20/01/20 09:03:25 5iSy/3Jp0.net
>>656
行政処分でどんな処分を受けるか説明してもらえる?
673:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:03:28 KWuzc+/g0.net
>>663
だからどうすんのよ
時速30km制限にするかそれとも右折車優先にするか？
674:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:05:26 qJJ1g0560.net
まあ一人で起こせる事故ではないし
実際にひき殺したのは対向車だからな
少なくとも過失が10ゼロはおかしいでしょ
675:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:07:22 D4EgwBy70.net
>>667
> 実際にひき殺したのは対向車だからな
ひき殺す原因を作ったのは右折車じゃん。
676:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:07:41 egIZM3lA0.net
>>661
刑事事件で刑罰を受けると前科がつく
民事はない
677:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:08:07 75PAfR7D0.net
>>667
ひき殺させた分も含めて右折車が150%責任ですね
わかります
678:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:11:43 uWIbC7No0.net
確認無し、横断歩道に誰かいてもそのまま右折するやつとか
免許持つ資格のない阿呆は結構いるからな
この前、自転車用のだけっていうちょっとレアな横断帯だけのとこを
自転車で通っていたんだが（ちゃんと青信号）、右折してきた車が突っ込んできて
こっちを視認したのにそれでも無視して通り切った車が三台もいてびっくりしたよ
自分は横断帯の途中で右折車が全部通り抜けるまで待つ羽目になった
679:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:15:20 zhH0QiN90.net
交通事故はお互いに嫌な思いをするから避けたいよね。
この事故を教訓にして運転するわ
680:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:15:23 VsiJgUPI0.net
>>667
直進車は青信号に従い法定速度内で交差点を直進してただけなんだが？
681:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:15:35 xJ6Bg+mS0.net
本当の事を言えば
事故の過失とガキが死んだのは切り離して考えるべきなんだよ
車の事故はあくまで車の事故
それを、直接引き殺した方の直進車が無罪はあり得ん
直進車が何らかの有力者や政治家の関係者なんじゃねえのか
682:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:16:00 mWDmJOT60.net
インタビューしたテレビ局が悪い
683:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:16:36 hIlDSKxU0.net
こういう所は時差式信号にするか右折信号付けないと危険やなのか？
事故が多発する場所って何らかの原因あるで
684:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:17:48 xJ6Bg+mS0.net
いや
青信号だからって進んじゃいけない場合もある
右折車が既に右折を始めようとしていた時にこっちが優先だからと突っ込んでいってぶつけていいという法律は無い
そういった場合過失割合も通常より直進車が重くなる
685:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:18:14 Pin+mqkt0.net
>>674
だわな。
ぶつけられた瞬間にブレーキ踏んでれば、こんな大惨事にはならなかった。
686:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:18:39 bbH2gUOa0.net
漫然運転した直進車も注意すべきだった事をひたすら否定する輩は何なんだろうね。様々な状況に応じて走ることが嫌なのか？
687:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:18:40 5iSy/3Jp0.net
>>667
お前がもし違反すらしていないのに、もらい事故の結果で人を轢いた場合も、
「私にも責任があります」と言っちゃうわけか?
688:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:20:25 VsiJgUPI0.net
>>677
一般論はどうでもよくて今回の右直事故の直進車のドラレコにはそんな事実はなかったんだが？
689:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:21:03 xJ6Bg+mS0.net
これはもらい事故ではない
逆に直進側が100%悪い可能性もある
ドラレコ映像をさっさと流せマスコミは
690:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:21:47 +MQyUr0N0.net
みんなの言ってる意味が分からない。
自分を守り相手も守るなら法律がどうあろうと自己主張をするな！
すべて危険が去るまで待つことだ。
みんなは悪徳弁護士に引っかかるぞ。
691:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:22:13 xJ6Bg+mS0.net
ドラレコの映像はまだ検察くらいしか見てないはずだが？
見たんか？おめぇ？
692:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:22:17 3nLw+HUf0.net
>>666
この事故を見て｢俺でも園児を引き殺してたな。。｣って人が直進時の警戒レベルをちょっとでも上げてくれたらそれで十分意味があると思うよ
たとえば今まで右折車がいても60キロで突っ切ってた人はちょっとだけ意識して55キロにするとか
693:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:22:23 /yDwiQEz0.net
>>677
このケースの場合、直進車は横をぶつけられているから通常より過失が少ない可能性あるよ。
694:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:23:21 zhH0QiN90.net
右折の矢印が出る数秒前から直進車は赤信号なんだけど
停まらない直進車は必ずと言って良いくらいあるからね。
自分が直進車になったら、オラオラー俺が優先だろうって
右折中の車がいても加速して突っ込んでくるのもいる
695:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:23:31 KWuzc+/g0.net
>>678
ぶつけられた瞬間には右前輪バーストしてたっぽいし
ハンドル操作も厳しいだろうから、ぶつけられてしまうともうなすすべ無しと考えたほうが良い
なのでぶつかる前に何か安全対策をするということになるわけだが
右折車の挙動がおかしいと感じてからぶつかるまでに1秒もない場合（0.5秒とか）を
想定して何ができるだろうか？
696:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:23:45 9GKEZjEE0.net
>>684
直進車ドライバーは不起訴となっておりますが？
697:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:24:02 +zuG3wiQ0.net
もらい事故で人を死なせて、全国的にさらし者にされて、前科者になって、刑務所に入って、賠償金も支払うことになる。
こんなの俺なら耐えられないぞ。
698:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:24:10 hi+dBZk20.net
何が右折車擁護はいないだよいっぱいいるやんけ>>682とか典型的なアホが
699:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:24:31 xJ6Bg+mS0.net
だからその不起訴が異常なんだよ
700:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:26:42 KWuzc+/g0.net
>>685
時速55?なら今回の事件の直進車と同じじゃん
そんな口先だけのことでは事故を防げないよ
安全運転をしてる気分になってるだけ
701:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:28:12 9GKEZjEE0.net
>>692
青信号を法定速度内で交差点を直進してたドライバーのどこに起訴すべき過失があるんでしょうか？
702:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:29:20 +zuG3wiQ0.net
出たよ
日本の司法は腐ってる論
703:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:29:47 zhH0QiN90.net
この事故の直進ドライバー人みたいに右折車が動いているのを確認してたら
停まるだろうと判断したいで、停まるんだろうかと思ってるだけで
ブレーキを踏む事ができるかもな
704:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:30:11 xJ6Bg+mS0.net
青信号を法廷速度内で右折しただけの方にどんな過失があるんだ？
って言ってるのと一緒
705:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:33:43 9GKEZjEE0.net
>>697
交差点内は直進車優先だと道交法に定められておりますが？
706:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:35:00 zhH0QiN90.net
この事故の右折車のように確認もしないで右折する車も
あるんだと知っただけでも、よかったじゃん
707:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:35:34 Cd69y4cl0.net
ふう～ん
708:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:35:40 mYMr9UtFO.net
>>458
今回はぶつけられた反動なので
それに飛び出しでも避けられない場合は不起訴も多い
709:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:37:31 zhH0QiN90.net
不起訴になるのは、わかるんだけど、直進車もブレーキを踏めそうだけどなあ
って思うわ。
710:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:37:41 vfZ3VF5T0.net
こいつを産んだ母親と仕込んだ父親にも問題があるんだろう
711:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:38:05 CTKN5RKl0.net
この人は人の命をなんだと思ってるんだ…(怒)
712:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:38:41 29GPPAV60.net
>>665
このケースはどうなったか知らん。
一般的に重傷以上は免停以上の処分あるから、これがある
・・・・かもしれんし、これもないかもしれん。
民事も賠償責任なしになる可能性は一応あると思うが、これはありになるかな。
713:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:38:53 td+wZnvh0.net
>>673
なら目を閉じてて通過してもいい?
そう言ったら右折車だって青信号に従い法定速度内で交差点を通過してただけ。
園児が大勢見えるのに何にも危険予測しなかったほうも責任がないとおかしい。
714:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:39:31 KWuzc+/g0.net
>>696
止まるんだろうか？と思えるほど右折車の挙動がおかしければいいんだけどな
ドラレコ映像をみないとはっきりしたことは言えないが右折車の挙動がおかしいと
気が付けるほど異常行動が認められたのにブレーキをしなかったとは思えない
そんなだったら不起訴にはならんしね
右折レーンにゆっくりの車がいる＞止まるだろう＞そのまま直進しよう
とおもいつつ交差点に進入してからの、目の前に右折車がつっこんできて
右折車の挙動がおかしい＞ブレーキ！ハンドル！＞衝突
のタイミングが1秒もないくらいじゃないだろうか
715:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:39:34 Kc9+p7ZT0.net
>>1
強引右折オバンは自分がやるべき安全確認はやらず、
直進車には咄嗟にブレーキ踏むことを求めているけど、
この強引右折オバンが直進車の立場だったら絶対、
そんな対応出来なかっただろうことは分かる。
716:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:40:07 zhH0QiN90.net
右折車のおばさんは、発言した事で罪が重くなるんでしょう
被告が言ってはダメだし損するばっかりじゃん
717:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:40:16 5iSy/3Jp0.net
>>690
事故当初の報道で実名出ちゃってるしな
それだけでも耐えられないのに、遺族からも「納得がいかない」とか思われてるし、
ここでも「直接ひき殺したのは直進車」とか言われるなんてな
俺も無理だわ
718:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:40:52 29GPPAV60.net
>>672
これは大事。直進者にとってどうしようもない事故とは思うが、この事故を知って運転すれば同じ状況での事故がいくらかは軽減されるかもしれん。
それを持って直進車重い過失とは言えないと思うが。
719:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:41:38 29GPPAV60.net
>>678
瞬間は無理
720:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:41:40 KWuzc+/g0.net
>>706
むしろ園児が大勢みえたら右折車なんかよりも歩行者のほうにばかり注意がいきそうだわ・・・
721:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:42:03 k28Bvvgq0.net
>>710
直進車は誹謗中傷の書き込みを訴えたらいいのにね
722:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:43:37 N2mBI4JG0.net
文子だけのすべての責任を押し付ける暴挙を許してはならない
723:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:43:46 51AweaK/0.net
>>751
いや、交差点では右折車は直進･左折車の進行妨害しちゃいけないって道交法で決まってるから
724:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:43:46 5iSy/3Jp0.net
>>705
違反行為が無い以上、免停もないよ
違反点数が付かないから
725:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:43:54 9GKEZjEE0.net
>>706
目を閉じて運転するのは安全運転義務違反ですが？
726:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:44:07 OGEtL2sX0.net
ドロボーでも３分の理つうから、１分くらいは理あるかい？
727:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:44:26 1Sv3hpR40.net
>>639
事故った右折車が連なってないのは判明しとるから
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。
728:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:45:05.50 29GPPAV60.net
>>687
それは信号無視という別の問題。
今回は違うでしょ？
>>682は釣りかな
>>717
違反行為なしは確定してないのでは？
729:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:45:22.77 td+wZnvh0.net
>>713
注意だけでなく、減速してブレーキを踏むべきという話。
右折車だって園児に注意力が行ったと言える。
厳しいとこの自動車学校の卒業試験なら直進車はブレーキを踏む用意していないだけで一発アウト。
730:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:47:10.28 KWuzc+/g0.net
>>722
歩行者に注意がいってたら右折車がノールック右折してきたときに回避できないよ
気を付けないと！
731:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:47:13.00 9GKEZjEE0.net
>>721
直進車は動静不注視とられてまんがな
732:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:47:14.16 5iSy/3Jp0.net
>>714
それでは反省しない女、新立文子と同類になってしまう
直進車の人が制限速度をきっちりと守っていることを見ても、
絶対にそういう人じゃないからな
733:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:47:39.46 TiJ9TVHU0.net
ひいたクルマの方はどうなったの？
734:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:48:20 5iSy/3Jp0.net
>>721
ドラレコ映像から確定しているので不起訴になってる
735:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:49:44 51AweaK/0.net
ぶっちゃけ今回のケースは直進車はハンドルで回避しようとしたのが状況を悪化させたんだろうけど
結局のところ右折車がノールック右折してる以上どっちみち衝突は免れなかっただろう
だから右折が完全に悪い
736:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:50:00 N2mBI4JG0.net
危険な道路にガードレールを設置していない行政のタイマンの責任まで一般人が背負わされていると何故気づけないのか
737:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:50:40 hi+dBZk20.net
>>724
それですら納得出来ないけどなノールックで側面にぶつかる車に対してどうしろって言いたくなるわ
警察に対処方を聞いても答えは出て来ないぞ
738:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:50:46 29GPPAV60.net
>>724
だろうね。完璧な過失なしはオカマ掘られとか以外そうそうないだろうし。
ただ軽微故に死亡事故という結果に比べると軽い処分にはなりそう。
もしかしたらトラウマで運転できなくなるかもしれないけど。
739:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:51:12 td+wZnvh0.net
>>718
極論だけとカメラで取られないと立証できない。
740:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:53:08 5iSy/3Jp0.net
>>729
横断歩道の手前にガードレールとか、園児たちが道路を渡れないだろ
741:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:54:30 5iSy/3Jp0.net
>>732
車内も写せるタイプのドラレコなら完璧
742:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:54:42 vA3ik+va0.net
思い当たるのは、どちらかが
743:タバコを吸ってたんじゃねーか？ スマホながらよりもタバコのが視点が切れるんだよ タバコの灰が落ちたとき、火をつける時、消火するとき
744:名無しさん＠１周年
20/01/20 09:54:47 29GPPAV60.net
>>729
すべて陸橋や歩行者用トンネルにするかい？
745:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:00:45 N2mBI4JG0.net
>>364
「物事の正解」がいかに難しいかわかるね
746:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:01:31 jP+Wb/z50.net
>>665
免停又は取り消しや罰金でしょ
747:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:02:21 D11hGKxN0.net
自分が直進の時、右折レーンに車がいたら
完全に停止しているか気になるけどな
少しでも動いていたら少なくともアクセルは放すよな
右折するトラックかなんかに続いて行こうとしてたらしいから、尚のこと直進は用心するよ
動きを発見して1秒なんて時間があれば十分ブレーキに足は乗るわ
748:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:04:49.33 jP+Wb/z50.net
>>673
667が正しいんだから、この無限ループの煽り止めようや。
749:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:07:49 5iSy/3Jp0.net
>>738
> もらい事故を受けたとき免許の点数は加算される？
>
> 交通事故を起こしてしまうと、損害の賠償の問題だけでなく、行政処分の問題も生じます。
> 事故の態様・結果に応じて点数が加算され、累積点数に応じて免停・免許取り消しなどの
> 行政処分が行われます。 この点、もらい事故の被害者には何も過失はなく事故の責任はありません。
> したがって、もらい事故の被害者になったとしても免許の点数にはまったく影響はありません。
> 相手方が一方的に悪いのに、巻き込まれた被害者に点数が加算されるのではたまりませんから、当然のことです。
750:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:08:12 jP+Wb/z50.net
>>681
見てもないのに言うなよw
751:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:09:28 qTnMifwT0.net
飯塚さんは逮捕もされてないのになんで私だけこんな厳しいのよっ
by文子
752:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:11:15 xJ6Bg+mS0.net
連なっていなくても右折レーンにいる時点で右折をしようとしているのは間違いないんだ
既に右折をしはじめていたかもしれない
どちらにせよ、車の事故は車の事故なんだ
右折は過失割合は直進より多かったとしても
危険運転ではない
問題は直進車なんだよ
優先なのは当然だ、直進側が
だが優先だからって突っ込んでいってはいけないんだ
なぜならぶつかる危険性がある、ぶつかるってことは運転者や周囲に重大な危険を生む行為なんだ
まあドラレコ見るまでわからないが
右折はただの前方不注意、優先通行違反なんだ
直進は危険運転致死に問われる
それが直進が不起訴ってのはありえな
753:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:18:26.65 jP+Wb/z50.net
>>741
無駄に板を汚すなw
もらい事故じゃないだろ
直進車は事故の当事者だから過失はある
16人殺傷の交通事故なのに不可抗力を考慮されてか忖度なのか分からないが不起訴になったのが問題
754:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:18:28.68 N2mBI4JG0.net
>>674
そう 切り離して考えるという基本がほとんどのやつができてない
知的誠実さの問題
そういうことできるやつは人口の上位3、多くても10％くらいしかいないんだよね
残りは惑わされる大衆しかいない
普通に生きてるとバカになるしかないからなしょうがないのではあるが
定型発達者ってのは大多数派バカの異名だしな
755:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:18:30.88 51AweaK/0.net
>>744
とりあえず危険運転致死傷罪の要件読んでこい
756:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:24:23.80 N2mBI4JG0.net
そもそも人を有罪にするかどうか決める権限が凡人の集まりである検察官に一任つうのがおかしい
検察官だって志桜里みたいなやつばっかなんだから ほとんどやってること間違い 馬鹿の集まりと考えるほうが実態にあってる
知らんのかよ
この中には検察が起訴してるから正しいという 思考停止以外の何物でもない意見もよく見かける
757:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:24:43.79 57VcsrKv0.net
>>741
もらい事故ってのは過失割合10:0の事故のこと
URLﾘﾝｸ(faq.sonysonpo.co.jp)
過失割合推定8:2はもらい事故ではないんだよな
758:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:25:15.84 IeY5te4z0.net
交差点で自分は青で直進、
相手側が赤信号なのに突っ込んできた場合でも
過失割合は０にはならないと保険会社が言ってたわ
納得できないけど今のルールはそうなってるんだと
其れから言えば直進車が過失0なのはおかしい
759:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:26:40.74 9GKEZjEE0.net
>>740
右折車により右前輪バーストコントロールを失い歩道まで弾き飛ばされた直進車が歩道脇の信号機柱に激突直進車ドライバー死亡という結末もありえた訳だが
それでも直進車の過失ガー直進車起訴しろー右折車だけの責任じゃないだろと言ってるのと同義とわからない時点で()
760:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:26:49.98 xJ6Bg+mS0.net
異常だと感じないか？
右直事故だぞ、典型的な、よくある、教習で絶対に習うメジャーな事故だ
その右直事故でガキの集団に突っ込んで殺した方の直進車が無罪になるのか？
右折をした方だけが過失運転致死罪になるのか？
これがおかしいことくらいバカでもわかんだろ
761:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:28:12.71 57VcsrKv0.net
>>751
さすがに時速10kmに弾き飛ばされたってのは恥ずかしい
762:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:29:54 HpLr/IMB0.net
>>744
頭おかしいんか？
そんなバカな常識は通用しないんだよ
763:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:31:42 5iSy/3Jp0.net
>>749
右折に関する違反行為があるのは新立文子だけ
直進車には違反行為がない
これをもらい事故と言わないのがおかしいだろ
しかも軽が衝突された場所は右前輪部だ
自分がやられても「もらい事故」だと納得できるなら別だが、
これはさすがに無理
764:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:32:47 Rv2C4M7P0.net
法律や決まり事、ルールより自分の感情が優先
女は犬猫より信頼に値しない
765:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:34:14 5Lk0VbdC0.net
>>752
> その右直事故でガキの集団に突っ込んで殺した方の直進車が無罪になるのか？
直進車が突っ込んだ原因は右折車にあるのだから無罪で当然だよ。
766:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:37:23 5iSy/3Jp0.net
>>749
ちなみにドラレコが完全な証拠になってる場合、
違反なしは立証できるわけで、それにより点数加算はないし、
過失割合を持ち出しても無意味
767:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:37:26 Dr8XvhZv0.net
>>753
弾かれるやろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
768:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:38:26.17 +zuG3wiQ0.net
そんなに直進車が無罪なのが悔しいならどこかに訴えればいいじゃん
具体的にどうすれば良いのか知らないけど
769:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:38:52.90 57VcsrKv0.net
>>755
両方青での右直事故はベースは8:2だって
で、動静不注視取られてる可能性が高いって話はもう出てるから
前方不注意と行ってこいだろ
10:0のもらい事故にはならなくね？
770:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:40:34.49 57VcsrKv0.net
>>759
今の動画って歩道まで弾き飛ばされてた？
俺の目が悪くなったのかな…
771:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:41:20.81 57VcsrKv0.net
>>758
で、立証できて10:0になったの？
不起訴と行政処分は関係ないぜ？
772:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:44:21.57 KWuzc+/g0.net
>>762
2車線分弾き飛ばされてないって言いたいの？
1車線分はふっとんでるよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
直進車が右折車に1車線分弾き飛ばされたら歩道にふっとぶのわかる？
773:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:44:24.60 ylOSLtRP0.net
民事の過失割合と行政処分の要否は関係ないと思うんだが
774:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:44:51.29 +zuG3wiQ0.net
>>759
そういえばこの前テレビでやってたね。
これをかわすのは難しいし白の車がもっとセンターラインまで出てきたらこの車は歩道まで押し出されていた可能性はあるよな。
775:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:47:01.98 ylOSLtRP0.net
行政処分が必要かどうかは、交通違反に街灯する行為があったかどうかで決まるわけで、違反行為の存否を考えればよい
違反行為があったかどうか、はっきりしたことは分からないけど、どちらにしても大した違反ではないな
776:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:47:35.56 4uQS2t9+0.net
ストーカーは心象悪くなる
777:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:49:27.06 57VcsrKv0.net
>>764
別に弾き飛ばされでも吹っ飛んでもいないけど
無駄に誇張しないで日本語正しく使えよ
フロントがズレただけで、車体全体が浮いて飛んでないだろ？
移動した力の大部分は自分の車の推力だろうがよ
778:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:51:45.97 k28Bvvgq0.net
>>761
普通の右直事故ならね
この件は異常な右直事故
779:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:51:52.22 5iSy/3Jp0.net
>>763
俺は基本的に刑事の話しかしてないから過失割合は関係ないが、
新立文子が起訴内容を全面的に認めたからな
直進車に衝突して園児の列に突っ込ませましたってな
すべて私の責任ですってな、100%私が悪いですと
そもそも、お前が言う過失割合なんて民事にしか関係ないわけだが、
強制処分は違反が無いなら無理だ
刑事では直進車に刑事責任を問えないのも当然だ
780:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:52:59.40 xJ6Bg+mS0.net
いや
交差点安全確認違反だよ
交差点では信号が青でも自分が直進でも安全を確認する義務がある
まして右折レーンに車がいたら右折しようとしているのはわかりきっている事だし速度を落とす義務もあるんだ
781:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:53:14.61 k28Bvvgq0.net
>>765
馬鹿が多いんだよ
民事の過失割合を根拠に起訴しろとかさ
782:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:53:25.37 Pvh4tSNO0.net
>>769
つ運動エネルギー
783:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:53:57.35 S4RZLNh30.net
直進車は安全運転義務違反で違反点2点の反則金9000円だろ
右折車が視界外から飛び出して来た訳じゃ無いし、本人も右折車が見えてた事は認めてる
784:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:54:07.88 KWuzc+/g0.net
>>769
苦しいねえｗ
785:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:54:23.09 k28Bvvgq0.net
>>772
速度を落とす義務？
ソースをどうぞ
786:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:54:44.17 B/eEcPGT0.net
新井浩文じゃねえのか
787:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:55:08.20 57VcsrKv0.net
>>771
根拠が提示できなきゃ妄想なんだっけ？
で、お前に説明する必要はないんだっけ？
788:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:55:18.29 yLzVxBCN0.net
女性ドライバーは釣られ右折やらかしやすい
789:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:55:57.94 Kq2GM6L20.net
>>4
それよな・・・
言い訳ばっか言ってるわしにも突き刺さるわ
790:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:55:58.46 57VcsrKv0.net
>>779
安価間違えた
>>770宛な
>>771
すまんすまん
791:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:57:02.09 xJ6Bg+mS0.net
安全を確保するには速度を落とすしかない
回りに全く車がいなければ速度を落とす必要は無いが
792:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:57:05.58 57VcsrKv0.net
>>771
で、刑事責任と行政処分は別だから、刑事責任の話だけしたきゃもらい事故だなんて表現はしない方がいいぞ
物差し違うからな
793:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:58:26.40 vA3ik+va0.net
>>759
確信的に飛び出してるから交差点のミラーにトラップあったな
セダンタイプは目視しづらいのでトラップに引っかかりやすい
ミラー情報と目視の情報が明らかにずれてることある
794:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:58:34.52 k28Bvvgq0.net
>>783
義務かどうかを聞いてるんだけど？
795:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:59:18.51 57VcsrKv0.net
>>773
その多い馬鹿ってのは具体的に誰とか？
起訴しろなんて言ってる奴は一部みたいだし
そいつの根拠が民事だなんてのが多いってのは知らないんだけど
796:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:59:45.12 k28Bvvgq0.net
直進側が行政処分を受けた事実は確認されてるの？確認されてないの？
797:名無しさん＠１周年
20/01/20 10:59:54.29 57VcsrKv0.net
>>786
根拠が提示できなきゃ妄想なんだっけ？
で、お前に説明する必要はないんだっけ？
798:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:00:20.43 xJ6Bg+mS0.net
無論義務だよ
全ての運転者は安全を最優先に運転する義務がある
交差点では速度を落とせと教本にも載ってるぞ
799:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:00:32.73 IeY5te4z0.net
今までにこういった右直事故で
直進車が弾かれた先に人がいてその人が大怪我をした場合に
同じように直進車も即日釈放→不起訴になったかどうかだよね。
今までの事故ではどういう扱いだったんだろう？
裁判は判例主義だから
800:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:00:45.29 57VcsrKv0.net
>>776
はいはいクマクマ
801:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:01:59.29 k28Bvvgq0.net
>>787
過失割合でスレ内ググれカス
802:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:02:00.83 KWuzc+/g0.net
>>791
ドラレコの映像の有無、その内容も左右するからなんとも
803:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:02:27.04 FmXW6PCm0.net
弁護士がせっかく反省したふりさせたのが台無しだな。
804:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:02:50.19 57VcsrKv0.net
>>793
過失割合の話をしてるかどうかと起訴しろって言ってるかどうかは別だろ
どんだけ日本語不自由なの？
805:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:03:53.96 k28Bvvgq0.net
>>789
結局、義務の根拠を示せないと
いいよ別に俺に説明しなくても
まあ義務とか言い出した馬鹿はお前じゃないけど
806:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:04:35.32 kA0ZoKMC0.net
>>790
載って無いぞ
出鱈目ばっか言うな
直進がーとか言ってるの嘘つきばっかだな
807:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:05:02.69 57VcsrKv0.net
>>797
お前はまず>>770の根拠を提示すれば？
検察がそう断定したソースでもあるんだろ？
808:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:05:08.97 k28Bvvgq0.net
>>796
刑事裁判の話で過失割合がどうとか言ってる時点で
お前はそれすら理解出来ない馬鹿なの？
809:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:05:32.06 k28Bvvgq0.net
>>799
側面衝突
810:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:06:12.42 57VcsrKv0.net
>>800
スレの中の話が刑事裁判の話だけだって決め付けからすでに日本語読めてない証拠じゃね？
811:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:06:33.71 k28Bvvgq0.net
>>799
で？義務の根拠は？
812:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:06:57.85 57VcsrKv0.net
>>801
で、異常だって根拠はどこ？
横に当たっただけの普通の右直事故だろ？
813:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:07:21.65 RIJAEZjU0.net
お前らと同じこと考えてんだなw
814:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:07:46 k28Bvvgq0.net
>>802
現実に刑事裁判の話しに過失割合出してるしw
お前日本語読めないの？
815:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:07:47 kA0ZoKMC0.net
>>804
本気で言ってるの?
教科書見てみな今回の様な例は1件も載って無いから
816:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:07:53 57VcsrKv0.net
>>803
書いてないもんの根拠を求められても困るんだけど
何でお前は自分が書いたことの根拠も出せないの？
817:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:08:29 vA3ik+va0.net
>>791
判例主義だから右折側に100%の非があるようになったな
俺はドライブレコーダーをつけてるやつの非は10％は認めるべきだと思う
ドライブレコつけてりゃ直進時は気を抜いてもいいがそのまま出た
俺はスマホ運転常習者だが、ネコすら轢かない注意を払ってるからな
ドラレコなんぞ100%要らないと確信がある
ドラレコつけてるだけでやましいので責任0からスタートは無理だ
818:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:08:39 57VcsrKv0.net
>>806
だからさ、それが多いってさっさと安価なり付けて提示しろって
819:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:09:21 gwuRQOb/0.net
カルロス・ゴーンにようにレバノンへ逃亡する気か
820:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:09:51 k28Bvvgq0.net
>>808
つまり青信号直進車に減速義務の根拠はないという事で一致したね
お疲れ様
821:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:10:13 k28Bvvgq0.net
>>810
ググレカス
822:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:10:26 lDN+Q1+G0.net
交差点に入る車はみんな注意しないといけないんじゃないの？
823:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:10:29 57VcsrKv0.net
>>807
とりあえず何処からが異常だって記載されてる教科書なりを教えてくれよ
824:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:10:48 57VcsrKv0.net
>>813
はいはい提示できない妄想君ね
825:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:11:13 KAq6uRSK0.net
結果人が死んだか死んでないか、子供だったかお年寄りだったかで
民事で大きく差が出てくるのは仕方ないことだな
826:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:11:39 57VcsrKv0.net
>>812
あるのは減速義務じゃなくて安全に運転する≒事故らない義務な
827:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:12:51 sSzwV7EH0.net
くずはどこまで行ってもくずってことだな
828:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:13:00 k28Bvvgq0.net
>>816
理解出来てないのはお前だけみたいだから構わんよ
現実逃避馬鹿を相手にしても無駄
829:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:13:32 S4RZLNh30.net
>>814
注意しろ・安全な速度と方法で進行しろとは書いてあるが減速しろとは書いてあるけど、減速しろとはどこにも書いてないからな
回避のためには加速することが正解の場合もあるから
830:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:14:09 57VcsrKv0.net
>>820
いきなり自己批判されてもどうしようもないんだけど
831:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:14:25 Ic4NiPg10.net
>>27>>287
無罪になったけど直進も前の車に続いての右折に注意してないから少しは責任あるよね
新立被告がいってるのもたぶんそこ
これ結局周囲に注意払えない下手な婆と婆が起こした事件
直進擁護する人って注意が十分にできてない運転下手な人なんだと思う
832:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:14:26 S4RZLNh30.net
>>814
>>821
注意しろ・安全な速度と方法で進行しろとは書いてあるが、減速しろとはどこにも書いてないからな
回避のためには加速することが正解の場合もあるから
833:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:14:43 k28Bvvgq0.net
で、直進側が行政処分を受けた事実は確認されてるの？確認されてないの？
834:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:16:18.60 hTNk504z0.net
あの事故は直進車妨害という罪だけで、子どもを跳ねたのは妨害された直進車だから、納得いかないのは理解できる。
835:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:17:00.61 KWuzc+/g0.net
>>823
＞乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。
前の車に続いての右折とは言えなさそう
836:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:17:30.36 k28Bvvgq0.net
>>826
新立文子被告(53)が対抗直進車を利用して園児を殺したんやで
837:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:18:25.30 kA0ZoKMC0.net
>>815
教科書に載るよくある右直事故
目測を誤った右折車が強引に出た為に直進車が右折車の側面にぶつかった
今回のは右折車が中央停止線迄の動いてるここ迄は正常でノールックで右折開始直進車の側面にぶつかる
理解出来ましたか?
838:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:19:32.49 k28Bvvgq0.net
直進車は不起訴
ドラレコ映像を確認しても違反は無しと判断
行政処分を受けた事実は確認されていない
これが現実ですよおバカさん
839:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:20:41.98 57VcsrKv0.net
>>829
話が噛み合ってないのはわざと？それともお前の日本語が不自由なせい？
何処から異常だって記載されてる教科書を教えてくれよ
840:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:21:34.62 BwND9isf0.net
＞新立被告：事故のことは100％自分が悪いと言われて納得いかないところがあった。弁護士と話してて
＞「100％自分が悪いということでいきましょう」ということだったが
よくある事だろうけど、公になるとどーだろう？弁護士的に落ち度というかそーゆーのないの？
841:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:22:02.91 57VcsrKv0.net
>>830
どうでもいいけど、違反なしとは言ってなくね？
速度超過と前方不注意はなかったって話だったと思うぞ
842:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:23:09.11 kA0ZoKMC0.net
>>831
あまりにも異常為に前例がありません
こんな事も理解出来ないの?
異常ってそうゆう事だろ
お前の質問がキチガイじみてるんだよ
843:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:25:09 57VcsrKv0.net
>>834
前方不注意ってむしろ事故の典型例だけど
で、何処から異常だって記載されてる教科書は何処？
844:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:25:32 jP+Wb/z50.net
>>807
何の教科書なの？前例がないの？
845:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:25:53 2IT9OAy30.net
>>829
交通事故の鑑定官が典型的な右直事故だと言ってるが
>「今回は前方不注視による右直事故の典型だ」とも指摘した。
>交通法工学解析研究所代表で、京都府警では交通事故鑑定官を２６年務めた小西公昭さん
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
846:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:26:47 Dqe93SJv0.net
元々、直線婆はいつも交差点で注意義務を払うどころか、直進優先だとオラオラ運転を繰り返してたんだろう
だから、ブレーキ踏むとかの感情は一切無く、むしろアクセル踏み込んでハンドル操作で「邪魔！」のごとく通過しようとした
だからこんな悲惨な事故が発生したんじゃないかよ
鬼婆め
847:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:28:12 lDN+Q1+G0.net
>>821
あらゆる状況があるからいちいち明記は出来ないんだろうね。あらゆる行為を含めての注意なんだね。
848:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:29:15 KWuzc+/g0.net
>>837
興味深いことが書いてある
＞急ハンドルでも変わるのは２度
＞
＞一方、直進車の女性（６２）は「右折車を避けようと左にハンドルを切った」と
＞話しているという。小西さんによると、通常、右折車がゆったりした速度でも
＞交差点を通過する直前に曲がられたら、直進車が回避するのは難しい。
＞
＞「右折車が数十センチはみ出して来ても当たってしまう。直進車が急にハン
＞ドルを切ることができるのは４５度程度。
＞
＞それでも、タイヤの向きは２度くらいしか変えられない」と指摘する。
急にハンドル切ってもタイヤの向きは直進から２度くらいしか変えられないらしいぞ
849:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:31:39 3YOTISNo0.net
直進車が避けようとしてとっさに歩道にハンドル切ったんなら直進車も悪いよな
判断する時間があったってことだし
850:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:32:18 51AweaK/0.net
>>840
ってことは園児に突っ込んだ要因に
ハンドル操作はあまり関係なく
どっちみち突っ込んでた可能性大ってことか
851:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:33:12 KWuzc+/g0.net
>>842
右前輪がバーストするくらいつっこまれた衝撃で方向が変わったと考えたほうが自然かもなあ
852:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:33:14 29GPPAV60.net
>>772
速度を落とす義務はない。
安全を確認して安全でないなら対応する義務はあるが。
853:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:36:22 fZehanNg0.net
つか、死亡事故であっても自動車側に過失がなきゃ不起訴処分や無罪は普通にある話なんだけどね。
854:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:36:24 3YOTISNo0.net
右折車がぶつかって進路が変わったのか？
ぶつかる直前にハンドル切ってたか？
で全然違うよなぁ
855:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:36:59 k28Bvvgq0.net
>>833
お前の記憶じゃそうなのか？
俺の記憶じゃ違反は無しだったな
ソースでもあればハッキリするんだけどねー
お互い記憶頼りじゃな
856:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:37:57 zkhEavhj0.net
>>842
難しいところだぬ
最初にハンドル操作で角度変えちゃうと
今度は事故で当たる角度も深くなるなるから
加速度的に歩道を向くことになるし
2度で走り続ける訳だから、ハンドル切ったまま走った距離次第で角度は増え続ける訳だ
結果どれだけ影響があったかは自分には判断できない
右直事故を避ける役には立たないって趣旨でしか書かれてないっぽいしな
857:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:38:03 EGjMPziu0.net
弁護士は頭抱えてそう(´・ω・`)
858:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:38:15 fAwf3TN60.net
右折車は当然として直進車も普通じゃない
と思ったけど
普通じゃない奴が運転してるのが普通の世の中なんだよなぁ
859:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:39:11 k28Bvvgq0.net
>>841
右側から何か来たら考える間も無く左に避けようとするだろ
860:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:39:37 zkhEavhj0.net
>>847
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
861:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:41:10.45 Uk/Evbcf0.net
>>843
むしろパンクしたのってタイヤ切れたんじゃね？
フロントタイヤ付近に接触したんだろ？
衝撃でバーストしたってソースはみたことないぞ
862:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:41:10.77 k28Bvvgq0.net
>>850
でもドラレコ映像を確認した検察は直進車に違反はなしって判断したね
863:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:42:40.48 443mLQs10.net
検察審査会のメンバー選考は誰がするのー？
864:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:42:41.55 3YOTISNo0.net
>>851
人がいなければな
865:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:43:04.40 UODyzGfA0.net
>>845
避けられないものは避けられないからな
866:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:43:09.79 k28Bvvgq0.net
>>852
ありがと
刑事責任をと
867:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:43:51.71 uIefa09A0.net
この事故をどうやって避けるか考えようぜ
【香川】「対向車線にはみ出した」…正面衝突で5人死傷、県立高松北高の教頭を逮捕 軽の2人死亡1人重体
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
868:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:44:14.15 Dr8XvhZv0.net
>>759の車
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大津の直進車
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
869:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:44:59.31 UODyzGfA0.net
>>856
車道と分離された独立歩道までは安全と見なして普通はケアしないぞ
870:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:45:07.96 k28Bvvgq0.net
>>858
追加
刑事責任を問える過失は認めがたい
か
871:名無しさん＠１周年
872:
見もしないで曲がったやつが直進車に多くを求め過ぎな気がするけど 実際の所、右折車が右折レーンに入ってきてそのまま止まることなく曲がったのか 一度は止まったのか、先に右折したやつとどのくらい空いてたか そういうのは警察が押収してるドラレコの映像でしかわからんね
873:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:46:37 UODyzGfA0.net
>>863
それどうこう以前に右折車はノールック右折な
874:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:46:51 zkhEavhj0.net
>>862
実績ベースで意訳すると、99.4％で有罪にできるだけの証明はできない
ってことじゃね？
875:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:47:06 2IT9OAy30.net
>>852
今回の直進車は「嫌疑なし」ではなく「嫌疑不十分」だな
・嫌疑なし
被疑者は罪を犯していないという理由。犯罪行為の要件を満たさない、真犯人が出てきたなど、犯罪を犯した疑いが晴れた場合に嫌疑なしと判断される。
・嫌疑不十分
被疑者が犯罪を起こした疑いはあるものの、決定的な証拠がない場合。起訴したとしても、検察が有罪を確定させられないと判断した場合、嫌疑不十分として不起訴になる。
876:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:47:20 KAq6uRSK0.net
>>864
そう、見もしないで曲がったんだよな
877:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:51:21 3YOTISNo0.net
>>861
交差点の手前から歩道に人がいるのは認識出来たはずだから
左に切ったら人轢くのは分かってるはず
それで切ったなら条件反射ではすまんだろ
878:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:51:29 k28Bvvgq0.net
>>863
ドラレコ確認した検察は「突然右折してきた車に衝突され…」って言ってるね
879:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:53:01 uIefa09A0.net
>>867
右折の人は前を見ないで一体どこを見ていたんだろうね…
実際のところはスマホ見てたんだろうと推測するけど
880:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:53:43 KAq6uRSK0.net
>>869
じゃあやっぱり避けようがないよね
子供に突っ込んだのは悲運でしか無いな
881:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:53:50 k28Bvvgq0.net
>>865
ドラレコ映像あるのに有罪に出来ないって事はもうほらアレでしょ
882:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:54:59 3YOTISNo0.net
>>870
右折方向の正面か前の車の後部だろ
883:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:55:24 KAq6uRSK0.net
直進車に減速の義務はないしな
884:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:56:42 51AweaK/0.net
>>870
新立被告は園児を見てたって言ってるね
885:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:56:45 UODyzGfA0.net
>>867
咄嗟のハンドル回避だから余裕はないやろな
>>868
歩道には車道との段差がついてるからな
運悪く横断歩道の開口部へ弾き飛ばされたってのが実情だし
886:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:56:46 UaYup0V00.net
>>874
道交法に園児をノーブレーキでひき殺してもいいって書いてあるってマジ?
887:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:57:32 uIefa09A0.net
>>875
「んなワケねーじゃん」と個人的には思います
888:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:57:34 k28Bvvgq0.net
>>868
でもドラレコを確認した上で起訴されてないからね
889:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:57:54 I27goGsj0.net
ドラレコ流出はよ
890:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:58:02 zkhEavhj0.net
>>872
ドラレコってのは状況がわかるってだけで
判事がどう判断するかってわかる訳じゃないからな
確実に有罪と判断できるって思わなきゃ起訴はしないだろ
判事によってとか弁護士によっては無罪かもって思えば不起訴なんだろうな
891:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:58:35 k28Bvvgq0.net
>>875
まさか狙いを定めていたのか…？
892:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:59:31 jP+Wb/z50.net
>>866
だから腹立つんだよね、甚大な被害が出てるから。
交差点内での接触事故に関して直進車は被害者(過失はあり)だけど園児側の人達にとっては加害者以外の何者でもないから。
893:名無しさん＠１周年
20/01/20 11:59:50 3YOTISNo0.net
>>876
あんな段差なんかあんま意味ないような
894:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:00:14 U9qtphmXO.net
映像なくてもだいたい想像できるぞ
横に当たっているんだから
895:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:00:43 IU+RTIE+0.net
じゃあ何%と自分で思ってるのか尋ねたら衝撃の%言ってきそうだな
98%でも充分図々しいといえるが 普通に80%とか言い出しそう
896:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:01:08 3YOTISNo0.net
>>879
厄介な事案になりそうなんで一方だけに押し付けてるのかも
897:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:01:13 z3OJnw6g0.net
ストーカーが言い訳するなよ
898:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:01:43 HICuXHAY0.net
>>829
在日
899:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:02:27 pz+2il8k0.net
交差点での事故だから普通に考えて0対100はないけど、裁判所がどう判断するか楽しみだな、それより売名目当ての押し売り弁護士が裁判官の心象を良くするために全部自分が悪いと言うように強要したのが気になるな
900:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:02:27 k28Bvvgq0.net
>>881
速度や挙動が全て記録されているドラレコを確認してもそう判断したわけですね。
901:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:04:09.55 NbNb5MRi0.net
死んだのがジジババだったら違っただろうね
命の重さには差があると法が認めてるようなもん
902:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:04:38.12 k28Bvvgq0.net
>>883
園児側の人達にアンケート取ったの？
取ってないならそれ名誉毀損になるかもよ
903:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:05:49.94 pmbWYk/Y0.net
直進は園児たちの集団認識してたんだろうか？
認識しててスピードダウンしなかったのならちょっとアレだね
904:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:06:02.11 2IT9OAy30.net
>>891
ドラレコを確認した上で「嫌疑なし」とならなかった時点で
直進車にも多少の落ち度があると証明されてるのでは
905:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:07:08.24 uIefa09A0.net
>>860
これは完全に横から行ってるね
右折車がもう少し勢いついていたら
運転席が横から潰されて直進車のドライバーは死んでたな
906:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:07:43.72 +zBzog9p0.net
>>848
2度だと10ｍ走って35㎝くらいかな
車体の左端ギリギリで列の端にいた園児を轢いてたとかなら話は別だが
ハンドル切らなくても結果はほぼ変わらなかったかと
907:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:07:44.16 zkhEavhj0.net
>>891
誰がどう見ても間違いなく刑事責任問えるわ
って判断をしなかったってことは確かだろうな
右直の死亡事故って右折側でも無罪判決出たりするらしいし
難しいんじゃねーの？
908:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:07:52.77 wPz5HdlE0.net
>>79
普段運転してれば
黄色信号どころか赤信号や→が出ても
進入してくる直進車なんて珍しくない。
それでも右折車が注意してれば
ほぼ100%防げるのが右直事故。
909:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:08:10.2
910:2 ID:k28Bvvgq0.net
911:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:09:21.51 xJ6Bg+mS0.net
速度を落とすことでしか安全を確保する方法はないんだよ
意味が同じだ、安全の義務と
日本の法律では事故が起きた場合基本的に程度の差はあれ両方悪い、と決まっているんだ
それが、人が死んでんのに右折だけが悪い、ってなってるのが異常なんだよ
912:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:09:22.95 UODyzGfA0.net
>>895
動いてる車両同士の事故なんだからそれぞれ前方不注意か動静不注視はテンプレでつくやろ
913:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:10:52 td+wZnvh0.net
>>883
そうだね。右折を無視しても道路側に園児が大勢居た時点で安全な速度まで落とす義務があったのに55キロ以上(しかも交差点後の制限は50)で突っ込んでたからね。
上級や忖度はなくてもやりやすいから右折に全責任を押し付けようとの意図を感じるね。
914:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:13:15 urnef6zK0.net
>>901
それなら制限速度を下げなかった警察が悪いわ
直進を叩けばいいってもんじゃない
915:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:14:40 xJ6Bg+mS0.net
直進を叩いてるんじゃない
直進が不起訴無罪で右折だけがガキが死んだ責任を負うってのが異常だ、と言っているんだよ
916:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:14:56 k28Bvvgq0.net
>>902
検察は「前方不注視は無かった」と言っているね
917:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:17:07 UODyzGfA0.net
>>905
右折車が普通に直進車優先してれば事故は起きてないんですが
918:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:17:09 xJ6Bg+mS0.net
前方不注意があったから事故が起きてんだ
見えてるのに突っ込んだなら安全義務違反
そして危険運転致死罪だ
919:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:17:39 k28Bvvgq0.net
>>905
突然右折してきて側面に衝突する車を避けるのは無理だからね
920:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:17:48 KWuzc+/g0.net
>>905
どうみてもノールック右折車の責任でしかない
直進車は安全運転義務違反を問えるほどの過失はないでFA
921:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:18:13 UODyzGfA0.net
>>908
この場合前方不注意は右折車な
922:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:18:34 KAq6uRSK0.net
原因も結果も右折車のせいだから仕方ない
923:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:18:39 td+wZnvh0.net
>>905
間違いなし。さらに言えば行政の不作為（ガードの不設置、制限速度の妥当性、信号機の問題)、保育園のルート設定、後は本当に天運の問題まで右折一人に責任を押し付けようとしている。
924:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:18:48 xJ6Bg+mS0.net
直進車の方も、右折車が右折を始めている場合止まらないといけないんだ
優先だからと突っ込んだら危険運転だよ
925:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:19:01 wPz5HdlE0.net
まー二次的事故の死亡事故で
運が悪いのは確か。
新立が禁錮6年なら、
飯塚や弁護士の石川はどうなんだって
いうことになる。
926:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:19:53 KAq6uRSK0.net
一瞬で人生終わるよな
恐ろしい
927:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:19:59 XgP5jr+i0.net
>>906
直進車の送検の容疑は動静不注視だからな
前方不注視がないってのはある意味すり替えだよな
928:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:20:03 U9qtphmXO.net
例えばさあ、駐輪所で間違って隣りの自転車を倒したとしよう。
所がその拍子にドミノ倒し式に何台も自転車が倒れとしよう。
もしこういう状況になったら普通、３代目は自転車の立てかたが悪かったから自転車の持ち主が悪いってことにならないだろ？
結局はこうやって連鎖的に起きたことは元をたどれば自分が最初の一台を倒したことが原因なんだよ。
929:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:20:13 29GPPAV60.net
>>877
歩道は直進車両が走る場所じゃない
930:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:21:13 td+wZnvh0.net
>>906
証明できないだけ。実際に目を閉じて運転しても立証できないだけ。
それと比べて右折車も単に自供してしまった。（恐らく、警察の誘導尋問でね)
931:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:21:16 29GPPAV60.net
>>875
よそ見して右折したってことか
チラ見なら直進車に当然気づく品
932:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:21:23 n4Nqbynt0.net
飯塚のせいで判決つけづらくなった・・・・
933:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:21:33 KAq6uRSK0.net
相手が居眠り運転だったとしても避けられないといけないのかなぁ
934:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:22:10 29GPPAV60.net
>>896
ドア後部まで傷あるね。
935:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:22:36 0Bq+vfeH0.net
>>902
ドラレコの普及でそのテンプレもかなり怪しくなってきてると思うよ
従来とは格段の差で事故の詳細がわかるようになったから
936:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:22:42 xJ6Bg+mS0.net
前を全く見ずいきなり右折してきても
直進車が２割くらいは責任があるんだよ
それが日本の法律だ
それが、刑事で右折だけがガキが死んだ責任を全部負って直進側が無罪不起訴なのが異常だ、と言ってるんだよ
直進側の運転者が上級とかその関係者だからかもしれない
937:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:23:08 5URbyXpZ0.net
居眠りしてたのか
938:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:23:49 HQNCuqlL0.net
専門家でもなく、現場を見たわけでもなく、該当車両のドライブレコーダー記録を見たわけでもないのに
知ったかぶりで何だかんだと吠える馬鹿。
さすが5ch
939:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:23:57 qcZj5kSX0.net
でも、こいつが原因の事故で
普通に出会い系して、脅迫行為とかしてる時点で
相当の糞女だとは思う
940:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:24:04 KWuzc+/g0.net
>>917
前方不注視は見てなくて事故、動静不注視は見てて事故
そして安全運転義務違反（動静不注視）の嫌疑は不十分で不起訴
見てても危険だと思わない状況から
ありえない飛び出しをした右折車がいかに非常識だったかという話よな
941:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/01/20 12:24:06 N10FZGOg0.net
>>905 何で？右折が全ての原因ぢゃねーか。
942:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:24:11 k28Bvvgq0.net
>>917
ま、つまりは嫌疑不十分なんだよ
疑いは晴れないが証拠が無い
ドラレコを見てそう判断したんだよ
943:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:25:24 eCYKTGy40.net
>>882
この事故はそうじゃないだろうけどそういう故意の右折煽りもあり得るね それで車同士が接触しないで直進車だけが突っ込んだらと思うとゾッとする
944:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:25:31 h7YKZ0DR0.net
100%はない
98%ぐらいが適当
945:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:26:29 wPz5HdlE0.net
飯塚に腹立つのは
罰金刑か執行猶予がつきそうな
こと。
万が一実刑でも、控訴上告の
間に天寿を全う。
どう考えてもおかしい。
946:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:26:30 zkhEavhj0.net
>>932
実績ベースで99.4％有罪にできるだけの証拠がない、な
947:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:26:35 k28Bvvgq0.net
>>920
ドラレコが車内も写すタイプだったのかもしれないね
948:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:26:58 UODyzGfA0.net
>>923
極端に言えば交差点を青信号で直進してて信号無視の車に横腹突っ込まれても突っ込んでくる車を想定してれば避けられたはずと言われてるのと同レベル
949:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:27:02 29GPPAV60.net
突き落とされた人が通行人の上に落下して死亡させたってのが近い。
突き落とされないように注意する義務とか落ちずに踏ん張る義務とか言ってもどうしようもない。
車に置き換えてやっぱり衝突回避や歩道に飛び出さず踏ん張るのは無理です、なら過失ゼロではないにしろ罪にはとえん。
950:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:27:17 EUDnqnLI0.net
少なくとも、右折する場合は対向車がそのままの速度で直進した場合でも
ぶつからないように余裕を持って右折しないと。
自分が曲がり出したから相手は止まってくれるはずってのは危険。
まあ、ほぼ曲がり切った後で横断歩道に人がいるから減速、停車した場合は別だけど。
普通の交差点ではその分余裕を持って横断歩道が引いてあるはず。
と言うか、自分はそんなに他人を信用できない。
951:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:27:47 jP+Wb/z50.net
>>913
元々はガードレールがあったって言うしね
自治体にも責任がありそうだけど、直接殺傷した車両の運転者がどんな責任を問われるのかが気になるね
952:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:27:59 B/eEcPGT0.net
>>926
君はどこで法律を学んだのかな？ネット？
検察が法律学んでないと思っているのか
953:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:28:00 U9qtphmXO.net
これ専門家で異論を唱えているやつなんているのか？
954:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:28:11 xJ6Bg+mS0.net
あくまで車の事故事故の二次的な事故なんだ
ガキが死んだ事故は
その事故を起こしたのは？
直進と右折だ
直進側の責任が全く無いというのが異常
955:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:29:02.02 if7lF6Xu0.net
>>926
直進車にも一定の過失がある前提での２割だよ
そもそも結果回避可能性がないなら過失なんて構成しようがない
956:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:29:32.34 td+wZnvh0.net
>>937
それはない。まだそんな普及していない。
だから第三者に偶然取られていないと直進車はどこを見てたかは自供次第。ないといいきれるのは不自然極まりない。
957:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:29:36.37 3YOTISNo0.net
歩道に人がいるの分かってるんだから
自分が怪我してでも右折車と心中が求められる場面で
人を轢く選択をしたような気がするなあ
958:巫山戯為奴
20/01/20 12:29:40.61 /HpLnNh00.net
でも日本も悪いんですよって美味しんぼ思い出した。
959:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:30:29.61 3YOTISNo0.net
>>935
飯塚はプリウス98飯塚2
960:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:30:43.42 xJ6Bg+mS0.net
回避の可能性がなくても速度を落とせば止まれる可能性もあったし、ぶつかった場合の安全も可能性が上がる
速度を落とす義務があったんだよ
961:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:30:54.45 qcZj5kSX0.net
流石に ID:xJ6Bg+mS0 キチガイか
レス乞食
962:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:31:32.53 7qT2ntgx0.net
>>943
まあ民事の過失割合については弁護士などの専門家で10:0と言っている人は見たことない
963:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:31:38.58 29GPPAV60.net
>>946
ハナホジを記録されるドラレコはやだな。
964:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:31:48.21 B/eEcPGT0.net
>>948
中華街で中国人に舐められるのは日本人が悪いわ
965:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:32:25.66 0Bq+vfeH0.net
>>952
これ刑事裁判やで
966:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:32:41.48 zkhEavhj0.net
>>930
起訴されて有罪濃厚なんだから、右折側は相当な非常識なんじゃね？
さっき書いたけど、右直の死亡事故で右折側無罪判決なんて例もあるから
直進側に過失がないって証明にはならないけどな
967:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:32:59.98 k28Bvvgq0.net
>>946
検察は「前方不注視もなく」と断言してるからね。車内も録画するタイプじゃ無いと前方不注視の断言なんて出来ないと思うけど？
968:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:33:03.17 wPz5HdlE0.net
>>926
ドラレコで昔の２対８は
１対９になったりしてる。
優先車両の無謀運転にも繋がるので
形式上過失割合をつけてるだけで
刑事事件としては過失なし
不起訴案件だよ。
969:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:34:20.25 29GPPAV60.net
>>956
信号無視や極端な速度違反や飲酒薬物とかがないとそれはなさそうだな。
970:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:34:52 zkhEavhj0.net
>>957
そもそも送検の容疑が前方不注視じゃなくて動静不注視だから
前方不注視がって書くのは意味がない
971:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:34:58 jP+Wb/z50.net
>>951
コイツ神様級に上から来るよな
ずっといてキモい
972:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:35:00 KWuzc+/g0.net
>>958
よくある難癖テンプレの１：９な
973:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:36:20 td+wZnvh0.net
>>957
もし検察の元発言のままなら間違っているとしか言いようがない。軽自動車の年式と搭載機能は調べたら出てくるから。
974:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:36:22 xJ6Bg+mS0.net
人が死んでいるし
さっきも言ったが交通事故の二次的な事故だ
右直事故の直進側だけが無罪ってことはありえない
そんな判決を出したら悪用もされる
975:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:36:36 zkhEavhj0.net
>>959
それってどれの話だよ
976:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:36:45 k28Bvvgq0.net
>>960
そうだね容疑は動静不注視だね
で、嫌疑不十分と判断した
977:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:36:49 egIZM3lA0.net
>>944
直進車は刑事罰を受けるほどかというとないでしょ
民事で慰謝料請求するぐらい
あと点数がちょっと引かれるかな？
978:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:37:16 k28Bvvgq0.net
>>965
右折の過失ゼロ案件でしょ
979:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:37:39 0Bq+vfeH0.net
刑事裁判の法廷戦術として
「反省の意を示して100%認める方針でいきましょう」ということを
被告と担当弁護士が決めていた
それだけの話よ
980:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:38:17 29GPPAV60.net
>>965
右折側無罪の話
>>964
どう悪用されるの？
981:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:38:30 xJ6Bg+mS0.net
それを言うなら右折側だってガキを殺そうと思って右折をしたわけじゃないだろ
右折だけが全責任を負うってなってんのがおかしいって言ってるんだよ
982:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:38:42 wPz5HdlE0.net
新立が禁錮6年で飯塚は？
ゴーンは逮捕で西川は？
っていうはなし。
983:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:38:57 KWuzc+/g0.net
>>759
この事故が１：９なんだよな
984:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:39:22 0YANUhO20.net
>>744
釣れますか？
985:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:39:36 egIZM3lA0.net
反省のいろなしの右折車はガッツリ交通刑務所行きかな
986:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:39:56 KWuzc+/g0.net
>>971
殺そうと思ってたなら殺人罪で罪が別物だぞ
987:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:40:21 29GPPAV60.net
>>971
殺人かどうかではないから。
988:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:40:43 3YOTISNo0.net
>>971
だよな
人がいるの分かってて左にハンドル切ったなら直進の方が遥かに悪質と思う
989:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:41:33.45 JldO4vKX0.net
ぶつけたのは右折車
それがすべてだよ
直進車にぶつかったから事故になった
相手に避けてくれればなんて望むよりもお前が避けてろよっていう話
右折してた車に直進する車が突っ込んだ訳じゃない
お前の行動次第で事故は避けられた
990:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:42:21.24 LCUGUM3w0.net
そりゃそうだ。あんなタイミングで直進車が来るのがおかしい。
家でじっとしてろ、私が曲がるんだから来るなよバカ。
んなわけないよな！
991:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:42:31.31 xJ6Bg+mS0.net
事故が起きた原因は直進側にもある
日本の法律ではそう決まっているんだ
その事故によって二次的なガキが死ぬ事故が起きた
直進側だけ責任が全く無いということはあり得ない
992:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:43:01.21 GQMqkWyv0.net
こんなのがゴロゴロ運転してんだぜ
交通事故なんて起こるべくして起きてる
993:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:43:14.43 0Bq+vfeH0.net
「日本の法律」ではなく「俺の法律」では？
994:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:44:29.39 KWuzc+/g0.net
１：９の過失割合の事故で、過失９を過失１側の安全運転で防ごうとしたら無理だよｗ
常に徐行して走るか右折車優先にするくらいしか手はない
995:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:45:15.68 zkhEavhj0.net
>>968
どんだけ馬鹿なんだよ
刑事事件の右折の過失は直進側の過失とは関係ないんだけど
996:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:46:44 3YOTISNo0.net
>>984
そのまま右折車に突っ込んで止まるという選択肢
あると思います
997:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:47:13 wPz5HdlE0.net
>>973
ドラレコのない頃なら
定型的に２対８だったけど
最近は１対９になるケースがある。
998:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:48:24 zkhEavhj0.net
>>970
日本語通じなくて面倒くさいからソース貼っといてやる
後は勝手に判断しろと
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
999:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:48:29 NQTrIP4p0.net
右折車はノールック運転だから
直進車が停車していてもぶつかった可能性がある
1000:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:48:51 xJ6Bg+mS0.net
交通事故は両方悪い
これが日本の法律
多少悪くない方も悪いんだ
それが直進だけ無罪はおかしい、あり得ない
単独事故じゃないんだ
1001:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:49:16 UODyzGfA0.net
>>966
結果事故ってるんだから動静不注視みたいな起訴するまでもないパッシブイチャモンつけられるんだよ～なこれが
1002:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:50:17 fAwf3TN60.net
>>854
違反のある無しじゃないよw
毎日運転してる人ならこの手の呆けBBAの右折には何回か出くわすもの
それを相手が違反だからーで突っ込む奴はいないし
仮にぶつけられても子供の列には突っ込まない
普通の人ならね
1003:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:50:23 4JvOfl4p0.net
運転手が両方♀だったってことが最大の悲劇
1004:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:51:10 B/eEcPGT0.net
>>978
>>971
変わりもの二人でチャットしろよ
1005:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:52:35 so1rjmlH0.net
>>4
言われたら何がなんでも言い返さないと気が済まないタイプの女なんだろう
1006:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:53:08 3YOTISNo0.net
>>993
それだわ
1007:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:53:23 7qT2ntgx0.net
過失の共同犯とかになってくると法理がもうわけわかんねえからな
1008:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:53:23 k28Bvvgq0.net
>>985
試しに右折側無罪のケースを出してよ
1009:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:53:53 k28Bvvgq0.net
あ、もう無理か残念
1010:名無しさん＠１周年
20/01/20 12:54:12 zkhEavhj0.net
>>998
>>988
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