21/03/04 21:24:20.97 qlo/jIay0.net
>>218
え？
なんで？
夫婦別姓と旧姓使用って同列に語れるもんなの？
248:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:25:58.19 pbKX4GAH0.net
>>232
「オタクを使う」というよりは、ワガママな社会にしようとしてるのが虫けらサヨクというオタク連中だよ。
ワガママの果てに目先の私益だけ追求していって困るのは国民自身だ。しかし、その時には遅い。一度壊れたモノを元に戻すのは、難しい。
249:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:26:05.26 +Gc3iIPj0.net
そんなのは拡大しなくてもみんな旧姓のままでしょ。会社では。
250:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:26:56.66 gKoOqSz00.net
>>246
世界を知らないから、肉とか関係が無い事を出しているね。仮に働いていても中小のゴミカス零細企業かあ(笑)鎖国でもしているのか
251:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:27:33.86 1ut5ahJT0.net
テレビ朝日の丸川さんは典型的な出世目的のビジネス右翼だからなぁ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:27:54.22 0H/wI0a50.net
>>210
同意同意
一体感てなんなのさ
抽象的で主観による感覚でしかないよ
家族観なんて人それぞれだしね
同じ姓を名乗ってもバラバラな家庭もあるし、それこそ事実婚でも絆が深い関係もあるしさ
全く根拠になってないよね
253:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:28:26.83 /zpC7PX60.net
同列に語れないから「旧姓使用では意味がない」わけだな
254:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:29:49.87 nY3RIM6Z0.net
>>250 だから世界だとなんで子供できても隠し通せるの？
255:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:31:30.07 QK9PBSux0.net
>>244
戸籍謄本2枚で1つの新しい戸籍つくるのね。
そこに誕生した子供を加えていくんだけど、選択制夫婦別姓やると名字がバラバラな上に将来的な名字選択あると誕生時から戸籍別にしないとダメになる。
こうなると戸籍管理での国籍管理が乱雑になってしまう。
だったら、マイナンバーで管理した方がミスはない。
256:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:31:30.74 d9aRtb0M0.net
夫婦別姓に反対しながら、自らは別姓名乗る丸川。筋が通らない。
257:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:31:35.36 BcKhYD1/0.net
自分はいいかもしれないけど事務をする人が大変だろうなと思い旧姓使ってない
258:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:31:41.57 +MhNIHth0.net
>>252
まあフワッとした主観なんだろう
予算委員会で語ることではないとは思う
259:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:32:15.52 s4ZmBjM+0.net
>>258
何で予算委員会で話してるのかねこれ？
260:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:33:32.84 +MhNIHth0.net
>>259
わからんw
みずぽさんが質問しているからじゃね？
261:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:34:10.70 YIGigkjcO.net
>>247
218の本意は知らないが別姓推進派は「別に仕事で旧姓を使えているから賛成とかどうでもいいや」
こういうのを引き込みたいってあるんじゃね？
262:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:34:43.60 epINp84c0.net
>>210
結局、政治家としての信念(なに?)と大臣としての職務がかみ合っているかどうかわからんからな。
進次郎なんかは、環境大臣としての職務邁進しまくっていて、あれは彼の政治的信念にも合うのだろう。
決して、進次郎が進めようとしているものに賛同しているわけではないが。
丸川が、自分の政治的信念と大臣の職務が齟齬を来す(そう思っているから口を濁しているのだろう)ということであれば、
大臣引き受けるべきじゃなかっただろう。
263:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:34:47.93 5CzBpjPm0.net
>>259
日本では、予算委員会で国政全般を審議することになってるから
政策と予算は不可分でしょ？
君の国ではどうやってるの？
264:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:34:53.75 FuUGcxYp0.net
うーん
家族の法制に関する世論調査
集計表１７（Ｑ１０ＳＱ）別姓の希望
ア）希望する 19.8%
イ）希望しない 47.4%
ウ）どちらともいえない 32.1%
わからない 0.6%
別姓希望者、結構いるんだな、
ま、婚姻相手と話し合っていないとは思うが
これだけいると姓の意味が完全に薄れるな
アカンわ
265:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:35:24.50 NlpnjinW0.net
通称使っていいんだ そりゃ良かった
266:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:35:25.71 4dq7SRYT0.net
>>45
結婚しても別々に生活したらいいよね
267:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:35:56.41 nY3RIM6Z0.net
>>262 政治家としての職責と個人的思想信条だろ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:36:30.83 s4ZmBjM+0.net
>>263
男女何たらを話すべきなのは今日の議題じゃなくね？
269:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:36:37.17 QK9PBSux0.net
>>262
男女参画と夫婦別姓は全く違う問題だが？
むしろ法務省とデジタル大臣の仕事。
いかに不正を無くした管理が出来るか。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:36:53.29 ni8xi/Fn0.net
>>252
アンケートでは70歳以上の男性がそう思うらしい。
本人の錯覚みたいなケースも多々あるだろうね。
271:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:38:29.97 epINp84c0.net
>>255
名字はバラバラになる可能性はあるだろうが、それのなにが具体的に問題なのかさっぱりわからん。
その後の話も全然わからん。
現行法上、戸籍自体の作成、移動等の法則は、きっちり定まっているし、名字がバラバラになったところで、ぐちゃぐちゃになるようなものではない。
国籍も同じだ。一体どうなったら夫婦別姓になったら国籍管理ができなくなるんだ。
正直、想像も付かん。具体例を挙げてくれないか。
君が戸籍のルールがわかってないからそういう子というのではないか?
272:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:38:42.06 nY3RIM6Z0.net
>>252 一般的にはお父さんが田中さんなら嫁も子供もみんな
田中さんだと思うでしょ。客観的に。
273:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:39:03.17 +SlQ53bG0.net
地方議会を恫喝した自民党のキチガイ極右議員50人を逮捕せよ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:39:16.53 QFib/NVW0.net
個人の自由なんて言ってたら偽装結婚しまくりだな
275:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:41:49.12 8TjB42gz0.net
通名？
朝鮮人かよｗｗｗ
276:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:41:56.71 epINp84c0.net
多分、>>255は戸籍のルールがよくわかってないんだと思う。
「名字が一つのものを一つの戸籍とする」みたいなルールがあるんだと勘違いしているんじゃないか。
もちろん、そんなルールはない。
たしかに現行法上、同一戸籍に入るのはすべて同じ名字になるはずだが、
それはあくまでも戸籍のルールに従った結果の話であって、同一戸籍に別の名字が入ったとしても、
戸籍制度に何か根本的な変化があるわけでもないし、そんな変化をする必要もない。
277:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:42:10.77 5CzBpjPm0.net
>>272
呼び方は「田中さんの奥さん」「田中さんのお嬢ちゃん」であっても、戸籍姓なんか普通は知らないし、知りたくもくもないよ
278:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:42:35.89 epINp84c0.net
>>272
そりゃ、現行法がそうなっているから、一般的にはそうだろうよw
279:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:42:50.21 ni8xi/Fn0.net
>>274
またウイグル論法
280:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:44:43.18 QK9PBSux0.net
>>271
ミスが起きるんだよ。
田中(鈴木)太郎が成人時に名字選択して、鈴木太郎になった場合に、戸籍内で名字変更が発生するし成人前に子供産まれちゃって
その後に名字変えたら、母親の氏名すら変更しないとダメなんだぞ。
色んなケースあって乱雑になるから、それに対しての対応策が必要なのに、そこら辺は何も議論してない。
281:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:45:07.23 2IAsTtic0.net
この騒動で丸川の本当の性を知った人、多いんじゃないの？
282:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:46:03.54 2IAsTtic0.net
>>280
マイナンバーで管理すりゃあいいだろ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:47:21.05 B7BeyAfg0.net
反対する人がいる以上、従来の制度を変える必要性はまったくないですね。
284:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:47:31.75 nY3RIM6Z0.net
>>282 だったら夫婦別姓なんかより、免許もパスポートも通帳もマイナンバー管理する方が合理的
285:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:48:24.24 QK9PBSux0.net
>>276
未成年が子供作って、選択制夫婦別姓で成人後に名字変えたらどうすんの？
同じ戸籍に違う名字を入れると不正を防げないから別の戸籍作って管理するんだが？
286:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:49:04.58 FuUGcxYp0.net
>>281
そだな
大塚だったなんて知らなかった
家具屋みたいだな
なので通称ってのはすげーんだな
287:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:49:35.05 QK9PBSux0.net
>>282
俺はそういう主張。
マイナンバーでパスポートや口座とか全部紐付けしてから夫婦別姓は議論すべき問題。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:52:27.20 Y/jsOz2g0.net
子供の姓についてどんな議論がされているのか詳しく知らないけど
父母どちらかは必ず戸籍筆頭者なので子供の姓は戸籍筆頭者の姓にするって
バチーンと決めればいいだけだろ
289:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:52:33.73 epINp84c0.net
>>280
正直意味がわからん。
しっかりルール作ればいいですよね、で終わる話だろう。
別に乱雑になるわけではないし、そもそも乱雑云々いうのであれば、戸籍制度自体が乱雑さを生んでいる。
そんなに乱雑さが嫌いなら、戸籍制度に反対して、身分関係記載を住民票に一元化せよというべきでは?
290:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:53:32.81 2IAsTtic0.net
まあ、このまま少子化が進めば
苗字が減り最終的には佐藤と鈴木に統一されるだろ
291:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:55:18.38 QK9PBSux0.net
>>289
出来ません。
人間が管理するし、申請者がミスした場合を全く想定してない。
日本で産まれたのに親のせいで無国籍者っているんだよ。
だから、マイナンバーでガチガチに関係すればいいんだよ。
改姓改名あっても、こっちは切り替わらないんだから。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:56:28.33 nY3RIM6Z0.net
>>289 しっかりルール作るのってすげー大変だし時間も金もかかるよ
それより場当たり的に問題を潰してくほうが手っ取り早い
その手法のひとつとして旧姓使用ってのがもうあるでしょ
293:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:57:21.69 N1cj6mEH0.net
通名は廃止して欲しいんだが
特に外国人の
294:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:58:23.21 FuUGcxYp0.net
>>290
確かにそれは問題だとは思うけど、どれほど先なのだろうか？
そうなる前に創氏出来るようになると思うけどね、氏が存続しているのであればだけど
しかし佐藤と鈴木だけかよ、朝鮮以下だな…
295:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 21:59:57.75 epINp84c0.net
>>285
その「子供を作る」というのはどういうこと?
結婚した上で?それとも認知の話?
男女かどうかで話も変わってくる。
しかも、子供が20歳になったら名字を自分で選べる、という制度もあくまでも君の想像内の話だろう。
別にそれはそれでかまわないが、もう少しちゃんと説明してくれ。
もうちょっと設定について細かく説明してくれ。
まず、未成年者が結婚する場合であれば結婚後(同時)であれば、新戸籍を作るだけで、なにも問題はない。
そのときに名字選択すればいいだけの話だ。
その後、20歳で名字選択を認める(認める制度が導入されたとして)必要はない。
そうではなく、いわゆる未婚の母ということであれば、現行法と同様に、新戸籍を作ってそこに入るだけだろう。
そのときに名字選択すればいいだけの話だ。
その後、20歳で名字選択を認める(認める制度が導入されたとして)必要はない。
結論としていえば、制度設計として、例えば子供に名字の選択権を認めるような制度を作るとして、例えば
「姓人時、もしくは分籍の際に名字選択を行う」と定めればいいだけの話で、正直言って、たいした問題ではないと思うのだが。
296:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:02:23.42 +MhNIHth0.net
選択的夫婦別姓を導入したい人達は子供の姓をどうするかとかそういうのを暫定的に取り決めた叩き台みたいなものは用意してないのかな
297:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:02:34.40 maSwGb/y0.net
>>26,1
丸川自身、関係あると認めているから「個人的見解は置いて、男女共同参画担当相の職務に専念する」
「職員は大臣の見解に忖度しなくてよい」
と明言！
298:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:02:44.15 epINp84c0.net
>>291
君のいうことは否定しないが、それは夫婦別姓と特に関係のない話だろうw
>>292
一般論としてはわからないでもないが、現在議論されている程度の問題なら、ルール作成が難しいとも特に思えないのだが。
そりゃ素人には難しいだろうが、専門家からすればたいした問題でもないし、ぶっちゃけこの程度であれば
少し時間くれれば俺でも作れる。
これが会社法の新ルール作れ、といわれたらどうしようもないがw
299:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:02:51.06 2IAsTtic0.net
>>294
絶滅危惧種の苗字はいっぱいあるからなあ。
苗字なんて自由に決めてええやんとも思う
300:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:03:30.86 nY3RIM6Z0.net
>>295 その長文読むだけでクソ面倒臭い
全国民に関わる話なんだから面倒くさいってのは大問題だ
もっとシンプルにしろ
301:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:03:41.61 7ZRlw07O0.net
まずこの国を安定的に維持するには家族制度はどうあるべきか、そこから考えるべき。夫婦別姓などもっての他。日本の穏やかな国民性がどういう過程を経て生まれてきたか、世界に誇りうる文明を壊す必要性などなにもない。
302:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:05:21.41 MkXaEPVg0.net
>>1
福島が男女共同参画担当相の時になぜ選択的夫婦別姓を通せなかったのか、
批判ばかりしてないで福島にはちゃんと説明してほしい。
303:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:06:39.59 JBTVnzdx0.net
>>11
徴兵逃れの朝鮮人はさっさと祖国へ帰って兵役に就けばいいだけ
304:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:06:59.95 5CzBpjPm0.net
>>302
当時の連立与党、国民新党の亀井静香が強硬に反対したから
305:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:07:09.56 FuUGcxYp0.net
>>299
あるねえ
ちなみにうちの母方の旧姓は炭竈だけどこんなん聞いたこと無い
小鳥遊さん並みにレア
306:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:07:13.35 QK9PBSux0.net
>>295
そんな制度作るんだったら、初めから分籍して管理した方がいいだろうが。
未成年で改姓出来る権利ある両親から産まれた子供の出生届の両親名が変更される想定してないケースが発生する。
だからマイナンバーで管理すればいいんだよ。
夫婦別姓やるなら、先にこっちの権限強めるべき。
307:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:07:19.92 nY3RIM6Z0.net
>>298 戸籍制度だけじゃなくて日本に存在づるあらゆる制度は家族は同姓であるという前提で作られてるんだよ
それを一人でチェックしようとしたら50年くらいかかるぞ
308:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:08:14.94 qlo/jIay0.net
>>298
> そりゃ素人には難しいだろうが、専門家からすればたいした問題でもないし、
なに根拠に言ってんだ
309:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:08:36.81 g4O5v+aJ0.net
まぁ宗教みたいなもんだから
夫婦別姓なんて今の日本じゃ無理
ヒンズー教徒に牛を食わせるようなもんだよ
310:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:08:50.64 QK9PBSux0.net
>>298
夫婦別姓論者は銀行口座名とかパスポートとか免許証の切り替えが大変で生産性落としてるとも言ってる。
だったら、マイナンバー紐つけろと言ってるの。
311:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:09:04.89 5CzBpjPm0.net
>>301
たいそうなことおっしゃってますが、「戸籍姓は必ず同姓」って制度は明治31年からだよｗ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:09:16.60 qGkChZxM0.net
通称だとかごちゃごちゃ言わずに選択肢としてさっさと夫婦別姓を認めろよ
少子化問題待ったなしの状況にそんな屁理屈どうでもいいんだよ
できることはさっさとやれ
別姓を採用するかどうかは夫婦で決める
313:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:09:28.50 je/Gnpe90.net
人間を記録状も実生活上も家族から切り離して個人として孤立させることで
色々都合のいいように型に嵌めたり消したりすり替わったりが
やりやすいようになるんだよ。
宗教勧誘だの遺産相続だの背乗りだの偽装婚だの同性婚からの養子だの。
変なやつが間に入り込んだりすり替わってもすぐにはわからないようになる。
はっきり言ってまっとうじゃない筋の方々の仕事がすごくやりやすくなるわけ。
314:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:10:27.68 oSUslG1a0.net
>>311
戸籍が出来たのは明治からなのだから、当り前では？
315:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:10:35.00 nY3RIM6Z0.net
>>312 そんな簡単には出来ない
それ以上でもそれ以下でもない
316:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:10:36.12 5CzBpjPm0.net
>>309
同姓支持者に別姓を強制したら大問題になるけど、選択制なら同姓派も別姓派もみんなハッピーだよ
317:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:10:42.00 5Zl4yhsj0.net
>>313
なんでそうやってすぐに妄想に入るのか
318:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:11:38.46 5CzBpjPm0.net
>>314
壬申戸籍は明治9年から
9年から31年までは戸籍姓は夫婦別姓だった
319:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:11:56.16 5Zl4yhsj0.net
>>314
つまり日本人の国民性とはまるで関係ないって話じゃん
320:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:12:46.33 oSUslG1a0.net
>>318
海外のワイマール憲法を参考にして、家族法を作ったけれど
日本の実情に沿わなかったので、改正されたって経緯だろ
321:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:14:20.75 5CzBpjPm0.net
>>320
ワイマール体制はWW1後で、時代が全く違うよｗｗｗ
322:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:14:46.72 mX11BBTQ0.net
あれ？この場合子供の苗字はどうなるんだっけ？
323:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:14:53.15 QK9PBSux0.net
>>314
昭和23年に戸籍法改正されたけど、キチンと運用されるまでに10年近くかかって
自治体によってはここら辺に産まれた方は死亡時に問い合わせしてくださいとまでやってるの知らないんだよ。
親父は昭和24年生まれだったけど、案の定それで出生地から戸籍取り寄せて死亡届だしたもん。
324:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:17:13.61 QK9PBSux0.net
>>322
出生届の時に決めるんだってさ。
問題なのは18歳で成人になった時に選択権与えろと言ってるのもいる。
だから戸籍制度の廃止を企んでると言われてる。
325:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:17:18.08 5CzBpjPm0.net
>>323
戦中の混乱期の後遺症の話を、明治の戸籍制度に絡める意図はなに？
日本人をバカにしたい中〇人の方？
326:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:17:24.58 oSUslG1a0.net
>>321
日本の民法の参考元は、アメリカの民法だったっけ
いずれにせよ
できて直ぐに改正された民法を出して、元々は違ったと主張するのは無理があるだろう
あなたはなぜ改正されたと考えてるのだ？
327:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:18:27.67 5CzBpjPm0.net
>>324
法務省案は、婚姻時に子の姓も届けとくルールになってる
328:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:19:01.28 JRFoZ1+b0.net
この女、嫌いだわ。
329:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:19:15.88 NqCuGyc00.net
不破哲三「ワシも通称やで」
330:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:19:52.04 XjoxBn+P0.net
24の奥さん役にそっくり
331:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:20:03.54 5CzBpjPm0.net
>>326
明治31年のは大陸法系統じゃない？
戦後の改正はどこのを参考にしたのかな？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:20:32.08 zsMNdZTM0.net
姓が同じでないと家族の一体感がなくなるというのは丸川の推測で、根拠はない。
333:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:20:49.50 PpvxlWvv0.net
未だにこんな知恵遅れの議論してんか
ほんま終わってんなこの国は
334:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:20:52.42 egxOOBWV0.net
>>324
それじゃ鈴木くんと佐藤さんが別姓結婚した場合
生まれた子供は鈴木姓と佐藤姓に別れることもあるのか
めんどくさー
335:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:20:57.07 nY3RIM6Z0.net
>>327 それで運用されたらされたで男の姓を選ぶ人が多すぎるのは問題だと騒ぎ出すのが目に見えてる
336:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:21:50.46 QK9PBSux0.net
>>325
戸籍を電子管理したの平成6年ね。
それ以前に生まれた人は、もしかするとがあるんだよ。
お前さ技術やシステムが昔からあったと思ってんの？
337:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:22:35.80 PpvxlWvv0.net
30年後も同じこと言ってそうだな
イカレタ国
338:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:22:35.94 je/Gnpe90.net
>>317
妄想じゃねーよ。だって俺自身がその真っ当じゃない連中の一味として
そういう仕事やってたことがあるからなｗ
身寄りのないやつ交友関係ピックアップして近づき、
他と交流させずに異常さに気付かないようにする。
イロハのイよ。
339:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:22:48.16 FuUGcxYp0.net
>>332
推測でなくて信条だろ
340:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:22:52.03 eaMTgqr50.net
>>332
では別姓で結婚した実感なんて湧くの？どうして別姓がいいの？
341:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:23:30.75 Y/jsOz2g0.net
>>324
選択権与えるってありえんな
母方の姓にしたいんだったら母方の祖父母の養子になればいいだろ
342:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:23:56.11 FuUGcxYp0.net
>>334
別姓派はそれは自分たちで選択した結果なのだから
面倒くさいと感じるなら同性にすれば良いと言うね
ま、俺は同姓派なんだけどね
343:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:24:35.66 PLOlOvnp0.net
反対派の意見は妄想ベースで論理的じゃないから戦術を変えない限り、「選択的」夫婦別姓導入も時間の問題
344:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:24:42.59 1zNLJhUd0.net
>>144そんな特殊なイデオロギー的例外例のために法改正するほどのことか？
345:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:24:48.46 5Zl4yhsj0.net
>>338
妄想ポイントは別姓で家族から切り離されるってとこだよ
346:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:25:12.54 MkXaEPVg0.net
>>304
福島では説得力がなく力不足なんだから次世代の人間に任せろよ
この女はいつまで居座ってるんだ
347:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:26:41.54 FuUGcxYp0.net
>>343
キミの立ち位置はどっちなんだい？
そして選択的別姓を推しているのならキミは姓の意味をどう捉えているんだい？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:27:09.92 AklVPCkA0.net
>>1
通称使用の拡大で何ら問題ない
家族制度の崩壊した今の日本社会、すなわち男女共同参画社会、言い換えれば
フェミナチズム社会において夫婦別姓の実現は日本社会の崩壊を意味するだろう
349:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:27:19.59 ygQMVaC60.net
・家族は社会の自然かつ基礎的な集団単位だから、
氏をその個人の属する集団を想起させるものとして１つに定めることにも合理性があり、
氏が親子関係など一定の身分関係を反映し、婚姻も含めた身分関係の変動に伴って改められることがあり得ることは、
その性質上予定されているのだから、婚姻の際に「氏の変更を強制されない自由」が
憲法上の権利として保障される人格権の一内容であるとはいえない。
350:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:27:34.19 egxOOBWV0.net
>>342
別姓派の親子と付き合っていくのがめんどくさい
兄弟の姓が違うとか覚えなきゃいけないことが増えるって大変じゃん
351:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:27:36.71 kR55X/os0.net
じゃあワイは明日から酒鬼薔薇彰晃を名乗ろう！
352:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:28:38.37 eaMTgqr50.net
別姓に拘る理由がわからん
353:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:29:31.87 +hFCALI30.net
マスメディアはなぜか別姓に賛成の論評が多いね。
354:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:30:06.44 FuUGcxYp0.net
>>350
最初に言っておくが、俺は選択的夫婦別姓に反対の立場だからね
なのでキミの意見は理解するんだけど
別姓を推している側は、キミには関係ない、と言っていてくるんだよ
あくまでも個人の問題と言い出すんだよね
355:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:30:07.28 1zNLJhUd0.net
>>175
夫婦別姓に強烈なこだわり持ってる人って、そんな「愛着とかが理由やないよ
もっとイデオロギー的。
結婚はしたいけど、相手の「家」には嫁ぎたくない、って理屈
じゃあ事実婚でいいじゃんって話だ
356:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:30:50.57 ni8xi/Fn0.net
>>355
という妄想を繰り返すのみ
357:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:31:02.09 eaMTgqr50.net
>>355
単なるワガママっすねwww
358:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:31:07.02 FuUGcxYp0.net
>>353
ま、基本左翼方向にあるからね
359:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:31:10.60 fLhG8A260.net
子供が可哀想
360:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:31:45.35 eaMTgqr50.net
>>356
なんで別姓に拘るの？
361:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:31:56.59 jTo7nVsZ0.net
ようするにかっこいい呼び名を考えればいい
362:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:32:28.76 FuUGcxYp0.net
>>361
別姓を求めている側は創始を認めろと言っているわけじゃない
363:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:32:50.07 nY3RIM6Z0.net
>>360 苦痛だからだってさ
前に同じこときいた
364:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:33:08.73 5Zl4yhsj0.net
>>357
そのワガママを許せる日本人がなんと7割
日本人は優しいね
365:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:33:10.45 PLOlOvnp0.net
>>347
かつては反対派だったけど、反対派の意見が非論理的過ぎて嫌気がさし今は中立
反対派はマジで戦術変えた方がいいわ
366:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:33:31.66 IB7citqD0.net
戸籍がめんどくさいことになりそうだなあ
367:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:34:17.88 PSnFRSUm0.net
てめえは旧姓つかってるくせに国民には使うなってむちゃくちゃだな
368:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:34:26.81 kxUoaUaU0.net
通名みとめないんだったられんほーとかも本名名乗らせろよ
369:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:35:37.58 eaMTgqr50.net
>>363
そういう個人的な事情やワガママで法律変えようとするのは納得いかないですね。
370:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:36:17.78 F1oh4KA90.net
せめて公務員は本名でしか活動できないようにしとけよ
371:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:37:06.59 FyNiyzRu0.net
このひと、いつからこんな
嫌な性格になっちゃったんだろうねえ…
372:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:37:13.69 nY3RIM6Z0.net
>>370 なんで？
373:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:37:23.47 eaMTgqr50.net
別姓派は、夫婦と恋人のラインはどこに引くんだろうな？
374:巫山戯為奴
21/03/04 22:37:33.41 8yfRh9JQ0.net
本人と一体感の無い通称名だなw
375:巫山戯為奴
21/03/04 22:38:42.58 8yfRh9JQ0.net
つまり私は家族と一体感は有りません
別姓には反対だが、お前の言ってる事は可笑しい
376:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:38:48.88 FuUGcxYp0.net
>>364
７割は紛いモノ
内閣府のアンケ見たほうがいい
それ、流されているよ
377:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:39:35.64 FuUGcxYp0.net
>>365
へー
どんな戦術だったの？
378:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:40:35.15 OmsdcEVT0.net
0042 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/04 19:47:27
日本を乗っ取ろうとする輩にとって戸籍制度が最大の障壁なんだよ。
例えば身よりの無いが土地をたくさん持ってる老人がいたとする。
その老人から土地を乗っ取ろうとした場合、戸籍が邪魔になる。
子や妻、夫、親族と偽って相続しようとしても戸籍を求められるので足がつく。
夫婦別姓論者の最終目的は戸籍制度の破壊。
さて、今回しつこく夫婦別姓を主張してくる輩は誰か。
福島・・・
↑これ本当なのかな
すごい分かりやすい。
丸川さんそのまま発言すればいいのに。
379:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:41:22.36 AcYty2OT0.net
職場でだけ旧姓を使ってる人多いだろ、みずぽは別姓か
380:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:41:53.21 FuUGcxYp0.net
>>365
あ、キミ、昼間の人だね
381:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:42:09.06 iOzerWNt0.net
福島瑞穂が賛成するなら
夫婦別姓は全力で反対
382:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:42:46.70 nY3RIM6Z0.net
つうか職場で名前出す必要すらないよな
職員番号とかニックネームでいいんじゃねえの
383:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:43:40.77 QK9PBSux0.net
>>382
番号制は裁判になってるから無理。
私権が停止された受刑者以外は許されないんだよ。
384:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:43:45.77 5CzBpjPm0.net
>>373
婚姻届けの有無
385:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:44:32.35 FuUGcxYp0.net
>>381
それって結構正解だよね
386:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:45:21.51 7TfveQ3/0.net
日本の文化を壊そうとする政治
良き日本人ならではの文化を壊そうとする諸外国
これに慰問を唱える政治家はいないのか
387:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:45:35.12 AcYty2OT0.net
>>366
電子化された時に標準書式は既に別姓対応可能なものになってるし、各自治体導入のシステムもいつでも切り替え可能になってるのがほとんど
388:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:46:13.45 AcYty2OT0.net
>>378
大嘘
戸籍がなくなるわけじゃない
389:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:47:16.34 vtroa0/X0.net
通称で済む話を法制化する必要はないということで
390:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:47:18.76 qGkChZxM0.net
>>387
ほう
391:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:47:45.50 eaMTgqr50.net
戸籍を届け出たり、夫婦同姓になることによって運命共同体になり絆が深まると思うんだが、別姓派はどこに夫婦の絆を求めているんだろう？
392:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:48:05.34 1zNLJhUd0.net
>>378
その書き込みは真実だよ
夫婦別姓に執念燃やす連中て、フェミサヨ以外あと、もれなく半島系大陸系だ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:49:23.77 QK9PBSux0.net
>>388
君が間違ってる。
戸籍での管理の方が面倒になるの。
394:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:49:42.79 FuUGcxYp0.net
>>391
そんな形式的なモノは求めていないって事だろうな
絆などという感情による意識は制度によって纏めれるものではないと言う認識なんだろう
395:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:50:05.59 5Zl4yhsj0.net
>>391
そんなの人それぞれ
お前は紙切れで愛が保てると思ってんのか
396:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:50:22.18 oOLdbvzO0.net
子供も選択的別姓とか言いそうだな
子供は自分で選択出来ない
嫁だけ姓が違うのを望むのか？
397:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:50:51.84 eaMTgqr50.net
>>384
別姓派の方は戸籍制度は賛成なんですか？
398:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:51:56.18 FuUGcxYp0.net
>>396
＞嫁だけ姓が違うのを望むのか？
それは夫かもしれないけどね
俺は違和感を感じるが、別姓を選択する側は許容できるのだろう
なので放って置いてって言いたいのだろうよ
399:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:52:02.49 FuUGcxYp0.net
ネトウヨは夫婦別姓にすると日本が壊れると思ってるらしいｗ
日本ってそんな弱いのかｗ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:52:12.39 PLOlOvnp0.net
>>380
また会ったねｗ
その戦術ってのはミドルネームの導入よ
姓を二つ持てるようにすれば賛成派も反対派も分かりあえるだろ
401:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:52:58.49 oOLdbvzO0.net
さあ 国会議員に帰化情報を公表させろ
402:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:53:14.17 QK9PBSux0.net
別姓論理を振りかざす奴らは、何でマイナンバーへに紐付け嫌がるんだろうね。
公的書類変更や口座変更での本人確認が面倒で生産性落ちるならば、生涯変わらない番号で管理すればいいだけ。
403:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:53:19.30 b2kjTbs60.net
何なら通称名使用を禁じてもいいんですよ
404:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:53:58.28 3Z4Ej+Ry0.net
恥を知れ～～～～
405:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:54:08.02 FuUGcxYp0.net
>>400
なら解決法は簡単だ
昼にも言っていたと思うが、名前にどちらかの苗字を付け足せば事足りると思うがダメなのか？
ま、それはキミ宛に主張していたわけではないけどね
406:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:54:08.77 GS3gz2Ba0.net
まあ芸名だよな
407:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:54:09.66 IB7citqD0.net
結局さ結婚することでの特典なくして事実婚と足並み揃えてどっちでもいいよって感じになるんじゃね
408:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:54:31.07 AcYty2OT0.net
>>393
電子戸籍見たことある？
各個人の名の前に姓を付加するだけで対応出来るように出来てる
409:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:55:01.41 FuUGcxYp0.net
>>403
別姓になったら通称は不可だと、当たり前に思ってたんだが
その辺はどうなんだろうね？
410:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:55:28.74 wPX9n5LA0.net
閣内不一致じゃないの？
411:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:55:41.08 1zNLJhUd0.net
>>388
「選択的」夫婦別姓→「全面的」夫婦別姓→最終的には戸籍廃止
って段階踏んでく戦略でしょ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:56:21.01 mxlYnhnr0.net
夫婦別姓が男女平等と言っている人間はバカ。従って、福島瑞穂はバカ。
413:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:56:33.91 AcYty2OT0.net
>>391
別姓を選択しても戸籍に関する手続きは現在と同じ
414:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:57:38.01 AcYty2OT0.net
>>411
君の妄想以外のソースはあるの？
415:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:58:16.84 QK9PBSux0.net
>>408
その人がキチンと実在して、日本国籍を有する証拠は何を根拠にするの？
簡単に姓を変更されると、ここが崩れるんだが？
416:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:58:19.99 PLOlOvnp0.net
>>405
それって互いに相手の姓を付け足すってこと？
仮にそうなら大賛成
これなら、選択的夫婦別姓賛成派と反対派が揉めなくて済む
417:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:59:30.58 QK9PBSux0.net
>>414
選択制夫婦別姓の方ってキチンと戸籍制度の廃止も述べてるよ？
別に隠してるわけでもない。
418:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:59:31.40 ekXlmKpB0.net
夫婦別姓を検討するのは有りだと思うけど些末な我儘にだけかまけて無いで親族法全体を見直して欲しい
現行の犬猫式婚姻規定はＧＨＱに圧し付けられたキチ○イ規定で在りその後継のＣＩＡの手先の裁判官が造ったキチ○イ判例に過ぎないので
①両性の個人的意思だけで為せる配偶
②両性の合意のみにより実施できるが家族の了承が伴って居無いと無効になる婚姻
とに明別して例えば被相続人が満足できる相続を実現しないと人権侵害に当たる
民法改正で未成年婚は日本の法制から消滅したので親族法全体をまともな形式に再生して欲しい
無条件に保護されるべき相続人は未成年者と自活不能者とだけで充分だろ
419:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 22:59:50.94 nY3RIM6Z0.net
>>383 別に番号じゃなくても職名とか通称とかでもいいんさけど
社員の本名出さないことは社員を守ることにもなるだろ
客がストーカー化することもあるし
420:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:01:19.33 je/Gnpe90.net
>>399
夫婦別姓も家族の分離も外国人参政権も同性婚容認も、同性カップルの養子取りも、戸籍制度の破壊も、難民法改正も難民申請中の就労許可も
全ては寡兵が大軍を斃すための紛れのための一手なんだよ。
将棋や囲碁、実際の戦争で劣勢側が逆転する手段として、
戦線をあちこちに拡大して相手のリソースを浪費させ、混乱して手が回らなくなって隙ができたらそこを突くという戦術を
紛れを求めるっていうんだけど、まさにそれ。
421:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:01:37.76 AcYty2OT0.net
>>417
具体的にどうぞ
422:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:01:57.64 eaMTgqr50.net
>>395
そうですね。でも別姓派の方の夫婦と恋人の違いはなんなんでしょうね？
423:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:02:17.12 FuUGcxYp0.net
>>400
あ、あと言い忘れていた
なんと言うか・・、中々無い事なんだけど…
俺、このスレでID被ってんだよね、だからその辺の理解よろしく
で、被ってる人のレス番は>>399とかね
意見が真逆そうだから検討付くと思う
424:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:02:23.66 hfE9v7I30.net
むかーし、カバヲの一体感AAってあったよね
425:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:02:56.25 nY3RIM6Z0.net
>>402 マイナンバーをベースにすれば名前に関わる問題全部解決するよな
DQNネーム改名のハードルも自ずと下がる
426:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:03:16.18 FuUGcxYp0.net
>>416
姓じゃなく名でやれば現行のままやれると言ってるんだけどな
427:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:04:06.56 AcYty2OT0.net
>>415
配偶者間の姓が別でも可とするだけでそれ以外は現状と全く変わらないんだけど？
428:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:05:12.16 NoiEWmoo0.net
たまちゃん、可愛いから
なんでも同意。
本当に愛らしい。
勃ってきた。
429:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:06:54.20 QK9PBSux0.net
>>421
代表的なのは橋下徹氏。
夫婦別姓でと氏はファミリーネームじゃなく個人を指すモノになるから、戸籍制度は要らなくなる。
430:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:07:32.43 5Zl4yhsj0.net
>>422
これで夫婦になったと自分達で決めることだろ？
婚姻届とか結婚式はその結果でしかない
431:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:08:16.88 nnmUWd1w0.net
>>1
なぜ女だけ通称使用で我慢しろ、と
それが差別なんだよ
「（改姓が原因で）法律婚をためらう人がいる現在、別姓を全く認めないことに合理性はない」
女性のみが自己喪失感などの負担を負っており、例外規定を認めないことは憲法が保障する「個人の尊重」や「男女の平等」に根ざしていない
432:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:09:32.26 5CzBpjPm0.net
>>417
選択別姓は戸籍姓の話だから、戸籍廃止論者ならそもそも興味ないだろう
433:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:09:41.30 QK9PBSux0.net
>>427
何で目先しか見ないの？
問題が出るのは将来。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:10:36.77 5CzBpjPm0.net
>>429
ソースないでしょ？それ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:10:43.83 3Z4Ej+Ry0.net
新宿区民じゃなかった奴か 旧姓は何なんだ
436:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:10:56.42 aDO47gCA0.net
丸川、完全に自民党の腐れおっさん政治家と同じになってきたな
437:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:11:19.41 6MpBbcCW0.net
>>1
申し訳ないけどこんなのに割く時間と金が無駄すぎ。これ系の問題を担当する大臣なんかいらない税金の無駄。反吐がでる
438:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:11:37.58 nnmUWd1w0.net
同姓を強制しないと家族の一体感が生まれない？
同姓のメリットとして「夫婦や親子だと印象づける」「夫婦や親子だという実感に資する」などの点がある一方、「同姓でない結婚をした夫婦は破綻（はたん）しやすい、あるいは夫婦間の子の成育がうまくいかなくなるという根拠はない」例外を許さないのは合理性がない
439:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:11:58.25 1zNLJhUd0.net
>>414
べつにソースあるなしの話じゃないけどな
ふぇみのイデオロギーを本質的に捉えていけば
論理的にそういう段階延的戦略論になるのはわかるでしょ？ｗ
フェミてのはマルクス主義の劣化コピー版なんだからさ
440:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:12:26.82 FuUGcxYp0.net
>>431
だけれども
夫婦どちらかに合わせる選択権があることが公平を担保している
また、合わせたくないのであれば婚姻をしない自由は認めている
と、最高裁は判決を下しているぞ
よって民法750条に立法不作為は無いと言っている
441:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:12:44.71 ygQMVaC60.net
男の方に姓を変えるのはなにかに強制されてるの？
442:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:12:45.34 E1gJqMtT0.net
元衆議院議長（83）「老害は差別用語だ！」
↑スレタイ一部
確かにそうだと思う、
443:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:13:18.37 qGkChZxM0.net
まあ反対してるのは50以上のおっさん
こいつら変化を恐れるマジ無能害悪
少子化という国難に対してできることはなんでもするその姿勢が必要な時に日本男子として情けなくないのかよと
視野が狭すぎるだろ老眼野郎
女にとって旧姓は余程大切、これがわかってない無神経な不感症おっさんが大杉
差別やなんやと叫ぶ左曲がりの女と結果同意件なのは癪に触るが日本のためしゃーない
通称やら中途半端なこと言うなや、覚悟を決めてさっさと法制化進めれ
444:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:13:38.61 5Zl4yhsj0.net
>>439
そのフェミのイデオロギーとやらがお前の妄想の中にしか存在しないんだよ
445:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:13:53.27 QK9PBSux0.net
>>434
橋下徹 夫婦別姓でググれよ。
普通に記事あるから。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:14:40.52 co3dBkoJ0.net
ここまで矛盾した状態でも絶対に選択的夫婦別姓を認められないか。。日本会議みたいなカルトへの依存度が高まってるんだろうな。
447:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:14:41.56 eaMTgqr50.net
>>413
別姓派の方は、戸籍制度に対しても良い印象もってないんじゃないかと思ってるんで。でもどうして別姓に拘るんだろ？
448:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:15:07.55 je/Gnpe90.net
>>439
要は現状に不満のあるやつがあちこちに文句つけて
紛れ求めて戦線拡大して社会を混乱させ、
革命を起こそうって話でしょ？
劣化マルクスそのまんまやな。
449:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:15:20.68 FuUGcxYp0.net
>>438
＞例外を許さないのは合理性がない
例外はあるよ
離婚して姓を戻した場合、子との姓は変わるし
国際結婚の場合も姓が違ったりしてるしね
詰まり原則と捉えても良いんじゃないのかな？
450:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:16:18.55 QK9PBSux0.net
>>446
最も矛盾してるのは、マイナンバーの活用否定してる事だよ。
451:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:17:20.45 FuUGcxYp0.net
>>450
確かにしてるよねぇって思う、証拠を掲示することは出来ないけど
恐らくそうだろう、としか言えないけどね
452:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:17:53.41 FwWX3mQy0.net
丸川、あんたの今の名前本当は（大事な事なのでもう一度、本当は）大塚なんだよねｗ
あんたの口から出る言葉に何の説得力もありませ～ん。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:19:12.72 FuUGcxYp0.net
>>452
そう？
捉え方の問題だと思うけど
通称で大臣までやれますよ、って体現してるとも言えるんだが？
454:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:20:16.52 1zNLJhUd0.net
>>431
> 「（改姓が原因で）法律婚をためらう人がいる現在、別姓を全く認めないことに合理性はない」
> 女性のみが自己喪失感などの負担を負っており、例外規定
その「自己喪失感」なるものは、カウンセリングで解決する道もるんじゃないか？
アメリカじゃ「トランスジェンダー」が女子競技に参加できない「自己喪失感」に配慮し
筋肉ムキムの元男が女子競技に参加できないのは差別となった。狂気だよ狂気
455:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:21:31.69 nY3RIM6Z0.net
>>443 少子化対策なんてもうすでに手遅れだよ
今はもう持続可能社会を目指すフェイズに移っている
456:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:22:17.45 AcYty2OT0.net
>>445
橋下の主張は別姓同性に関わらず現行戸籍制度の廃止と個人単位の登録だからちょっと違うよ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:22:19.05 77GQHKwZ0.net
昔は別姓反対派が圧倒的に多かった2ちゃんもだいぶ風向きが変わってきたな
5ちゃん意外だと既に容認派がだいぶ優勢
世論調査の変化と同じ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:23:24.28 5Zl4yhsj0.net
>>454
狂気と思うのはお前の勝手だが。
カウンセリングで解決ってそういう事例でもあるの？
459:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:23:30.08 QK9PBSux0.net
>>452
丸川珠代で世間に周知されて議員になったのに結婚して大塚珠代になって、その名前で選挙出た時に誰？となって不利になるだろうが。
460:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:23:33.59 1zNLJhUd0.net
>>444
> >>439
> そのフェミのイデオロギーとやらがお前の妄想の中にしか存在しないんだよ
そのお前の王ちな
ご意見こそが「妄想」なんだよｗ
フェミ論客のご意見やんと検討してみ
フェミの究極的な目標が「ジェンダーなき社会」なのは、常識だぞ
461:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:24:14.82 v0koB4v70.net
>>123
ビザなし入国にそんな制度ない
462:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:24:19.49 AcYty2OT0.net
>>433
戸籍の各人の欄が名前だけからフルネーム表記に変わるだけなのに将来どのような問題が生じるというのか？
463:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:24:49.27 FwWX3mQy0.net
>>453
おおっと、想定内の質問しちゃったから待ってましたとレスしたな！
工作員君、せいぜい働けよｗ
464:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:25:28.07 AcYty2OT0.net
>>460
君の脳内では常識なんだろうけど……
465:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:25:35.38 qGkChZxM0.net
>>455
手遅れ、まそうだな
お前家族が病で治らないと言われて放置すんの？
この国を命懸けで守ろうとした先人にどう顔向けすんの？
466:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:26:13.94 5Zl4yhsj0.net
>>460
全くわからんわ。
ジェンダーレス社会と戸籍廃止に何の関連が？
467:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:26:58.95 mJVv9JRu0.net
>>462
戸籍の意味が無くなるんだよ。
ファミリーネームが無くなるから。
問題になるのは国籍判断に戸籍使ってる事。
468:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:28:04.62 Yz2h36690.net
別姓なんか必要ないな、通称で名乗れは、問題はすべて片付くやんか。これは丸山のー本取られたね。w
469:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:28:16.53 FuUGcxYp0.net
>>457
どうだろ？
家族の法制に関する世論調査
集計表１６（Ｑ１０）選択的夫婦別氏制度
ア）現在の法律を改める必要はない＊ 29.3%
イ）法律を改めてもかまわない＊ 42.5%
ウ）通称として使えるよう法律を改めるのは構わない＊ 24.4%
わからない 3.8%
みたいだけど
一見すると"イ"が突出しているように見えるが
"ア"と"ウ"は"イ"を否定しているような気がするが、キミはどう思うだろう？
菅が拮抗していると言っているのはコレが根拠では？
470:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:29:29.80 FwWX3mQy0.net
>>459
わかってないな。だからその大塚を名乗らない丸川が今何を言ってるわけ？自分が不都合を感じるくせにおかしいだろって事だよ。
471:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:29:50.86 1zNLJhUd0.net
>>458
「狂気ってのは、ムキムキの元男を女子競技に案化させる陽気性のことな。
ファロン・フォックスでググってみな
472:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:30:09.56 FuUGcxYp0.net
>>463
想定内ｗｗｗ
ま、言ってくるやつは多数いるし、そう裏読みして批判したいのは理解するが
>>453でないとも言い切れまい
で、俺は工作員か…
ま、好きにしてよ
473:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:30:26.07 AcYty2OT0.net
>>467
戸籍筆頭者がいて各人の欄に筆頭者との関係が明記されるのは現在と変わらない
それなのに何故戸籍の意味がなくなるの？
国籍伝々に関しては意味不明
474:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:31:28.50 5Zl4yhsj0.net
>>469
結婚に直接関係ある20代30代はイだけで50％超える。
女性限定ならアは確か一桁じゃなかったか？
475:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:32:05.44 QK9PBSux0.net
>>470
名乗らなくても大丈夫だとの証明だろと。
極論は人気投票なのに、不利益になるから法が認めた権利。
476:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:34:50.19 8n2iL3aX0.net
閣議の記載は、まさか通称名なのか？
天皇陛下に提出するものだが
477:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:35:01.43 nY3RIM6Z0.net
>>465 病で治らないなら安静に穏やかに過ごせるよう努めるのがいいね
くだらない言い争いしてる時間がもったいない
まして手遅れなのがわかってて劇薬治療しようなんて愚の骨頂
478:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:35:14.63 5Zl4yhsj0.net
>>471
勉強になった。
で、カウンセリングで改姓に伴う自己喪失感から回復できた事例は？
479:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:35:59.29 FuUGcxYp0.net
>>474
意外な事に
ア）現在の法律を改める必要はない＊
男 30.4
女 28.3
イ）法律を改めてもかまわない＊
男 42.5
女 42.5
ウ）通称として使えるよう法律を改めるのは構わない＊
男 23.9
女 24.9
大して男女はないんだよね
で、年齢差は確かにある
面倒くさいので纏めないけど
だからと言って蔑ろ出来るものでは無いってのはキミでも理解できるだろう？
480:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:36:25.72 klZm0Cai0.net
バカウヨの詭弁
481:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:36:35.40 eaMTgqr50.net
>>470
丸川さんの個人の信条に口出しするのは、ダメなんじゃないの？
482:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:36:55.83 mDLipAKh0.net
実際別にしたら行政ミスしまくるだろうな
システム周りも改修必須で複雑化するし
483:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:37:16.60 mJVv9JRu0.net
>>473
戸籍持ってるのは日本国籍を有してるモノだけだが？
それによって婚姻時に新しい戸籍作った時に、生まれた子供が国籍持てるかの判断に使ってる。
別姓論理が述べてる成人時での姓変更になったら、戸籍内での変更が起きる事になるんだが？
だったらマイナンバーで管理した方が誰の子供なのかハッキリするんで戸籍自体いらない。
484:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:38:22.13 LFDA+1qx0.net
>>83
だったら家族関係で通名（ファミリーネーム）使えば良くね？
仕事より支障は少ないよ
戸籍名変える必要性ないじゃん
485:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:38:34.97 qGkChZxM0.net
>>477
あーあ、不感症おっさん
だからお前ら世代はダメなんだよ
お前ら世代がこの国をダメにしたのよ、猛省しろ
と言ってももう手遅れか
486:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:39:39.12 FwWX3mQy0.net
>>475
元テレビアナウンサーとして広めた旧姓の知名度を持つ人物を、今回無名の女性達と同様のモデルケースとして使うのは無理というもの、とは思わないか？
思わないんだろうな。だから所詮、ここでの論議は不毛だな。
487:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:39:43.59 1excvsrW0.net
仕事に家族の一体感なんていらんしな
こんな使い分けもいいんじゃね
実際多くの人がやってるし
488:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:39:55.44 wielusYZ0.net
寛容とはパヨクへの一方的な寛容だからな
489:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:40:16.00 nMYLOujb0.net
>>369
でも殆どの男は家族の一体感のために自分が
名字を変えるのは嫌で苦痛なんだろ
一説には夫の名字にする夫婦が96％
名字を変えるのは苦痛で嫌
苦痛で嫌なことは女の方がすること
ワガママ恥ずかしくないんですか？
両方とも苦痛なら両方とも変えなくていい
選択肢も作ろうって言ってるのに
490:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:40:26.10 VpYxt8Cl0.net
外人同士が勝手に揉めあって通名を認めるように演技してんのか？
日本人置き去りで勝手に進めてるのか？
491:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:40:37.79 AmcvV32i0.net
女の苗字でもええんやで
ふたりで決めろや
それとも最初から男の金目当てで嫁になるんか？
492:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:40:44.67 je/Gnpe90.net
>>466
横からだが、主張してる層が被ってるからごちゃまぜになってるんだろ。
夫婦別姓もジェンダーフリーも扇動してる上層部は同じ連中で、
実は各トピックに拘りなんて何もなく、
社会を混乱させて転覆させ、革命起こすための道具として使ってるだけ。
ギャーギャー喚いてるのは、扇動されて社会を混乱させる駒にされた末端連中。
この末端の連中はそれぞれのトピックについて実際に精神的だか現実的だかに不満を抱えていて、
それを哀れんだ顔して近づいてきた奴らに利用されてるだけ。
493:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:41:43.51 MGe7of4s0.net
早く夫婦別居も認めて欲しい
結婚したからといって一緒に住む必要はない
494:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:42:06.79 QK9PBSux0.net
>>486
馬鹿なの？
それで広めた知名度を婚姻で失うのは、選挙で不利になるから法で認めた権利が通称を認めるなんだろうと。
これと夫婦別姓は全く違う話だし、男女参画とも違う話。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:42:18.71 h2WXmbEU0.net
頭おかしいなコイツ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:42:23.49 nY3RIM6Z0.net
>>484 仕事で通称使えば法改正の必要ないじゃん
なんで個人情報保護の時代に仕事で本名出したいの？
デメリットしかないじゃん
497:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:43:54.37 sfGWbG6M0.net
>>1
仕事で旧姓使い倒しているヤツが何言ってんだかw
498:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:45:19.24 aXpq2Fgb0.net
通称名って通名のことだからな
それの使用拡大に取り組むってことは自民党もそういう政党
499:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:46:08.03 8n2iL3aX0.net
本来は選挙対策でしょ
議会で本名使用できないって情けないな
衆議院、参議院においては、既に通称の使用が認められているんだよね
これでいいのか？
※通称とは、「本名以外の呼称が本名に代わるものとして広く通用しているもの」(質問主意書に対する答弁書第 73 号
(平成 28 年 3 月 15 日))とされている。旧姓を含む。
デーモン閣下だたらデーモン閣下でいけるのかな？
閣下の本名だけどｗ
500:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:46:08.20 5wRMevns0.net
福島瑞穂=趙春花
通名はあかんやろ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:46:12.82 5CzBpjPm0.net
>>496
通称で支障がない人もいるだろうが、それは根本的に「別姓での法律婚を禁止する」理由にはならないよ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:46:17.91 nY3RIM6Z0.net
長いこと本名で仕事してるから今更無理だけど、もし今からキャリアやり直すんなら偽名で仕事したいわ
仕事とプライベートで電話使い分けるのと何ら変わらんだろ
なんで本名で仕事したがるのかさっぱりわからん
503:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:47:37.05 8n2iL3aX0.net
>>476
これ疑問。教えてｴﾛｲ人
504:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:47:42.16 5Zl4yhsj0.net
>>479
ガースーが拮抗してると言ったのは理解した、というかそういうことだというのは知ってた。
で、ウの取り扱いだけど、現状追認じゃないことぐらい理解しようよ。
イと同じじゃないけどアも否定する層だ。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:51:05.73 nY3RIM6Z0.net
>>501 通称で支障がないなら法改正の必要がないだろ
必要のない変革はしない方がいい。これが反対の理由。
506:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:51:46.05 5CzBpjPm0.net
>>505
法改正しちゃいけない理由もないよ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:52:45.86 z99cZqPx0.net
丸川は通名なんだろ
じゃあ賛成
508:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:52:57.55 5CzBpjPm0.net
>>503
戸籍名必須だったが、高市？あたりが騒いで通名署名可になったはず
509:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:53:39.85 5Zl4yhsj0.net
>>500
はいアウト
510:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:54:11.30 Tu2slPyr0.net
夫婦別姓なら、子供は母親の姓にしなきゃ絶対ダメ！
子供は母親との絆の方が大事だもん
511:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:54:28.80 AbwxJQGM0.net
通称拡大？ｗ
丸川擁護してたネトウヨ憤死ｗ
512:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:54:53.37 nY3RIM6Z0.net
>>506 メリット見えないのにリスクだけあることやるのは狂ってる
513:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:55:46.31 DgejvabD0.net
もうね、強弁しても中身があれだから当たり前に意味不明の答弁に。
むちゃくちゃー
514:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:56:11.13 AbwxJQGM0.net
>>399
いつものネトウヨの妄想ですｗ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:56:19.57 8/upVXDv0.net
>>502
本名じゃないとできない仕事もあるしなぁ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:56:25.11 FuUGcxYp0.net
>>504
確かにそうだけど
原則、法的には同姓と言っているのには変わりないよ
趣旨は、同姓なのか選択的別姓なのか？、そのどちらかなんだろ？
なので例えば日経が出した
【選択的夫婦別姓に「理解」7割】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
なんてのは
調査している側が
＞早稲田大の棚村政行教授と市民団体「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」
なんてのを鵜呑みにして意見言うのは果たして何の参考になるのか？って事だよ
声高に言っている人がいるけどさ
なんだよ、市民団体「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」ってｗｗｗ
笑うよね
517:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:57:10.04 8n2iL3aX0.net
そうなの、天皇陛下に署名いただくものが、通称でいいんだ・・・それは酷いね。本名で記載するものでしょう
これでは悪い事考えている日本在住者も通称でいろいろ誤魔化せそうですね
ほとんどの国民は重要性に理解していないっぽいけどね
何で変更に拘るんだ
おかしいな～どこの国の間諜かな？
518:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:57:36.09 8/upVXDv0.net
通称っていうと聞こえがいいけど、一般人なら偽名だよね
519:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:58:07.53 C0WU0VFN0.net
>>467
> 戸籍の意味が無くなるんだよ。
意味は無くならない
その程度で意味がなくなるなら
戸籍を止めればいい
マイナンバーを使って、個人単位で
身分関係を管理すればよい
戸籍があるから身分関係をが決まるのではない
現実身分関係を記録したのが戸籍
逆じゃない
> ファミリーネームが無くなるから。
ファミリーネーム笑
英語なのね
アメリカは別姓OKだけど
ファミリーネームはあるぞ
> 問題になるのは国籍判断に戸籍使ってる事。
個人単位にすることで問題ない
住基ネットもマイナンバーも使って
完璧なシステムが作れる
520:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:58:19.69 nY3RIM6Z0.net
>>515 戸籍制度変えるよりその業界変えるほうが早いし低リスクでしょ
521:ニューノーマルの名無しさん
21/03/04 23:58:49.03 7ZRlw07O0.net
明治の戸籍法や家族制度は日本文明の進化の成果であり、それを壊そうというのは日本弱体化政策のさらなる推進が狙いだろう。とにかく日本をバラバラにしようとしてよからぬ蠢動を開始した工作議員が目立つようになった。日本国民よ目を覚ませ。
522:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:00:55.85 ZbyiFbcF0.net
結婚しても愛着のある旧姓のままでいたい
子供も自分と姓が違うのは可哀想！
523:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:01:42.35 tHgrq0pD0.net
>>518 マイナンバーなり外国人登録なりで管理できてれば偽名で問題ないでしょ
お前だって属するコミュニティによってあだ名変わったりアカウント名変わったりしてるでしょ
仕事用アカウントみたいなノリで偽名使えばいいじゃん
524:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:01:53.65 MgiArsqm0.net
>>489
世の中の女性を代表して言っているようですが、私の周りで不満に思っている方は見当たりません。両性の合意の上で同姓にしていますよ。少なくとも苦痛には感じてません。法律を変える必要性を私は感じません。
525:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:02:25.07 Ed/y2LSl0.net
>>521
原発止めると江戸時代の生活に戻る
っていう話があったな草
戸籍を止めると明治時代の生活に戻る
っていう話なのだな草草
526:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:02:48.15 HL0avZlx0.net
職場で旧姓名乗ってるだけね
527:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:03:23.13 4GA6F68m0.net
>>526
ま、周りも旧姓で呼んでくるものね
528:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:03:44.47 uRcJMR7k0.net
別姓推進派なんてず～っと昔から存在してるのに
現在ではアンケートで7割も支持を得てるらしいのに
別姓推進の革新派政党が全然選挙で勝てないじゃないか
つまりそれが国民の回答だろ
国民が別姓を望むなら必ず別姓推進の政党が勝つはずなんだから
529:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:03:59.69 HL0avZlx0.net
過去には死刑反対派の法務大臣もいたし、
公私混同しなければ何も問題ない
530:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:04:14.01 63KzaQw00.net
>>483
>戸籍持ってるのは日本国籍を有してるモノだけだが？
これは概ね正しい
>それによって婚姻時に新しい戸籍作った時に、生まれた子供が国籍持てるかの判断に使ってる。
出生届に夫婦の本籍もしくは非嫡出児であれば母の本籍を記載して提出するって話を分かりにくく書かなくてもw
>別姓論理が述べてる成人時での姓変更になったら、戸籍内での変更が起きる事になるんだが？
ここは意味不明
別姓夫婦の子が成人時にもう片方の姓に変えられる制度が導入されたらってこと？
それなら異動欄にその旨記載すればいいだけの話
>だったらマイナンバーで管理した方が誰の子供なのかハッキリするんで戸籍自体いらない。
いや誰の子とかの身分関係は戸籍謄本見れば一目瞭然だろ
個人の父母欄が廃止されるわけじゃないし
531:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:04:33.57 xA7hAIyQ0.net
そうハッキリ言うと偽名（芸能人とかは別。芸名だし）
偽名はダメでしょ
国の記録として残すものに通称名で記載する気がわからん
婿養子で姓が変わった場合でも、自分なら本名（新姓）で書くけどな
いまのルールでも方法あるだろうに
532:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:04:37.41 9AUOLRwB0.net
ペンネームで仕事してるけどそれと関係なく
自分の戸籍名が変わる（結婚出産に際して変えざるを得ない）って理不尽だよなーって思いながら生きてるわ
何を言ったって社会的に男の姓に合わせろって圧力があるのは事実なんだから
愛国者だか統一教会信者だかはまずそれを認めるところから始めれば？
533:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:05:46.39 NLqO08Bd0.net
新入社員の採用面接でお会いした、忘れられない一人の女子学生がいる。
URLﾘﾝｸ(zwisyi.srivaishnavam.org.au)
534:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:06:40.95 tHgrq0pD0.net
>>531 偽名がダメなのは犯罪の温床になるからでしょ
マイナンバーで管理できてれば何も問題ない
535:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:07:00.28 xA7hAIyQ0.net
じゃあIDでOK？国が付与しますが？
氏名？そんなこと知ったこちゃない
いいのかそれで？
536:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:07:30.04 QemwECf00.net
>>512
メリットはある
リスクは見えない
１０％前後の希望者がいるんだから、法改正してもいいよ
537:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:08:28.70 Fq8Rtez30.net
責任とって上半身だけでも裸になってほしい
538:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:09:24.73 tHgrq0pD0.net
>>535 いいでしょ別に
むしろ何がダメなのか知りたい
539:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:09:36.98 ZbyiFbcF0.net
子供も夫の姓にしろっていう圧力が生まれそうだから、最初から妻の姓にするようにするべき！
540:熊五郎
21/03/05 00:10:25.52 NAuS1Ezx0.net
言ってることが下らなすぎますよね。
社会的には通名使って、
家で自分の名字を言うことなんてないわけでしょ。
「一体感」って何の話だって話でしょ。
「社会的には旧姓使いたいです」、でも、
「戸籍も残したいです」って、
こういうやつらってただの泥棒でしょ。
541:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:10:57.51 xA7hAIyQ0.net
変なの
国民のために国はあるんだよ
国のため国民がいるわけではない
542:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:10:57.84 ppNeHrjM0.net
ID:nY3RIM6Z0(38/38)
また連投かよ(笑)
シンプルに客観的に受け入れられる論は38する必要はない
つまり、貴方の論は間違いというか連投するしかない論だ
だめだねえw
543:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:12:24.59 ZbyiFbcF0.net
愛着のある姓を変えなきゃいけないのは女性差別だし、子供がお母さんと違う姓になっちゃうのは子供がかわいそう！
国はもっとよく考えるべき！
544:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:12:48.48 xnOJORNF0.net
常に夫の名前に一本化しろというのなら性差別だろうけど
妻の名前、夫の名前、どちらに一本化してもいいのなら、
やっぱり同じ名前の方が家族の一体感はあるよね
好きな人と同じ名前になりたいと思う人も多いと思うの
545:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:13:29.84 zZE3b5Vp0.net
>>520
リスクリスクってお前リスク管理してるつもりかもしれんが、そのつまらない発想が周りの人が不幸になっていく発想だから気をつけれ
あと、リスク管理より時間の管理をした方がいいんじゃね？
なかなかの爺だろ？
国の勢い削ぐようなことばっかすんなよ無能世代
カネ使ってさっさと召されろ
546:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:13:39.66 tHgrq0pD0.net
>>542 論つうかほぼ全部ツッコミだよ
論としては戸籍いじるよりマイナンバー活用すべしって論だ
これに関しては賛同者はいるようだけどこれといった反論はないようだけど
547:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:13:57.34 LHn6vlSv0.net
その家だけが家に帰ったら母親が違う姓だったら
子供が疑問に思うもんな
仕事では別姓を使ってても家庭に帰ったらみんな一緒の姓が
一番丸く収まる
548:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:14:19.76 63KzaQw00.net
>>544
そういう人は同姓にすればいいと思うの
549:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:16:05.73 tHgrq0pD0.net
>>545 リスク負うだけの価値があれば別に反対せんよ
賛成派の言うことは希望者がいるんだから黙って認めろの一点張りじゃねえか
話にならんわ
550:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:16:09.46 eOagwvnJ0.net
別姓を望む人というのを実社会で見た事が無い
テレビと新聞の中でだけ主張を見かける不思議な存在
ツチノコやネッシーや座敷わらしみたいな感じ
551:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:16:33.12 wUlYMUst0.net
>>310
前スレで聞いたけどさ、公的書類の住所変更と何が違うって聞いたらまともに答えてないよな。
結婚して住所変わるのに一緒にできないのはなんだって聞いたら証券とか土地とか思いっきり資産家の話しか出てこないよな。
552:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:17:34.53 wUlYMUst0.net
>>311
女性を家族の一員にしないと言う中国や韓国の女性差別主義から脱却した記念すべき年だな
553:ニューノーマルの名無しさん
21/03/05 00:18:43.94 Ka4X/vwt0.net
> 丸川男女共同参画相「丸川は私の通称名でございまして」
上級国民の特権か！
＜一般国民の場合＞
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
職場で旧姓使用が認められず人格権を侵害されたとして、30代の女性教諭が学校側に損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は10月11日、女性の請求を棄却する判決を言い渡した。
ハフポスト日本版編集部 The Huffington Post
結婚後に職場で旧姓使用が認められず人格権を侵害されたとして、東京都内の私立中高一貫校「日大三高・中学」に勤める30代の女性教諭が、同校を運営する学校法人に旧姓使用と約120万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁（小野瀬厚裁判長）は10月11日、女性の請求を棄却する判決を言い渡した。「職場で戸籍上の氏名の使用を求めることには合理性、必要性がある」などというのが棄却の理由。共同通信などが報じた。