20/06/01 10:10:40 olOjthZm0.net
日本凄い俺凄い
298:名無しさん＠１３周年
20/06/01 10:19:14.76 493UXoPFc
クラスター対策はこのスレで何人も指摘してる通り、感染拡大初期
又は、総感染者数が極めて状態 局地的じゃないと無理。
保健所の職員を日本の人口比何十倍 何百倍も用意しねーと無理ｗ
ドイツはずっと韓国の真似してＰＣＲ検査しまくってればよいんだよ。
299:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:11:38.48 wcJs5wjn0.net
よそ者は焼き討ちにするのが日本のやり方だよ？
ドイツに出来るかな？
300:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:11:50.93 MVphWF/G0.net
ネトウヨ的には
日本すげええええええ
って言っとけば満足なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:12:41 rSCA6KDx0.net
俺がｗ全世界の女達ｗ集団免疫を付ける侵略戦争ｚいや？解放をすれば救われるかもしれない。
（海外セレブ優先）
302:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:12:43 DDvrkPsn0.net
三密の手前の概念、
諦観
コロナ患者は、見つけられない。
もし、見つけられたとしても、すでに何人かに感染させたあとで、その患者もやっぱり見つけられない。
この事を前提とすると、私は、今日は患者ではないが、明日には患者となる。
そして既に何人かにはウィルスをばらまいてしまった。
日本人の多くは、無意識のうちにそう思って生活をおくっている。
マスクや三密はその顕れに過ぎない。
303:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:14:25.10 ulAefMRU0.net
>>4
ずっと箸で食べてる。素手で食べ物掴むことはまずないな。
304:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:14:54.20 OHR2AK120.net
>>297
お前が漢字使えてるのも日本の義務教育のおかげだろ？
人間の脳の複雑さは10歳までに詰め込んだ知識で決まるっていう研究がある
お国に感謝した方がいいぞ、お前が凄いのは日本のおかげでもあるんだ
305:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:15:29.86 PrSJzcYu0.net
真似したらどうにかなるとは思えないよ
306:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:15:33.86 MVphWF/G0.net
>>304
日本すげえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:15:46.66 RLtYR1+n0.net
ドイツは何のために検査してたんだよｗ
308:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:15:53.13 2zyrv8tO0.net
>>300
ドイツ学者「日本すげえええええ！俺達も真似しよ。」
って記事
ネトウヨは言ってない
309:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:16:03.66 vUQv5s8D0.net
パヨクの兄チョンさんホモクラスターで恥かいちゃったね
310:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
20/06/01 10:17:39 7Z+kWLrq0.net
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>268-276のID:7Z+kWLrq0にある。
東大児玉龍彦教授
・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
311:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:18:47 rSCA6KDx0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:19:15 W82Y8FOQ0.net
文化も生活習慣も違うのに表面だけ手本にしても意味無い。
自国の国民性にあった対策をやればいいだけ。
313:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:19:41 gWHu+70E0.net
まあ適切に運用すりゃ効果はあると思うぞ
適切に運用ってとこが問題なだけだから
314:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:21:28.19 MgVceS770.net
また誰にでも検査のケンサーズが負けたのか
315:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:22:00 rSCA6KDx0.net
目指せ宗教も超えたロシアンなマリア様の救出//www.youtube.com/watch?v=ol50CA0WQEk
316:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:22:27 7Bx72Qce0.net
>>308
「日本すごい」嫌いのやつはネトウヨ しか眼中にない
317:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:23:09 U0wicj8L0.net
>>305
ドイツならどうにかなるかも
掃除好きで生真面目で集団で突っ走る民族
移民が増えて民族的な緊張が高まってるがナチスのトラウマで異民族を批判するとバッシングされる
全く関係ないアジアの国を表面上称えるのは誰の害にもならないし緊張を緩和し
靴で室内にはいらず三密を避けることを徹底したら
318:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:24:07 Yjnsr4xZ0.net
茹でガエル戦法か
徐々に温められれば耐性が付く
319:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:24:32 SYcA0wSO0.net
>>310
トレンドの疫学に基づいて成功した国ってどこですか？
320:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:25:04 2LUGiwWo0.net
東アジアのコロナと欧米のコロナはほぼ別物なんじゃないかって気がしなくもない
いくらなんでも被害に差がありすぎる
321:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:25:55 TVwwy29m0.net
ただの風邪に大騒ぎして、バカじゃねえのか。
322:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:26:27 ZeqDb8xE0.net
マスク、手洗い。この基本をちゃんとやれよドイツ
323:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:26:46 o3um7HoL0.net
日本ってなんか対策してたっけ？
324:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:26:50 0rnmIzPc0.net
>>6 日本のクラスター班は、有能。
BBC「日本は、徹底的にクラスター潰しをする事で、流行のピークを遅らせる事に成功」
実際、日本は、感染国（中国）の隣国なのに、
→アジア（韓国）→中東(イラン)→ヨーロッパ→アメリカ→日本の順。
325:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:26:50 rSCA6KDx0.net
偽カーン＠童貞と処女がどっかの八景島とかいう島でデートしたらしいが、
7割感染で収束し新しい朝が来たらしい？！
www.youtube.com/watch?v=-lPlinesxNs
326:名無しさん＠１３周年
20/06/01 10:32:27.56 W01PsvaGO
検査対象ふやしたら 途端に北九州で人数が増えたーだぞ
東京の検査とか 大阪含めてやっぱー 数字が違うんだろうね
市中感染者数の数字じゃないから
やっぱ 実際は7倍くらいが感染で 2割が重症化あたりだろ
こりゃー 2年は止まらんね。
327:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:27:16.00 5/S/ZvfX0.net
悔しさでのたうち回る人たち見て、今日も一日快適に暮らせそうだｗ
328:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
20/06/01 10:28:03.56 7Z+kWLrq0.net
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>268-276のID:7Z+kWLrq0にある。
「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「われわれ専門家は感染症対策やってます」ふうを装っているだけなのでね。
東大の児玉龍彦教授が語る、なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話
「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達」
「西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た」
329:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:28:45.75 lZF2Ahny0.net
>>323
特にないような
国民性だろうね
330:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:29:14.52 aEEEvkYb0.net
だからＢＣＧだと何度言えばわかるの
報道が全く無い時点で察しましょうよ。上級国民間で情報を独占していると
しかし神様はズルを決して見逃さないのです
ＢＣＧは適切に扱わないと、皮膚結核という病を引き起こします
その典型的症例がLupus vulgaris=尋常性狼瘡。別名beast mark=獣の刻印
貧しい一般国民は幸いでしたね
331:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:29:56.89 mh4e60w50.net
>>328
ちょっと真面目に言えば
そのトレンドの反証が日本の事例なんだな
332:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:29:57.83 s1bNkVJZ0.net
>>323
「無駄な対策、逆効果な対策をしない」という対策をした
333:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:29:58.70 U0wicj8L0.net
>>323
検査を絞ったので、不安になって検査を受ける人でパンデミックが起こらなかった
334:名無しさん＠１３周年
20/06/01 10:36:12.39 W01PsvaGO
行政のやりかたは 原発行政のとこと同じだろうから
検査しない 届でが多臓器不全 肺炎だろうから 死亡届が。
それで死者と感染者数へらすのが 日本医師会と自民とう議員とやり方だろうがか
検査数が仮にへったとしても 実態と違うなんてのは日本じゃよくある
335:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:30:38 rSCA6KDx0.net
シナポコペン＠２０００１２３０ダブルＸ
どうも～、旅行練習で集団免疫を付けてしまったらしい？
336:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:30:48 /Xc1KG9P0.net
検査拒否まくりで
数百万人感染していて
アジアワースト死者に
いまだに丸の内銀座閉鎖で？
337:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:32:32 AsbKZyw90.net
受診判断を個人や医者じゃなく保健所とか他国じゃ無理でしょ絶対暴動起きるよ真似なんかしたら。
338:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:32:45 gz70dmzV0.net
対策に失敗した国を見てると宇宙戦争を思い出す
339:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:33:05 s1bNkVJZ0.net
>>328
ロシュの回し者かよ
340:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:33:07 YpDzc++L0.net
>>336
高齢化状況を考慮するとアジアでは平均レベル
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
341:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:33:11 7Bx72Qce0.net
日本が他の国と明確に異なるのは抑制された検査数で
それはクラスター潰し作戦に重点を置いた結果
それが日本の戦略で、結果的に功を奏したわけだ
342:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:34:27 fKcO4ARa0.net
朝鮮人と中国人とロシア人がいなければ日本は最高の国なんだけどね
ドイツは女性が綺麗で羨ましいよ
343:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:34:29 U0wicj8L0.net
>>337
海外はインフルを寝て治す国
すぐに検査を受けられるのは国民受けするだろうけど
結果として治療法がないのに検査したのが間違いだったと思う
インフルと同じように寝て治せば良かった
344:名無しさん＠１３周年
20/06/01 10:40:40.72 493UXoPFc
2月に専門会議のメンバーの感染症専門家が
新コロは移された市民が治療尽くしても、重症化するほどの怖いウイルスじゃないから、
目くじら立てて 感染者見つけないといけないようなウイルスとは違いますよって言ってたな。
ＰＣＲ検査しまくりは、感染させられた市民が健常者含めてすぐ、死んじゃうようなウイルスの場合限定の対策だよ。
バカじゃねーの。身の丈にあった対策しろよ。
345:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:34:59 fF9hk/Zx0.net
パヨクイライラしすぎｗ
346:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:35:54 SE1kWzyQ0.net
欧州みたいに 拡大しちゃったらクラスターつぶしは無理でしょ
日本だって緊急事態宣言なかったらあのまま拡大した可能性あるしね
地道で手間のかかるクラスターつぶしは欧州には向いてない
347:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:36:13 lfmOrShp0.net
三密＋手洗い＋マスクで基本抑えられる
ソーシャルディスタンス、ロックダウンだけではダメ
検査はどうでもいい
増やしてもいいが検査する人が疲れるだけ
348:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:36:53 shnGMuVx0.net
政府は専門家会議に責任を押し付けすぎ 西浦の43万人死亡にびびっただけ
ほかの数理モデルも開示しないとただの扇動 そのくせ、PCR検査の拡充には後ろ向きな政府
そもそもソーシャルディスタンスやテレワークが確立されたら個人経営の飲食店なんて全滅する
349:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:37:36 YpDzc++L0.net
>>341
日本は最初から検査結果関係なく濃厚接触者はひとまず2週間待機だったよな
欧米では濃厚接触者を追ってさえいないんじゃないの
気づいたときには感染爆発で追える状況じゃなかったのかもしれんが
350:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:38:20 AsbKZyw90.net
>>343
保健所システムが破綻しただけだけとな。
ラッキーだったな。
351:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:38:34 FPgQk7570.net
>>1
安倍のためにアゲアゲしているのか？
352:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:39:54 XY9n2AEF0.net
韓国、日本、台湾、どこの国の政策も効果などないぞ
ヨーロッパでパンデックしているのは文化が原因だ
キス、ハグ、悪手、家の中も土足、風呂に入る頻度が少ない
だから世界でヨーロッパだけがパンデミックする
日本を見習っても意味などない
353:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:40:01 rSCA6KDx0.net
絶対にヤラセネェーダー☆彡
354:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:41:23 TQ/y98Uh0.net
あーなるほど台湾手本にできない親中度って事だね 知ってるよそんなん
355:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:41:55.20 xyHz7yqb0.net
検査厨は検査手法によって検査に適したタイミングがあることを学べ
あと感染してない証明は無理ってことも理解して
米大学「発症前のPCR検査は偽陰性が多くなることが分かった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
チームは、欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を陽性と判定できるかどうかを分析した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
356:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:42:06.08 rSCA6KDx0.net
ウクライナ女達ｗも、youtube.com/watch?v=XaCduDAP_hU
357:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:42:10.60 vowJ4Jy10.net
果たしてウィズコロナについて来れるかな？
358:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:42:39.12 U0wicj8L0.net
>>348
専門家が優秀だったから今のところ死者が欧米の数パーセントで済んでる
PCR検査の「大幅な」拡充は、余った検査キットを売りさばきたい人にしかメリットがない
359:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:43:43.61 jfsHTyR30.net
日本がロックダウンもせずにやり過ごしてロックダウン都市より良好なのをみて強気で行ってるのが可哀想なブラジル大統領
360:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:43:53.13 ebLOtjin0.net
日本の国民性と謎耐性があってこそのものだろ、手本にしたところで悲劇を生むだけじゃね
361:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:44:07.46 S5+z6H/g0.net
ドイツが最後までヘタれてなかったら今もこんなじゃなかったろうに
362:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:44:24.73 7Bx72Qce0.net
>>349
37.5度以上4日待機も批判されたけど
検査を受けに人が病院に殺到する事態を防げた
という点では評価されてもいいと思う
363:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:44:33.09 rSCA6KDx0.net
優秀な台湾民族は魅せられて～
364:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:44:37.59 U0wicj8L0.net
>>354
EUは台湾みたい名鎖国政策は不可能でしょ
やりたかったら脱退するしかない
365:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:45:01 SE1kWzyQ0.net
症状のある人からの感染予防は難しくない
SARSでも広がらなかったのは感染者が軒並み重症化するから
無症状や軽症者からの感染を防ごうと思ったら
個人レベルの感染予防を国民全体がしなければ無理
日本の場合は インフルが流行したら マスクしてうがいして手洗いするって
暗黙の了解があったから
欧米ではこんなの無理だから
366:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:45:05 voUwBlxH0.net
やっぱりステイホーム週間が効いたんじゃない？
日本人は我慢比べならどこにも負けない（一部の阿呆除く）
367:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:46:23 shnGMuVx0.net
東南、東アジアが連携してコロナ対策を研究してほしいわ
米中対立が深まる中、別次元での連携は必要 これを機に韓国とも打開策を探ってほしい
368:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:46:56 U0wicj8L0.net
>>365
悪名高いスギ花粉も今回だけは良い働きをした
マスクに抵抗がない社会をすでにつくっていた
369:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:47:02 70KN8anmO.net
>>359
どんなデータも都合よく使っていくスタイル
370:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:47:28.36 YpDzc++L0.net
韓国のように携帯のGPSや防犯カメラやクレジットカードの履歴を警察が追うなんて先進国ではできない
結果的に日本のようなアナログかつ緩やかなクラスタ追跡にならざるを得ないだろう
6月中旬の携帯アプリができたらクラスタ追跡の確度もあがり保健所の負担も減るだろう
371:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:48:28 oENXg2EY0.net
これは単純に日本人の国民性や文化によるものだから、参考にはできないよ。
マスク着用や、接触を控えるとか。
372:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:48:46 SYcA0wSO0.net
>>362
批判というのも「怖い」とか「かわいそう」とかの感情ベースのものが多いからな
逆に国民の勘違いというのもさすがにどうかと思うが
373:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:48:58 l/MTvQXy0.net
日本メディアが散々バカにしている安倍政権のコロナ対策が海外で評価されてるじゃねーか
374:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:49:25 rSCA6KDx0.net
ゴー江戸李分リッツーのラッキーストライクでご自身の免疫力を常に高めて下さい。
375:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:51:14.45 shnGMuVx0.net
小池のキャッチフレーズの良さは否定できない よいコピーライターでもついているのか？
ただこの段階でのステップ2はいただけないな とてもそんな状態ではない
週末になると極端に検査数が減るのは曲者 なんとかならんかね パチンコ業界はすでに見限って営業再開
376:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:51:27.57 jMToPYK80.net
自分が保菌者であるつもりで行動してるわ
元来ボッチで人間嫌いの俺にとっちゃソーシャルディスタンスとか寧ろ気が楽でいい
377:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:52:11.39 rSCA6KDx0.net
資産家孫娘＠李家＝そうよ、ご自身でタバコとか飲んで免疫力を高めてから買いに来なさいｱﾙﾖ。
シドイ最低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
378:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:53:11 jgm1rp+Z0.net
コロナで評判をおとしたひとたち
・芸能界
・演劇界
・海外出羽守
379:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:53:38 SE1kWzyQ0.net
>>373
安倍は そうせい侯だったけど それで良かったのかもね
380:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:54:32 712SSMo40.net
検査しないとクラスターがどこにあるかわかりませんよ？
「仕事してるフリ」をマネするっていうなら、それもいいけど。
381:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:54:52 rSCA6KDx0.net
そうよ、あなた達ｗは最低なの● シリコンバレーでも生きられない最低な生き物なの＝
www.youtube.com/watch?v=PSZxmZmBfnU
382:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:55:56 yzcb5Nqa0.net
マスクは意味ないと散々言われたが
決して手放さなかった国民性だからだよ
衛生観念が他国とは違う
383:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:56:33 HmAKd4dp0.net
>>328
その話をすれば、クラスター対策班の押谷教授が、
中国のような都市封鎖や経済を殺すようなメリハリのない隔離こそ前時代的と
言ってるんだが。。。
児玉が東大教授だが、だからと言って正しいというわけではない。
むしろ、東大閥がいない（東大教官はいるが、東大出身はいない）専門家会議への嫉妬を専門用語でごまかしている。
疫病の専門家でもないし。
384:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:56:40 SHSx/cdv0.net
スマホの追跡は韓国のお家芸だろ？日本もやってるのか
385:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:57:50 xyHz7yqb0.net
>>380
だから感染者の接触者を追跡、隔離行動移動制限が重要
検査は治療が必要ならすれば良い
初期段階の医療ツールやリソースではそれがベストって話だから
無能はもう黙ってろ
386:名無しさん＠１３周年
20/06/01 10:59:41.77 493UXoPFc
やめられない とまらない 欧米の新コロ死♪
効いたよね 早めの学校休校♪
ファイト～～！！ ワイドショー徹底無視♪
熱 喉 鼻に マスクが効く♪
387:不要不急の名無しさん
20/06/01 10:59:10.76 rSCA6KDx0.net
キツネ目の男＠outube.com/watch?v=7cIl_xHEV5o
388:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:01:21.91 +NxX52hc0.net
日本がどうこうというより欧米諸国だけが突出して酷いのは他の地域に比べて彼らだけが免疫上の弱点抱えてるからじゃないの？
389:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:01:30.25 ZKAipRmo0.net
ドイツ人に4日待機とか無理やろ
耐え難きを耐える日本民族にしかJ防疫は無理
390:名無しさん＠１３周年
20/06/01 11:04:50.14 fwZKd21+l
日本としては、
「おだてて、調子に乗せるんじゃねえーよ」ﾎｼﾞﾎｼﾞ
って態度でいいなじゃない？
391:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:02:16 rSCA6KDx0.net
止めたら免疫落ちるでぇー
392:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:02:55 e0QVEf0N0.net
So schaffte es Japan ohne Lockdown,
das Coronavirus fast vollständig zu besiegen
日本はこうやって、Lockdownなしにコロナをほぼ完全制圧
URLﾘﾝｸ(www.tagesspiegel.de)
URLﾘﾝｸ(www.tagesspiegel.de)
国際的に経験豊かな疫学者で政府アドバイザーの
Shigeru Omiは„Frankfurter Allgemeinen Zeitung“に
３つの理由をあげた
393:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:05:51 ZgrYztDR0.net
欧米はまず、マスク着用って言っただけで多くの人たちがヒステリー起こす状況を
なんとかすべき。
394:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:06:40 rSCA6KDx0.net
スタンドバイミーエロ本探し＠youtube.com/watch?v=ziG5At0c8nU
395:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:07:01.38 wrAy63hc0.net
>>4
俺は20年前からポテチを箸で食べてる
昔は馬鹿にされたもんだ…
396:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:10:21 6XeGMMS10.net
単純に欧州は不潔
フランスのパン屋あたりは素手で手渡しだからな
基本的な文化が駄目だわ
397:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:13:32.92 SsjEK0Kd0.net
日本を手本にしてどうするんだ？
398:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:13:57.55 tRc5ZGOh0.net
日本が褒められるとキチガイみたいになって、日本の批判貶し辱めを始める
ワイドショーとか自称情報番組の司会者、キチガイコメンテーター共。
テレビネタとして取り上げられるか楽しみ。
399:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:14:47.94 2N/wtsIq0.net
日本の対策は日本人にしか無理だと思うわ
400:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:16:21.33 gbgsAx5L0.net
オメーWHO上級顧問の渋谷さんに逆らうつもりかよ！
401:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:16:31 sFRpe10T0.net
トランプ.大統領が戦闘的左派団体「アンティファ」を国内テ.ロ組織.に指定
jp.sputniknews.com/politics/202006017499851/
立憲民主党とANTIFA
togetter.com/li/1531608
ミネアポリスの暴動に加担した組織『ANTIFA』がアメリカ合衆国でテロ組織認定を検討される事態にな.りました.（日本時間：2020年6月1日 午前1時頃）。
このANTIFAという組織は活動範囲を世界各国に広げており、日本のある政党はANTIFAを支援していました。
日本で発生した渋谷でのクルド人への職務質問に対する抗議デモ、自作自演の可能性あり
togetter.com/li/1531181
しばき隊と反ファシズム集団（ANTIFA）がツイッター社前でしばき
toriton.blog2.fc2.com/?no=5143
402:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:17:51 zRnHEBrA0.net
>>8
>ホモを差別
されてないけど？勝手に代弁しないくれる？
403:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:17:51 rSCA6KDx0.net
俺のｗ愛人コンビニレジ店員エバブラウンにマスクもしないで～畜生メェーー
404:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:18:45 0gaQttpQ0.net
舐めるな
ドイツがそう簡単には真似は出来ん
政府は中国に忖度して敢えて中国人観光客を国内に招き入れて
首都自治体はスポーツイベントに集中し
国会はスキャンダルで国会崩壊を起こしていれば
一部の地方自治体と国民が自主的に頑張るから
それを政府と首都自治体が後追いで真似るモデル
だぞ
ドイツが出来るもんならしてみろ
405:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:19:02 PRcNABPb0.net
>>382
マスクに意味がないと言われて違和感がひどかった
自分自身、冬季の外出時は基本マスクするようになってから、風邪をほとんど引かなくなってたから
だからマスク意味なし説を唱えるWHOは嘘くさいと思ってた
406:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:20:56 5/S/ZvfX0.net
悔しさのあまり妄想の世界に逃げ込んでる人もいるようだけど
現実の日本は、コロナウイルス抑制に成功した国と世界(韓国除く)が認めてますからｗ
悔しいねｗ
なんでそんなに悔しいの？ｗキチガイだから？ｗ
407:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:21:00 VitLwCjk0.net
お前らの言語相当飛沫飛ぶ発声だよな
408:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:21:01 rSCA6KDx0.net
youtube.com/watch?v=4aHvOIVvKGg
409:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:22:15 80blg0O90.net
東京はお手上げ状態
政府は東京を安楽死させるつもり
結局春節ウェルカムが致命傷だったようだ
東京は「致命傷で済んだぜふふふふ」状態
410:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:23:18 KgTDPavm0.net
手本とは？日本でも誰もわかってないのに
411:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:24:34 AJNkXE450.net
>>1
まず
無能で余計な事しかしないくせに成果だけは誇り汚職偽装改ざん隠蔽をなんとも思わない人間のどクズを首相にします
412:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:25:03 k7E5XJYv0.net
マスク、手洗いはもとより、
まだ土足で家の中歩いてるの？
413:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:25:06 Jqp0tz1c0.net
いやいや、根本的な生活習慣や医療制度が違うから、
手放しで日本式はオススメしないぞ。それぞれの
国の事情をよく考えないと。
414:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:25:36.07 shnGMuVx0.net
PCR検査の少なさを理由に渡航制限を解除しない国も多いと思うよ
政府は方針転換してせめて毎日5万件くらいはクリアしないと オリンピック通常開催する気がないと判断される
415:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:26:40.88 2zyrv8tO0.net
>>323
クラスターと三密
416:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:26:56.91 k4FdLmeI0.net
>>409
春節は武漢型だったけど、今のは帰国者が持ち帰った欧州型でウイルス自体がちょっと違う。
417:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:27:13.08 80blg0O90.net
安倍が東京の息の根を止めた
418:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:27:36 s3f/SYpd0.net
>>319
ない。
419:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:27:55 XTk845eC0.net
あれ？何か隣に自国の対応、自画自賛してる国無かったか？
420:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:28:02 6QDJQAhs0.net
ぱよに許可得てからにしろ
421:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:29:02 JDTr6sTl0.net
とりあえず毎日風呂へ入れ
422:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:29:42 4eb1A6lJ0.net
頑なにBCGガン無視するのはどうして何だ？
BCGは後進国防疫だと馬鹿にして廃止した
医療政策の失敗を認めたくないのか？
423:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:31:18 PRcNABPb0.net
家に玄関作ってスリッパに履き替えよう
床は念入りに洗剤拭きしとけ
424:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:31:31 F03lmsEa0.net
抗体検査からの実勢数の内検査で取り除きできた除去率を計算してみればよい。
私はクラスター・接触者調査だけでは何もしないよりはいいが、除去率が小さすぎて
全体の感染速度の低下側にはあまり寄与しない。
クラスター調査を大絶賛するほどの大きな効果はなく、除去率を上げるためには膨大な検査回数とその接触調査が必要となる。多少の検査回数ではあまり効果はないか。
行動制限・マスク・窓明け等の対策の内より効果的なのはどれか
行動制限が接触機会そのもを幅広く低下させ最も効果の高い対策ではないか。
425:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:31:51 bhSldDYk0.net
志村けんという著名人の死で個々の対策意識が上がったのはあると思う
あと良い事じゃないかもしれないがワイドショーが煽って恐怖心を植え付けたのも効いたかと
あと都市部以外は感染したらマジで村八分だから必死で気をつけたのはあるなあ
自分は東京隣県住みだけど田舎だから感染者が出たら市内中に即バレしてた
ドイツに村八分の概念はあるのかね？ ゲシュタポやシュタージが存在した国だからどうだろ？
426:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:32:41 fYXmX7yy0.net
素朴な疑問なんだけど、新型コロナよりもっと毒性のあるウイルスが流行ることって可能性としてはかなり低いの？
427:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:33:09 2zyrv8tO0.net
>>384
確か、今月末当たりからやるぞ
428:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:33:53 SPkdwC+v0.net
推定最大のクラスター源の水商売系で
まともにクラスター対策できてないんだよね（検査拒否されるから）
そもそも他国のような大規模クラスターが起きてない
なのでクラスター班がいなくてもこの状況を維持できてたと思う
何かは分からないけど、何かが有効だったんだよ
その何かを突き止めて学ぶべきだろうね
429:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:33:54 86eZiPTh0.net
日本はドイツを見習え
430:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:34:34 mlbSrn710.net
>>383
その ID:7Z+kWLrq0 は児玉本人かもな。
専門家会議が高レベルな対策を打ち出して世界レベルで評価されているのが
悔しくてたまらないのだろう。
専門家会議の29日に発表されたこの図なんて、極めて評価されるべきものだと思うな。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
431:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:35:25 9Y0lcc5f0.net
パン食うやつらはあかん
防ぎようがない
刻んでスプーンで食べろw
432:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:35:32 0hKJ2ALG0.net
なんかもういろいろ放っておいて欲しい
433:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:35:48 70KN8anmO.net
靴を脱ぐのが駄目なら上履き用意するとかマスクが駄目ならフェイスシールドでいくとかお洒落マスクでいくとか
何かこうやりようはありそうだけどどうなんだろう
434:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:36:59 mlbSrn710.net
>>428
対策できないから、非常事態宣言で一律に休業させただろ。
連中は自分たちのやってたことは棚に上げ、自民党にデモしたりしてたけどな。
435:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:37:03 rjILTKbT0.net
>日本が「手本」ｗ
つまり何もやらない、やってもすべてがポンコツで遅い
無為無策・無能の安倍政権を「手本」にするとｗ
436:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:38:06 RbkaR82Y0.net
ドイツ見習え民死亡やね・・・
437:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:38:12 mlbSrn710.net
>>435
そんなこと言っているのは日本のパヨクだけで、
世界は非常に高く評価しているという記事なのだが。
438:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:38:39 F03lmsEa0.net
国際間の政治的なキャッチボールでの大成功演出の持ち上げ行為に騙されてはいけない。
439:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:38:58 bhSldDYk0.net
>>433
日本だって元々はマスクを常時つけてる国じゃなかったのが今みたいに変わったし
少しずつ変えていくことは出来そうだけどね
440:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:39:08 PFfrGbZt0.net
台湾は神すぎて真似できないもんな
441:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:39:41 +V5r95Tz0.net
>>7
反面教師か
442:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:41:59.38 8qWVkdNP0.net
まあ一番見習うとこは台湾ですがね
443:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
20/06/01 11:42:12.09 7Z+kWLrq0.net
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>268-276のID:7Z+kWLrq0にある。
「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「われわれ専門家は感染症対策やってます」ふうを装っているだけなのでね。
東大の児玉龍彦教授が語る、なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話
「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達」
「西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た」
444:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:42:12.62 kx8CbbMi0.net
>>7
ドライブスルーPCRだけ見習って一番のキモの感染者の行動履歴追跡＆ネット晒しを
見習わなかったからだよ。
人権ガー、プライバシーガーなんて言ってる根性無し国に韓国方式は無理。
445:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:42:52 BwbX8PWF0.net
わかっているのは「死ねばいい」と
安倍晋三と政府に思われたということ
コロナを蔓延させるのが目的の
専門家会議と厚労省と公務員のみなさんは
わたしを見て
「やった！またひとり殺せた」
とちゃんと思うてくれとる？
446:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:42:52 jDcThn4p0.net
■【厚生労働省HP：2020/5/6公表】
■国内感染者累計15,354人
・うち日本国籍6,735人
・うち外国籍他（国籍確認中含む）8,619人
（出典：厚生労働省HP）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
、、、なんてことはない、
日本のコロナ感染者の大半は外国籍。
447:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:43:03 zScKcz9J0.net
クラスター潰しつつ、検査拒否して数を隠蔽
これがジャパニーズスタイル
448:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:44:04 l+A1tVEJ0.net
>>440
国の成り立ち、規模感、地理的な環境、さらに我々がかの地に残して我々自身は失っている何かが是分揃っている。
449:名無しさん＠１３周年
20/06/01 11:49:03.93 elo0fK/Vv
てっぽん チャチャチャ てっぽん チャチャチャ ウーッ！
450:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:44:42 jDcThn4p0.net
■【韓国の死亡者数、過去最大に】
記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11．3％減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。
一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10．9％増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。
、、、実は韓国のコロナ対策は、大失敗だった。
451:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:44:57 LFEWlgZK0.net
日本に構わないで逃げてーーー
452:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:45:09 bhSldDYk0.net
>>433
日本なんてこの100年で服装もトイレも変わったし（和式から洋式）
ドイツなら理詰めで説明すれば生活様式を少しずつ変えるのは出来そうだけどな
453:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:45:35 AudAQ9xq0.net
いや、もうコロナとか雑魚ウィルスをネタにした遠回しの不買経済戦争いらんから、ダイレクトな文言ではっきり堂々と対中経済戦争おっ始めて良いよ。
454:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:46:20 2zyrv8tO0.net
>>440
台湾はランクが違う
455:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:46:51 JRVg2xJc0.net
>>143
でもお前はゴキブリやウンコを主食としてるじゃんw
456:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:46:54 kx8CbbMi0.net
>>434
小池も指摘してるけど感染の一番の元凶がナイトクラブだってもうみんなわかってる。
北九州のクラスターの大元もおそらくそう。
しかしこの業界はアンダーグランドなとこも多くて自粛要請いくらしても店閉めなかった。
客のほうに自粛プレッシャーかけて店開いてても開店休業の状態にしてやるしか防ぎようが
なかったと思う。
457:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:46:56 rSCA6KDx0.net
目を合わせたら駄目なのよ。
逃げてーーーーーーーーーーーーーーーーー
458:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:48:09.43 SE1kWzyQ0.net
>>443
トレンドじゃ感染は防げない
結果が出ちゃってるわ
459:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:48:24.35 IMrJ3yj70.net
>>4
なんか納得した
インド料理好きでナンを手で食べてる自分はヤバい気がしてきた
460:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:50:10.76 JVO5+q7a0.net
犬のうんこがついた靴
のまんま家にあがるな
秋葉CDを買えないんなら
握手とかバグすんな
おじぎでええやん
緑茶を呑め
ぶっちゃけ生活様式が根本的にちげーだよ
461:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:52:59 rSCA6KDx0.net
ハウ二ブ＠＝tube.com/watch?v=ZtNM8zSWdSk
462:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:53:18 +W4CncbZ0.net
>>440
人口がドイツの10分の1だから
あまり参考にならんのじゃないか
463:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:55:00 F03lmsEa0.net
クラスター調査をしても同種の施設（風俗・ライブハウス・コンサート等）は緊急事態宣言を解除し営業を続けており
感染者が発生した後の一部の調査と事前の感染リスクの高い施設の全般的利用制限
この両者の対応でどれだけの感染者数の差を生み出すか。
今やってるのは営業は認めさせて後手で見つかった一部の接触調査をしているだけ。
事前対応が効果がより高い事は一目瞭然、
464:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:55:16 SPkdwC+v0.net
>>434
クラスター対策が神格化されそうなこんな世の中だから
いちおう言っておかないとね
日本においてクラスター対策は気休めに過ぎなかった
欧米においては感染拡大のスピードが速すぎて
クラスター対策はとても追いつかないだろうね
465:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:55:20 bhSldDYk0.net
>>440
台湾は凄すぎて逆にマネ出来ないよね
全ての手際が鮮やかで息をのむくらいトリッキーの域
まあドイツは日本と人口も極端に変わらないし緩く取り入れていくにはちょうどいいんだろね
規律という点で国民性は似てそうだけどドイツ人に「自粛」「三密を避ける」というのは無理なのかね？
466:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:55:40 6jdDlpqs0.net
欧米左派の人権派は、自分たちがケチをつけて止めさせたBCGの効果があったとは
絶対に認めたくないだろ。
政治は結果だから、自分たちの意識の高さの証明だった予防接種の拒否が
実は惨事をもたらしたら、欧米左派は立場がなくなるし、欧米左派をなんでも
賞賛した日本の左派マスコミも反省しろ。
467:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:56:00 rSCA6KDx0.net
tube.com/watch?v=lTRx1KRc5WI
468:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:56:40 bpYxmJwk0.net
>>444
真似するとか以前に、欧米で検査やりまくってかえって悪化させた国々は「何のために検査やってるか」理解してなかったように見える
それくらいパニックに陥ってたって事なのかねえ
469:名無しさん＠１３周年
20/06/01 11:58:53.51 yrUo2Lihs
日本は武漢発の初期型中共コロナウイルスだったから被害は少なかった
これが上海で変異したヨーロッパ型がきてたら事態は違っていただろう
第二波はヨーロッパ型が来るとも言われている
今までの安倍のやり方だったら日本は壊滅的な被害が予想される
変異しているから免疫は効かない、次回はマジやばいぞ！
470:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:56:57 CrXtc/+10.net
政府が国民を捨ててる国だから、自衛的に
「国民が国に殺されないように対策してる」
ってのがお手本か
471:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:57:25 4eb1A6lJ0.net
>>425
全体主義の本場だぞ
舐めたらあかん
472:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:58:16 JVO5+q7a0.net
>>465
(￣ー￣)っ筆頭ら
473:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:58:34 aaF51Yuq0.net
９０００人も死なせたメルケル持ちあげてたやつらｗ
474:不要不急の名無しさん
20/06/01 11:59:25 MsycMMbj0.net
ベトナムって死者も出てないんだっけ？
台湾より凄くね？
475:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:00:42 CrXtc/+10.net
日本ってろくに検査も調査もしないで判明してる数字だけで見ても
アジア圏ではコロナ死亡率ワースト2位だよね
死亡率桁違いの欧州と比べるなら、アジア全体が少ないってことになる
お手本にするならアジア圏でベストな国と比べろよ
476:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:03:02 JSGcAHZJ0.net
>>475
台湾もベトナムもたいして検査などしてないけど
今月中に日本に100万人当たり検査数で抜かれるよ
検査数の多さなど感染防ぐこととあまり関係なことに早く気が付けよ
477:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:04:21.61 s3f/SYpd0.net
>>120
デモで蔓延が抜けてる。
478:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:06:10.62 37xwIOlv0.net
ユーロ圏では徐々に国境封鎖を解除していってるんだろ
島国で一時的にだが鎖国状態の日本と同じようにできるとはとても思えんのだが
479:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:08:58 3d2FSkQw0.net
ネットで携帯の空間除菌剤が売れてるようだが
さらに徹底する必要があるだろう
パチンコ屋さんの抗菌除菌滅菌消臭空調機ってほうが
病院・老人施設より安全衛生的っていうパラドックス
技術ノウハウはやまのようにあるのに普及させなかった
罰だろう
超音波加湿器に次亜塩とかかんたんにやる方法もあるのに
やってるとこは少ないだろう
塩素でもオゾンでも紫外線でもウイルスはしぬ
おれは超小型USB電源「オゾン消臭」￥１８００フル稼働
屁をこいてもすぐきえる
480:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:10:09 qi/UNhQR0.net
つうことは海外ではロックタウンしただけで何もやってないのか
481:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:13:49 0Kt9Ukle0.net
これは罠だ
上げて落とすんでしょそーなんでしょ
482:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:13:56 CrXtc/+10.net
次亜塩素酸に関しては疑問符が付いてるんじゃなかったっけ
次亜塩素酸ナトリウムのハイター水溶液で拭き掃除だったら効果あるけど
経産省はトンチンカンな次亜塩素酸推ししてる暇があったら
国内に潤沢に存在するにも関わらず、自分とこの無能で抱え込んでる
アルコールを消毒用に国内にまともに流通させろよと
483:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:15:16 5dimacEd0.net
まじめなはなし，
中国との長い付き合いの歴史の中で
アジア人のDNAには何か耐性が刻み込まれたんじゃないか。
484:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:16:03 2zyrv8tO0.net
>>480
クラスター対策を日本韓国台湾並みにやって無いんだろ
485:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:17:16 K7uZImpY0.net
パヨク「聞こえない！聞こえない！聞こえない！」
486:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:18:06 t5slIIj40.net
【コロナ】 発症前のPCR検査は無駄なのか・・・発症する前日に検査を受けても、陽性（感染者）と判定されたのは3人に1人・・・米大学分析
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
487:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:18:06 Aojbh/My0.net
玉川。。涙目
488:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:18:10 Glel+Ojp0.net
そうやね
冷静に評価できないバカが多くて困るよ
特にマスゴミ
489:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:18:26 us6vFOV+0.net
くすくす
会話による飛沫が問題
マスクを義務化
490:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:18:53 HbQWAzXZ0.net
>>479
空間除菌剤って首から下げるやつか？
あれじっとしてないと意味ないだろ
歩いたら散るだろうしそもそも効果あんなら空気と一緒に吸い込んで危険だと思うが
491:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:19:35.97 pQt2nf9G0.net
政府が国民に尻たたかれてこれだ
国民がどうすべきかよく知ってる
492:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:19:40.15 bhSldDYk0.net
>>470
そういう意識はあるだろね
入院して治療してもらう事がものすごく難しいことがわかったから
「感染したら終了」「誰にも頼れない。自分の身は自分で守らないと」という意識になったと思う
そうすると個々の意識の違いも国と国の間で出てくるか？
493:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:21:25.73 CrXtc/+10.net
あと、オゾンと紫外線は強烈に効くけど人体には有害だよね
たとえば使用したマスクとか衣料を殺菌する用途なら
効果抜群だろうね
494:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:21:26.75 4t/hATzt0.net
>>490
たしか厚労省か消費者庁あたりから効果無しのお墨付きを戴いてたはず。
495:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:21:30.64 olm0TULy0.net
(´・ω・｀)海外メディアは、クラスター追跡班が当初から五次感染まで追いかけてるの知らないだろうな
しかもそこまで追いかけてるのって日本ぐらいらしい
496:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:21:35.76 h/j8lfo60.net
クラスター追跡したことで、どの場所で感染拡大するかの傾向がいち早く分かったのが良かったな。
だから規制解除後も、夜の接客業やライブハウスなどは自粛要請したまま
497:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:23:25.11 AE+mhPUp0.net
ゴミクズモーニングショーはことあるごとに「ドイツを見習え」と言ってたけどなんだったの？w
498:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:23:46.70 gMFqRDai0.net
>>67
速度を抑えるのが重要なんだ
最終的に同程度の患者数になるとしても
それが一度に罹って病院に押し寄せたら
治療が追いつかず多数が死ぬ
ベッドが埋まって他の病気の患者も死ぬ
疲れ果てた医療関係者も死ぬ
溢れた患者は他の病院になだれ込んで
そこの医者も死ぬ
499:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:23:55.23 2zyrv8tO0.net
カラオケも暫くは飲食店（笑）になってるからな
500:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:24:51.37 CrXtc/+10.net
>>496
満員電車の年齢分布と超過死亡の年齢分布が
完全に一致してることはガン無視だけどな
501:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:25:08.56 k7E5XJYv0.net
>>486
あれだけ数こなしてるインフルでも時期によって陽性出ないからな。
502:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:26:04 N/cHzpgq0.net
おだてだって イスラエルは寄こすな
503:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:26:52 CrXtc/+10.net
>>498
大都市圏では実質医療崩壊してるだろ
だから愛知県知事が大阪に向かって堂々とdisってんだよ
504:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:28:50 CrXtc/+10.net
東京なんて院内感染ガンガン起こってんのにな
505:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:29:35 6rC65YiB0.net
>>4
ピザ、ハンバーガー、フライドポテト
その辺で手も洗わず手づかみで食べてるよね
指なめてるし
506:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:33:16 6jdDlpqs0.net
ドイツも予防注射をしないほうが文明的だとか言ってBCG義務化を止めてしまった。
アジアでコロナが軽くて済んでいるのがBCGのせいだとは、ドイツは絶対に認めたく
ないだろう。
日本でも欧米にかぶれた「意識の高い」親は子どものBCG接種を拒否している。
507:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:35:29 Zn04j2Y20.net
台湾とベトナム参考にしろやと思ったけど、人口考える必要もあるか
508:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:38:13 1jcmCzNO0.net
>>1
結局日本が正しいがまたきたのか通産何勝利目だよ…
509:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:40:47 shnGMuVx0.net
東京は首都でもあるから常に震源地 埼玉、神奈川の県境と都下は明確に分けるべき
人口密集地ほど感染者数は確実に多い これに隣接した埼玉、神奈川の都市は要警戒
生活圏で分類して関東圏としたほうがより現実的 小池にはこの視点が皆無
510:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:43:32.45 dSVGbbis0.net
ドイツ側に付いた方が負ける
511:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:45:59.58 CrXtc/+10.net
・無症状感染者の検査をしない
・重症感染者の検査も絞りまくる
・発熱外来も作らない
それを日本がやった結果かコレ↓
一般外来患者が怖がって病院に行かなくなる
→病院の経営状況悪化
→行政の要請と院内感染で自腹でコロナ対策の設備投資
→病院経営状況更に悪化
→コロナ対策をすると更に患者が怖がって病院に行かなくなる
→更に病院の経営状況悪化の悪循環
→経営破綻で地域医療崩壊
512:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:47:01 FWan4viy0.net
アベノセイダーズ「ぐぬぬ……」
513:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:47:42 UkxoLBHm0.net
濃厚接触者を検査しないのだけは今まで理解できないし不満だった
やっと数日前に検査対象にすることになったわ
あたりめーのことをやるのに、いちいち遅いんだよ
514:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:48:45 2FfQKoOA0.net
内容をまとめるとこんな感じ
ドイツのコロナ対策班がクラスター対策の重要性を訴え始めた
この1週間、ドイツの新型コロナウイルス対策チームからクラスター対策―
それも日本と同じ理論的背景を持った―の重要性を指摘する声が相次いで報じられるようになった。
Drosten jagt die Superspreader
Sollte eine zweite Welle kommen, sind wir laut Virologe Drost
www.n-tv.de
ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏は、
この数日スーパースプレッダーの存在に着目した見解を出している。
この発言の背景になっているのは、スーパースプレッダーについて論じた最近のいくつかの研究である。
これらの研究については、Science誌のドイツ特派員からの報告にまとまっている。
Why do some COVID-19 patients infect many others, whereas most don’t spread the virus at all?
Preventing big clusters of cases would help curb the pandemic
www.sciencemag.org
その中の一つ、スイスの研究チームによる数理疫学的な研究では、
新型コロナウイルスは大量の二次感染を起こす少数の人と二次感染を起こさない多数の人に分かれ（dispersion parameter (k)が小さい）、
インフルエンザとは異なる伝播様式なのではないかとしている。
ロンドン大学衛生熱帯医学大学院(London School of Hygiene & Tropical Medicine; LSHTM)の研究チームは、R₀が1.4-12、kが0.04-0.2（95%信頼区間）と、SARSに近い推定値を出す一方、
香港の研究グループは、元祖SARSほどは少数のスーパースプレッダーに依存しておらず、よりインフルエンザに近いのではないかと報告している。
総じて、元祖SARS並みか、またはそれとインフルエンザの中間程度という推定となっている。
これは日本の対策チーム（専門家会議の公式発表や高山先生）が2月に出した見解と同様である。
日本の専門家会議が当初出したデータが、世界中の様々な研究グループで追認されているというのが現状であろう。
クラスター対策を理解している方にはおなじみと思うが、少数のスーパースプレッダーがいることが分かったとして、
それを事前に見つけることができれば感染を封じ込めることができるが、その条件の特定は容易ではない。
この条件の特定と予防策へのフィードバックこそがクラスター対策の鍵であり、単なる接触追跡と異なるところである。
この条件の特定についても、海外の研究グループが取り組みつつある。
ロンドン大学衛生熱帯医学大学院(LSHTM)のチームによるクラスター発生報告のレビュー（査読中）では、
クラスターの多くが室内環境で発生しているとしている。
これはいわゆる「三密対策」の原型となった西浦氏の論文と同じ見解である（当該レビューの中には西浦論文で取り上げたクラスター発生事例も含まれる; また、
西浦論文には当時「見つけたものだけの特徴を探していてサンプリングバイアスがあるのでは」という批判があったが、
LSHTMの論文も同様であると論文中で自己言及している）。
また、ドロステン氏は感染の半分はエアロゾル感染によるのではないかという見解を示しているが、
これも三密対策の理論的背景の一つであり、4/1のNHKの特集では、専門家会議メンバー監修でエアロゾルの滞留時間の測定が放映されている。
515:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:48:59 KEQZAJC60.net
環境も習慣も違うから参考程度にとどめておかないと
516:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:49:21 BZTPmzAR0.net
>>513
濃厚接触者でも咳発熱などの症状あれば検査しただろ
無症状は検査せず隔離してた
517:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:51:42.42 ejM5U+4+0.net
>>474
そんなこと言ったら
北朝鮮なんて感染者すら出ていないぞ
518:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:52:05.62 s1d5KzII0.net
おまいら承認欲求深すぎ。欲深、強欲だｗ
誰が一番だとかの承認を重視するのはアレだよなーｗｗ
それより何がいいの？これから何をするべきかかんがえろよｗｗｗ
519:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:52:54.28 wNBaVuCV0.net
■■【韓国の死亡者数、過去最大に】
記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11．3％減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。
一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10．9％増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。
、、、実は韓国のコロナ対策は、大失敗だった。
520:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:53:06.35 2FfQKoOA0.net
>>513
北九州は除いて無症状もきちんと検査してるぜ
吉村が以前
クラスター追跡すると想定以上に無症状が多いのがわかった
もっとホテルの確保が必要だった
と言ってたよ
521:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:54:31.82 QAkpRfsN0.net
手洗いうがいマスク以外の家ではくつを脱ぐとか毎日お風呂に入り衣服は洗濯するとかお箸でご飯を食べるとかハグやキスをしないとか握手しないとか
文化の面は難しいだろ
522:不要不急の名無しさん
20/06/01 12:55:11.63 1b5kfcZj0.net
やっぱり日本だわな
523:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:00:55.23 rSCA6KDx0.net
愛人、エバブラン＠コンビニレジ店員さんとオーナー婦人。
524:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:02:51 CrXtc/+10.net
>ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば
>厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘
こんな認識してる時点で大間違いだよな
日本は「自粛という名の強烈なロックダウン」をしただろ
でなかったらこんなに世の中ガタガタになってないわ
それでも日本はアジア圏で死亡率ワースト2位だぞ
525:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:03:54 0sdsWjwm0.net
ますごみ
それは医療が身近な存在だからだ
526:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:06:44 NzSKZE8J0.net
ロックダウンは一応してないけど移動中はマスクしてほぼ喋らないし
ヘタすると目の前のヤツとラインで会話したりするw
ドイツの電車も静かなイメージだけどね
527:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:07:10 shnGMuVx0.net
大阪はバカが多いから自粛といえば徹底的なインドア
解除といえば一気に外に出がち 大阪のこれからの挙動も見もの
528:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:07:29 2ANUPKDO0.net
日本は手本じゃないよ。毎朝満員電車は走り続け夜の繁華街は賑わっていたんだ。
それでもなぜ日本での被害が少なかったのか。それは日本株BCGのお陰だ。
これがなかったらおそらく世界で一番の被害を出しただろう。
529:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:08:41 +MiT3TSC0.net
>>1
ところが日本のマスゴミは韓国を見習えって言ってるんですよ～
530:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:09:09 bIx+cVKz0.net
日本人が手本であって日本政府はポンコツの見本
日本人の規律と従順さとイタリアの強制措置があったらゴールデンウィークまででケリがついてるわ
531:名無しさん＠１３周年
20/06/01 13:16:24.16 493UXoPFc
>イツのコロナ対策班がクラスター対策の重要性を訴え始めた
ドイツはクラスターに力入れてもう遅い。
クラスター重視は感染拡大前 日々の感染者数が欧米より一桁以上少ない時に限る。
クラスター対策は、使える保健所 役人で回せるキャパ以下の
国内に感染者が少ない時限定の対策だよ。
532:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:12:52.91 U0wicj8L0.net
>>530
日本政府は日本にいる素晴らしい専門家を活用したから100点だよ
533:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:14:17.59 XOJQS4lY0.net
手本なんかじゃねえよ
中国人旅行者を受け入れたり
今年中に五輪やろうとしてたんだぞ
534:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:15:13 cU7qJL+t0.net
家で死ね作戦は真似しない方がいいと思うぞ。
535:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:17:34 jDrGqkqk0.net
>>1
運の良さまでは真似できないでしょう。
536:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:18:27 C7zVbI1P0.net
>>533
クラスター対策が手本になると言ってんじゃねーの？
537:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:18:53 qTm4+wGk0.net
どう考えても、日本の道理が正しい。
検査なんかネチネチやってる場合でないわ。
検査行って感染して拡散
頭悪過ぎ
538:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:19:15 w62S+flX0.net
これでリッケン政権だったら専門会議座長は上昌広だったんやで マジで恐怖
539:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:19:23 /JsFMz2x0.net
第二派フラグ立ったか･･･
540:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:20:53 a0NmsmQj0.net
クラスター対策はいいのだが、東京都を中心に保健所が患者の選り分けし過ぎな部分は真似せんでいい
541:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:21:51 CrXtc/+10.net
今回の新型コロナ対策専門家会議はトップの人材が
新型インフルエンザの時とメンバーが重複
新型インフルエンザのときは尾身を筆頭とした専門家会議のあまりの無能さに
当時の舛添厚生労働大臣が省内にBチームを作って対処したから成功した
その時の教訓を全く活かさず、惰眠と血税を貪って
発熱外来の整備やマスクの備蓄や検査体制の整備を全くやってこなかったのが
自民党安倍政権
542:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:22:27 iM1hSWrA0.net
いちいち上げたり下げたり忙しい奴らだな
勝手にしてろよ、もう
543:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:22:35 qTm4+wGk0.net
>>524
他の病気の重篤な患者や高齢者が多いからだよ
他の国ならとっくに死んでる人達が
沢山いるって事
544:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:22:37 t0SURNRY0.net
竹槍でええやん
545:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:25:09.43 F5RnfIEJ0.net
今第二波きそうなんだけどいいの？
546:名無しさん＠１３周年
20/06/01 13:35:36.05 ldteouBEO
>>513え？こちらは感染者の濃厚接触者は
全員検査でしたよ。都道府県により違うのかな？
547:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:28:03 hzemU6Q10.net
アジア・オセアニアの劣等生を手本にしちゃいんかんだろ
548:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:29:44 hzemU6Q10.net
>>516
隔離もしていないケースが多かった
549:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:30:10 shnGMuVx0.net
東京は週末に検査数が極端に下がる なんとかならないものかね
いまだに都民はPCR検査数に疑問を抱いていて、飲食業などでステイホーム色が根強い
SDやテレワークの悪弊でサービス業はマックスでも収益半減 これから倒産企業が激増する
550:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:30:35 DSMPtWCR0.net
>>20
生活習慣や日本人の性格・気質は大きいだろうな
コロナでパニック
白人→暴動、言う事聞かない、俺様第一優先行動、どさくさに紛れて店襲撃
日本人→怖いから家に篭って動かない
551:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:31:42 jmVwbv9Y0.net
渋谷氏が「検査と隔離が基本。検査数を増やすべき」と力説してた時はなぜ日本はそうしないんだと腹を立てていたけど
今考えるとむやみと検査せず絞ったほうが院内感染を防げてよかったんだなあ
外国の死者の多くは実は院内感染が原因だった
実際の感染者ははるかに多いという指摘も抗体検査によって否定された
基本インフルエンザ対策の延長上で正解だった
552:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:35:40 F2QNy4/G0.net
>>32
>ROHSやCO2も同じだ
何故、付加価値税、消費税を真っ先に置かないのか。ピケッテイーが、日本に遣って来た時、
日本共産党とのインタビューで、何処にもいっていないことを喋ったのだ。
「付加価値税は、非関税障壁。」他の日本の政党には言えない内容。
RoHS EU 指令こそ、非関税障壁ではないか。
CO2 は、炭素税を世界連邦の基礎財務とする仕組み。だから、世界の金融業界は、こぞって
No! と言っている。
自然エネルギーは、風力発電がカリフォルニアにある風力発電の墓場は有名だ。
新エネルギー利権にしがみ付く魂胆。
東京新聞:老朽風力発電、迫る大量撤去 高額建て替え費、国の追い風なく ...
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
>日本風力エネルギー学会の出野（いでの）勝監事は「風車の墓場が出現することもあり得る」と
>警告する。
553:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:35:47 shnGMuVx0.net
抗体検査の無意味さが露呈しているのにどういう予測？
日本は極端なPCR検査の抑制のせいで感染者はほぼ0にちかい
第2波のほうが苛烈になりそうなのな素人でもわかる
554:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:36:04 gA+C/Sna0.net
>>542
まあドイツは大量検査が少なくともヨーロッパでは通用しなかったので
次のアプローチを模索している段階にきてるからね。
日本のやり方は参考にできると考えるのは当然の流れ。
大量検査やロックダウンもせず経済を回しながら収束させたわけだから。
もしかしたら最後の希望かもしれない。
555:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:36:21 qTm4+wGk0.net
昨年の11月末に咳出て風邪っぽかったけど、知らない間に抗体出来てたとか、あるかな。
556:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:36:40 nwqEsBpE0.net
抗体検査の採血始まる 新型コロナ感染歴調べる―東京
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
557:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:38:13 2pxGSCBv0.net
安倍ちゃん優秀
専門者会議最高
国民普通
マスゴミ最低
野党は最悪
558:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:38:57 kGEaZ6xx0.net
日本式って国民の衛生意識の高さに頼っただけなんだが？
民度が高くないと真似ても意味ないな
559:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:46:16.78 HroID5Nx0.net
>>37
今乗ってるJRも、乗り換え前の地下鉄も窓開いてたけど？
どこの東京？
560:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:46:29.46 herKt8zT0.net
まず土足をやめないとな
561:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:48:23.49 CrXtc/+10.net
経済回しながら収束したとか言ってる奴はどこの世界線で生きてるんだろうな
大体、東京で自分の収入犠牲にしてまともに自粛が行われたのだって、
検査数や感染者数をまともに信じてないからじゃないのか
新型インフルエンザの時の教訓を活かしてたら
日本はアジアでも優秀な方に入れただろうにな
562:不要不急の名無しさん
20/06/01 13:52:35 iuNEdCn60.net
パヨチョンイライラオーバーシュートｗｗｗｗｗｗ
563:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:01:21 k7E5XJYv0.net
なんかウオークスルー方式の検査のやつ見たけど、
あれ、絶対検査行くと感染するよなｗ
壁から出てる手袋を毎回誰かが消毒するのか？
そこそこの面積あるぞ。
あれなら、使い捨て手袋を使ったほうが良いだろう。
あれ、マジでやる気なん？
564:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:03:25 oP4OXdl+0.net
こんなアホが第一人者とか…
ドイツ大丈夫か？ｗｗｗ
日本がこれで成功しているようにみえるのは、Xファクターがあるから。
ドイツはXファクターあるのか？ｗｗｗ
565:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:04:15 HroID5Nx0.net
ここまで世界的に広がったのって、もしかして検査キット販売店してる会社の陰謀だったりな
杜撰な体検査制で感染拡大
もっとキットが売れる！
566:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:12:39 DLrrrph/0.net
‪ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Twitterから転載すまそ。
1 店が自粛した。上のURL参考
2運良く大型連休あった。
3三密ババアの言葉が流行った。
4リモートワークが流行るぐらいのIT力
(deleted an unsolicited ad)
567:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:13:23 HuhTZt2Q0.net
>>503
大阪程度のはまだ本当の医療崩壊とは言わないらしい
本当に医療崩壊したイタリヤやアメリカは死体の置き場所がなくなってた
568:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:20:18.23 pQBSnlnO0.net
韓国を見習え言ってたやつはゲイクラスター発生で沈黙し、ドイツを見習えと言ってたところにドイツが日本を見習えと言い出した
パヨクはいい面の皮
569:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:20:53.83 2zyrv8tO0.net
>>545
第二波が来るのと感染拡大を抑制させるのは違うから
570:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:22:56 ZeqDb8xE0.net
安倍総理は、他国の指導者と違って専門家に丸投げした事が素晴らしいと言われてる。
571:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:27:50 /EXqirMX0.net
ドイツ人も日本人みたいに、フレンチフライやポテトチップスを
一人分ずつきちんと器に盛ってマイ箸で食べると良いと思う。
572:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:28:32 KEKkKwGN0.net
彼らの対策は、感染予防というよりクラスター予防なんだな。
ほとんどの人は感染させず三密の環境で大量に感染が起こるから三密を閉じれば収束するという。
実際非常事態宣言はしなくて良かった説あるだろ？
データを見ても夜の街を閉じただけでRtが0.7も下がり1を下回ってるし。
573:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:29:59.29 XX5OVf63O.net
マスゴミはドイツに学べと言ってたからそのまま我が道行って下さいw
574:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:30:10.45 00CyNMaa0.net
その日本ですが新たなクラスターに対して右往左往してますがw
575:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:30:48.62 mvoMrZDW0.net
>>299
中国は自国の感染者を焼いちゃう
576:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:39:07 yOkowo6E0.net
>>1
相変わらず白人どもは手のひらクルー早いな(´・ω・`)
577:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:43:59.02 PBTW9yVc0.net
反日日本人の日本貶め記事を真に受けていたんだけど
よくよく考えたら違っていたと気づいたか
気づくだけ立派ではあるが、それなら最初から反日日本人など
相手にしなければよかっただけ。
ただ、恥をかいただけだろう。以後気を付けなさい。
変な日本人（国籍だけだけどね）が跋扈している魑魅魍魎の世界だから
油断ならんのよね
578:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:47:18 5vDUwHIe0.net
>>551
軽症者まで病院に押し寄せたら医療崩壊は避けられないしな
検査したって偽陰性も多いし8割は何もしなくても治るんだから、体調悪い人や濃厚接触者はとりあえず隔離で良かったんだよ
自宅待機中に急変して亡くなったのは持病や体質的に問題ありのごく例外やろし、そういう人は風邪でも急変して亡くなる可能性がある
検査少ない！自宅で亡くなった！ダイプリやホテルの環境が悪い！って煽ってばかりのマスコミ害悪すぎる
579:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:48:06 z+rZwg4n0.net
>>568
コロナはその特性から、先に言ったもん負けになるのよね
何せ不顕性感染するわ、発症しないスーパースプレッダーはいるわ
潜伏期間が二週間もあったりするわ、そりゃ捉えどころないし
検査の効果はインフルなんかと比べると相当低いって報告も出てたしね
韓国age、K防疫なんて言ってたら、ハシゴ勝手に外れるよｗ
580:不要不急の名無しさん
20/06/01 14:52:18 mc9H/6bB0.net
>>568
スウェーデンを褒め始めているが、ヨーロッパの中では感染者の抑制がかかっていない。
集団免疫なんてまだまだ。本気でこのままやるとストックホルムがまるごと消えるくらいの死者が出る。
徹底した検査と隔離で押さえ込んだとチリを讃えたらブラジルと大して変わらない感染爆発。
581:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:11:19 qFLLRu0U0.net
>>568
そういえば５月から「韓国を見習え」ってレスがなくなったな
「これから韓国で多少感染者が出ても関係ない 韓国を見習わない日本は地獄になる」って言ってたのに
582:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:20:08 SsjEK0Kd0.net
うむ
しかし韓国のホモクラスターが世界に与えた影響は結構大きいと思う
583:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:20:55 gM3ZGIFU0.net
>>581
今は韓国に注目すると「ゲイバーで巨大クラスター発生して逃亡者の追跡もできない」
という酷い失態が目立ってしまうから、「見習え！」とか言うのが無理になってる。
584:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:21:46 1WbYpSQV0.net
どの国も他国に褒められたら二波がくる
585:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:22:43 +YvHG26W0.net
差別大国のドイツに言われてもな
586:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:25:12 GzXgaF4O0.net
検査させないだけだぞ
相談センターに問い合わせても寝とけと言われるだけだし
何なら動画撮りながら地元のセンターに電話してみ？
587:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:27:29 3q6W1C1U0.net
北九州「えっ？」
588:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:28:15 5vDUwHIe0.net
>>581
やたら韓国を持ち上げてPCR検査増やせ言うてたマスコミも韓国ネタ出さなくなったしな
589:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:32:12 cu4c/w4N0.net
>>586
死者が少ないんだから、それで良いんでは？
無症状者はあまり感染力高くなさそうだから、勝手に治癒させれば害はない。
寧ろ、免疫がついて第二第三はに備えることができる。
590:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:33:15 cu4c/w4N0.net
>>583
騒ぐってことは、韓国の対策は場当たり的ってことだからな。
591:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:35:04.37 Ip54ANYm0.net
こっちくんな。負け癖がうつる
592:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:39:17.64 TLZmhXn10.net
ＮＨＫスペシャルでやっていたけど押谷教授がマーズだかの経験を活かして日本で出来る可能な策を考えたんだよな。
最高の策でなくとも次善の策で素晴らしい功績だと思うよ。
593:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:39:29.21 z5ffT1Qw0.net
感染がすでに急激に減っているときに緊急事態宣言をして
さらにすでに減り切ってるときに接触8割削減と言って
国と国民の生活と経済をぶっ壊した
日本の対応は世紀のお笑いレベルの超大失敗
数理モデルで～数理モデルで～って言いながら
現状の予測さえまったくできていなかったとは・・・
594:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:40:39.73 KEKkKwGN0.net
>>586
まあこの病気は風邪やインフルエンザと区別つかない
そしてインフルエンザは毎年1000万人以上が感染する
症状が出てる人を全てPCRにまわしたら
検査機関医療機関がパンクし
発見がかえって遅れてしまう
だからふるいは必要なんだよ
４日ルールはそのためのふるいで、
韓国とかも同じ検査基準でやってる
595:名無しさん＠１３周年
20/06/01 15:45:47.37 493UXoPFc
韓国ソウル近郊の物流施設で感染拡大、ソフトバンクＧ出資企業が運営
［ソウル ２９日 ロイター］ - 新型コロナウイルスの感染が再び拡大している韓国では、外出規制に伴うネット通販需要の増加に対応するため、
首都ソウル近郊に３月に新設された物流センターで感染が広がっている。保健当局や元従業員からは、施設内の感染対策が十分でなかったとの指摘が出ている。
感染が拡大しているのは、ソフトバンクグループ<9984.T>が出資する電子商取引（ＥＣ）会社クーパンが運営している物流施設。約１週間で１００人以上の感染が確認された。
施設を２４時間体制で稼働するために雇われた数千人の臨時従業員の間で感染が広がっているとみられる。
保健当局によると、マスクを着用していない従業員がいたほか、喫煙室や食堂などでソーシャルディスタンス（社会的距離）などの対策が取られていなかったもよう。
感染防止のためのヘルメットやコンピューター機器などからもウイルスが検出されているという。
596:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:42:15 z5ffT1Qw0.net
>>594
＞まあこの病気は風邪やインフルエンザと区別つかない
そうなんだよな
結局、日本は今年、普通の風邪やインフルエンザで何人死んだんだろうか？
コロナの何十倍も死んでると思うけどね
597:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:42:40 WUh+ZfpZ0.net
アメリカ、すごい感染予防法に気づいたみたいだぞ
「病院スタッフがマスクしたらスタッフの感染が2/3に減って、患者にもマスク求めたらスタッフの感染が半分以下になった」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アメリカ恐るべしw
598:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:44:49 NVulJWTZ0.net
>>580
日本在住のスウェーデン人母国と比べて日本を褒めちぎるwwwwwwwwww
北欧を崇拝するパヨ珍困惑wwwwwwwwwwww
これは５月２０日に掲載された記事の見出しだ。記事は、千葉県浦安市で高齢者の介護事業所を経営するスウェーデン人、グスタフ・ストランデル氏が寄稿した。
母国スウェーデンと比較し、いかに日本のコロナ対策が成功を収めているかを、自らの実体験をもとに記している。
「『日本の成功』についてニュース記事を探していますが、どこにも見かけないので投稿させていただきます。
当記事の執筆時点で、この恐ろしいパンデミックへの日本人の取り組みは、驚くべき成功を収めています」
そう始まる寄稿でグスタフさんは、コロナによる日本の死亡者数が他国と比較して少なく、死亡率は「奇跡的に低い数字と思われるが実は奇跡などではない」と断言した。
世界最低水準に抑えられた日本の死亡率は「世界トップクラスの医療ヘルスケア専門家による科学的なアドバイスに基づいた日本の政策と対応にある」と語った。
しかし、日本では「テレビやソーシャル・メディアを見ると、惨事に向かっていると思いこんでしまいます。しかし、これは真実ではない」と強調した。
599:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:45:49 6WdeBAMW0.net
>>597
患者にマスクさせるのは良さげじゃね
600:名無しさん＠１３周年
20/06/01 15:52:28.49 493UXoPFc
偽陰性大量出し スーパースプレッター大量新規生産のＰＣＲ検査 絶対反対
ＰＣＲ検査場が二次感染場 感染被害場のＰＣＲ検査 絶対反対
しかしドイツも情けないな。
自分たちの国情 国民性 文化に合わせたスマートな対策作れないのかよ。
クラスター対策は追加で人を増やさないと無理。ただかき集めるだけでも無理。
601:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:46:53 LRXrgC8O0.net
このまま収束に向かえば・・・手本と言われてもいいが・・・
まだ収束しておらぬ
602:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:47:12 wNBaVuCV0.net
■■■【韓国の死亡者数、過去最多に】
記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11．3％減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。
一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10．9％増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。
、、、韓国のコロナ対策は失敗だった、、、
603:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:47:28 z5ffT1Qw0.net
クラスター対策、例年以上のマスク手洗いの徹底、ハイリスクの人や職業に極めて限定した自粛
日本は本当にこれだけで良かった
緊急事態宣言や8割接触削減などという妄言で国と国民の経済を
破壊してしまう必要は０．０００１％もなかった
政府や西浦さんは、8割接触削減でどれだけの経済損失や経済死が出ると
考えてそんなことを言ったのか？
緊急事態宣言と8割接触削減の効果はしっかり検証して
結果論ではなく、ちゃんと責任を取ってほしい
全く意味のないことで100兆円以上が失われたんだぞ
604:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:47:53 wW/LveLO0.net
>>4
手づかみとか未開な文化だよな
なんで箸が世界に普及しないか不思議だわ、貧しい国はともかく
605:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:48:46 4Cgz6b8N0.net
つうかドイツってクラスター発見したらまず検査してたのか。
意味解らん。
606:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:49:09 N5fFFa7a0.net
日本と違い中国や韓国は感染者の人権無視したり感染の可能性あるのに出歩いたら逮捕。日本だけが強制ないのにな
アメリカもマスクしてなかったら警官に投げ飛ばされたり逮捕されたり凄いのに日本だけ強制じゃなくお願い
607:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:49:18 wW/LveLO0.net
>>597
まあ、WHOがマスクは予防には意味ないとか言ってたし、それを真に受けちゃったからな
608:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:51:41 cU7qJL+t0.net
>>541
マスクや防護服は備蓄してたんだけど、中国にあげちゃったんだろ？
しばらくして中国が返してくれたけど。。。
609:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:52:40 shnGMuVx0.net
専門家会議の議事録は非公開 ほぼ政治決断だろ 疫学的考察などまるで無視された
これが現政権の実態 西浦がぶっちゃけてほしいな 実はプランBも存在していたことも
610:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:54:13 9New0FUo0.net
海外は真面目にやる気あるの？
611:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:54:33 nOf6Uwuk0.net
>>52
好転してるよ。
一時7000近かかった感染者が200台まで減ってる。
612:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:56:42 SljL/8Bu0.net
島国で情報統制が行われている状況じゃないと真似出来ないよ。
613:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:56:42 z5ffT1Qw0.net
>>609
「このままでは42万人が死にます！8割接触削減を！」
↑
西浦さんがこう言ったときの1か月半前にはすでにピークが来ていて
この発言の何週間も前には急激に感染は減って、この発言をしたときには
減って、減って、減り切ってたってことをどう考えるのか
西浦さんは説明すべき
数理モデルの専門家と言う割には、全く何もわかってなかったってこと
614:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:56:55 nOf6Uwuk0.net
>>563
一人検査して着替えて・・はやってるようには見えんね。
手袋さえ交換してるようにも見えない。
615:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:58:27 Js/gmqg10.net
with コロナのおかげで優秀な民族が選別される
コロナに感謝を
日独中で世界を３分したい
616:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:58:28 LRXrgC8O0.net
日本は海に囲まれてて大陸の端っこだし恵まれてる
それに対してドイツは大陸の中だし周りから外国人が入ってくる
メルケルが大量のシリア人を受け入れたし無茶苦茶
つまり日本とドイツは同じ土俵の上に居ない・・・
617:不要不急の名無しさん
20/06/01 15:59:13 tEHggeZB0.net
ゲイ貿易は誇らしいニダって言ってた国はどうなった
618:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:01:35 SsjEK0Kd0.net
>>597
うん 罹患者世界一は伊達じゃないな
619:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:02:43 nOf6Uwuk0.net
>>67
ピークを下げて死ぬ人を減らすのが目的だから。
酸素マスクや人工呼吸器があれば生き残れる人でも、患者が多すぎたら足りなくて死んでしまう。
今月もらうと死んじゃう人でも、来年だったら死なずにすむかもしれない。
治療薬が見つかったり、ワクチンが出来たり。
620:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:03:33 +V9ar9V20.net
>>616
でも実際には感染者先に出たのは日本だから、条件は日本の方がだいぶ悪かった
621:名無しさん＠１３周年
20/06/01 16:08:27.58 bv811VKWe
安倍政権は何もしてないけど
一体、何を手本にするのやらｗ
622:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:05:42.75 HICd6enh0.net
室井の旦那の買春元市議が
感染研の西浦さんを必死にディスっててワロタけど
ドイツが見習うとかパヨクそっとじだからスレは伸びないねw
623:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:05:44.14 k7E5XJYv0.net
>>597
アメリカって感染症の専門部署があんのに不思議すぎるｗ
624:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:06:03.28 shnGMuVx0.net
数理モデルは他のも複数存在するはず 8割減をうたった西浦がキャッチーだっただけ
ほかの指針ならここまで経済は悪化しなかったかも
専門家会議の連中と政治との関連性を追求してほしい 安倍の一斉休校も黒幕がいるんだろ
625:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:06:35.44 lP2Zh27s0.net
アホパヨが怒りで震えてて笑ったw
626:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:07:48.64 nOf6Uwuk0.net
>>580
今のままでいいから、公共の場でマスクをするだけでいいのになあ。
それさえもいやなんだろうか。
627:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:08:15.04 wo3Xk4OJ0.net
ブーツでビール飲むのやめろ
628:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:08:50.92 ++fmekZc0.net
そんな必死に記事集めてきて。。。
629:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:09:15.13 jW6Yj5kD0.net
とりあえず室内を土禁にする
話はそれからだ
630:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:09:54.43 HICd6enh0.net
>>624
キャッチー？お前ばかか？
前のSARSを警告して死んだイタリアの英雄と言われている医師が
世界で最初にSARSの異変に気付いてあちこち世界中に問い合わせた時に
唯一整然とした全てを理解できる返答と説明をくれたのが西浦だったと死んだイタリアの医師本人が記録してる
要請されて現地行くも、中々動けずだったけど
感染症に関する行動規範世界の誰よりも分かるように説明してくれたと感謝されている人物
こき下ろしてる左翼はWHOと同じで中華から金でも貰ったの？
631:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:13:32 z5ffT1Qw0.net
>>624
西浦さんは政府に頼まれただけだから、責められないのかもしれないけど
西浦さんを数理モデルの専門家として招集した政府の責任は極めて大きいね
本当に西浦さんの数理モデルが日本を潰した
西浦さんは説明責任を果たしてほしい
外れるにもほどがある
632:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:14:17 uNVMnjPc0.net
これからってもう増えてるんだけど？
633:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:16:57 Ysxvp7270.net
日本の場合は
コロナの症状、危険性、後遺症を連日報道すれば
国民が勝手に自粛してくれる
634:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:18:09 BmnKgba90.net
マスコミはまだPCR検査が～って騒いでるけどな
635:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:19:34 C7zVbI1P0.net
厚生労働省のクラスター対策は新型コロナウイルスの特性を捉えて理路整然としてる。
ドイツ人がいかにも好みそうだねえ。
636:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:22:54 k7E5XJYv0.net
>>631
まぁ、最初だしわかんないからあれで仕方ないって気もする。
ただ、専門家なら、次に感染爆発した時にどうすれば良いか、
ちゃんと数字出して説明してほしい。
まだ8割8割言い続けてるのなら、その時切ればいい。
637:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:22:58 nOf6Uwuk0.net
>>620
地中海のリゾート地を持つ伊仏西はもちろんだが、
経済的に豊かな人が多い国はリゾート地への海外旅行に行く人が多く、
大量のウイルスをもらった帰国民が戻ってくる。
自国民ゆえ警戒心はなく、キス・ハグであっという間に広がった。
それでもドイツは欧州では少なめなのは清潔志向とインテリジェンスのおかげか。
飯はまずいが、家の快適さとリネンのこだわりは強烈らしいからな。
638:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:23:18 TLZmhXn10.net
西浦教授を結果論で非難するのは関心しないな。
緊急事態宣言前の感染者数の増えかたは危機的な感じだったし、大衆は科学的な事実だけでは動かせないから。少し大袈裟な物言いが必要だったことも理解できる。
639:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:27:30 0qHTDF/G0.net
日本は国民が政府の要請に従って外出自粛や3密を避ける行動に徹したけど
とくに罰則もなかったし欧米みたいに従わないと罰金や拘留みたいな措置もないから
甘いほうだろ むしろよくこれで感染者や死者が少なかったと感心するけどな
日本の感染対策が優れていたというよりもともと日本人を含めたアジア人に
コロナウイルスに対しての免疫が備わってたんじゃねえの？
アジアは欧米に比べればどこも死者が少ないし
640:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:27:41 KEKkKwGN0.net
>>613
結局データが揃ってわかるのは二週間後だからね
それまでにかなり怪しいデータが出てたのはわかるよね
岩田先生がうまい例えを使ってたよ
「ある患者を見たところ怪しい症状がたくさん出てたので検査をしました。検査をしたら陰性でした。あなたは診断を間違えた医者を怒りますか？」
「西浦先生は正しい判断をしたと思う。それは正しい診断より大切なこと。」
641:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:28:18 6zGDwG4w0.net
>ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。
そりゃ日本の国民性だからこそ出来たことでしょ
ドイツでは無理
そもそも日本の人口当たりの死者数は
アジア圏ではフィリピンに次いでワースト二位なんですが
本当に見習っていいんすか？
642:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:29:20 z5ffT1Qw0.net
>>636
＞まぁ、最初だしわかんないからあれで仕方ないって気もする。
それは言い訳にならない
潜伏期間は最大2週間なんだから、データさえ見れば素人でももっと早く事実はわかってはずだし
数理モデルの専門家ならもっと早くわかってなきゃおかしい
未来の予測を外すならまだしも、現状の分析を完全に180度大外れっていうのはあり得ない
100兆円以上の損失を出したわけだからね
次のことを語る前に、過去の結果について語るべき
ってか、ここまで大外れの専門家は即刻外すべき
ってか、未だに西浦さんからの説明は一切ない時点でダメすぎ
>>638
結果論ではない
643:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:29:25 05kOZ4p+0.net
ネトウヨホルッホルだなｗ
644:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:29:36 BR3iX9TA0.net
日本はこれからだぞ？
645:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:29:57 FZvPW9q00.net
>>635
専門家会議が建てた対策をひたすら論理的にやるだけだから、目先の印象だけで感情的に喚く人達には不評だった
座長が国会で元中国人に恫喝されたり
646:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:30:40 CVz7hATI0.net
正直もっと壊滅的になると思ってた（これからなるのかも知れないが）
647:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:31:14 z5ffT1Qw0.net
>>640
2週間前のことはわかるはずのに、1か月以上も前のことを
全く分かってなかったんだよ？
そして、素人が分からないって言うならまだしも、西浦さんは数理モデルで予測する専門家でしょ？
医者は医者を守るもの
648:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:31:24 9GDwbY0I0.net
地政学的問題だからその土地その土地で対処が異なるのは仕方ないだろ。
649:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:33:33 e2aYoaDM0.net
>>1
体温３７度５分が
４日以上続かないとPCR検査しませんって見習うのか
650:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:33:46 6WdeBAMW0.net
>>572
＞データを見ても夜の街を閉じただけでRtが0.7も下がり1を下回ってるし。
だったら次にやる自粛は夜の街限定で良くね？
651:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:34:20.35 7gEPQyK/0.net
>>607
それは一般大衆向けの話。
医療用のサージカルマスクは、日本の一般大衆向けと違ってフィルタ効果も高い、
医療関係者が適切に扱えば予防効果があるがな。
652:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:34:32.33 47nvJifQ0.net
そこじゃないんだよな
653:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:34:48.58 PVtK9BRk0.net
日本政府がやってることなんか手本にはならない
日本人の衛生観念や行動様式を手本にすべき
654:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:36:04.65 Z28WjaWg0.net
>>643
ホルホルしてるのは記者だろ
655:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:36:25.71 k7E5XJYv0.net
>>642
潜伏期間が最大2週間ってのは確定された真実？
とりあえず2週間って感じじゃなかったっけ？
それ以上隔離しとくのもなんだし的な。
あれぐらい大げさで良かった気もする。
でも、説明はしなきゃならないってのは同感。
で、次はどうするのかって話もしてもらいたい。
656:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:38:08.98 tuIQlK9a0.net
>>20
これだけ国民が政府の号令に従属してる国でその論理は無理がある
657:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:39:24 z5ffT1Qw0.net
>>655
潜伏期間は平均5日で、最大2週間が基準です
それから統計の話をしてるので2週間以上の潜伏期間があった超小例は関係ないんです
発症した日の5日前が感染した日と統計的に推定することはできます
実際にはそれより長い短いはあっても統計的にはそれは関係ないんです
658:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:40:27 +uuAKnY50.net
10万ぽっちで手本ｗ
659:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:41:06 S9LVDsgx0.net
必殺手のひら返し！
660:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:43:20 43F4mGrr0.net
もう医療の専門家会議は経済的判断が優先される諮問会議の下部組織みたいになったから実質的には格下げだよ。
661:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:47:33 z5ffT1Qw0.net
発症した人数が
10日に100人、11日に150人、12日に180人、13日に120人、14日に120人、15日に80人だとすると
実際に感染した人数は、5日に100人、６日に150人、７日に180人、８日に120人、９日に120人、１０日に80人
ということが、１５日にはわかってるんです
正確なデータではないですが、統計的には有意なデータとしてわかるんです
これは数理モデルを使うまでもなく、見たら誰でもわかることなんです
662:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:49:08 kfORlP0J0.net
>>661
それで例えば北海道の第二波も予測できるわけ？
663:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:50:46 4rYRPo4A0.net
同調圧力と村八分参考にするんか
664:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:51:37 0MTw7QNL0.net
朝鮮人の大好きなドイツがK防疫じゃダメだってさ
665:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:52:31 k7E5XJYv0.net
>>657
統計上ね。
なんか違う意味で西浦さんと似てる気がするｗ
666:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:55:13 z5ffT1Qw0.net
>>662
新たな波という未来を予測することはできません
これは過去の話なのでね
現在よりも少し前の過去の感染状況がわかるということなんです
K値という未来を予測する数字を本物の数理の専門家が発案してますけど
私がそういうレベルの話じゃないんです
未来どころか、現在どころか、過去どころか、素人でもデータを読めばわかることも
わかってなかったのかよ・・・って話です
>>665
増えてるかどうかは統計上でいいんです
だって統計で決めてるんだから
あなたが感染してるかどうかは、検査で確認しなきゃわからないけど
そういう話じゃなくて、これは統計の話なのでね
全体として増えてるか、減ってるかっていう統計上の話で、それが国の方針を決めるんです