに表記してるし、値段も数年前の1.5倍くらいのしか載せて
ないしな。どうかしてるぜ
1021:足元見られる名無しさん
17/04/02 09:38:19.42 wujv5zxA.net
>>982
今は納期1週間じゃないの？
1022:足元見られる名無しさん
17/04/02 13:39:54.97 +jtV80R8.net
◯三タカギもフグ彫もダメだよー
接客がなってないよ
きちんとした回答は下っ端からは帰って来ないね
トラブると大概三人ぐらいは交代するも納得のいく回答は無い。社長出せって言うと今は不在って言う
今だに殿様商売だねー
こっちはサービス業のプロだよ
相手を見て物を言えって言いたくなるわ
1023:足元見られる名無しさん
17/04/02 14:02:17.32 HtBSO7Gl.net
>>982
禿同
1024:足元見られる名無しさん
17/04/02 18:28:52.45 UeKNSCCP.net
>>980
UWにインソール調整出したけどレベル低すぎてワロタよ
あんなんだったら自分でやった方がマシ
1025:足元見られる名無しさん
17/04/02 20:49:12.69 tE6adY0a.net
>>982 納期一週間（7日）の場合＋土日で実質9日 それより早く上がる事はまず
ない。納期10日なら土日を2回挟んで＋4日で14日の場合も。
一応客には土日入れずと言ってるが、そんなもんは右から左で聞いてない。
が気持ちは分かる。本当にそんなにかかるとは思わないしな。
1026:足元見られる名無しさん
17/04/03 10:13:20.15 6Y8wihml.net
>>987
お前な自演すんなや
前からこのスレ自演多いと思ったけど酷すぎる
また、何か文章の特徴が似てるけどID違いも多い
自演すんだったらIDちゃんと変えてやれや
二度とやんな
次スレ立てる人はワッショイでお願い
1027:足元見られる名無しさん
17/04/03 15:55:02.30 I+m7FGGs.net
>>988アンカーの書き間違いすまん。９８２× ９８３〇それだけ。
自演する理由がない。
1028:足元見られる名無しさん
17/04/03 18:12:17.23 FY/SwNKI.net
>>986
アレだろ、元のインソールが皺くちゃになるんだろ？
事前にその可能性があることを説明して欲しいよな
1029:足元見られる名無しさん
17/04/03 23:30:36.20 OEgdqAds.net
東京都中央区の職場近くで
トリッカーズのインソール調整をお願いしたいんだけど
ＵＷよりもRUSHの方が良いということですか？
1030:足元見られる名無しさん
17/04/04 00:16:24.74 C8CBFinX.net
ユニオンをディスる前に適当なフィッティングで靴買った自分を責めるべき
1031:足元見られる名無しさん
17/04/04 00:25:34.09 pnhElSjD.net
>>990
違う。
フィッティングすら見てくれない。
店頭の新人がやってるのだから仕方ないとはいえね。
そもそもサイズ調整はビスポとか整形靴やってるところの領域なのかもしれないけど。
>>991
銀座ならてつじやに行ってみるかな、自分なら。
1032:足元見られる名無しさん
17/04/04 01:14:01.24 6YQpsJaO.net
レッドウイングのクリスティソールのカカトの修理で、
色目をあわせるために新品ソールそのものをカットして
傾斜板として加工して使ってる人いるけど面白い発想ですよね
ソールの減り方にもよるけど１ソールで４足分くらいは修理できそうだし
俺も剥ぎ取ったゴミを流用してやってみようかな
1033:足元見られる名無しさん
17/04/04 02:30:35.90 rv7YhzgD.net
ビスポーク職人の修理は高いけどやっぱ出来いいのかな
1034:足元見られる名無しさん
17/04/04 07:36:46.36 FZUWLnxA.net
無駄に手間をかけている気がする。
1035:足元見られる名無しさん
17/04/04 10:04:32.58 C2ivBN0g.net
ジョンロブに注文した知り合いは
一足目から合うわけない
と言われたようです。
でも、そういうメーカー多いよねー
靴だけじゃなくスーツとかワイシャツも
1036:足元見られる名無しさん
17/04/04 18:46:58.73 OIR57ic5.net
日本人は1足目から完成度高いのを求めるけど
海外は2～3足で完成度高かったらいいという考え方なので
日本人とトラブルになることもあるので
海外ブランドはトラブル避ける為に日本ではビスポークはせずに
POのみというところも多い
1037:足元見られる名無しさん
17/04/04 19:04:44.87 b4rI+tNO.net
>>997
当たり前では?
測った数値のみ見て作ったら最大公約数的な靴しか出来んよ。それも他人の測った数値だろ。
一足目からそこそこ合うのが欲しければ計測から作製迄で通しで見てくれる職人のとこ行けば？
1038:足元見られる名無しさん
17/04/04 21:09:36.44 8StaB4/E.net
きゃ～、センズリして寝よっとぉ
1039:過去ログ ★
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