23/01/26 16:42:50.12 da6zsOaN0.net
>>589
国債発行しても償還しても減ったり増えたりしない
以上w
601:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:44:36.12 4YLkuZjc0.net
>>591
国債残高が増えたら民間預金は必ず増えるよ。
俺が>>321で簡単に説明してるじゃん。
602:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:44:45.26 QmyDVYiQ0.net
>>16
逆に言えば1200兆の負債を負っててヤバイはずなのに何故平気なのかを考えよう
現在がヤバイというなら何がヤバイかを考えよう
何故破綻寸前のはずなのに金利が低いのか
それはつまり大してやばくないってこと
603:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:47:11.53 QmyDVYiQ0.net
>>247
ギリシャより悪いのに破綻しないことを疑問に思わないの？w
604:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:47:22.40 da6zsOaN0.net
>>592
とりあえずリンク先読めばよい
支出したら増える徴税したら減るんであって償還や発行では変化がない
605:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:49:35.76 4YLkuZjc0.net
>>595
いや>321に対して君の論理で反論しろよ。
俺は君が紹介した他人の意見ではなく、君の論説を求めてるの。
606:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:49:38.15 b91kpJOD0.net
>>1
孫の代が苦しむ
607:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:50:02.84 QmyDVYiQ0.net
>>230
GDPを押し上げる公共事業を減らして、GDPの押し上げ要素がほとんど無い社会保障を増やしてるというだけでしょ
まずはGDPの計算式がどんなものか勉強した方がいいよ
608:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:53:31.52 da6zsOaN0.net
>>596
>>321だけど国債償還発行関係ないぞ
バラまいたら増える徴税したら減るってだけやぞ
国債を発行しても政府は支出しない、或いは国債償還を新たに徴税なしで償還すると考えてみ？
民間資産は償還発行する前と何ら変わらんからな？
609:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:53:45.01 esNeBgJw0.net
>>1
∧＿∧
( ＾ω＾) 国債発行して得た現金で買った株の配当は"政府のもの"ですお。
/
610:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:58:42.10 4YLkuZjc0.net
>>599
国債発行して政府は資金調達しても、政府はその金を何も使わない。
という謎の状況を前提に考えて議論する必要があるの？
国債発行→政府が資金調達して財源にする
国債償還→政府が徴税して債券保有者に返済する
という前提で話してるけど、普通はそういう認識になると思うよ。
611:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 16:59:32.99 h5YTLf/N0.net
>>598
かなり古い学説信じてる人だなあ
公共事業の波及効果は数％しかないって判明したのは結構前だぞ
612:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:00:54.26 uGeaHjMb0.net
>>290
これに関してはれいわが正しいな
ただれいわが政権とって財政政策やっても逆に少子化は進む結果になるだろうな
あいつら最近フェミ化して弱者男性の敵となりつつあるしな
613:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:02:06.01 I0WYpSCY0.net
>>602
中抜すれば下がるのは当たり前。
614:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:05:27.03 da6zsOaN0.net
>>601
じゃあ日本が戦争で勝利して賠償金100億円国庫に納めたとするやろ
その100億円使って国債償還したと考えてみ？w
日本の民間から100億円無くなるのかね？w
考え方が根本的におかしいんだよお前
615:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:05:33.80 OSVuAJBG0.net
>>602
公共事業乗数効果はかなり低いよね
富を生み出すのは民間の企業活動だから政府は小さくていい
616:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:06:33.37 qc6zkdd10.net
>>505
そのうち赤字国債返還分が日本の国家予算を超えることもあるだろう
そうなっても日本は大丈夫
国債総額1京円になってもチョロいもんさ！
617:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:06:54.98 08BOr60W0.net
>>606
アホの公共事業悪玉論者はどうにもならんな
波及効果があると認めるのならそれでいいだろ
618:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:07:33.16 I0WYpSCY0.net
そもそもが、増税でプライマリバランスが改善する経済理論とは何か？
数式で示して頂きたいのですが？？
619:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:08:03.71 rvl0ySmE0.net
田中秀臣は馬鹿なのか？
多くの国では経済成長し続けているから元本を返さなくても実質的な債務が縮小するんだよ
例えば経済規模≒返済能力が2倍になるまで数十年間債務残高を横ばいにしておけば借金は実質的に半減する
今の日本は経済力横ばいを維持するのがやっとで今後人口減少と少子高齢化で縮小していくのが確実だから同じ1100兆円でも過酷さは年々増していくんだよ
620:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:08:58.23 uGeaHjMb0.net
>>352
簡単な話
政府の金の使い道がダメだから
少子化対策と称して、少子化推進するフェミ政策に年間数兆円も使ってるのだから
国内市場は先細りで縮小していく
じゃあなぜ政府はそんな財政しかできないのか
国債発行してるのは財務省で買うのは銀行、ケツモチは日銀なんだから
政府は財政は「金融屋」に握られたも同じ
奴らの言いなりになるしかないもんな
本気で国民のための財政やるなら金融屋なんか無視して、
政府が直々に通貨を発行するしかない
ケネディはそれやろうとして殺されたんだっけか
621:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:09:24.57 Vm8dnysQ0.net
壺カルトが金融緩和をさせてバラマキやって壺カルトに金を入れてたのか
日本の税金は北朝鮮に流れるわけか
622:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:09:27.10 U6s+fB5n0.net
>>14
分らないなら、分かってからレスしよう
623:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:09:35.27 ouFG2+mm0.net
>>608
またアホ晒しに来たのか
胸を貸してやろう
624:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:09:44.15 I0WYpSCY0.net
消費税を政府支出に使用すると、
経済効果がマイナスになってしまうのだが？？
そういう議論が一切国会で為されないで、
国家財政は崩壊の一途を辿っている。
625:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:11:50.52 uGeaHjMb0.net
>>610
順序が逆
日本の人口を減らし、縮小均衡させるために
グローバルエリートどもが緊縮財政を強いてる
統一教会文鮮明による日本の人口5000万人論ってやつな
626:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:12:26.35 fBEh9rsA0.net
戦争すれば
627:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:12:35.20 I0WYpSCY0.net
財務省が指南している新しい資本主義とやらは、
何のテクストに基づいているのですか？？
628:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:14:10.75 kKzi89Mt0.net
>>489
前提条件のインフレ率を対象が完璧にコントロールできると仮定してってのが抜けてる。
俺は人類がコントロールできると思ってない。AIならあるいは…
ただ全世界がAIを使ってMMTするなら結局土台が物を言うので、日本の状況が改善とはならない気もするがね。
629:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:14:47.87 I0WYpSCY0.net
増税によって、プライマリーバランスが改善できる経済理論とは何か？
ソレに用いられる数式はいかなるものか？？
国会で提示されない限り、採用することはしてはいけません。
民主主義国家なのだから。
630:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:14:51.45 ouFG2+mm0.net
>>609
政策的経費が一定なら税収が増えれば改善するのでは？
631:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:15:03.40 7hNM/Rhd0.net
> 夕刊フジ
また壺理論かよ
632:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:16:00.38 IiPW6wzW0.net
安倍聖帝のプライマリーバランスゼロ政策を否定するサンケイは国賊風俗新聞社
633:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:16:11.52 uGeaHjMb0.net
>>612
日本の対外投資がアメリカがメイン
日本の金融緩和で増えたお金で、ドルが買われアメリカに投資される
当然円安要因になる
統一教会のアメリカ支部にも流れてるかもな
要は増やしたお金は海外に流さず
国内の需要喚起に使えばいいだけの話
634:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:17:01.82 I0WYpSCY0.net
>>621
そんな経済理論は存在しません。
635:ウィズコロナの名無しさん
202
636:3/01/26(木) 17:17:51.07 ID:ouFG2+mm0.net
637:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:18:15.39 YLv889DI0.net
だからそれはほどほどのインフレで人対人の取引が対等で経済成長する前提だろ
この国は根本から歪んでるんですわ
638:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:18:22.38 ZQQI8sha0.net
>>607
ですねー。
かつては通貨は金銀で作られていた。通貨の価値を保証する為だ。w
639:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:19:19.33 kKzi89Mt0.net
>>579
ランダル・レイの例の蛇口とシンクの例えが一番解りやすくない？
640:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:19:35.61 I0WYpSCY0.net
プライマリーバランスというのは、
対GDP比ですからね。
641:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:20:22.27 AJ/Ct9C+0.net
●【速報】岸田首相 防衛費増額の財源確保のため、所得税除いた形で年間１兆円増税 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
48ニューノーマルの名無しさん2022/12/09(金) 02:04:08.91ID:McEcibjW0>
外国じゃなくて、むしろ自民党に滅ぼされていってるじゃねえかｗ
なにを防衛するんだよ、馬鹿かよ
642:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:20:46.81 AJ/Ct9C+0.net
●【研究】少子化は日本だけじゃなかった…世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ！！！
643:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:20:58.93 44SD9mvM0.net
自国発行で日銀が国債勝ってるなら
債権者は日本そのものじゃん
644:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:21:32.85 AJ/Ct9C+0.net
●あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
「借金の返済の必要なし」というと「そんなバカな」という印象を受ける。
しかし実際は『日本以外に返している国はありません。』
『他国には償還ルール自体が全く存在しません』
『基本的には金利負担分だけ払っていって
残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態』
645:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:21:39.89 I0WYpSCY0.net
>>626
議論する場合、
増税によって、GDPが増加することを、
数式によって示さなければいけない。
単なる算数では出来ません。
増税によってGDPが増加する経済理論とその数式を、
国会に提出してくだだい。
646:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:22:44.27 AJ/Ct9C+0.net
●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織。
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている。
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
学校のブロック塀を直せない、コロナ対策できない、
食料を増産できない）
647:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:23:54.91 AJ/Ct9C+0.net
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
■伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
■土居丈朗（どいたけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ！と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い」
消費税増税したら…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
消費縮小、賃金は上昇、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。
648:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:24:18.81 AJ/Ct9C+0.net
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
649:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:25:14.79 I0WYpSCY0.net
財務省が増税でGDPが増加する経済理論と数式を国会に提出し、
ソレを専門家を交えて国会で議論し、
ソレが実際に正しい理論であることが分かれば、
採用すればいいのではないですか？
ただし、四半期ごとに数値を見直して、
実際に想定されたことが起こらなければ、
廃止で。
650:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:26:09.42 uGeaHjMb0.net
金融緩和しても現状ではドルが買われアメリカに投資される
物価だけが上がって生活が苦しくなる凶悪インフレになるのは当然と言える
651:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:26:50.22 ZQQI8sha0.net
失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ日本はいったい何を得たと言うのか。過ちを繰り返すな。
652:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:29:40.09 iI/hifKn0.net
>>635
イノベーションがないと企業が富を生み出せんわな
法人税率下げても内部留保に回るだけだし
653:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:29:51.33 HfrUT6PQ0.net
そろそろヤバいな
お前ら現金があるなら別の資産に変えとけ
通貨の崩壊が始まるぞ
654:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:30:29.11 4YLkuZjc0.net
>>605
その場合も民間の預金は100億円無くなるぞ。
例えばA国VS日本で日本が勝利してA国が日本に100億円の賠償金を支払う場合と仮定する。
1ドル100円と仮定。
登場者は
日本政府
A国
B社(C銀行に100億円預金)
C銀行(B社から100億円預かって、100億円国債保有している)
1 A国は日本政府に対して100億円支払うために、1億ドルを日本のB社に売却して100億円を購入
↑この時点でB社は+1億ドル(資産)－100億円預金(資産)
C銀行は－100億円預金(負債)－100億円当座預金(資産)
2 A国は日本政府に100億円支払い、日本政府は100億円をC銀行に返済する。
↑日本政府は－100億円国債残高減(負債)
C銀行は－100億円保有国債(資産)+100億円当座預金(資産)
655:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:30:30.07 I0WYpSCY0.net
消費税なんか、政府支出に使用すれば、
経済効果はマイナスと、
理論上最初から分かっていました。
消費税の使い道を民間支出に限定できる法律がないし、
もちろん、政府支出に使用していますね？？
消費に使ったカネをまた消費に使う事でしか、
マイナスを回避出来ないんですよ消費税は。
656:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:31:06.06 4YLkuZjc0.net
>>644の続き
結果をまとめると
日本政府→100億円債務残高減少
A国→1億ドル減少
B社→100億円預金残高減少 1億ドル増加
C銀行→－100億円預かり金減少 －100億円保有国債減少
返済によって「民間預金」は100億円減りましたよ。
ちなみに、これらの登場者の資産負債を合わせたらプラマイ0だし
A国を除いた日本政府+B社+C銀行の資産負債を合わせたら+1億ドルにしかならない。
でも、争点は「国債を償還したら民間預金はどう変化するか？」だからね。
あぁ…疲れたわ。
657:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:31:33.35 DS8O6zPv0.net
そろそろ日本にも財務を司る省庁が必要ではないだろうか？
658:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:37:00.46 uGeaHjMb0.net
>>638
事実がそれを示してるもんな
国債残高1000兆を積み上げても崩壊の兆しすらない
大体、崩壊するする言いながら国債積み上げてるのは財務省自身だしｗ
ただ国債を積み上げるごとに緊縮を唱えるマスコミ報道が増え
公共事業は大幅に減らされ、フェミ予算だけが増えて少子化がさらに進む結果に
国債が増えるのと、公共事業が減るのと、少子高齢化が進むのがここ30年で同時進行している
いくら予算を増やしても正しく使われないと意味ないどころか逆効果になるってことだな
659:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:37:15.78 I0WYpSCY0.net
国権の最高機関で、
経済理論に基づかない財政議論が行われて、
経済理論に基づかない税制が制定される。
ソレが日本という国で良いのですか？
ケインズの有効需要説を超える、
新しい資本主義とは何か？
テクストと数式で表して、
ノーベル経済学賞でも取ってからに
したほうがいいのでは？？
660:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:41:22.02 iI/hifKn0.net
>>648
現状は政府部門が赤字でも民間部門の貯蓄がそれより上回ってるから余剰資金が海外で投資されるし国債の担保にもなってるんでしょ？
今後はどうなるか分からんが
661:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:42:11.11 uGeaHjMb0.net
>>643
そういう意味では通貨なんてずーっと崩壊してるだろ
アメリカのロンポールが言ってたよな
FRBが通貨を発行すればするほどアメリカ国民がもともと持ってた資産は薄まって目減りしていくと
金塊買って持ってた方が何倍の価値にもなって残ったって話
662:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:45:38.96 MiPKE9LX0.net
新しい価値じゃなくても、
買い替えってあるやん。
お金あったら新商品に買い換える。
それだけで経済成長は出来る。
政府が国民にお金配りまくれば、
経済成長するよ。
663:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:45:44.91 4YLkuZjc0.net
>>646追記
A国が100億円の日本円預金を持っていたら、A国の預金がへるので民間預金は減らないけど
国家賠償相当の日本円預金を持ってる国なんか無いと思うので、ドル支払いを前提に書いたよ。
664:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:46:03.17 i0YAot5L0.net
その開いた口を俺が塞いでやる！んむっ
665:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:46:39.24 YLv889DI0.net
>>651
だから通貨供給のマジックで上級がお手盛りできちゃうんだよな
それを堂々とやっちゃったのが我がジャップランド
666:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:47:57.58 41lkrLk30.net
財務省はもはや頭の悪い奴しかいないんだから
こんなゴキブリレベルの省庁さっさと潰して新しい組織を一からまともな奴だけで作って方が良い
今の財務官僚は全員クビでいいよ
667:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:48:17.06 I0WYpSCY0.net
乗数効果を高めて財政支出の効果を高める為に、
限界消費性向を高めなければいけないので、
消費税を廃止します、
法人税率を高めます、
累進課税を強化します、
労働分配率を高めます
なら分かるんですが、
防衛費のために増税しますーて、
財源＝GDPのパイが減るのは確実だろ？？
668:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:49:16.73 kKzi89Mt0.net
>>652
その政府が配りまくるお金の価値がどうなるかだな。
669:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:50:34.54 qc6zkdd10.net
日本は先進国で最初の国として
税金を全廃して赤字国債のみで
回していけばいい
670:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:51:18.22 uGeaHjMb0.net
>>650
金融緩和する
↓
増えた金でドルを買ってアメリカに投資
↓
ドル資産が増えて日本の信用が上がる
↓
上がった信用を元にさらに金融緩和する
↓
さらにアメリカに投資
↓
もしかして永久機関じゃね？これ
大多数の国民は持ってる通貨の価値が毀損され物価高で地獄になるけど
671:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:51:42.93 Pm/OunqZ0.net
で、結局借金してもいいの悪いのどっちなの？はっきりしろよ
672:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:56:35.52 I0WYpSCY0.net
〇〇の財源が必要だから増税、
✕✕の財源が必要だから増税、
GDPも増加させずに。
こんなバカな理論がまかり通ったら、
国家財政は破綻するのは当たり前の事。
〇〇の財源も、✕✕の財源も、
GDPを増加させる事でしか無いのです。
673:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:57:07.68 KuENh5gb0.net
日本の国債は信用に値しない
674:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 17:59:13.36 uGeaHjMb0.net
ぶっちゃけ国債発行って苦肉の策だろ？
世界中の上級はタックスヘイブン使って税金逃れしてるし
本来なら数兆円も持ってる大富豪から税金を取り立てるべきだろう
国債発行といっても、政府が単純に紙幣を発行してるわけじゃなくて
財務省と銀行と日銀の、三位一体の協力が必要不可欠なわけで
金融屋に金玉握られてるんだから、いくら金額を増やしても
効果のある財政政策は打ってこれなかったんだよな
675:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:01:15.41 Yo8t2V980.net
>>660
マネーはより高い利回りを求めて移動するからね
国内貯蓄を国内で使えないって事はそれだけ魅力的な投資先が国内にないわけで、あまり喜ばしくはない
海外の直接投資にしても統計上は配当収入があっても国内に資金還流するよりはまた海外で再投資の方が富を生み出せるのだから
676:ニューノーマルの名無しさん
23/01/26 18:01:51.36 YIG975JC0.net
財務省解体して、歳入と支出に区別しろ
677:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:05:14.29 uGeaHjMb0.net
アベノミクスの財政均衡論、緊縮財政は統一教会です
積極財政否定してる人間は大抵ジャップ連呼しているしね
よくわかるね
678:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:07:18.66 ErU4SCtN0.net
>>125
税収どんどん下がってね？
679:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:07:42.26 GH8Tn3Cn0.net
財務省のビルと中の人ら凄惨な丸焼きにでもしないカギリ傲慢続く
680:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:08:25.65 VPMNnMPb0.net
選挙で選ばれもしない奴らが政治家利用してやりたい放題してんだろな
681:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:10:21.80 VqV0VR760.net
>>582
一過性で逃げるのではなくゴールポスト動かしてんのか、草w
しかも景気過熱由来じゃなくて自国通貨安×コストプッシュのインフレなのにね
682:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:13:51.79 bVYVCFSL0.net
財務省の犬、岸田が悪い
683:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:14:00.22 I0WYpSCY0.net
消費税は政府支出に使ってるんだろう？
消費税は全額消費に使うことでしか、
経済にマイナスにならない以上、
取って撒くっていう全く無駄な税制だろ？
理論上社会保障費の財源なんてならないんだから、
サッサと廃止せいや。
684:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:15:45.22 uGeaHjMb0.net
ちょっと前までは五毛が日本は借金で滅ぶとプロパガンダしてたんだよな
今は中国の国家債務が世界一になってるから五毛はMMT信者に転向してたりするｗ
685:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:20:39.73 uGeaHjMb0.net
まずスレの流れを見てどちら側の陣営にジャップ連呼が多いか見てみましょう
大抵の場合、多い方の陣営に統一教会が関わっています
警戒しましょう
686:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:20:57.26 6fC3U5Ii0.net
>>1
仮に税収120兆あったとしてもこいつ等は200兆使う。
687:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:28:55.39 qc6zkdd10.net
>>668
だから
日本は税金ゼロの国にする！
688:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:32:13.75 cZXwj4/20.net
>>125
国民の貯金は？
689:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:33:26.59 E2ZkkEs+0.net
>>664
極論言うとタックスヘイブンなんかが放置されてる現状みると、ぶっちゃけ管理通貨制度なんて詐欺みたいなもんだからな。そもそも紙幣を作った奴も詐欺師と悪評がたった上殺人事件起こして脱獄した元死刑囚が作ったもんだし。
現代人はそんな訳わからん数字をまるで神のように崇めてるが、信用を失い崇拝を辞めたら崩れるのは一瞬かもな
690:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:35:29.74 cZXwj4/20.net
>>648
＞国債を積み上げるごとに緊縮を唱えるマスコミ報道が増え
それが昔から政府が言っている「財政再建」
マスコミが言っているわけじゃない
691:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:51:28.64 G0g3aB/w0.net
アメリカの言いなりと保身でやってんでしょ
692:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 18:58:18.92 5awjxfPa0.net
政府が支出をするにあたり税は無関係
これと対にあたるのが徴税
つまり前者で通貨を供給し後者で通貨を回収してる
これが基本
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
693:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:10:23.17 IlVGyw3G0.net
国会で鈴木俊一財務相が国債は借金では無いと明言してるからな
694:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:18:53.95 5awjxfPa0.net
国債は国民の借金ではなく政府の負債
我々の銀行預金が負債計上されているのと同じことだよ
695:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:19:10.92 JkOv75VP0.net
>>683
してねえよ
696:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:22:40.03 9aNoarkk0.net
ワハハ、
知らんうちに、ID:da6zsOaN0は、ID:4YLkuZjc0に論破されて、逃げてた（大笑い）
697:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:33:38.72 GF2CvqAm0.net
>>9
借金じゃねーし
698:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:34:03.92 65zcGpAO0.net
そう、大本営の言い分に依らない戦況判断はもう無くてはならない
しかし難しいだろうな
えーと、
シャッキングの政府事業、その支出規模比当然の当たらなさ加減が深刻
699:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:37:44.50 qhh9Nhty0.net
>>123
魏呉蜀「(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ」
700:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:40:11.19 qhh9Nhty0.net
>>73
いや、調子こいとる日本女のせい
701:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:41:46.81 ayd/egqp0.net
>>687
借金じゃないならなんで利息払うん？
教えてください
702:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:44:24.68 Y11yKR6w0.net
売国奴官僚が
私物化
厚生省と
国土と、
文部科学省
解体
703:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:53:38.37 KeJSyWqa0.net
自賠責の6000億円借りパクした財務省の人間には保険使えないようにしろや
704:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:54:31.03 GF2CvqAm0.net
>>691
国債と借金は違うよ
705:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 19:56:32.41 OPgbuQ1/0.net
>>1
ほんと、そのとおり。
706:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:00:57.98 ayd/egqp0.net
>>694
じゃあ踏み倒してOK元利払い必要ないやん
みんなウィン・ウィンの関係
707:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:01:01.54 TpAABrMl0.net
政府がカネを何の為に発行するのか分かって無いな
自国の経済の運営監理と発展の為な
708:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:02:44.40 vEHKZrva0.net
いまだ商品貨幣論がただしいと思い込んでる高学歴が生存しているからなー
709:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:02:53.05 4XSnEgUi0.net
日本て、MMT理論の実験場なんよ。
どこまで自転車を漕ぎ続けられるかの。
710:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:03
711::04.49 ID:TpAABrMl0.net
712:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:03:33.35 3DNZtQn90.net
>>9
最終段階では円建ての資産はゴミ化するんで、没収する意味がない
713:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:04:45.57 GF2CvqAm0.net
>>696
別にいくらでも現金用意できるから踏み倒す必要も無い。
714:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:06:39.08 ayd/egqp0.net
>>702
てことは借金じゃん
715:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:07:36.19 vEHKZrva0.net
>>699
MMTを理解していない
努力が足りない
知力がなりない
716:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:08:00.64 TpAABrMl0.net
発行したカネの総量がその国の生産力と釣り合って無いとダメだという事
釣り合わないと財政破綻論者の好きなジンバブエになるんだよ
717:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:09:30.70 AtC4Kck+0.net
>>47
政府に限ってはそれでいいんだよ
というか資本主義って負債を拡大させて経済成長する経済モデルなんですけど？
718:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:11:18.86 ayd/egqp0.net
>>706
じゃあなんで日本のバブルは弾けたの？
みんな一生懸命借金して投資したのに
719:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:12:05.93 TpAABrMl0.net
あとはカネが回転して行き渡るように制度を調整してすれば良い
日本政府はこんな簡単な原理すら分からんのか？
720:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:13:54.34 ayd/egqp0.net
>>708
コロナでソンビ企業に金ばらまいたけど経済成長の実感はないな
721:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:14:25.97 vEHKZrva0.net
償還ルールがなくなると、償還のために積み立てられている減債基金のお金が浮く
これが埋蔵金
どうせ借り換えなんだから不要な積み立て、当面これでいいよ、もう
国債が一番いいんだけどさ
722:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:15:24.24 vEHKZrva0.net
>>709
実感がないのは当然
消費税増税前にもどってないから
723:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:15:43.35 1p2ote5R0.net
>>653
また追記。
A国が100億円支払いの為に、円建てA国債券を100億円分発行してC銀行から資金調達したら、民間預金は減らずに済むけど。
それはC銀行の貸付先が日本政府→A国に変わっただけの話なので
「日本政府が徴税して国債を償還したら民間預金が減る」
という話から大きくズレた例になるから、想定してません。
724:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:16:53.64 ayd/egqp0.net
>>711
消費税廃止したら所得が増えるのか？
却って財政赤字が増えるんちゃう？
725:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:16:59.30 GF2CvqAm0.net
>>707
勝手に弾けたんじゃなくて、不動産屋を規制してバブルを止めたんだよ。
726:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:17:01.56 AtC4Kck+0.net
>>707
バブルって実体経済以上に金融市場に金が流れて引き起こる
要するに泡銭（正しくバブル）
民間経済は実体経済が基礎であって、金融市場ってのは株やら債券やら、いわゆる金で金を売買する虚構経済ともいえるかも
そんな所に投資してどうするんだ？
727:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:18:00.52 TpAABrMl0.net
>>707
カネを発行する側の政府とされる側の民間は別だ
簡単に言えば、バブル崩壊は加熱した景気を冷やすのに利上げしたって事だ
728:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:18:57.53 vEHKZrva0.net
>>713
可処分所得は増えるで、もっともこれは法人税だから法人の経済活動が活発になる
財政赤字なんてどうでもいいよ
政府の赤字はみんなの黒字だから
729:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:20:05.85 TpAABrMl0.net
>>713
ただばら撒いたって使われなければ意味が無い
使われるように制度を設計しなきゃならない
730:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:20:27.39 oNUcldDa0.net
財政赤字が増えたら何が悪いのか理解もせずに
ただ単に家計簿的に赤字はダメだろ的に考えててなあ
731:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:21:11.47 AtC4Kck+0.net
>>713
政府は財政赤字でないとダメ
政府が財政黒字の場合は
①民間が赤字
②バブル経済
③海外に赤字を押�
732:ｵ付けて民間と政府が黒字 のどれかになる 国家経済では民間が黒字でないとダメだから、海外に赤字押し付けが難しいなら政府が赤字になるしかない
733:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:22:22.00 ayd/egqp0.net
>>715
最後は投機しかなくなるのねー
734:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:24:11.38 lwx3+hLR0.net
かつては金銀が通貨であった。何故なら通貨の価値を保証する必要があったからだ。現在は紙切れ、電子データ。裏付けは国家の信用でありこれは無限大にある訳では無い。なので、徴税が無くなる訳でも無いし社会保障のカットが重要となってくる訳だ。
735:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:29:54.84 p8FP5r/y0.net
>>658
円の価値は日本がずっと安全で、出来るだけ多くのモノやサービスを供給できる国であれば保たれる。
何でも輸入に頼るようになったり、紛争が絶えない国になると円の価値は落ちる。
ねぜなら、
円 は 日 本 国 内 で し か 使 え な い か ら 。
736:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:30:06.50 qvgH7bRr0.net
税金ウマウマしたいねん
737:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:31:31.39 TpAABrMl0.net
>>722
極論すれば、国家に信用なんてものは無いw
適切なカネの総量を決めるのは物理的なモノ・サービスの生産量だよ
福祉サービスも生産だから必要なだけカネを回せば良い
無理にカットしなくて良い
738:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:31:32.75 65zcGpAO0.net
大本営は「急激」って言葉使ったんだっけ？
統一統一された教材が理解の妨げになってんじゃねーの？
えーと、
「でけーのが単位時間あたりでの大きな動きを出したらみーんな飲み込まれるぞ？
吸ってでけーのを作っちゃったし黒田を上手く制御出来てる気がしないがガッハッハ。
それで？国債超大量発行が希望だって？イッヒッヒ」
739:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:31:52.92 RhNpT6La0.net
MMTが超絶インフレで破綻してんのに
まだ国債は国の借金じゃないとか数年前に仕入れた武器ふりかざしてる「情弱」がいるのか
740:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:33:39.17 zNsAgeIU0.net
>>1
嘘つきは財務省の始まり
741:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:34:13.85 p8FP5r/y0.net
>>727
どこの亜空間に生きてるの？
米国が金融政策だけでインフレ抑えちゃったけどw
742:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:34:39.12 AtC4Kck+0.net
>>722
国家の信用ってのは抽象的すぎてわかりづらい
経済的に安定してるとかルールを遵守するとか、そういう明確になる定義にするべき
財務省や財政破綻論者は信用・信認と連呼するが、ちゃんと定義せずに逃げてるからな
743:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:35:19.00 TpAABrMl0.net
>>727
インフレの原因は常に需給バランスが崩れる事による
744:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:35:59.85 khFdX2dU0.net
財務省は何したいの？
自分の金にもならないのに。
他国にこっそりみかじめ料でも払わそれてるのか？
745:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:36:40.45 AtC4Kck+0.net
>>727
アメリカのインフレってどうやって引き起こったか理解してるのか？
746:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:38:18.16 wU4j5YtF0.net
日本国を蝕む究極の諸悪の根源
それが 財 務 省
747:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:39:38.60 AtC4Kck+0.net
>>732
予算の査定「機能」を存分に奮って他の省庁の上に立てる
なんなら政治家をも手駒にして操れる（事実操ってる）
ふんぞり返ってさぞ、小気味良いだろうさ
748:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:46:17.74 GF2CvqAm0.net
>>727
自分が情弱だったみたいなｗ
749:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:47:08.47 notOYykO0.net
>>707
早急な銀行に�
750:ﾎする貸出の総量規制とBIS規制の強化ですかね。
751:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:47:39.48 CgTEYcmZ0.net
どうせ借り換えるんなら国債償還分の歳出が減って
借り換え国債発行分の歳入が減るだけだろ
帳簿上どう書くかだけの問題で本質じゃなくね？
752:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:51:06.94 m+r65aJh0.net
>>732
財務省の力の源泉は予算の配分
少しでも自分たち財務省の裁量で配分出来る予算が大きいほど、財務省の権力が大きくなる
753:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:52:01.24 m+r65aJh0.net
>>738
借り換える分とは別に国債を発行するんだが？
754:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:53:13.27 AtC4Kck+0.net
>>423
市場は国家の内部機構であって、政府の管理下で機能している
市場が国家を超えることなどあり得ない
755:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:54:16.68 oT2nSMSS0.net
>>7
政府の借金だから、日本政府や日本円に頼っている人は確実に苦しくなる
そして国民の資産ではない
増税も社会保障費の削減もしなくても政府は崩壊しないが、その代わり日本国債や日本円は確実に価値を失う
銀行預金しかない庶民は低金利なのに円安と高いインフレで苦しむ
一方ドル建ての資産運用できる資産と知識がある富裕層にはダメージはない
寧ろ日本人を安く使えるから国債発行による円安は富裕層にとっては得にすらなる
756:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:55:00.74 9Iruv0uq0.net
>>722
そうだね。
金に代わり通貨価値を担保するのが信用。
信用とは即ち、中央銀行の独立性、透明性、
市場とのコミュニケーションだ。
757:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:55:16.87 m+r65aJh0.net
>>742
またバカが湧いてきたな
758:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:55:36.67 GF2CvqAm0.net
>>739
会社だと経理のババアが一番権力持っちゃうんだな....
そしてダメな会社へ転落していくという....
759:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 20:57:59.71 9Iruv0uq0.net
金融政策の98%は市場との対話
ベン・バーナンキ
760:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:01:50.44 CgTEYcmZ0.net
>>740
プライマリーバランス達成でもしなけりゃ
足りない分は赤字国債発行するだろそりゃ
国債の償還費の支出と借り換え発行の収入を
会計上明記しないだけじゃん>>1って
761:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:04:05.29 oT2nSMSS0.net
>>739
財政を適当にして問題ないならすべての国がやっている
増税も歳出のコントロールもしなくても財務相は困らない
困るのは政府に頼り、個人では日本円の資産しかない庶民なんだよ
762:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:07:02.63 9Iruv0uq0.net
低福祉・低負担
vs
高福祉・高負担
この議論なら分かる。自分は保守派なので、
低福祉・低負担を支持するが、
高福祉・高負担を政策論としては筋が通っている。
しかし、高福祉・低負担を言い出す連中がいると
議論にならない。
2009年の民主党の詐欺フェストもそうだった。
763:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:10:30.43 fFv50HJf0.net
「法律上の建前として「国債は例外的に発行している」
現行財政法の制定時の直接の起案者である平井平治氏（当時、大蔵省主計局法規課長）は、当時の解説書（「財政法逐条解説」１９４７年）で、次のようにのべています。
「…公債のないところに戦争はないと断言しうるのである、従って、本条（財政法第４条）はまた憲法の戦争放棄の規定を裏書き保証せんとするものであるともいいうる」
ようするに国債発行を原則禁じた財政法４条と、「憲法９条」は最初から表裏の関係にあるわけ
764:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:14:28.67 s0ftsEZR0.net
>>723
何でも輸入に頼るようになってきてるな。ライフライン周り。最近じゃ労働力もか…
765:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:16:54.51 TpAABrMl0.net
>>750
そりゃ公債の無いところには経済の発展も無いからなw
そんな国に戦争を起こす力など無いし、同時に守る力も無い
766:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:18:19.57 3z/i6Pfb0.net
>>1
財務省がどうしてそういう態度なのか分析しろよ
お前らは何も責任を取らないから気楽だよな
煽るだけ
財務省も責任は取らないけどな
767:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:19:41.81 IlVGyw3G0.net
>>685
してるが
なんで馬鹿なのに調べようともしないの？
768:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:20:01.17 uGNeNQIi0.net
そもそも国民総資産は1京円超えてるとかいうしな
金融資産だけでも2000兆円
まだまだ国債出しても問題ないんだわ
769:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:21:31.53 lwx3+hLR0.net
>>731
貿易って知ってる？実は、需要も供給も海外に無限にあるんですよ。w
770:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:21:36.29 SdhKddwl0.net
財務省の若手幹部候補は中国への研修を一定期間義務付けられてるらしいじゃん。
これが不可解な財務真理教の正体だよ
771:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:22:57.94 m+r65aJh0.net
>>747,748
今、防衛費のために増税する局面か？
国債償還ルール止めて新規発行国債増やせば足りるだろってのがタイトルなんだが？
772:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:23:09.76 lwx3+hLR0.net
>>752
ならば、公債発行残高、対GDP比率MAXの日本はブッチギリで経済発展しているはずですよね？w
773:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:23:52.49 ixXt+Cti0.net
>>741
とりあえず市場の意味を勘違いしてる
774:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:24:29.00 CgTEYcmZ0.net
>>755
そんなに国民が裕福なら赤字国債発行してバラまくより
増税してプライマリーバランス達成した方がよくね
775:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:24:54.32 lwx3+hLR0.net
>>741
じゃあ原油市場、天然ガス市場に日本政府は介入しろよ。
776:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:25:20.14 AtC4Kck+0.net
>>760
市場は国家がコントロールする
777:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:25:47.23 AtC4Kck+0.net
>>762
政府に文句を言えよw
778:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:26:02.52 9Iruv0uq0.net
国家は、市場の一プレーヤーに過ぎない。
779:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:26:35.48 BSfk4tG90.net
また辛坊治郎ズームか？
780:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:26:39.98 uGNeNQIi0.net
>>761
増税したら経済に悪影響
いいことなんて皆無でしょ
プライマリーバランスなんてなんで気にする必要があるのよ
せいぜい円の信認がーとかいう話だけでしょ
今ですらちょっと油断すると円高になるっていうのにさ
781:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:26:57.71 AtC4Kck+0.net
国家の枠組みの中に市場があるのであって、市場は国家を超えることなどあり得ない
782:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:27:16.94 CgTEYcmZ0.net
>>767
国民総資産は1京円超えてるとかいうからさ
783:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:28:34.36 9Iruv0uq0.net
市場との対話に失敗した英国政府は、
トラス首相が1ヶ月で退任に追い込まれた。
政府は、あくまで市場の中の一プレーヤー。
784:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:28:46.44 I+0xsUBy0.net
日銀のYCCが破綻しそうなのに、なに言ってるの？
785:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:29:21.70 uGNeNQIi0.net
>>769
総資産は別に現金ではないから
分かってて言ってんだろうけど
だけど資産はあるから、このぐらいの国債発行でビビる必要はないってことなのよ
防衛費増額ぐらい国債でできるという話の記事でしょ
786:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:30:41.99 AtC4Kck+0.net
市場は国家があってこそ機能する
市場は国家を超えることなどあり得ない
787:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:32:16.46 CgTEYcmZ0.net
>>758
元本支払い分とその借り換え分は会計上明記しなくていいから
赤字国債発行し放題ってのが分からんわな
借り換え分を見えなくしたところで何が解決すんだろ
788:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:32:28.94 TpAABrMl0.net
>>756
無限には無いよ
>>759
公債発行残高の
789:トップはアメリカだよ 何故日本だけ債務対GDP比がデカいのか 単にカネを発行しても生産に回らないのか、別の要因なのか 誰か明確に答えた人は居るかな？
790:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:33:57.01 9Iruv0uq0.net
通貨価値は、政府ではなく、政府から独立した
中央銀行により担保されるのは、なぜか？
中央銀行は市場の中の対等なプレーヤーとして、
金融政策を遂行するから。
金融政策の手段は、オペや預金金利という
民事上の対等な取引であり、強制力を伴わない。
791:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:35:21.44 /s4wFjWA0.net
>>775
数字のトリックを使うようにアメリカから指示されているのだろうな。
792:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:36:44.83 AtC4Kck+0.net
>>774
債務償還費を計上してるから見かけ上の予算が膨らむ
そうすれば「こんなにも予算が膨らんだ～！」「これ以上は政府の財政の信認が～！」とかで騒げるでしょ
793:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:37:09.91 dYaWjRTT0.net
財務省出大臣だらけの岸田内閣の言い分そのままだもんな
自民の積極財政派はもう息してないのか
794:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:37:17.56 lwx3+hLR0.net
>>774
要するに、国家の歳出を増やして社会保障を維持して欲しいと言う願望なんだろ。w無理だけど。w
795:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:37:31.57 /s4wFjWA0.net
>>776
実は世界中の中央銀行はロスチャイルドさんの所有物だったりしますw
日本銀行もロスチャイルドさんの私物ユダ〜w
796:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:39:09.44 CgTEYcmZ0.net
>>778
要するに予算額が大きいのが目障りってだけなのか？
797:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:39:26.72 9Iruv0uq0.net
>>780
フリーランチはない。
高福祉高負担か低福祉低負担を選ばないとな。
798:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:39:52.18 AtC4Kck+0.net
>>775
日本は単にGDPが伸びてないだけ
順調にGDPが伸びてたら今頃GDP800兆円越えて、負債残高ももっと少なくて済んでたかもね
799:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:39:52.68 lwx3+hLR0.net
>>775
無限には無い？トップはアメリカ？そこ論点じゃ無いから。w
で、何故巨大な政府支出が経済成長に繋がらないか？決まってるじゃないか。老人等に無駄に垂れ流してるからだよ。w
800:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:40:07.23 o2odgfTH0.net
MMT信者が跋扈してるとか日本で世界だけなんだよなぁ
801:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:40:49.13 uGNeNQIi0.net
右も左も関係なく財務省は敵ってことよね
なぜかリベラルと言われる人ほど財政規律にこだわるけどw
802:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:40:49.53 lwx3+hLR0.net
>>783
国民にこれ以上の担税力はありません。
あとは、年金医療介護の受益者に負担を求める以外無いだろう。
803:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:41:26.78 vEHKZrva0.net
商品貨幣論の説明すればいいじゃん
正しい学問なんだろ？
804:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:42:07.31 lwx3+hLR0.net
>>786
それだけ政府支出(社会保障)で頼るしか生きる術のないのが多いって事。
805:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:43:08.17 9Iruv0uq0.net
>>788
受益者負担は賛成。そのために消費税は必要。
しかし、最も重要なのは、社会保障の圧縮だな。
国営事業は非効率になり失敗に終わるので、
民間参入、市場原理に基づく制度にすべきだ。
806:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:43:25.57 ixXt+Cti0.net
>>763
>>760
807:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:43:53.11 AtC4Kck+0.net
>>782
予算額を水増しして政府は金が無い詐欺やって、予算拡大を防ぎたいのと財務省が権力維持したい思惑が組合わさってるんじゃない？
財務省は財政赤字のほうが好ましいのよ
何故なら「赤字が膨らむ～！」と騒いで予算を縛って権力維持したいから
808:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:45:12.97 lwx3+hLR0.net
>>791
その通り。
先ず、医療費自己負担を引き上げて受益者に負担を求めるべき。医療費の負担が
809:重くなれば患者は医療のコスパを厳しく吟味するようになります。
810:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:45:15.74 AtC4Kck+0.net
>>785
老人たちと言うか金融市場で儲けてる資産家だろう
811:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:45:48.67 g/v0Qbk/0.net
>>33
それは違う。薩長閥による藩閥政治解消後、
日本最高レベルとされてる大学卒業生を優先的に国家の中枢に配置していった結果
・太平洋戦争で国中火の海にされた挙句、全面降伏（勝利した日清、日露戦争は薩長閥（＝×学歴エリート）主導での戦争）
・池田隼人以外は日本を成長させる事が出来ずアジアに経済で抜かれて発展途上国入り確定
つまり、日本では最高レベルの大学に入る人材が他国と違って実務能力が低い実は頭が良く無い人間jが沢山入ってる
実際、学歴トップの東大は予算規模２５００億、京大は１６００億と約１０００億もの予算規模の違いがありながら
ノーベル賞は京大の方が多い。つまり東大は入試に突破した人間は「知能が高い人間」には当てはまっていない。
つまり、日本の最高学府は選抜フィルターがバグってて、実力が無い変な奴が東大に入って、それを国家の中枢に配置してるという実情がある。
812:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:46:13.89 CgTEYcmZ0.net
>>793
元本支払い分とその借り換え分を会計上明記しなくたって
プライマリーバランス達成しない限り
赤字は変わんないだろ
813:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:48:16.31 TpAABrMl0.net
>>785
円の発行量に応じてGDPが増えないのは経済政策の問題だ
俺が言ってるのは円の発行量は生産量で決まるという事
それには円建て貿易の規模も含まれるよ
814:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:48:21.50 lwx3+hLR0.net
>>795
金融市場では、外国のファンドや機関投資家が入り乱れてゼロサムゲームを戦っている。日本人がそれらに勝てば結構な事じゃないか。いや、問題は年金医療介護等への垂れ流しです。w
815:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:48:59.74 c3tdquKE0.net
日本が戦争しないためならなんでもありな時代の産物だからね＞財政法
816:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:50:41.52 uGNeNQIi0.net
憲法に財政規律を書き込むなんて話もあるよな
頭財務省かとw
817:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:51:13.24 lwx3+hLR0.net
>>798
何故に円建て？ドル決済が通常なのに。それに生産量？それもおかしい。知っての通り、製造業が海外に移転して日本は長くゼロ成長。この間円の発行はどうなった？
818:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:51:33.47 wPt57cKL0.net
赤字国債=通貨発行だからな。
国の借金が～てのを
通貨の発行が～に変えてみ。
あら不思議、日本の破綻てのは消えて無くなりました。
しかし、5ちゃんでも本気で赤字国債=国の借金て思ってる人いるの？ネトサポ以外で。
819:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:52:15.58 TpAABrMl0.net
>>784
>>785
カネを発行しても貯金されて使われなければGDPには貢献しない
日本人の預金残高が世界一だとすれば、それが大きな要因だろう
それはカネを使わせる為の制度設計が悪いという事だ
820:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:52:58.73 lwx3+hLR0.net
>>804
貯蓄された金を銀行が死蔵させておくとでも？
821:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:53:02.00 qc6zkdd10.net
>>788
だから日本は赤字国債だけでやっていけばいいのさ！
そしてまずは赤字国債総額1京円の突破から！
822:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:54:17.94 lwx3+hLR0.net
>>806
と、逃げ切り狙いの高齢者が申しております。
823:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:54:22.05 CgTEYcmZ0.net
アメリカだって債務上限問題で議会で揉めて
予算とおらなくて政府機関閉鎖とか
たまに騒ぎになるからなぁ
日本の財政規律がユルユルなのかもな
824:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:55:29.36 fMPpOngK0.net
金がない奴は死ねば良いんだよ
生きようとするな
825:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:56:51.99 TpAABrMl0.net
>>802
円は通貨シェア3位だよ
アメリカに怒られない程度にもっと増やして良い
826:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:57:27.24 wPt57cKL0.net
とりあえず国債償還費を特別会計に移して
更に消費税撤廃、インフラ整備に少子化対策に回そうぜ。
それから東京に使っていた金を東北北海道四国山陰あたりに徹底的にバラマキや。
827:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:57:57.14 TpAABrMl0.net
>>805
銀行がその分を投資してもGDPは増えんだろ
828:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:58:43.01 lwx3+hLR0.net
>>810
失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ日本は一体何を得たと言うのか。過ちを繰り返すな。
829:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 21:59:13.16 lwx3+hLR0.net
>>812
ヒント、信用創造
830:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:00:06.54 uGNeNQIi0.net
>>811
極論のようだが正しいこと言ってると思う
アベノミクスで足りなかったのは規制緩和と言われてるが、本当に足りなかったのはその前の財政出動なんだよな
もっとばらまけばよかったんだわ
831:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:00:30.10 +w5yYnZh0.net
>>797
別に日本の政府の赤字は問題ないからどうでも良い
832:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:00:54.02 /3ctxpQC0.net
税金を徴収しているのにどうもこうも無い
そんな事が可能なら国は国債でまかなえば良いだけ
833:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:02:56.48 TpAABrMl0.net
>>813
なかなか香ばしい奴だなw
失われた30年を作ったのはカネが上手く回らない経済政策だ
カネを発行してもそのカネが経済に貢献してないって事だろ
834:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:04:49.04 vEHKZrva0.net
発行されたお金が投資＝投機や貯蓄に回ったらGDPはそうそう増えないね
835:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:06:15.35 yzueQN400.net
アベノミクス続行でええの？
836:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:07:39.23 lwx3+hLR0.net
>>818
それもある。日本の過ちはその大切な金を未来の為では無く時代遅れとなった社会システムの延命の為に使った事だな。特に、雇用制度と老人偏重の社会保障(年金医療介護等)だな。
837:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:07:58.50 TpAABrMl0.net
>>814
何がヒントだw
基本的に政府の赤字（笑）を問題にしてるんだろ？
それが間違い
問題なのは税制含めた経済政策なんだよ
838:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:08:56.78 FwaL6DzO0.net
>>1
要するに国が国民に対して詭弁を使って詐欺を働いてると言う事か
839:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:09:23.24 lwx3+hLR0.net
>>822
俺の見解は821で述べた。君はそれで何が問題だと思っているの？
840:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:09:39.23 IkHPB5XZ0.net
日本国債、主要国債指数から一部除外 日銀保有急増で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日銀が国債を買いすぎたため異常事態に
841:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:10:13.42 Yvh4QXWP0.net
新幹線で安城から千葉まで小学生女児を連れ回しわいせつ行為の男に有罪判決
842:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:10:14.23 lwx3+hLR0.net
>>825
フラグ立ちました。w
843:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:10:19.11 +w5yYnZh0.net
>>821
老年保障に金使うのは別に問題にならない
問題なのは経済成長に向けての財政支出をやらずに民間投資を伸ばさなかったことだよ
844:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:11:01.24 uGNeNQIi0.net
>>823
国というとぼやけるな
正確には政府と財務省
もっというと財務省がってことか
財務省が政治家を取り込んで言わせてるんだし
845:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:11:11.81 vEHKZrva0.net
>>825
何か起きるの？
フラグじゃね
846:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:11:15.86 TpAABrMl0.net
>>821
よく社会保障に使われるカネは無駄だと言う論が有るが、社会保障サービスも生産の一部門だからGDPに計上されるんだよ
まさか製造業だけが国民総生産を担ってるとは思って無いよな？
847:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:12:16.40 TPjpVVk60.net
>>1
ペテン師かよ
国際無限発行が許されるなら税金下げろよ。年金上げろよ
実際は全て逆じゃないか
848:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:12:56.59 lwx3+hLR0.net
>>828
いや、大問題でしょうが。w
あと、財政支出による嘘の需要作りは早晩失敗します。w
849:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:12:59.89 yzueQN400.net
全然解らへん
850:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:13:32.07 FAfXSzxX0.net
夕刊フジねｗ
851:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:13:49.97 +w5yYnZh0.net
>>833
嘘の需要って何？意味不明
852:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:14:02.19 lwx3+hLR0.net
>>830
国債の信任が揺らぎ金利急騰、利払に行き詰まりデフォルトの可能性。
853:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:14:43.03 +w5yYnZh0.net
>>837
国債の信認w
プッw
854:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:15:09.96 vEHKZrva0.net
>>837
大変そうだな
100年後くらい？
855:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:15:17.77 CWW4eegI0.net
>>331
これ分かってないやつが多すぎる
日本円で借金してるんだから円を刷ればいいだけ
ギリシャなんかを想定してるやつがいるんだろうが、あれはドル建てで借金してたからデフォルトした
856:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:15:53.06 lwx3+hLR0.net
>>831
ならば、国営レストラン、国営デパート、国営鉄道、国営運輸など作りまくればGDPが大成長するはずですね。w
857:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:17:12.98 vEHKZrva0.net
>>841
数字上増えるけど、、、、鉄道以外政府でやる理由はないなー
儲かることは民間に譲ってあげよう
858:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:17:41.89 uGNeNQIi0.net
このスレにも頭財務省のやつがいるなw
859:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:17:47.17 TpAABrMl0.net
>>824
例えば政府が老人介護サービスに予算を付けてカネを100兆円新規に発行しました
それを随意契約の中抜きが90兆抜いてアメリカ株を買いました
これじゃ公債を100兆発行してもGDPに貢献し得るのは10兆だよな
>>841
民間経済が冷え込んでる時は政府がマッチポンプで需要を作るしか無いからな
860:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:18:18.18 CgTEYcmZ0.net
国の借金は返さなくていいって発想突き詰めると
国債を永久債で発行すりゃいいじゃんってことだよな
いずれ利払いで破綻する未来しか思い浮かばん
861:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:18:56.70 o2odgfTH0.net
もうリフレ派は追い出されてんじゃん
勝負は決まってるのになぜ悪あがきするの？
862:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:19:08.78 vEHKZrva0.net
>>843
でも商品貨幣論を披露してくれないんだよな
絶体に正しい学問を隠して教えてくれない、ケチだよなｗ
863:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:19:10.90 lwx3+hLR0.net
>>836
例えば、ある国では競争力のある車作りそれを外国や国民が買っています。また、ある国では産業保護の為に作った車を国が税金で買い上げてます。
後者に健全な産業の成長はありません。
864:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:19:53.07 uGNeNQIi0.net
利払いで破綻？
誰が誰に返すの？
865:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:19:54.78 lwx3+hLR0.net
>>839
さあね。今年中かもね。
866:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:19:54.81 TPjpVVk60.net
>>840
しかし実際は日本国民の生活はより苦しいものになっている
なぜだ？
867:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:21:23.73 lwx3+hLR0.net
>>842
同様に、年金医療介護から国は手を引くべきですね。w
もう無理だし。w
868:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:22:08.51 vEHKZrva0.net
>>851
現状維持するためだけでも通貨発行あ、借金は必要だから
869:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:22:47.00 vEHKZrva0.net
そろそろ正しいおかねのせつめいまだかね
870:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:24:29.29 TPjpVVk60.net
>>853
国債を無限に発行しても破綻しない論者は国債の部分しか見ていない。
そうじゃなくて国債で換金した金を政府は何に使っているのかが重要
871:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:25:44.07 lwx3+hLR0.net
>>844
上にコメントは要らないと思うけど、下は需要を作る必要は無い。不況を甘受すべき。
なぜなら、そうやって麻薬を打ち続けて日本の産業はすっかり麻薬中毒のジャンキーに。麻薬が有るのが正常と思われるザマ。w
872:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:28:19.46 KLl9PIEv0.net
毎年30兆円の国債を発行してアメリカの国債30兆円を買う日本。そのせいで日本国債は安定資産として利率が低い。
利率はアメリカ国債の方が高いから、日本が国債を発行してアメリカ国債を購入すればするほど数字上は儲かることになる。
でもアメリカは国債を発行して手に入れた資金をインフラに投資してイノベーションを喚起して社会全体が豊かになる。
日本はお金でお金を買って帳簿上豊かになっているだけで、実経済の経済成長はあまりしていない。でも堅実だ。
どちらが良いかは素人にはわからない。
873:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:30:12.56 lwx3+hLR0.net
>>855
社会保障33%w
地方交付金15%w
874:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:32:42.76 m+r65aJh0.net
>>774
元本支払い分を無くして新規発行分に回すっていうのがまだわからんのか？
875:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:32:56.90 TpAABrMl0.net
>>856
官製不況なら困るけどな
政府はカネの発行を通じて国民を働かせる必要がある
それがカネの目的だ
876:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:35:31.15 /3ctxpQC0.net
メディアもネット工作も国民は分からないと思って
馬鹿にしているという事
税金を徴収しているのにどうもこうも無い
そんな事が可能なら国は国債でまかなえば良いだけ
877:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:36:56.43 lwx3+hLR0.net
>>860
悲しい事に、政府の発行する金や経済政策のせいで働いたら負けなんです。見返りなき重税(社会保険料)や野放図な社会保障への支出で。
878:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:36:58.16 vEHKZrva0.net
>>855
国債と同時に発行される銀行預金も見てるよ？
国債で換金が謎ワードだがスルーして、それだけじゃ重要性が伝わらん
879:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:36:58.84 T7EeVvCw0.net
破綻の真実味が本当に高かったらこんな低金利な訳ないんだが
貸す側はリスクに見合った高金利を要求するに決まってるだろ
880:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:38:32.70 vEHKZrva0.net
そろそろ商品貨幣論を披露してくれ
著作の紹介でもいいや
図書館で読める奴でたのむ
881:木松田卓也
23/01/26 22:39:28.99 3X073gMN0.net
日本田とおかしなことがまかり通る
882:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:40:25.40 CgTEYcmZ0.net
>>859
元本支払い分を借り換え発行分に回すんだろ
新規発行分に回すってそれ新規じゃないじゃん
883:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:40:32.05 vEHKZrva0.net
信用創造を否定していることは伝わった
なら
正しい商品貨幣論の著作を教えてくれ
884:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 22:50:15.99 KLl9PIEv0.net
現代正統派マクロ経済学は、実は「マネーの理論」を排除している。
経済学では商品と消費、需要と供給で経済を説明する。
つまり中間の触媒として使用される「お金」は考えなくても良いというわけだ。
その一方で、金融学は実務の市場理論として経済学とは隔絶して存在してしまっている。
その「隔絶」がバブル崩壊、金融恐慌を生んだ元凶で、実経済にも影響を与える。
なぜなら金融経済は実経済の10倍の規模があるからだ。
885:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 23:03:54.01 4qyiKQGx0.net
危機を煽る側もソレは嘘だと煽る側もどっちもくたばればいいのに。
886:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 23:04:24.49 vEHKZrva0.net
>>869
難しい話だな・・・
隔絶している理由、両者をつなぐもの・・・
面白い話ありがとう
887:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 23:10:45.00 m+r65aJh0.net
>>867
は？
今は60年償還ルールで毎年1/60ずつは予算計上して償還していってるのを止めて全額借り換えにするって話しなんだが？
そうすれば償還していた分が他の予算、ここで言えば、防衛費に増税分に回せるってことだ
888:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 23:12:45.56 /s4wFjWA0.net
無能揃いなのに何の反省もしないでせっせと天下り先作りに勤しむ寄生虫〜w
889:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 23:22:52.82 vr3P95Hi0.net
国債で豊富な社会保障に金をつぎ込み日本は良い国だと思い込む
非効率で労働生産性が低く怠惰な国民が量産された結果がこの30年
890:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 23:27:55.51 0n59KL4s0.net
なんだろうね
日本円がどこか天然に存在する有限のものと思ってるのか
金本位制の時代のひとがいるのか
891:ウィズコロナの名無しさん
23/01/26 23:37:39.53 RhNpT6La0.net
なんか逃げたみたいに思われたくないからID変わらんうちに
>>729 他
痛いとこ突かれて顔真っ赤で草とだけ言っとくｗ
892:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 00:03:18.62 3u3ofa7d0.net
【速報】日本国債、主要国債指数から一部除外 [115996789]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
893:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 00:04:08.98 ErygAHbu0.net
税金泥棒 ペテン師詐欺師 悪の権化
ダニ白アリ 無駄粗大ゴミ 悪の総本山
それが 財 務 省
894:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 00:04:54.85 IrM9Y8sj0.net
日本は経済学後進国なので専門家も翻訳・留学生が留学先で学んだのを還元するような過程だよりで
MMTとかいう一時期流行りかけたオカルトが伝わるのも遅ければ
それが批判されてるのが伝わるも遅れる
大学でカビの生えた教科書で教えるような常識的な経済理論に支配された官僚と
その施策が最終的に勝つのか負けるのかはコイントス
895:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 00:31:33.09 IYl0mksK0.net
国民一人当たりの借金をそろそろ精算しようぜ
896:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 00:35:47.79 DOOcm5gv0.net
>>861
だから日本国では税金徴収を全廃して
日本は赤字国債だけで国を回し
当面は赤字国債総額1京円を目指す！
これが日本には1番現実的なことなのよ！
897:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 00:42:49.50 UrE/IG8H0.net
東電の問題と同じ
借金は返す必要がある、でも国民全員で返しましょうってのはおかしいだろ
まず50代以上の官僚はクビにしろ、退職金もいらんぞ、10年以上国会議員やってるやつも同様に
898:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 01:06:52.57 DOOcm5gv0.net
【経済】1ドル500円、そしていずれハイパーインフレがやってくる
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
こんなことは日本では絶対に起こらないからまずは赤字国債総額1京円
そして赤字国債総額100京円まで発行できるか挑戦が次の課題になる？
899:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 01:20:14.09 uLJnEZmI0.net
ゼロ金利政策も終了するからもう国債乱発も難しくなるだろ
アベノミクス終了
900:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 01:23:34.18 +LpT9WU60.net
>>1
●財務省→緊縮財政すれば『お前にはこれだけしか予算やらねえ』ができるので権力を維持しやすい
●反日パヨク→日本の経済成長を阻止したいので財務省の『緊縮財政』の看板は持って来いで利用しやすい
と、いう訳でネット上でも財務省のインチキな言い訳を擁護する『流ちょうな日本語の書き込み』が後を絶ちません
コイツらの正体は反日パヨク＝在日南北朝鮮人と全共闘の老いぼれ共の危険性が非常に高いです！！！
901:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 04:26:32.16 cMv0wDN60.net
財政法の根拠は憲法9条だって言ってたよ財務省
902:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 05:18:03.71 xagg3e/Q0.net
安倍がいないのにいつまでアベノミクスやってんだよ
903:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 05:32:16.40 dWlXSsie0.net
財務省栄えて国滅ぶ
904:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 06:10:15.24 wfNk/koE0.net
>>848
産業保護をあまりにも放置し過ぎる日本は異常だがね
保護し過ぎるのは良くないというのは賛成だが
905:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 06:15:36.77 wfNk/koE0.net
>>861
政府は国債発行で支出して、後で徴税するってこと
スペンディングファースト（支出が先）という言葉があるくらいだ
税収は入ってくるまでタイムラグがある
経済活動の結果で納税額が決まるからな
金額も景気に左右されるし税種によってまちまちだし
そんな不安定な金を予算に充てることは不可能だよ
906:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 06:56:07.58 guHMnsCx0.net
>>85
ネトウヨ必死で草
907:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:25:11.89 B5uJfVoe0.net
>>887
いつまで、アベアベ言ってんだよ
908:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:31:58.04 8DunRuQb0.net
借金を返すために借金をする
ま、バカだよね
しかも積み立てしてんだぜ
909:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:36:02.84 I4grfnhy0.net
デフォルトになったらどうすんの？
910:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:39:24.36 IgqAmfzF0.net
>>893
だから海外では減債基金等、廃止されて久しい
負債減らす資金を負債で賄うという馬鹿馬鹿しさ故に
30年前だかにすでに他国からクスクス笑われて恥ずかしかったと高橋洋一氏が体験談で語ってるな
911:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:41:06.13 IgqAmfzF0.net
>>894
自分でお金創れる存在が、自分で創った借金を返せなくなるってどういうことよ？
912:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:43:08.87 PYbSOgll0.net
おっ
今日も馬鹿の考える最強の経済学か？ｗ
913:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:46:45.29 3u3ofa7d0.net
破綻はしないが、破綻した方がマシって状況にはなる。残念ながら通貨価値は日本が決めれる訳じゃないからな。
914:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:49:20.33 PYbSOgll0.net
ある程度国債発行しても大丈夫と言えば「何京出しても大丈夫なんですか！」とかアホが絡んでくる日本の馬鹿経済学ｗ
世界で全く通用しないから誰も世界で活躍出来ない日本のガラパゴス経済学ｗ
つか世界に出ても相手にされてなくて笑う
その一例
バーナンキに「えっ？講座受けても良いけど日本人に意味ある？」とまで言わしめた日本経済学界
915:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:52:05.47 3u3ofa7d0.net
＜S＆P社格付け＞
トリプルA:ドイツ、カナダ
ダブルAプラス:米国
ダブルA:英国、フランス、韓国
シングルAプラス:日本、中国
ダブルBプラス:ギリシャ
＜ムーディーズ社格付け＞
トリプルA:米国、ドイツ、カナダ
ダブルA2:フランス、韓国
ダブルA3:英国
シングルA1:日本、中国、アイルランド
トリプルB1:スペイン
916:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:52:13.83 qjaZ/AfE0.net
>>898
これこそ俺の考える貨幣理論
市場原理主義か
917:ウィズコロナの名無しさん
23/01/27 07:53:00.54 pKj8GL8F0.net
こういうのは本当にバカのリトマス試験紙だと思うわ。
国債が最後どうなるとか、法律がどうとか、借り換えがどうとか、それで騙されるヤツはバカ。
国債は財政支出に使われる。
その大半は老人福祉。老人のウンコになっている。
そのシステムが、少子化、経済縮小、世界GDP3位から4位転落見込み大の
この国で持続可能なんて思うのはバカ。
自分は頭がいいと思っているだろうが、詐欺師に騙されるタイプだ。